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【経済】異端の理論「MMT」に、保守もリベラルも熱くなる理由★2
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0001しじみ ★
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2019/07/18(木) 10:08:04.14ID:NnBc23Hq9
財政赤字を積極容認する「現代貨幣理論(MMT)」は、欧米でリベラル勢力がよりどころとした理論だが、日本ではアベノミクスの政策ブレーンなど保守派やリフレ派が入り混じって「異端の理論」に熱いまなざしを送る。

(中略)


■「反緊縮」のリベラル勢力と保守派が共鳴しあう構図

 MMTはもともと欧米のリベラル勢力が拠りどころにしたものだ。

 その代表は、英国労働党を率いるジェレミー・コービン党首。「人民の量的緩和」を掲げ、イングランド銀行が政府に資金を供給、労働者向けの住宅や福祉、教育などの分野に積極的に財政資金を使って雇用を創出することを提唱し、2015年の党首選で圧勝した。

 米国では、「社会民主主義者」サンダース上院議員に共鳴し、昨年の中間選挙、史上最年少で当選したオカシオコルテス下院議員が「グリーンニューディール」を提唱。

 サンダース氏も、働く意欲のある人全員を政府が雇って最低限の賃金を支給する「雇用保障プログラム」などを掲げ、来年の大統領選に出馬を表明している。

 ケルトン教授はサンダース氏の上級経済顧問でもある。

こうした「反緊縮」の盛り上がりの底流には、90年代から世界を覆ってきた市場重視・「小さな政府」の新自由主義に対する反動がある。

 グローバル化やIT化で失業や格差が拡大する中で、財政による雇用創出や所得再分配の役割が重要性を増した。

 だが、「新自由主義は、財政危機を口実に緊縮を進めたから、社会サービスが削減され、国民はひどい目にあった。本来ならリベラル勢力が対抗すべきだったが、中道路線で一緒になって緊縮を進めた。それに対する怒りや現状を変えたい思いがMMT支持につながっている」と松尾教授は話す。

 政治的には全く異なる立場の保守とリベラルが、積極財政を主張しMMTで共鳴する構図だ。

■財政赤字を「平時」で活用景気過熱すれば増税で調整

MMTは、財政による需要喚起を掲げたケインズ政策や、「デフレ脱却」で財政の役割を指摘したシムズ理論とはどこが違うのか。

 ケインズは、大恐慌の経験から、「不確実性」が強まると投資が十分に行われず需要が不足するので、政府が支出を拡大して有効需要を喚起し、民間の投資意欲を高めることを主張。マクロ政策で完全雇用を実現するのが、政府の役割とした。

 それまでの伝統的な経済学の考え方は、需要と供給を一致させるように価格が伸縮的に変化するので、完全雇用は市場を通じて達成される。政府は失業問題を考慮する必要はないというものだった。

 ただケインズ政策は、不況期の財政出動の後は、民間の投資が誘発されて成長が促進され、税収も回復するので、中長期的には財政は均衡するという考え方。この点では、「シムズ理論」も同じだ。

 これに対してMMTの場合は、不況期だけでなく、財政赤字を「平時」でも活用し財政主導で経済を回そうという考え方がにじみでる。この日の質疑でもケルトン教授は、「政府の債務残高は過去に政府が財政支出を税金で取り戻さなかったものの履歴でしかなく、それは民間で貯蓄されている」と、政府債務や財政赤字が膨らむこと自体には問題はないとした。

 MMTが強調するのは、

(1)通貨発行権を持つ政府はデフォルトのリスクや財政制約はない、(2)財政赤字は民間の資産増であり民間への資金供給になる、(3)貨幣は税の徴収のために政府が流通させたもので、貨幣価値は政府の信用力で支えられている、(4)租税や公債は財源調達手段ではなく、金利や購買力を調整する手段――といった点だ。

これらの主張の多くは、ケインズ理論などが前提とする財政の考え方と大きくは違わないが、財政赤字や政府の役割をより積極的に肯定しているのが特徴だ。財政の均衡は中長期的にも考慮する必要ないという考え。ただケルトン教授は講演で、MMTが財政赤字を無制限に続けることを肯定しているわけでなく、財政赤字はインフレ率によって調整する考えを強調した。

 インフレや景気は税や国債の増減で調整できるし、雇用も政府の「雇用保障プログラム」を通じて調整されるとする。

 不況期には、財政支出を増やして政府が働く意欲のある人を最低賃金で雇って支えるが、好況になれば失業が減り、賃金の高い民間に雇用が移動するので、財政支出は減るというわけだ。

続きはソースで

https://diamond.jp/articles/-/208866
★1が立った日付2019/07/18(木) 05:35:21.09
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563395721/
0102名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:25:50.06ID:BIiECTlp0
>>88
規模の問題であって
財政出動なんてのはどの国もやってる
日本の緊縮が異常なレベルでリフレ派のボスの浜田もそこは問題視してる
デフレ脱却のためにどの程度やるかってだけ
0103名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:25:53.08ID:hxLsSj1T0
>>81
安倍に変わる前や変わった直後くらいに
輪転機回せとか言ってるリフレカルトがいたが

そんなんじゃ豊かにならないことが判明w

リフレバカも高橋洋一も今や笑い者。




で、そいつらが今飛び付いてるのがMMT



ここでMMTわめいてる奴も「通貨発行で借金返済」とか「国家は借金返済不要!」とか言ってる輪転機くんです

w
0104名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:26:02.31ID:wll8bS700
MMT論者のバカなところは
金の価値が何かわかってない事

金の価値は信用なんだぞ
0105名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:26:12.71ID:3xOdjG2M0
金融緩和で財政運営してる国がどうなるかなんて
ちょっと調べたら出てくるから
0106名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:26:40.29ID:GmezbxLx0
>>98
安倍がリフレ派じゃないって考えようね
リフレ派自体は財政出動求めてるから
0107名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:27:04.99ID:shQoDUFl0
M無限に
Mマネー
T使えます
と覚えましょう
0108名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:27:06.79ID:PEUbUgug0
日本的に言うと、単に団塊の医療費・介護費を赤字国債
で賄って乗り切ってしまえば良くね?ってだけのこと。
第二波である団塊jrはAIで乗り切ればよくね?って話。
0109名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:27:08.31ID:BIiECTlp0
>>88
社会主義のレッテル張りに精を出している上念を鵜呑みにしない方がいいぞ
こいつは変節してる
0111名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:27:43.73ID:a6po1s+z0
MMTは
赤字の上限は無し。 そもそも赤字じゃなくて単なる記録にすぎない。
「インフレ率で上限を設定」
「インフレ率は制御できるからさっさとデフレを脱却せよ。20年インフレにさえなってないインポで童貞のくせにハイパーインフレを語るな」
「消費税廃止して累進課税のビルトインスタビライザー機能を最大限に活用することでインフレ率は制御できる」
0112名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:27:48.72ID:CfhNsFZh0
>>100
ヘリコプターマネーは効かないだろ
皆、結局溜め込むだけ
0113名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:27:48.93ID:onXgVyF60
朝日新聞はこのニュースを無視してたね
パヨチョン新聞は緊縮財政の雄、原真人記者の逆鱗に触れたか
0114名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:27:53.10ID:XLFYkAnj0
>>93 そうそう。「インフレにならない限り」市場の要求に応じて無制限に通貨供給する。
これがインフレターゲットであって、MMTはこれを誤解されやすいように言い換えてるだけに
すぎんのよ。
0115名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:27:53.19ID:OvfYPzCS0
>>91
え?MMTでは何を根拠に国債発行に制限掛けるの?
0116名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:27:57.57ID:sTX8fNAn0
>>81
日銀による国債の買取と国債の満期はあるが
早期返済なんてないだろ
0117名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:28:03.65ID:Sfv1hBL20
ギリシャイタリア国債購入には
10年渋り続けて
チャイナ資本のドイツ銀にMMT
ブレグジットブレグジット!
0118名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:28:09.45ID:Wxpnk4RK0
>>104
貨幣とはなんぞやの説明に対して理論的に反論してくれないと
単に感情で煽る文系馬鹿でしかないぞ
0119名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:28:09.76ID:3J2ktYxf0
MMTを批判するのは簡単よ?
でもねデフレ問題や人口統計問題がデフレに正比例してる以上
批判するなら これらの指標をV字回復させる政策提案をしような。

日本の人口 推移 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/image/n1010020.gif

消費者米価(精米重量10kg当たりの政府米価格)
1975年(昭和50年) 2,495 集団就職列車終了
1980年(昭和55年) 3,235 イラン・イラク戦争
1985年(昭和60年) 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年(昭和64-平成元年) 3,682 消費税3%施行
1990年(平成2年) 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年(平成3年) 3,850 CIS創立
1992年(平成4年) 3,850 国家公務員週休2日制
1993年(平成5年) 3,850 1993年米騒動
1994年(平成6年) 3,850 村山内閣
1995年(平成7年) 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年(平成8年) -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7


提案もできない奴はマジで黙っておけ。
0120名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:28:29.72ID:wll8bS700
MMT論者のバカなところは
金の価値が何かわかってない事

金の価値は信用なんだぞ


MMTは100%破綻する
反対派が多すぎる
つまり信用問題が発生するから

はい論破

反論できる奴いるの?
0121名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:28:40.25ID:NJ262nk00
>>93
その説明も嘘。

わかりやすく言うと、
MMTは、「借金も財産のうち」と、どこかの芸能人だかみたいなことを主張しているだけだ。
この時問題となるのは、資産ではなく、稼ぐ能力。つまりGDP。

では、
日本にもっと移民を受け入れ日本に外国人労働者さんを受け入れ、
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通し、
日本でのみジャップに対してのみ出産禁止をすれば、
GDPは増えるから、
借金できる量も増える。
0122名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:28:42.33ID:hxLsSj1T0
●リフレバカ、MMTの実践者 ヒトラー

 
ヒトラーナチスは、狂ったインフレ不況社会を終わらせるために
天文学的な額の借金をして、バンバン公的支出、

すると「ヒトラーの奇跡」と呼ばれるほど経済回復したが
 
天文学的な額の借金は到底返せず
最初の償還期限である1939年に
第二次世界大戦おっぱじめたw

でドイツ崩壊w
 
 
0123名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:29:01.63ID:PEUbUgug0
>>117
輸出するモノがあることが大前提だから。
ギリシャやジンバブエは、この話の対象にならない。
0124名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:29:09.58ID:Ui4iwQJh0
(1)通貨発行権を持つ政府はデフォルトのリスクや財政制約はない、
→デフォルトのリスクはないが
 インフレのリスクがある。
 インフレは何らかの手段で調整できると主張するかもしれないが、
 それに起因して、リーマンショック的な経済活動の収縮が起こるかもしれない。
 「デフォルトのリスクがない」が「経済的混乱が起こらない」を意味するわけではない
(2)財政赤字は民間の資産増であり民間への資金供給になる、
→プラス面とマイナス面があることの
 プラス面だけを抜き出せば、よいことのように見せかけることができる。
 ある人が借金しまくってクルマやら家やら買いまくった
 その結果、返済不能なレベルになってしまった。
 この状況ですら、マイナス面を無視すれば
 「借金したが、クルマや家を買って、いろいろ楽しいのでハッピー」
 みたいな話にできる。
(3)貨幣は税の徴収のために政府が流通させたもので、貨幣価値は政府の信用力で支えられている、
→貨幣を発行しすぎれば、インフレが生じる。
 ハイパーインフレが生じてる国のように。
 政府の信用力は、状況によっては無力になる。
(4)租税や公債は財源調達手段ではなく、金利や購買力を調整する手段
→たとえば、何かを買い物したとき
 目的なんて、どうとでもいえる。
 クルマを買った
 その目的は「クルマのフォルムが好きなので、それを鑑賞するため」
 と言い張ることもできる。
 それに反論することは難しい。
 目的なんて、心の中にあることだから、立証することが難しいことだから。
 それに
 租税や公債で入手した金銭を財源として使っている以上
 「租税や公債は財源調達手段ではなく」という議論には無理がある。
 哲学的な思考実験に持ち込んでケムに巻こうとしてるだけ。
0125名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:29:10.13ID:nYCgSO230
政府と中央銀行の間で信用消失ってそれもう国無いからw
ありえないトンデモ展開でしかMMTに反対出来ないトコまで追い詰められてるのかw
0126名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:29:10.20ID:BIiECTlp0
>>106
財務省が悪いんだけどな
他の先進国並に財政出動すればいいだけなのにやらせない
普通の国家なら普通にやっていた事をやらなくなった同時にGDPも横ばいになってしまった
0127名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:29:10.63ID:hxLsSj1T0
●MMTを実践した戦中日本


ヒトラーだけでなく、日本も戦時中にMMTやったことがある。
戦費がいよいよ賄えなくなってきて
中国で日本が支配した地域で、変な通貨を大量発行w

これで戦費賄えたような気がしたが

そんなこと成り立つわけもなく、

結局、戦後 、巨額の借金が大蔵省に残った
 
それが戦後復興のときの大きな足かせになったw


ああリフレバカw
0128名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:29:25.23ID:NJ262nk00
ダブルインカムノーキッズを日本が国レベルでやればよい。
0129名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:29:33.27ID:OvfYPzCS0
>>100
そんなこと言ってないわな
民主政権時代に乗数効果という言葉を流行らせたのもリフレ派の高橋だし
0130名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:29:40.94ID:VZKYgKj/0
>>103
金融緩和だけでデフレ脱却出来るはずと思っていたら
安倍が6年やっても出来ないから
やっぱり財政出動必要だよねってなってるだけ
日本のMMTは財政政策のための方便

本場アメリカのMMTはもっと社会主義的だねJGPとかさ
0131名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:29:47.16ID:RrjMHmf60
お前ら知ってるか?消費税ってノーパンしゃぶしゃぶ事件で大蔵官僚いじめた事への罰金だからな
何人も自殺者でた事件な その後、大蔵省から財務省になるんだがその時変わった財務省設置法なるものが問題なのよ
第4条だったかな、まあ経済学なんて話より恨み、嫉妬、妬みの問題だから数値を使って論理的に解決できる問題じゃない
0133名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:30:04.64ID:U6zLZePq0
>>94
強いて言えば、貧国弱兵路線を今後も続ける実験か、富国強兵を目指すための足がかりを作ろうとする実験か。
どっちがマシ?
0134名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:30:18.97ID:hg6/A3Do0
自分に都合のいい理論を「屁理屈」をこねくり回して何とか正当化しながら振り回す。
絶対に理論の間違いを認めず、経済が理論の通りにならなかったのは理論が間違っているからではなくて
世の中が間違っているから・・・で押し通す。
そして誰も責任をとろうとしない。

リフレ派もMMT論者も同じ。もっと言えば、円天で騙されるバカと根は一緒。

お前ら、いい加減に目を覚ませ。
0135名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:30:29.31ID:H2miS3pn0
>>1
事故を起こさない限り、いくらスピードを出しても安全。 という理論。

真面目に議論すること自体無駄。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:30:34.91ID:NJ262nk00
ダブルインカムノーキッズを日本が国レベルでやればよい。
ところでこれは、「核家族化し、さらに、子供を産まない」ということだ。

つまり、安楽死法案と出産禁止、だ。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:30:52.80ID:BIiECTlp0
20年前デフレに突入

自国建て新規国債発行も実質ストップ
買い替えてるだけ

GDPも横ばいに
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:31:17.03ID:CfhNsFZh0
>>136
出産禁止にしたら日本滅びるぞ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:31:38.82ID:PEUbUgug0
>>137
というか全世界MMTが基本。
ドイツだけは逆行かなw
でも、あれもEUでギリシャとか抱えているからできること。
日本の中の東京みたいなもんだしな。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:32:00.35ID:NJ262nk00
それDINKSっていう。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:32:07.15ID:GmezbxLx0
>>126
うーん
内閣人事局である程度は官僚制御出来てるのに財務省ガーは無理があるんでは?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:32:20.99ID:4TNNWwTj0
>>137
違うだろ
公共投資減らして税金上げて借金返してるんだから緊縮財政だよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:32:39.31ID:XLFYkAnj0
国の借金はすべて国民の財産だから損ではない、ってのもマユツバなんだよな。

国が借金して無駄な公共事業をして、ムダな固定資産を保有しても、それは毎年膨大な
価額で減価償却して劣化していく。一方で額面の負債(資産)は減らない。なので国民が
資産だとおもっている実質部分はまいとし猛烈な勢いで劣化している。

これが高橋洋一理論の危険なところ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:32:52.17ID:NJ262nk00
>>139
その通りだざまあ。
しかし現実問題、移民が来れば解決。

ジャップが日本をバブルにできないのなら、
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通し、ジャップを安楽死させ、
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を入れろ。

GDPにしろ株価にしろ、日本人、という要素・パラメータは存在しない。

株価や景気やGDPに、
ジャップという遺伝子だかDNAは、必要ない条件だ。

ジャップが死滅し全員移民にとって代わっても、GDP・株価・景気は拡大できる。

あらゆる経済指標、あらゆる経済モデルに、
民族とか、国籍とか、単一民族かどうかとか、多国籍かどうかとか、多民族かどうか、
なんていうパラメータは、一つもない。

経済学的にはそれらは全く無意味なデータなんだ。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:32:58.41ID:o0ayG2SX0
ヘリコプターマネーというか
ベーシックインカムだろ
全員生活保護状態ともいえる
MMT理論で無限に札を刷っても
インフレしないからその金で
ベーシックインカムというのが
究極理論
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:33:12.22ID:hxLsSj1T0
端的にいって

バカにカネ渡しても何も作り出せないんですよw


「おおカネだー!飲み食いしよう!」ってだけ
一時的に使っておしまいw




カネ与えたら
新しい画期的なビジネスはじめて
与えたカネより儲けを出す、

そういう人はほとんどいないんですよw
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:33:20.72ID:a6po1s+z0
MMTは
赤字の上限は無し。 そもそも赤字じゃなくて単なる記録にすぎない。
「インフレ率で上限を設定」
「インフレ率は制御できるからさっさとデフレを脱却せよ。20年インフレにさえなってないインポで童貞のくせにハイパーインフレを語るな」
「消費税廃止して累進課税のビルトインスタビライザー機能を最大限に活用することでインフレ率は制御できる」
「インフレに20年間もならずデフレなのは完全雇用を実現出来ていない証明。完全雇用を達成するとインフレに向かう」
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:33:32.61ID:j4mVpSZ50
10年ほど前に日本でも流行した、「政府紙幣発行論」
とMMTは似ているけど、
違う点があるとすればどのあたりだろう?

10年前の時には、「政府紙幣」や、政府紙幣を日銀券と引き換えさせるとかなんてバカにされて
そんな打ち出の小槌みたいなうまい話はありえない、という結論だったかと思うけど。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:34:07.30ID:2cQziT2h0
>>137
デフレ下で増税緊縮財政やるアホなことするのがアベノミクスなんかww?

今の中国とかアメリカがMMTやってんじゃん
減税して財政出動ガンガンやって景気拡大してるし

アベノミクスなんて2014年の消費増税で終わってんだよw
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:34:23.48ID:XLFYkAnj0
ドイツは主要国の中で唯一「ユーロ」という金本位に逆行してるものね。
もっともユーロ圏は途上国ばかりだから、金の足かせをかけておくほうが
ドイツやフランスにとっては都合は良いのだろう。ひどい話だ。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:34:28.51ID:MyYCfDtt0
>>149
単純にばら蒔けってのはリフレ派のが近い
MMMTは公共投資とかして政府が需要を作れという主張
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:34:43.49ID:nJiHxPfi0
MMTにはインフレ抑止プランが無いのよね
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:35:02.69ID:RrjMHmf60
お前ら知ってるか?消費税ってノーパンしゃぶしゃぶ事件で大蔵官僚いじめた事への罰金だからな
何人も自殺者でた事件な その後、大蔵省から財務省(2001年)になるんだがその時変わった財務省設置法なるものが問題なのよ
第4条だったかな、まあ経済学なんて話より恨み、嫉妬、妬みの問題だから数値を使って論理的に解決できる問題じゃない
ちなみに財務省って2001年誕生だから
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:35:06.89ID:VZKYgKj/0
アメリカMMTは老朽化する社会インフラ(道路、橋、水道など)を債務やプライマリーバランスはを理由に修復しないのは間違っているってのが出発点
こう言う社会インフラは自称エリートでバカな銭ゲバには無駄なものに見えるからね(直接金を産まないから)
0162名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:35:07.62ID:wll8bS700
MMT論者のバカなところは
金の価値が何かわかってない事

金の価値は信用なんだぞ

MMTは100%破綻する
反対派が多すぎる
つまり信用問題が発生するから

はい論破

反論できる奴いるの?
0163名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:35:10.10ID:Sfv1hBL20
日本では報道しないけど

ドイツは黒字でも
EUは赤字だよ(笑)

EUの政府バランスシートを
洋一さんオナシャス!
0164名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:35:24.51ID:a6po1s+z0
>>159
あるが?ビルトインスタビライザーも知らんのか。
0165名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:35:28.18ID:BIiECTlp0
>>154
リフレ派は20年間違ってきた現実を見ないと
どちらにせよ財政出動はもっとやらないと駄目
0166名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:35:28.43ID:9lAE2wwx0
実施されなかった最初のアベノミクス三本の矢だからだよ。

金融緩和と財政出動のセットを2014に消費税増税無しでやってりゃ、景気回復、消費税増税せずに税収も上がってた。財務省がそれがばれるのが怖くて当時消費税増税に必死だったもんな。
0167名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:35:41.95ID:NJ262nk00
第2次大戦時、所得税の累進課税の最高税率は94%。
アイゼンハワーのときは90%超%

アイゼンハワーは、ナチを倒した英雄の一人だ。
0169名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:36:02.50ID:LNtXxKF90
消費税廃止してどんどん札を刷って日本国民にばら撒こう
たぶんそのバブルっぽいやつで世界経済も持ち直すよ
0170名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:36:09.43ID:UlBBnqwU0
当初トランプも同じ主張をしていた
金を刷っているヤツが誰なのか、何が目的か、それをトランプもわかっているからな(笑)
0171名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:36:13.58ID:PEUbUgug0
>>149
違う違う
MMTでも上限がありインフレを通貨供給でコントロールしろと言ってる。
BIとは何も関係ない話。
0172名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:36:39.43ID:2cQziT2h0
>>166
増税せずに財政出動やりまくってたら今頃、凄い景気良くなってただろうなw
0173名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:36:59.18ID:PhirVP0Y0
そりゃマネーゲームのみの富裕層からしたらやってくれ、ってもんだろうけど
物質世界で際限なくそれやったらやっぱやばいっしょ
0174名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:37:08.88ID:a6po1s+z0
>>162
MMTに反対してるからと言って日本円を使っていない奴は日本に住んでいて一人もいない。
はい余裕で論破。
0175名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:37:23.89ID:GmezbxLx0
>>156
そりゃ分かるけど既に増税延期はしてるわけだよね?
安倍が財務省の操り人形ってのは理解出来ん
0176名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:37:23.95ID:3J2ktYxf0
>>162
できるよ。
MMT批判するってことはデフレを放置するってことだよな。
ならこの指標を超えさせる代案を提案してみせろよ。

消費者米価(精米重量10kg当たりの政府米価格)
1975年(昭和50年) 2,495 集団就職列車終了
1980年(昭和55年) 3,235 イラン・イラク戦争
1985年(昭和60年) 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年(昭和64-平成元年) 3,682 消費税3%施行
1990年(平成2年) 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年(平成3年) 3,850 CIS創立
1992年(平成4年) 3,850 国家公務員週休2日制
1993年(平成5年) 3,850 1993年米騒動
1994年(平成6年) 3,850 村山内閣
1995年(平成7年) 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年(平成8年) -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7

マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png
0177名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:37:33.27ID:5StmnnSO0
虎ノ門で上念がさ

「MMT推進論者は5000兆円お金を刷ってもインフレにならないとか言ってて頭がお花畑なんですよ」


こんなことMMT推進論者は一切言ってない。誰がそんなこと言ったのか訪ねても上念は回答から逃げまくり。
こうやってわら人形論法で逃げるのが上念司。
0178名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:37:43.25ID:hxLsSj1T0


内部留保史上最大になるほどカネ流しても

なーんにも新分野切り引かれるわけでもなく
平民が給料爆増になるわけでもなく
たーだ溜め込みw



こんな連中にいくらカネだしても無駄ですよ

w
0179名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:37:52.57ID:VZKYgKj/0
>>162
その信用の中身を説明してみろよ
MMT(現代貨幣論)論者は金の価値をちゃんと説明しているぞ
0180名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:37:54.37ID:+BdcDrcz0
>>1
実行して失敗した時に誰が責任を負うんだって話で
結局誰も責任を負わないから実行される事が無い理論

実行出来ないから延々と「これをやればバラ色の未来が待ってる」ってデマを流し続けられる
0181名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:38:05.85ID:wll8bS700
>>164
いやお前が知らんのだろwwww
ビツトインスタビライザーでインフレ制御できるならそれはMMT政策ではない
0183名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:38:20.25ID:KN8vfe2s0
>>159
いや普通にあるぞw
そもそも需要と供給のバランス見ながらって言ってるのに聞く耳持たない人多すぎるからそんな発言が出てくるんだよ
0184名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:38:52.72ID:9lAE2wwx0
>>172
安倍も、捏造改竄粉飾する必要も、自ら「民主ガー」する必要も無かった。
0185名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:38:55.60ID:i30Y6tfw0
信用問題がどうのこうの言ってる奴いるけど
この国に住んでいれば日本人であれ外国人であれ「日本円」で税金を納めなければいけないわけだから
否が応でも日本円を使い続ける必要がある
財政を少し拡大したぐらいで日本国内に住む人間が海外に脱出するとでも思っているなら頭おかしい
そもそも財政支出を増やすぐらいはどの国でもやっている
別に信用など失墜しない
MMTは財政政策を重視しているだけで当たり前のことしか言っていない
0186名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:39:35.39ID:iFY5F2iU0
>>177
しかもその5000兆円って朝日が出した数字という落ちw
0187名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:39:42.89ID:BIiECTlp0
マジで上念は卑怯だわ
自己保身のために間違った誘導を行っている
師匠の浜田のセリフも捻じ曲げそうだな
0188名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:40:24.00ID:a6po1s+z0
>>181
累進課税のビルトインスタビライザー機能を理解してないと言っている馬鹿だな
話にならない。
0189名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:41:02.13ID:RrjMHmf60
日本は1998年からデフレになりました
その直後から2000年頃までは
小渕内閣が徹底的な財政政策を展開していたの
大蔵省はそれを無理やり阻止することは
しなかったわけ
0190名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:41:03.66ID:5StmnnSO0
リフレ派や財務省、自民党は「MMTは正しいし、自分たちが実は間違ってた」ことに気付いてるのよ


でも間違いを認められないの。これ認めたら氷河期世代を20年前に放置し、沢山の日本人を自殺に追い込んだのは今のリフレ派だったことに国民が気付くからな。

だから竹中平蔵はアメリカに移住してるだろ?
0191名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:41:06.56ID:6JDmmGbO0
>>162
100%とか、論破とか、しょーもない

どうせ、そこらの動画で見た評論家の
受け売りだろ?少しぐらい頭うごかせよ

そこまで言うのであれば、記事とか
根拠を示すべきだわ

少しは謙虚に生きろよ
0193名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:41:53.08ID:6bzoTVcF0
後進国はすぐ破綻するんだろうから世界的に広がるのは嫌なんだろう
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:41:54.31ID:vIF142310
>>187
上念は三橋憎しなだけの男
MMT推進派に三橋がいなかったら、賛同してたか、静観してただけに違いない
0195名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:41:58.78ID:3K1wPUGn0
こんなことしたら悪貨が良貨を駆逐するだけ
代替通貨での取引ばかりになって中央銀行のオペレーションは困難になる
最悪なのは世界は贋金に経済や軍事すら握られる
0196名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:42:58.37ID:GmezbxLx0
>>182
延期の話なんだが?
安倍が自発的に財政出動渋ってるんじゃないかって話なのに訳わからん横槍入れるなよ
0197名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:43:00.18ID:a6po1s+z0
>>152
政府紙幣=国債だぞ。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/18(木) 10:43:10.87ID:2cQziT2h0
>>184
官邸側が素直な数字出すとカンカンに怒るんだとw
それで都合いい数字集めて統計詐欺やりだしたらしい

国会でも追求されてゲロってたしw

役所の統計に官邸が口を出すことが、安倍政権の経済成長戦略の一つだったことが分かった。
4日開かれた衆院予算委員会で小川淳也議員(立民)が指摘し明らかになった。
偽装の本丸はGDPだった。自民党総裁に再選された2015年9月、安倍首相は「アベノミクス新三本の矢」として「GDP600兆円」の達成をぶちあげた。マスコミはもて囃した。
小川議員は、いくつもの段階でGDPがかさ上げされていった とした上で、具体例を次々と挙げた。
日雇い労働者が統計から除外された。賃金の安い日雇い労働者を計算に入れなければ、
その分、賃金が高めに出るのは必定である。
驚いたことに根本匠厚労大臣は「事実です」とあっさり認めた。
インターネット通販が好調であれば、それを消費者物価指数に組み入れた。
こうして都合のいい物ばかりを集めた数字に3を掛けたのである。
0199名無しさん@1周年
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2019/07/18(木) 10:43:17.17ID:J40kp37w0
おまえら知ってるか?
デフレ脱却するにはインフレにするしか方法はないんだぞ?www
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