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【人生100年】「年金なんてどうせもらえない」と未納を続けた49歳男性に残された道★2
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0001記憶たどり。 ★
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2019/07/15(月) 13:36:15.15ID:j8eXEBIZ9
https://diamond.jp/articles/-/208664

これまでも、年金だけで老後を過ごすのは厳しいと認識していた人は多かったと思います。
そのことを改めて世間に突き付けた「老後資金2000万円」報告書が発表されて1ヵ月余り。
実際、老後資金作りに関心を持って、私のもとへ家計相談に訪れる人が増えています。

その中にはときどき、年金保険料の納付に関して「自分で老後資金を準備するのなら、払わなくてもよいのでは?」
などという極論をおっしゃる人もいます。年金は賦課方式(現役世代で出し合って年金の支払いを支える方式)での支給であり、
自分で積み立てて受給する方式ではないので、そう考えるのも無理はないかもしれません。しかし、きちんと年金保険料を納め、
自分が年金をもらえる権利を作っておくことが、老後生活の設計において非常に大切です。

現在、平均寿命が延び続け、「老後」の期間が長くなっています。そうした中で、年金のような毎月安定した収入源を持つことが、
貯蓄などで資産を作ること以上に重要なのです。

仮に「年金保険料を支払わなくてもいい」としても、その分の金額を老後のために今から貯められるかというと、なかなか難しいことでしょう。
寿命はどんどん延びていますから、長生きするだけたくさん年金がもらえ、支払ってきた金額を超えることさえあります。

何より、治る見込みのない障害を負った時、配偶者を亡くした時などにも、ある程度の生活が保障されるこの年金制度は、
批判もあるでしょうが、やはり加入しておくべきものです。

個人事業主に雇われていたYさん(49)は、これまでずっと年金保険料を払ってきていません。
雇い主から受け取る給料は、所得税と雇用保険料が引かれているのみ。社会保険料は給料から徴収されていませんでした。

Yさんが就職したばかりの時期は、ちょうどバブルが終わる頃。当時、自営業者の間には「年金なんてもらえるかどうかわからないから、
払わなくていい」という風潮があり、Yさんも「そうだ、その通りだ」と考えていました。「いつ病院にかかるかわからないから」と
国民健康保険には加入していましたが、年金はずっと無視していたのです。

年金を払うより貯金したほうがいい――。当時の先輩たちの話をうのみにしていたYさんでしたが、「貯蓄があれば何とかなる」のは、
預金金利が比較的高かった、就職したての頃の話。1990年頃は銀行金利が2%、郵便局の金利は3%を超えていました。
その頃なら、確かに貯金だけでも老後は何とかなったかもしれません。

Yさんは年金保険料を払うよりも貯めていこうと考え、自宅に年金保険料の催促状などが届いたり、電話で催促されたりしても無視を続け、
全く支払いませんでした。

単身のまま、「いつかは自分も独立したい」と思って働き続けているうち、周囲には「年金には入っておくべき」と話す人が多くなりました。
しかし、Yさんは「今さら入っても25年の受給資格には満たないし、どうせそんなにもらえない」。そう思って加入することを前向きに考えず、
今に至ってしまいました。

2017年8月から、年金の受給資格は「10年以上の加入」で得られるようになりました。今加入すると、ギリギリその10年を満たせます。
ですが、もらえる金額はそう多くはないと思え、まだ加入を迷っています。

「貯金さえしておけばいい」と考えていたYさんですが、現在の貯蓄は1200万円を切るほどしかありません。このまま仕事をやめて老後に入ると、
たった数年でこの蓄えはなくなってしまうでしょう。できるだけ蓄えを切り崩さずに暮らすのが最善ですが、年金の受給を受けられないので、
それも難しいかもしれません。

Yさんがこれからできることは、可能な限り長く働いて、収入を得る。これしかありません。幸い、資格があり、独立もできるような仕事に
就かれているので、将来にわたって収入を得ることもできますが、今さらながら、きちんと年金に加入していなかったことを悔やんでいます。
たとえ、わずかでも年金がもらえるよう、今から加入し、状況によっては任意加入制度も利用して加入期間を延ばし、老後に備えようかと考え始めています。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563156000/
1が建った時刻:2019/07/15(月) 11:00:00.18
0039名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:42:44.79ID:qY/9Y9bX0
おまいら
頼むから、無関係な人を殺すのだけはやめろ

もちろん家族もだけど

布団の中でそっとしててくれ
0040名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:42:47.97ID:OQz3OPs00
>>5
グリーピア?
サンピアとかグリンピアなら聞いたことあるけど(笑)
0042名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:42:56.52ID:3LM9TCA/0
前パートのシンママおばちゃんが国民年金払ってないって言ってたな
自分のパート代で飲み歩いて毎月きれいにネイルして貰って高い化粧品使ってたけど
こういう人にも将来生活保護費払われるのかなと思う
0044名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:43:15.40ID:lFrSj9rb0
まあ1200万円あるならとりあえずまともな株に一千万ほど投資しとけば
半年に一度、数十万円は入ってくるだろ
探せば5%ぐらいの配当利回りの株は結構あるぞ
0046名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:43:46.42ID:MRAodJd30
そんなこと言って脅かしても無駄ニダ
いざとなったら救済措置で年金はもらえるに決まってるニダ
0048名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:43:53.67ID:jV/ZbXTw0
マスゴミが責任取れよ、そうかマスゴミを詐欺で訴えれば良いんじゃね?
0050名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:44:08.14ID:XQjgUiv70
一般的に貯金額の目安は
〔(年齢)の二乗〕万円
って言われるな
自営なら更に欲しいよね
この人は何か有力な資格があるようだが
52歳で年金無しの1200万円はちょっとリスキーだね
0051名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:44:08.91ID:6g+lHE0U0
>>1
こういう人には簡単に生活保護が下ります。矛盾してますが・・・。
0052名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:44:09.11ID:NJB6xssh0
個人年金に入っておけばよかったのにな
当時はかなりいい条件の保険があったのにな
0053名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:44:26.42ID:UR59EdCP0
>>18
今なら生活保護でいいけど
今の生活保護が10年先もあることはないから
こいつが年金貰う年になるころには生活保護は大改革された後だよ

少なくとも国民年金満額払った人より裕福な生活は社会が許さない
税金上げて年金支給額上げるしかないけど増税は反対がいるからなかなかできない
0054名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:44:36.19ID:IVr1Nibt0
>>32
貯金がゼロなら、年金の不足分を生保で貰えて、生保なら医療費タダでお得なんだよな
自分は中途半端に貯金があるばかりに、使い切るまで生保お預け
0055名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:44:38.38ID:0LMoj0ub0
こんな人は自民党に入れるべきです

なにがなんでも消費税を上げたい人
ワタミが理想の職場だと思う人
金持ちの税金を下げたい人
竹中平蔵が大好きな人
表現の自由を規制したい人
できるだけ安月給で働きたい人
正社員じゃなく非正規で働きたい人

こんな社会を望む人は消去法で自民党しかないと思う。
0056名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:44:38.79ID:pPvJnQqU0
年金未納でナマポが最強だろ
0058名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:45:17.10ID:1If3KyNj0
免除ぐらいしとけ
国はあんまし良い顔しないけどな
0059名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:45:17.13ID:LqMLSq100
全員死んでくれれば払わなくていいからなるべく早く死んでね
出来れば50歳までにw
今の60代以上が逃げ切るためにもね
0060名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:45:19.70ID:Mar2Cb/o0
>>38
払わないと自分で選んだのだから
泣かされようが仕方なかろう。そこまでお人よしではない。
0062名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:45:48.59ID:IVr1Nibt0
>>36
逆に、>>54の理由で、中途半端な貯金額なら早く使い切って生保補填に切り替えた方がお得
0063名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:46:13.74ID:xaKMBo5+0
>>1
暮らせなくなったら死ぬって
言ってる奴が多いけど
本当かなあ?
0064名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:46:35.04ID:eKgZ4VXm0
障害者になっても
障害年金もらえなくなるぞ
さらに後に障がい者のまま
生活保護になったときにも
障害者加算がないから結果的に損する
0066名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:46:47.07ID:OisOcD1F0
これは自業自得すぎてマジざまみろだな
0067名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:46:52.11ID:IVr1Nibt0
>>60
いやだから、自分は国に毟り取られてるんだって
0068名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:46:55.78ID:nrHi58Im0
>>26
もっと驚くのは、働かずに、年金納めずに、人の金を目当てにする左翼だわ。
0069名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:47:07.89ID:JseFrwHq0
自営業者だけど体が動かなくなったらそれが死ぬときだと思ってる
0070名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:47:19.52ID:/oF2DR880
夢のナマポ生活とか、ある意味勝ち組やろ。社畜奴隷 m9(^Д^)プギャー
0071名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:47:28.53ID:dlqOhmcp0
>>30
そもそも払ってもない老人に高額な年金を与えたのが間違いだよな。
0072名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:47:28.72ID:El2aM25p0
まあとりあえず金返せ
0073名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:47:33.58ID:aFS3Yq130
子ども部屋おじさんは一生独身ヒキコモリカルトやからな
0074名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:47:37.62ID:7awOHDlJ0
車とか処分して生活保護受けりゃいいだろうけど
そもそも十数年後にAIで失業率数十パーセントとか予想されてるのに
その頃に年金制度なんて維持出来てんのかねBIみたいなのに統合されてそう
0076名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:47:50.38ID:XQjgUiv70
>>23
財務省が国民に知られたくないことの一つだよね
年金未加入者には年金払わなくていいんだからw
未加入者が増える程に財務省はガッツポーズものだよねw
0078名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:48:01.29ID:3LM9TCA/0
今積極的に起業とかフリーランス化勧める動きあるけど
将来考えると怖すぎだよな
0080名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:48:06.88ID:q9+HzItX0
>>62
人生の最後が生活保護って、、、
もう「生まれて来てごめんなさい」だなwww
0081名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:48:31.83ID:wzMJN8pV0
無年金キリギリスがナマポで国民年金アリの倍以上貰ううのは社会通念上問題あるから
制度を見直すべきだよw
0082名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:48:34.31ID:aFS3Yq130
ナマポで安賃貸アパート自転車最高
家族とか持ったら負け
0083名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:48:43.78ID:Gq6oGMiW0
月7万でも平均寿命まで生きれば1200万以上貰えるからな、年金って。
0084名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:48:44.15ID:JZA4m+Oo0
生活保護があるし問題ない。年金よりむしろ裕福
0085名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:48:45.41ID:D0Y12JFU0
NHK受信料を払ってるバカは、涙目だけどなwwww
0087名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:48:55.39ID:Mar2Cb/o0
年金未納こどもおじさんは60になったらナマポ貰えると信じているのか・・・
おめでたいやつらだぜ。
0089名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:49:16.37ID:5XEZ3soj0
ナマポは簡単には貰えない
0091名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:49:21.33ID:IVr1Nibt0
>>80
見栄なんかさっさと捨てて医療費タダを選ぶべき
0093名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:49:33.72ID:5XLiXxYp0
50代で難病
スイスで安楽死したい
今まで払った年金返してほしい
0094名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:49:52.87ID:x3/5bGyL0
>>62
60歳時点の貯金額で
上位3割は2000万以上
平均もだいたい2000万
中央値は1600万だったかな。
下位2割は100万以下とかだったと思う。
この辺りは生活保護圏内。
上から50パーセントから80パーセントの間が余裕がなくて助けてもらえないからツライ。
0095名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:49:53.29ID:X66oUp3j0
>>79
欧州の消費税は贅沢税で生活必需品は無税
0097名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:50:06.05ID:D0Y12JFU0
>>64
障害者になれば人生終わってるから、そういう意見はバカ丸出し
0098名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:50:07.65ID:aFS3Yq130
賃貸アパート自転車独身最強
マイホームや自動車買ったら負け
0099名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:50:26.07ID:atNB2Ox00
生活保護の申請手順

福祉課(自治体によっては名称や部署が異なり、保護課というところもあります)へ出向き、
保護を申請しに来ましたという

職員と1時間ほど面談(生活保護法で福祉事務局は
面接記録票を作成する義務があるため面談は必須。
職員によっては高圧的な態度で対処する人もいるから注意)

面談が終わると申請に必要な書類をもらう

すべて記入&捺印(借家に住んでいる人は大家か不動産屋に書いてもらう書類有り)

記入漏れなどないか確認し、それをもっていくと申請受理される

受理直後に担当ケースワーカーの紹介

ケースワーカーの訪問日決定(こちらの都合も考慮してくれる)

訪問では、申請の内容を再度確認するだけ
(ただし、結構詳細な再確認のため、時間がかかる)
ケースワーカーによっては自宅内を見て回ることはある

2週間以内に認定か却下が決定

つまり2週間以内に預金口座や生命保険等の調査や
扶養義務者の調査が行われる。
申請内容に偽りがないか調べるのもこの期間である。


決定は電話か封書でお知らせ。
第1回目の支給日は役所で手渡し(金券みたいなのをもらう)
それを指定銀行で現金と交換(2回目以降は、ほとんどの自治体では銀行振込)
0100名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:50:27.02ID:gPSVCLtE0
年金保険料すら払わないやつが貯金なんて出来るわけがない
0101名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:50:34.27ID:aFS3Yq130
>>96
夫婦六万円で足りんのか!
0102名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:50:40.88ID:FZA2tAGD0
ナマポでいいでしょ
実際に年金保険料は20年で倍以上に、給付額も減らして行くと決まったが
生活保護のが国民年金より多い事を再三問題視してきた自民党でさえこの問題の議論すらしていないからな
0104名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:51:01.19ID:Xwtb1jsW0
>>23
こういう人近くにいたけど老後生活保護貰う気満々だった
そりゃ貰えたらいいけど審査通らなかったらどうするんだろと思ったけど黙ってた
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:51:02.52ID:XQjgUiv70
>>53
おそらく保護費支給がキャッシュレス化されて
使い道が厳しくチェックされるだろうな
酒・たばこ・ギャンブル使用発覚で
次回支給分からその分減額とか
薬横流ししたら資格取り消し・終身資格剥奪とかになるだろうね
0107名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:51:14.44ID:/bkFJXIq0
国民年金は誤解させっぱなしだから、払わない人が出てくる。
自営業者中心で規模の小さなもので、払う人が少なくなり、払わなきゃ破綻するとか思われてるけど、
基礎年金という名で、厚生年金のサラリーマンや公務員も払ってるから、破綻するわけない。
加入者が最大な分、むしろ、絶対に破綻しない年金でもあって、お得なのに、
誤解させたまま、支払い拒否の人が出てくる。
確かに受給額は少ないけど、政府はなぜ、名称を統一せず、放置しておくんだろな。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:51:15.94ID:D0Y12JFU0
NHK受信料を払わされてるバカが、金をドブに捨ててることは認めるわけねw
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:51:25.14ID:BlS7CB+60
既に大金貰ってるジジババの年金は減らさないで
これから受け取る奴の分ばかり減らしているねずみ講だしな
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:51:34.63ID:L89Y+2tY0
年金払ってない人は最低5000万の貯金がないと老後は詰むよ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:51:36.17ID:dSTmT2R/0
ダイヤモンドは10年後も同じことが言えるの?
0113名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:51:37.49ID:rNg4rZe20
>>101
差分は生活保護が出るよ
車や家は所持可能

年金ゼロでも同額生活保護でるよ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:51:45.19ID:Th9OtaCB0
>>14
バブル崩壊時は、まだ老後生活心配する風潮はなかったな
政府が少子化警告し始めていたけど、マスコミはまだまだ
狭い日本に 1 億人は多すぎる ! 半分くらいに人口減った方が
いいと言っていたくらい
年金や老後生活の破綻への厳しさからマスコミが少子化やばい
と騒ぎ始めたのは 2000年代になってからだと思う
0115名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:51:58.67ID:HnQjrNIV0
老後資金使い切ったら勿論生活保護申請じゃないか。何の問題があるんだよ。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:52:11.15ID:RY1ZRK1P0
8千万位貯めたがまだ不安って話かと思ったらww
0117名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:52:17.88ID:aFS3Yq130
厚生年金?国民年金基金?
アホかヒキコモリ賃貸アパート自転車独身ナマポ最強
0118名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:52:26.03ID:NJB6xssh0
>>101
嫁は厚生年金なので14〜5万はあると思う(はっきりは知らんが)
離婚されたら一人なので基本、一人で考えてる
0119名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:52:31.78ID:vG2v+clI0
10年位前の年金問題のときにもあった話だな
制度は存続しているのに、払ってこなかったからもらえない
というとんでもなくまぬけな話
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:52:37.86ID:McwHmT680
年金納めるより子供を作ったほうが良いんだよ
0122名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:52:42.33ID:O5lc0H+j0
年金払わないくて貯金しているならまだいいが

無造作に浪費しているだけでしょ。

それなら年金払ってた方がまだまし。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:52:49.41ID:5dwiCwDh0
厚生年金は、半分会社が払ってくれるから、払った方がよいのが普通の考え。
でも、自分の場合、金融資産の運用に自信があるから、払わない方がたぶん得になると思う。
しかし、制度上しかたがないのと、国民のために払っている。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:52:54.84ID:9ll7BE6T0
年金保険料を払わなくてもナマポは貰えます
病院でもナマポのほうが歓迎されます
ナマポ最強
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:52:58.33ID:/bkFJXIq0
>>102
財政がひっ迫してきたら、生活保護から削るでしょ。
あるいは審査が厳しくなって、簡単じゃなくなる。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:53:09.52ID:dgbqamPn0
生活保護がある
生活保護が無理なら犯罪犯して刑務所で暮らす方法もある
生きるだけならなんなりと方法がある
0129名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:53:14.83ID:XVNTu6KD0
年金払わないのは馬鹿過ぎ。
何もしなくても老後、死ぬまで金貰えるんだぞ。
老後、金を稼ぐのは本当難しい。
若く働けるうちにその権利を買うのは重要。
っていうか、ほとんど全ての会社勤めの人は強制的に払らわれているから問題ない。
問題あるのは、自主的に払わなきゃいけない人。
実際はその割合は少ない。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:53:16.82ID:94nHHVsw0
こんな魅力あるか金融商品に銭突っ込まない時点で死んだ方がいいわ
反権力かなんかしらんがローリスクハイリターンやんしかも障害者年金つきやし
0131名無しさん@1周年
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2019/07/15(月) 13:53:18.73ID:5XEZ3soj0
45歳くらいのときナマポ貰いに行ったら職員に睨まれたわ
あいつら態度が急変しよる
こっちがお金を払うときはニコニコ笑顔で対応して
貰いに行くと鬼の形相で追い返えされる
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:53:31.25ID:XQjgUiv70
>>110
もう既にちょっとずつ削ってるよ
それをマクロ経済スライドって言うだけどね
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:53:37.92ID:vXK6XMym0
いろんな税金を人のために払ってるのに、アホとしか言いようがない。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:53:44.20ID:TrlrokL80
年金分貯金してる上に独立するつもりで1200は明らかに足りてなくね
何の職業かわからんけど
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:53:45.67ID:ODRy4svV0
年金を政争の具にした野党に左派ですら怒ってるんだが

【サンジャポ】太田光 年金問題「レンポウって人が、ヒステリックに不安煽ってる」と持論
https〇://hayabusa9.5〇ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561272269/
【芸能】坂上忍「民主政権時代は今もトラウマ」「年金問題で野党は我々をミスリードしようとしてる」
https〇://hayabusa9.5〇ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560945975/
【テレビ】大宅映子氏、年金問題に関するコメントで民主党政権を痛烈に批判、『サンモニ』のスタジオが凍りつく
https〇://hayabusa9.5〇ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560781573/
【印象操作】年金だけじゃ足りない、知ってて騒ぐ野党とマスコミ  舛添要一元厚労大臣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560675431/
【大騒ぎ】「年金のことをおまえらが言うな」 民主党政権を許していない、政治家以上に国民は冷静
http〇s://asahi.5〇ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561278477/

【バイキング】ミッツ「演説の大声にほだされて参院選で間違った選択する人達が出てくる。その過ちだけは繰り返さないように」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561194419/

ミッツ・マングローブ
「鬼の首獲っちゃって、もうやったー!みたいな、あからさまにこっちにも伝わってくる
もう最大の争点になるなんて言いきちゃってたら
ああ、もうそれを材料に議席増やして喜ぶ、そこが目的なんでしょっていう風になっちゃう」

坂上忍
「そっちも見透かされてるんだよね」

ミッツ・マングローブ
「演説の大声にほだされて、間違った選択をしちゃう人達がやっぱり出てきますから」

坂上忍
「そう、握手に弱いから握手にw」

ミッツ・マングローブ
「それだけは私達、一回苦い経験してるんだから。その過ちだけは繰り返さないようにっていうのは、
肝に銘じておかないと」

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0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/15(月) 13:53:48.67ID:Mar2Cb/o0
まあおまえらが貯金もなくろくに仕事もしないで
老後はなまぽ貰う気満々なのはよくわかった。

これはハシゴ外されるフラグにしかみえんわ
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