【朝令暮改／[影]ω￣)ｼﾞｰｰｰ】ＮＴＴドコモ、携帯料金プラン見直しへ＝再引き下げ、楽天見て判断
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携帯料金プラン見直しへ＝再引き下げ、楽天見て判断－ドコモ社長
ＮＴＴドコモの吉沢和弘社長はインタビューに応じ、今秋に施行される
改正電気通信事業法を踏まえ、携帯電話料金プランを見直す考えを示した。
６月に導入した料金を引き下げた新プランについて、違約金などを定めた
新ルールに合わせ修正する。ただ、さらなる引き下げに関しては
「１０月に参入する楽天の出方なども見た上で考えていく」と話し、
具体的には言及しなかった。
時事通信社（2019年07月11日20時10分）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019071101073&;g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit 一般人は電話かけホーダイ+ネット3GBでいくら以下なら納得いくのかな ┏( .-. ┏ ) ┓【お尻（Siri）打ち】🍎
*日本政府＆フジテレビが電子飛翔体を使い
NYにて私の右脚大腿部を切断した理由とは
私を歩行困難にさせる意味も勿論あるにはあったが
その一番の理由とは
この角度で脚を🦵切断された人類とは、必ず「うつ伏せで寝る事」を始めからである
*過去の世界で数万人の男女が試行切りをされた
「うつ伏せで寝始めたら、即日、生命が絶たれる」と云う伝承が生まれた
--
*つまり、お尻（Siri）を「キュン」と上に突き上げて寝させる事によって
Appleの初の人工知能搭載の【Siri】を、歪曲的に馬鹿にする事により
始めはAppleを潰そうと企んで居たらしいが
お尻（Siri）と命名付ける事に寄って生じる余波（ロゴの肖像権問題）で
私を品格無しとAppleから断定させて、殺害委託料をせしめる意味もあったらしい
要するにロゴの件で、私が妬ましかったらしい
--
*現在では、フジテレビ、日本政府、Appleは
スティーブ・ジョブズ氏を集団リンチ殺傷した件や
私のアイデア的構想の丸パクリを、ひたすらに隠す事に躍起になっていて
フジテレビ抱える古舘電子体に殺傷依頼を出し続けている dk 色々な条件をクリアしないと値下げにならない
優良誤認の値下げ詐欺だったからな。 【7/15まで無料頒布中！】
酩酊神ディオニューソスが女の子！？
ギリシャ喜劇作家アリストパネス「蛙」を
素材にした現代の童話。ルビ付き短編です。
アリストパネス 『蛙（かえる）』
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1148909141806555136
（直リンNGのためtwitterが開きます）dzw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) docomoが禿げバンクより安くしたら貧乏人が雪崩のようにdocomoにMNPして来るだろ？
回線品質が全く違うし呼び出し開始時のプププッってのがダサいからw 長期優待で月の転送料を契約年数×100MBくらい優遇してよ。 docomoにしとけは間違いなく安い、ってぐらいの料金にしちゃえよ。
圧勝できるだろうに。 ギガホとギガホライトの中間を作って欲しい
10ギガ前後しか使わないからいつも割高 明日ショップにいってプラン変更する予定
まじくそたかすぎ >>15
かけ放題なら3000円くらいじゃないの
３年目から5000円とかじゃなければ ギガホも今の値段だったら、30GBじゃなくて100GBにしないと。
30GBなら2500円が妥当。 楽天なら1000円台のプランもあるしな、動画見なけりゃ普通に問題ないし ソフバンかドコモの株買うかで迷ってる
配当６ぱー近くあるソフバンが正解？
NISA枠使うのでガチホのつもり 新規と他社からの変更にしかメリットが無いプランやめろよ
独り者が家族より損するプラン止めろ NTTと経産省の無策で日本のIT業界は成長しなかったんだろ。 こうしろ
基本料 0円
通話 重量課金or通話し放題1000円
通信 5Gまで無料、以降1G毎に1000円
もうさ
騙したいから騙してるのバレないように
複雑怪奇なキチガイみたいなプランばっかで
ドコモショップの店員すら理解不能なアホアホ難解契約とか違法とスべき
(´・ω・｀) わかりやすさと安さが大事！ そのうちmvnoにしようかと思ってたけどギガライト（+5分カケホーダイ）にしたら
3,200円くらいになってて、これなら別にいいかと思ってたけどまだ安くしてくれるん？ だいたいが、インターネット通信なんて、
相手側が勝手に巨大なもんとか送りつけてくる可能性とかもあるんだから、
従量制とかそもそもなじまないんだよね(´・ω・｀)
遅くてもいいから定額制で十分。ヨドバシの安いあれでぜんぜんおｋ
その範囲でしか使わないし。 いま30gで5500円位
前に比べて半額位になった >>15
ギガなし1Mbps+カケホで4980円くらいで 安定して繋がるから海外と比べて別に高いと思わない
違約金だけ適正にしてくれればいい 1GB超えたら1M速度の使い放題で、1980円にしてくれ どこの会社のこととは言わないけど、
複雑怪奇プランとか説明や表示と実際が違ったら詐欺なんじゃないかと思うけれど
詐欺罪で立件ざれないと余裕こいてやり放題なんじゃないかと訝しい。
せいぜい 景品費用時報とかそのへんで注意されるだけだもんな
上級とか企業ダブルスタンダード。 なんでもっと安くなると思ってんだ
違約金取れなくなる分だけ値上げだろ プラン変えたばかりつぎは値上げだな
解約料やすくする分の >>57
国が公平ならドコモのカバー範囲を縮小して新規参入させるんだけどな すべて使いたい放題で500円／月になるまで待ちます >>58
多分それ。
どういう言い訳理屈持ってくるか今から楽しみw ４キャリアの５Ｇ許可いったん剥奪して望む価格にしたとこから再交付 長らくau使いだがauよりはドコモのが最近はずっとマシ
楽天次第だがいい加減乗り換えるべきかなあ >>61
光の値段からしたら４～５千円くらいだと思う >>1
楽天が本気で三社からシェアを奪うために
画期的なプランと料金で攻めてきたら
面白いがないだろうなあ 安くなるのも結構だが
Xperia1のカラバリを
auと揃えろ
買いたい衝動を削ぐな >>31
これ。
ハードルのクソ高い割引なしでこのくらいが妥当だわ。
もちろん端末は別 楽天は10月からなのに7月でもまだ詳細が出ないのはなんでだ？ 固定回線は同額で制限なしで出来てるんだからせめて通信制限はやめろよ >>23
長期割引は競争阻害と総務省が判断して、逆に大幅に縮小されることになった
イコール総務省が「値上げ」を決めたんだよ？ >>23
それいいな。
20年で2G優遇。
50年で5G優遇。
これなら辞めるやつも減りそうだしそんなにコストもかからんし。 端末は2年以内で買い換えるから5GB迄高速で良いから
端末代込みで月5,000円くらいで頼む。 >>38
NISAは5年だけなのでソフトバンクでいい。
10年単位でガチホするならドコモ。安定感が違う。 どうせ家族10人契約すると1000円とか有り得ない条件だけめちゃ安にするんだろ ３００キロ定額３０００円くらいならいいよな
アジアとかそんなんなんだろ >>55
普通なら偽装で逮捕されるようなことでも上級がやると不適切な表示で直せばオッケーみたいなことやる国だからね。 どうせ1年目だけ安くして
2年目からは値上げだよ
騙されるな 本体10万とか無理
ケータイ保証を駆使して五年くらいもちこたえる >>1
どうせ楽天と同額が限界だろ。
ｄ払いみたいに楽天価格から20%下げてみせろよ。 >>72
既存3キャリア＋サブ2キャリアの追随を遅らせるため
iPhoneみたくサービス開始ギリギリ2週間前とかに発表するんじゃね？ >>66
ワイモバイルと変わらないくらいのスゲーガッカリなプラン出してくると思うよ。
契約中楽天で買い物するとポイント10倍（上限は月1000ポイント）みたいなことはやりそうだけど。 詐欺みたいな料金体系やめろ
ザめしやで適当に皿取ったら昼飯1200円になりました、みたいな割高感 どーせ、詭弁を駆使しレ点商法の実質０円ってやつの詐欺的なやつだろ？ >>88
当面3大都市圏以外はauのローミングで乗り切るとのことだから、UQモバイルと変わらなくね？ってことだよなあ 利用料金は今のギガなんとかより最低でもあと1000円は下げられるはず 月額2000円台前半まで下がったからもっと下がると嬉しい 実質的な支払額を減らす気がないくせに、
値下げしたという謳い文句だけは提示したくてやってるんだもんな 孫が参入した時、また価格破壊してくれるのかと思ったら
三社で談合を選びやがったからな本当に電波の無駄だは
楽天は談合に加わらないで料金安くしたら三木谷を見直す 低速(512kb)使い放題1000円くらいにしろ
そしたら戻るで >>48
マジか
ギガホライト３Gで6514円のワシより安いやんけ >>1
各駅前一等地に無駄に沢山の店舗（高額なテナント料が発生）
一店舗あたりの従業員の異様な多さ（多額の人件費が発生）
各種メディアへの膨大な広告宣伝費
ここを変えないで料金が下がるわけない（笑） そうなるだろうなと今回様子見していたよ
今回のは悪手すぎたしな 楽天の条件が良さそうだね
Appleとも裏で準備してるのだろうな シェアパック廃止なんて異常だわ
異常
結局移行するやつが少なかったんだろ
全く魅力がない
ギガホとかアホだろ 「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://ywkdxhktop.ddo.jp/Ggcgiysyc/1046.html >>92
だからポイント優遇で取りに来るんじゃないかなぁと 結論としては最初期の、プランＡ・プランＢを考えた人が
ドコモで一番優秀な頭脳の持ち主だった（笑） 三木谷嫌いだからFREETELからDMMにしたのに、またMNPするハメになった。どこへ行こうか・・・ >>110
おはなしプラスとドニーチョまではいいかな シェアパックが普通の家族にとっては一番よかったのよ
ただ単にカケホとかカケホライトで儲からないからいろいろ難癖つけて実質値上げしただけだもの
機種代金も値上がりして通信料もねあげとかね舐めてる ドコモのデータ通信5Gプランで楽天の20Gと同じ価格だったような。 ドコモから月々お安くなるのでプランの見直ししませんか？って電話来たからお願いしたら月3千円アップしたんだけどw
詐欺だよね？w ついでにいうとギガライトとかおかしいからね段階的に料金あがるとか
個別に回線ごととか
シェアパックだったひとたちにとっては
ハァ？でしょ
外出先でそんなにつかわないから >>118
で、プランかえるともうシェアパックに戻れないからね 楽天は毎日ログインで1ポイントとか無料ゲームでポイントゲットすれば最低でも30円引きになりますからお得? ついでにドコモも端末リースタイプの割引にしてるからね
他社に追随というか
高いかね払ってなんで返さなきゃいかないのか
売りたい人は勝手に売るだろうに もう格安に変えちゃったからお好きにどうぞ
毎月2200円で快適っす
ドコモ時代から5000円節約できて嬉しいれす そう。漏れも2016年秋にMVNOしたから月々2,200円。
情弱の皆さんで大手キャリアを支えてやってください（笑） これ以上下がるのか
この前のでも5000円下がったのに ギガライトにしたら月額4000円下がったんだけど今までの料金何だったんだろう 母親がよく電話するから2200円のカケホーダイにプラン変更しようとしたら
今年の5月31日で終了して新規受付は終わったとのことだった
ドコモ唯一の取り柄が無くなったとは >>64
俺もずっとauだったけど近々docomoに引っ越すよ >>118
保険もそうだけど見直しすると大抵不利になるよな >>26
現地の給与安いから、取ろうにも取れないだけだろ。
その代わり補償等のサービスが、国内の格安と同等かそれ以下。 いまの契約内容で一律何パー下げるとかにしろ
しょうもないプランのみさげといてその数字だけアピールすんな キャリア3社より楽天のサービス良ければ移るの多そうだよな dazn契約して家族契約組むとyモバと比較しても高くなかったけどなwith当時
今は知らぬ 今MVNO3G1050円と電話（ほぼ使用なし）980円の2000円ぐらいの2台持ちなんだけどこれはどうなの？ 新プランの時の説明がバカすぎで驚いた。あれで値下げとか本気で言ってたら脳ミソすっかすかしかいないんだろうな スマホ購入時の頭金(と称した事務手数料徴収)を禁止しろ！ >>143
データ１G＋通話○分付き、1ヶ月1000円は良いかも知れんが…
データSIMで、1G千円だと詐欺 格安sim各社はラインの年齢確認をさせてid使用許可させろ出会い系でjkやjcにラインに移動させんのに手間かかるんだよ大手3社とラインモバイルしか ドコモがiPhone5Sの頃のように割引頑張ってくれれば俺は不満ないけど
今のドコモはなにをしても高すぎる >>35
三木谷への前フリでもあるよな
>>63
イイね！
>>118
詐欺だね >>63
一度電波没収して4社でオークションすればいいのにな >>4
もう諦めた
ガラケーだけ残してスマホは格安SIMにした
実家の親始め高齢親族一同もマネして次々に見切る予定とか >>1
NTT、トランプの悪口とかやってるから、8月から楽天にするよ。
安いし。 >>15
カケホじゃなくてもいいからとにかく3000円以内におさめて >>118
オレも電話かかってきてパケットプラン変更で千円安くなったよ、変更すると元のプランに戻せないなんてふざけたコト言ってたね 私女だけどドコモの最新のiPhoneじゃない男の人は無理
携帯に月1～2万ならなんも気にせず払えるくらいの人じゃないと魅力感じないよ てめーこないだクソみたいな新料金プランをドヤ顔で発表したばかりじゃねーか！
何が楽天の内容見てからだよ！今すぐ改訂版の料金プラン発表しろ！
インタビューのニヤついた顔も腹立たしいわ！ いい加減まともな値段で1GBプラン出せよ。
何で頑なに従量制なんだよ。 その前に購入サポート残ってても解除して新プランにさせろ。 >楽天の出方なども見た上で考えていく
むかーしADSLが日本に導入されるとき、NTTは月額3～4万円の想定と発表した
しかし東京めたりっく通信が参入を予告すると、
その料金に狙いを定めて月額5～6千円でサービスインしたのを思い出した
（金額ちょっと違うかもだけどだいたいこんなもん）
ぼれるだけぼるNTTの血統、ドコモさんさすがやで >>73
有限の資産である電波で使い放題はないだろう
もしくは速度を絞りに絞るかだ
有線とは別物 ドコモは10年使ってないなぁ。
今は話し放題1500円とデータ1000円。。 docomoユーザーだけど、もうじき20年になる。
docomo以外、アンテナが少ない時代に携帯を買ったからな。
まだ、他社がJ-PHONEとかTU-KAとか言われている時代。
東北の会社に勤務していた時に買ったので。
今さら他社に乗り換える気はないな。
両親は家族割りでdocomo、一人暮らし中の妹はauでiPhoneを使っている。 >>1
低速モード2Gbps
使いたい放題
月2000円
楽天はこれ出せ >>178
最低限旧with料金にはなると思うよ
でなければ集客出来まい 総務省が介入する前の方がトータルで安く運用できたのに
今はスマホが高すぎて市民は買い換えられないよ 細けぇ事はいい。単に半額にしろや。糞キャリアども。 定額っつっといて制限あるって詐欺だろw
楽天には期待したい >>38
今は5000円以上しちゃってるけど
ソフトバンクグループが4000以下になったら余裕資金全部ぶっ込め
ソフトバンクじゃなくて親会社のグループの方な 我が家はギガホとギガライトにしたら安くなったんだよな
半年1000円引きが終わるときプラン変えようと思ってたけど新プランどうなるかなぁ
20年使ってるけどこのプラン変更で長期優遇は完全になくなったよね ギガホにしたばかりだけど、ちょうど後6ヶ月使うと２年縛り終わるから、割引終わるタイミングで楽天にいくよ
糞ドコモ料金も高いし何かおかえしプログラムだ、あんな糞高いスマホなんかかわねーよ 日本企業は駄目だ
アマゾンでもMSでもいいからMVNOで参入してくれ 10分以内の通話は無料、31GBたっぷり使えて1,280円（2年目以降は1,980円）
容量を使いきった後も最大1Mbpsで通信可能。1GB500円で追加するオプション有り
昼間に遅いと感じることはない >>4
ほんそれ…15年以上使ってんのにお得感がなさすぎる なんか安くなったような気にさせて
結局は何も安くなってない
といういつものやり口ですかｗｗｗ そもそも楽天が安くても楽天なら他選ぶだろ
ペテン楽天は論外 ギガホの低速はゴミでした。本当に有り難うございましたm(._.)m 率先して顧客還元する気皆無な会社。他社がするなら渋々という糞会社。さようなら。もう愛想が尽きました。ギガホの低速が決定打でした。 以前auでパケホーダイ使ってたが請求書が凄いよ、パケット代2000万円とかさ、パケホーダイじゃ無けりゃ払えないじゃん。
アホか。 今の新プランにはなんの魅力もないもんな(´・ω・`) 放題としながら
30GB上限てどういう事よ
ちっとも放題じゃ無いよね 15年以上の契約者だけでいいから長期割引復活させろ 通話30秒20円
7GB制限 1,980円
これでいい。最もシンプル。 アメリカで７兆円溶かしたんだって？
それなら先ずその説明責任果たすべきじゃないですかね？ 本当に楽天次第なんだろうな
今だってユーザーが安いサブブランドやMVNOに多数が移ればキャリアは何かしら対抗策打つんだよ
ユーザーが動かないからキャリアも動かない 実質って言葉の意味が変わったように安くなるという言葉の意味も変わってしまった。そして今度は再引き下げという言葉の意味も変わる。 iijのケータイプラン並みに下げろとは言わんけど
ギガライトの段階的に上がる料金体系はやめろ
パケット使い切ったら速度制限つく方がマシ カケホなし
ギガライト3GB=2,980円
と
端末分割金
これだけじゃダメなの？ 楽天わかってんだろーな
MVNO並みの金額で出せよな 殿様商売中やのに下げるとかないわな
楽天も他より少し安くするくらいでいいんだしな
無理して利益押さえて取り合うことないだろう
他がすぐには参入出来ない業種なんだから 楽天はバンドがいまいちだから使う気ないけど楽天参入で競争になるのは歓迎だな >>15
カケホも3GBもいらんからFOMA同様のプラン出せや OCNモバイルONEの110Mか170Mプランみたいなのを入れろ
それが無きゃ3大キャリアには戻らん 電話とsmsのみ(メールインターネット無し)で月1000円
オプションで5分以内700円と24時間1700円
のかけ放題付け
通話専用ガラケーでこのタイプ欲しい 違約金1000円化は楽天への布石
期待を裏切るなよ >>4
奴隷に餌なんて与えるわけねーだろ、殿様ドコモ様がｗ 正直ＭＶＮＯユーザーは格下に見てる
こいつ月７０００円も払えないんだ惨めって 正直言って端末値引きなしならいくら安くても意味ないよなー
2年ごとでiPhone一括0円で買ってた人たちは今後どうするの？ 1GB超えたら速度規制して良いから勝手に3GB相当に値上げするなクソドコモ アホやなあ。
三木谷が楽天の経営判断に知的財産権主張したらアウトやん >>41 お役所なら楽天の出方とか具体的社名を喋らないと思うが 楽天は現行プランをそのままキャリアになればいい。
それだけでも魅力はある。 値下げと言っても今のプランに2000円分プラス契約すれば500円値下げしますとかだろ。馬鹿かと。 >>217
ドコモ新プランのケータイプランでいける カケホーダイで20ギガ使用で月5000円くらいでやれ。 こうなったのも87'Multi Window System on T-286
dead like MS-WIN, Paint, cut and paste ant-walking btw 8 boxes
Apple Banana ColorGradationCG on 98VM, elephone exchange system wrote
雷雷公社で給金貰って育てて貰って置きながらその古巣を損氏に後足砂掛け転売
己が世界へと華麗に転進なされた手下４６名連れN/I盗賊コンビGGG48の極特上幸の為故
頭から外国に売られてしまった存在ならもう仕方が無い完全民営化ついでに某pple社化すれば
最大の庇護もアッチ国から得られよう政府機関がAWS化したのと同様に
そういったGGG48&S&B&Apple-DoCoDeMoの醜悪な売買回しを反面教師にして
楽天には純国産でこれからこの国を背負って行くのだという気概で取り組んで貰いたいね
最高限MVNO料金な、根こそぎ攫えるで、この国をトリモロス、売国奴から >>4
わざわざ利益減らすようなことするわけないだろ 安さ最優先ならmvnoに既に
みんな移行してると思っていたが
まあmnpするなら残り2～3ヶ月が
最後のチャンスだな 安倍内閣（菅義偉官房長官）のせいだろこれ。
なんでこんな独裁が許されるの？ かつては認可制だった携帯料金は、1995年の電気通信事業法改正で届け出制に変更となり、2004年の規制撤廃で自由化されて事業者が決められるようになったが、
今秋施行の改正法で、総務省と携帯各社には新たな緊張関係が生まれることになりそうだ。
NTTドコモとKDDIは、6月から改正法の趣旨を先取りして新料金プランを導入したが、総務省が2年縛りを事実上禁止する方針を示したことで、見直しを余儀なくされるのは確実だ。
同省は、携帯電話会社の料金体系を間接的にコントロールする権限を手に入れた。
総務省が、大手3社の9500円の違約金を目の敵にするのは「ユーザーが携帯会社を乗り換えるときに壁になる」と判断しているからに他ならないが、
その裏には、10月から携帯事業に参入する楽天への移行を促す狙いも透ける。
楽天が出す格安の料金体系に既存の大手3社が対抗するという構図をつくり上げ、各社からもう一段の携帯料金の値下げを引き出していく方針だ。
（週刊ダイヤモンド 2019年6月29日号）より 楽天の通信品質がゴミなのは目に見えてる
5Gも金かける予定無さそうだし
格安SIMでも感じたがやっぱ安かろう悪かろうなんだよな(YモバとUQは高い分いくらかマシだが)
5Gの電波割当が決定、楽天を含む4キャリアに割当へ
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1179245.html あれ？
速度制限のメール来たとたんやけに遅くなった
ギガが貯まってただけ？ スマホのデータプランに大金使うことよりもったいないことなんてないな
YouTubeとかSNSとかは無料なのに結局データ通信に金使うなら無料の意味なくなってアホらしい 音声 1000円
SPモード 300円
データ3GB 1000円
2300円にしてくれよ with とシェアパック廃止で、6月に
楽天のスーパー放題に変えますた
外出時も、今のところドコモの時と
繋がりは変わらない
ポケモンやゲームしないし
今回の新プランの改悪で、私のように
ドコモ離れた人多いのでは？ 今のギガライトが1GB→3GB→5GBで1000円ずつ上がることから、1GBあたり500円
ギガライトは通話ISP込みの料金であることから
通話（シンプル相当980円）、ISP（SPモード相当300円）にデータ分を足して
ギガライト相当の料金は、
～1GBは1780円、～3GBは2780円、～5GBは3780円でええやん Wi-Fi不要時代が来たんじゃなかったのカカロットォー！！ ドコモは6月ので安くなってるよな
既存のユーザーも変更すればいいんだよな 今のプラン見る限り楽天の一人勝ちだろ
三大キャリア+楽天の中でなら なんかよくわからんな
auは高い。SBは対象外、安いようにも見えないが。
MVNOも使い方次第だな。 ﾕﾒを見ていたんだね…
YouTube見れる速度って嘘だったのか… ワイチャンファイチャンがいらない時代が来たと思ったのにー
ファッキュー auも引き下げに追従したみたいだから、docomoと同じようなものか
カケホーダイ 1700円 (1回5分以内無制限なら 700円)
データ(～1GB) 1980円 ( 家族割3人の場合)
やっぱ、データがまだ高いのかね
MVNOでカケホーダイのところ、ほとんどなくね だまされた…
速度制限後も速いんじゃなかったのか…
らまされたっスゥ～！ 引き下げは絶対にしません
引き下げたように見せるだけです ギガホに変えないとらめなんれすかね
らめよーらめらめ～ ドコモだけじゃなく
クッソつまんねー変なCMドラマ作る金あるなら値下げしろや >>64
ピタッとプランというのに変えたら月々2800円くらいになったぞ？ ここまで来て漸くか。
カルテル3兄弟の腰は重かったなぁ
楽天はアンテナの工事間に合ってるのか？
SBがやった同じ失敗はしてほしくないが大丈夫か >>257
( ´ⅴ｀)ノ＜ミキタニに金落とすならdocomoの養分になる被告であった ３分スピーチはまだやってるのかな
それが嫌で辞めたは 安くしろ安くしろって…
だから物価も給料も上がらなくなるんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
