【社会】屋上への階段に死者集中 扉閉まり脱出不能か、京都の火災 ★3
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燃えてない箇所あるしそこに逃げれば良かったんじゃない 京都アニメーション八田英明社長：脅迫されてたことを認める
https://youtu.be/ikczFD1ZFHI
これだけは言い切れるけど
亡くなった３３人の内の半数は死ぬ直前に八田英明社長を恨んで亡くなったと思う。
屋上扉が開かない状態を放置したのはこの社長だろうし なによりも
脅迫があったことを従業員は知らされてなかった可能性高いし。 俺だったらドア蹴破って屋上行くけどな
それぐらいできるやついなかったのかな 門番が最上階に居たのかも
身長2メートルの盲目の黒人ファイターが ウチの近所のマンションは以前飛び降り自殺があって
それ以来屋上への扉は鍵かけっぱなしだわ 引いて開けるタイプのドアに人が殺到して、ドアを押して「開かない開かない」で全滅した例は多々ある
死者１０６人の桜木町事故とか この開かなかった扉の前では亡くなった十数人の恨みや無念が
渦巻いているわ 霊能者じゃなくても分かる >>1
屋上へのドアは鍵がかかってなかった、施錠されてなかった
もう誤報で次スレどんどん立てるのやめようぜ >>1
【4K ハイレゾ高音質】渋谷ハロウィン2018/10/28 軽トラ事件の瞬間！
テレビも報道できなかった衝撃映像を独占公開！無断盗用の動画は削除しまくりTokyo Shibuya Halloween
https://youtu.be/xDPHNBQvYmk
jQhxSNoXzw 鍵がかかってなくてもパニックで開けられないなんてことは十分あり得る。 >>7
馬鹿野郎！
PHのドアは普通はスチールドア。
お前はガンダムかｗ まあ屋上に出ても助からんて言われてもやっぱり外に出たいよね 屋上ドアに鍵はかかっていなかったが、
人が殺到してしまって、ドアを開けることが出来ない状態になってしまった、
という解釈でいいのかな？ >>18
手前に引いて開ける扉だったけど、後ろから押されて開けられなかったとかかな・・・・
いずれにしても、残念で仕方がない。
心よりご冥福をお祈りします。 ・たまたまNHK取材があるからセキュリティーお麩
・たまたま屋上に出られないように鍵閉め
・たまたまキチガイ襲撃
なんなんこれ？ >>3
屋上扉のカギを閉めてから、火をつけた
朝鮮人の職場は、だから、怖いんだよ
まあ自業自得だね
チョンの会社なんかで働くからだ 教訓としては「火事に対する避難は縦じゃなく横に逃げる」 >>10
ウチの会社のビルは、屋上は、外からは開けるのはフリーらしいが、
内側から開けるには鍵が必要。繁華街なので施錠なしだとDQNの溜まり場に
なったりするから。 屋上扉は人が勝手に出れないように内鍵なんかな？
学校とかそうだったけど 文大統領の発言と呼応して推察すると「日本の狙いは成功しない
日本の経済により大きな被害を・・」ということで在日を煽って
日本のアニメ業界を狙い撃ちということだろうけど そこに選挙と
それをやばいと感じるマスコミ業界が一枚咬んでいる様な気がする >>21
炎と煙から脱出できればさすがに命は助かる可能性が高い
外から救助しやすいし ホテルニュージャパン火災は夜だったんで
真っ裸に近いようなの逃げ出したり、飛び降りたんだっけんだっけ >>22
あの螺旋階段、人が5〜6倒れてたらその先に行けなさそうだしな >>1
外からは開いたドア、なんで中からは開けられなかったんだろうな
狭い階段ホールに20人もいてパニック？
屋上ドアの上にも煙のスス付いてるし、戸はガラスのようだし、20人のうち何人かで死ぬ気で押したら開きそうだけど…開かなかったんだな >>21またスレに工作員！
屋上出られれば、火の手の無い箇所から
飛び降りて、脱出できた 3階なんだよ >>22
一酸化炭素を含むガスや煙が下から上がってきてドアの手前で全員気絶したと考えるのが自然
少し呼吸しただけで卒倒するのが一酸化炭素の怖さ
あるいは燃焼により急激に酸素が失われた可能性もある
ちなみにドアは鍵がかけられてなかったと消防が言ってるから>>1は誤報
もう次スレ要らない ええとだな、鍵がかかっていなくても内部の異常な熱気とか高熱で
内外の気圧差が生じてドアがええと、その水没した車のドア見てえにええと
やっぱ理数系だめだ俺 消防発表で 鍵はかかっていなかった
1000度を越える中でドアノブを触れなかったり変形してしまったり既に倒れた方がいて先に進めなかったとかはあるかもしれない >>28
スパイダーマン侵入し放題じゃん、それはそれでどうなんだ。 なんか偶然とは言い難いよなあ
色々とおかしい事が重なってるよなあ
点と点があまりにもキレイに繋がりすぎてるように思える 入り口付近でバケツ一杯のガソリンをブチまけ引火させるだけで、3階建ての大きな建物を急速に全焼させることができるのか。
恐ろしすぎる。 >>40
そんな熱が伝わってたらとっくに死んでる
変形はありえない
有毒ガスで意識を一瞬でみんな失ったんだよ
消防いわく「カギ開いてた」らしいので、鍵以外が原因だよ 日中も鍵が開かないって屋上って何のためにあるんだろう。 >>36
屋上に人がいた場合、内側から施錠したら取り残されるから
オートロックみたいなもんじゃね？ 一瞬で三階まで火柱が立って黒煙が上がったので、
全員大パニックで屋上の階段に殺到したのは容易に想像つく。
あの火勢と黒煙の量では数分で意識が飛ぶよ。 >>53
すぐに飛び降りる覚悟があれば助かったと思う
屋上でちんたらしてたら熱と煙で死ぬ >>51
その螺旋階段から炎と煙が突然おそってきたらそりゃあかんだろうな 火事場のクソ力でも無理だった
本当に施錠して無かったんか？ 現場検証やっと始まった段階だからこれから色々わかるよ >>38
>誤報 もう次スレ要らない
そんな必死なのは何の工作員？ 防災訓練とか一切してなさそう
こんな欠陥物件によく奴隷を詰め込んだな >>51
普通の階段もあった
デザイン的な階段だろうな 扉前は資料や荷物だらけだった
燃えてたから消防は入れた
という可能性は？ ガソリン気化爆発で気圧の関係であかなかった可能性もある
爆発による瞬間燃焼で酸素が食い尽くされたことによる火点での気流の変化は強烈
まぁそんな場合開いてしまったらバックドラフトで階段火の海でもう詰んでた >>51
ワロタ、たんなるチョンの豪邸で
非常階段も無いのか
だから言ってるだろ、
朝鮮人の会社なんかで働くからだ
ま、自業自得だな >>59
窓から這い出てきた。
火事の避難は横に逃げるべき。 女がキャーギャー騒いでパニクったところもあるんじゃね？
あけて！あけてよお！いやあああああ！！！押すな！押すなって！！！いやああ！！ 3階から飛び降りる勇気ないわ
女の子多いやろうし・・・ 手前に引いて開ける扉を
何人もで押して 開かない開かないよぉ・・・・ ジャック「ここを開けろ！」
警備員「中央階段へおまわり下さい」
ジャック「ここを開けろと言ってるんだ！」
警備員「中央階段をご利用下さいと言ってるじゃないですかぁ」
ジャック「どけ！ぶち破る！」
映画“タイタニック”より >>69
防災訓練なんか、整列、指示に従って退避とかやっているから、あんなの守っていたら焼死するわ 燃えにくい物だらけの中、ガソリンまいて火をつけたんだ
不完全燃焼時に発生する黒煙が瞬く間に大量に発生し一酸化炭素中毒で瞬殺される
出火間もない時の映像は全階の窓から黒煙が強烈に出てたし、開けられるドアだったとしても逃げ切れなかったろ
構造上、トイレには煙はなかなか来ないもんだ
トイレに非常口あれば良かったのにな 屋上の扉の前は強烈な有毒な煙が充満してたかも
一番上だし密閉されて狭そうだし
有毒なガスを一気に吸いみんな力尽きたのかも >>69
防災訓練って、少しずつ延焼して避難経路がある、が前提だからね
こういう爆発的な火災じゃ避難経路がないので訓練してても意味ない >>45
ガソリンなら建物の外に撒くだけでもヤバそう 屋上の鍵が外から閉まってるなんて
体のいいタコ部屋じゃないか これからは熱膨張まで計算に入れたドアを売り出さないと あれ？でも消防隊員は普通に開けれたよな
パニック起こしてて開けれなかっただけじゃないの もしかして、屋上ドア前に一番最初にたどり着いた人が
ドアをあけない判断をしたということはありあえるのかな。
ドアを開けた途端、煙突効果で後から続いて来る人が焼け死ぬから、とか。
うーん、やっぱ、これは考えにくいね。 やっぱ煙突状態の全階貫通の螺旋階段とか危険だな
コミュニケーションとりやすいしおしゃれなんだろうけど
こんな異常犯罪や災害を想定したらきりがないけど
各階ごとの防火シャッターと排煙装置ぐらいは必要だな 一人も屋上に出てないんだから開けれんかったんだろう。 常識的に言って屋上扉を内開きにするとかありえないがな 2階以上は出口がほとんど無かったのが致命的だった
ベランダ側以外の窓が全部極端に小さくて、何かあったときにとっさに「外に出る」ことが出来るのが屋上のドアくらいしかなかった
しかしガスは上に上がるからみんなドアの手前で気絶してしまった
ドアは無施錠だと判明してるからあと少しで開けることができたはず ひどいな
普通屋上の扉が、内側から開けられないなんて、あるの？ アニメーターなんてエリートのオタクだもんな。
きっと自宅には遺族に見られたら恥ずかしいような同人誌とか画像、動画もあったりするんだろうな。
ご冥福をお祈りします。 >>49
消防隊が屋上にいる写真ではドア歪んで外れてたけど 屋上のドア開けてもバックドラフトで木端微塵フラグだから
煙で異変に気づいたらすぐさま窓からダイブを選択するのが生存フラグ ツイッターでガソリン撒いて火をつけた際の動画あったが、あんなの逃げるの無理
爆発するように上にも横にも一瞬で黒煙と共に拡散して、何もなさそうなところも一瞬で巻き込んでいたわ
撒いたガソリンも今回より全然少ないのに 奴隷アニメーターが屋上に行かないように開かないようにしてたんだろうな
会社もクソだわ >>105
外から閉めたやつは、どうやってビルから出たの？ 忍者かい あれだけの爆発あったら たぶん耳がやられてる こっちに逃げろ！が聞こえない 煙で見えない 息できない
地獄だよ・・・
>>108
むしろ、常に鍵が開いてる物件の方が少ないと思う たぶんこんな感じと予想
爆発音は2回
最初は撒いて火をつけたときに爆発して建物に引火
その熱で液体だったガソリンが気化して上昇
螺旋階段を通ってまっすぐ3階にたまる
3階にたまったガソリンが爆発。これが2回目の爆発音
階段から外に出ようとした人を巻き込んでしまった アルミサッシ溶けてるみたいだから
室内は1000℃超えてるって言ってたぞ
階段で力尽きたんだよ >>116
屋上か雨どいを伝って助かった人がいた
つまり扉は開いていたということ 一階から繋がる階段最上部の密閉された空間なんて有毒ガスの溜り場でしょ
たどり着いた傍からドアを開ける間もなく倒れていったんじゃないか こういう時によく起こるのは自分は大丈夫だろうという思い込み
実際に火を目にするまで現実逃避をして手遅れになった人が多い気がする >>58
５階以上、地下二階、大勢の客がくる店舗だけみたいね 屋上開けられたら助かっただろうな閉まってるの知らずに階段上がって気づく絶望感 外からは開けられる状態だったって聞いたけどどういうドアなん・・・ >>120
うちの建物は、屋上は常にロックされてるけど、内側からツマミをひねれば開く式のドアだから、内側から屋上へでられないって考えられないんだけど。
施錠されてたってことなのかな？セキュリティ切ってたことと言い、これといい、管理体制も最悪だね >>51
もう一つ階段あるけどね。
螺旋階段部分が区画されてなかったんだね。
屋内階段の方の区画を確保すれば良かったのに。
荷物とかでできなかったのか？ >>126
すぐにはならん 燃え尽きた後の映像見ても意味ないな >>132
ホテル錠だと思うけど ちょっとその情報はにわかには信じられん
当時いた人が70人足らずだろ？
死亡率５割とか悲惨すぎ 普通屋上に出る扉なんて普段は閉まってるもんやろ
屋上に庭園でもあるならともかく >>22
煙に巻かれて
一酸化炭素中毒や
酸欠状態になったと思われ・・・
『屋上に出れれば助かる！
・・・・
お・・くじょ・・・に・・さえ・・・』
そしてみんな力尽きた 映画だと消火器でドアノブ壊したりすんだけど
ドアノブ壊しても鍵まで届いてなくね >>104
消防訓練なんておままごとだよ
一度有名なライブハウス火災動画見るのをお勧めする
ショッキングだけど古くて解像度低いからグロくはないし
避難初動の判断が如何に大事か分かる >>128
煙が上に上がるスピードは毎秒4mだから人間が動くスピードなんて遥かに越えてるしな ちゃんと消防訓練してなかったの？避難経路にも備品とか山積みだったりしたんじゃねーのか？ そういえば今日は朝ドラやったのかな、アニメ制作現場が舞台だろ 屋上なんてサボリーマンが喫煙に使って近所から文句からだけだから、施錠自体は普通 >>129
焚き火する機会なんて少ないだろうから、
部屋を燃やすほどの大きな炎がどれほど熱いものか知らない人が多そう。 建物図面的に螺旋階段全フロア開放型構造のため1.2.3階同時爆破されたようなもん
窓からーとか屋上前階段にそれだけの人数移動するだけでも奇跡的だったかと 内部も外装も防火のことを考えた造りとは思えないから残念に思う
非常階段設けるとか火災のときにどこに逃げるとか想定して訓練してたらもっと助かったと思う
1番多くの人がガスが襲いかかる上を目指してしまったのが良くなかった
大きな窓を作っておいてそこから飛び降りるという選択がなかった >>144
その前に煙で真っ暗で何にも見えないと思う 普通の住宅ならともかく
大勢が働く建物なのに、火災のときの逃げ場が一箇所なのは
社長らの防災意識が低すぎた
しかも安全より見栄えを優先して
非常階段よりも一気に火災が広がるらせん階段をつけて
集団をまとめて事故死させる残念な構造にしてしまったのは
感心できないし悔やまれる 内側に開くドアだったのかな？
それだったら。みんな殺到して
内側に開くスペースすら確保できなかったとか デスクの横に防空頭巾とガスマスクが必要な時代になったな ガソリン爆発の避難訓練なんて やってないもんな (´・ω・｀)
屋上のドアノブがめっちゃ高温になってて握れなかったんだと思う >>145
訓練は訓練だろ、練習せずに本番ができるわけがない、馬鹿なの？ >>147
おまいは、入口付近にガソリン撒いて一気に燃え上がる想定の避難訓練したことあるか？ >>144
船の映画だと丁度いい所に斧が有ったりするね いや、だから鍵かかって無かっただろ。消防の発表だから間違いない 地獄絵図だね
熱いよお母さん 助けてよ 開けてよとね 昔住んでたマンションでボヤがあった時廊下が煙で充満してたから屋上に逃げたわ
息止めてなんとかドア開けれなかったのか 理由があって最近からの施錠だって言うけどそれみんなに知らされていないわけ？って思うんだけど >>51
右の扉何これ
介護施設の扉みたいじゃんオフィスのそれとは思えない >>153
たぶん、内側に開くドアだな
鍵は空いてて🗝
開かないなんてそれしか考えられない 後屋上への自由な
出入りをさせないために
一方通行のホテルロックも
考えられるけど
外からは鍵無しで開けられるけど
中からは鍵使わないと
開けられない >>157
酸素ボンベと二リットルの水があれば、
なんとか出来たかもな ガソリンの煙って普通の火事より勢いありそうだから
煙で意識が無くなったんだろうか。
1〜2分は息止められそうだけど
パニクってたらまともな判断は無理だろうな。 >>166
だろうな、でなきゃ3階の階段であんな死んでない 鍵はかかってなかったっていうのは誤報だったんかな？ 自殺対策か何かなんだろうけど、屋上への扉って大抵閉まってる
自分が通った学校とか住んだ集合住宅とかはほぼ閉まってて屋上には行けなかった
まあ今回の場合、屋上に逃げられたとしてもあの煙と熱でダメだった気もする 最初の一人目がパニクってたから・・・ってことなんじゃねぇかな >>152
この火事の状態を知らないか、
そうじゃなきゃ、ただのバカだな 屋上に出るドアのノブが通常の丸い取っ手のタイプだったんだろうか？
あれだと施錠が解除されてても、火災の熱で熱くなってたらアウトなんだよな
アメリカの非常ドアみたいにバー式だったら体や物で押せば開くから、閉じ込められるリスクをさらに下げられたんだけど
https://i.imgur.com/eVp2mt3.jpg クソ古い団地とかだと、外側 ヒネルやつ、内側カギ穴ってのがあるけどな。
このスタジオ自体が、住宅仕様で 防火能力ほとんどもってなさそう。
窓も中途半端な防犯対策であかないようにしていたのでは。 >>16
鍵がかかってなくても、煙で何も見えなかったり、熱で膨張したりで扉が開かなかった可能性を報じるのは誤報でもなんでもないよね >>170
銀行とか郵便局のドアは店内から内にあける
タイプだよな。防犯用として。
逃げるときどうしても押してしまう。 3階建てにしては閉鎖的な印象を受ける
ここは2階以上に居たらそもそも逃げ場がないんじゃないか
窓は片側の面にだけ大きいのがあって、反対側は家庭のトイレの窓みたいのしかついてない
あれでは逃げにくい 坂本ラッピング電車を何かパクりやがってなのか。
ブタの妄想ではある。 >>158
放火ってよりガソリンによる爆破だからな
燃え広がったとかのレベルじゃないだろな 丸焦げの死体見ながら 誰さんがここで 誰さんがここって 記録してるんだろうな・・ 辛いお仕事だ
煙や温められたガスは高い所へと昇るからなぁ
この階段辺りに直ぐ充満したんだろう 内開きで後ろから人が殺到して開けられなかったんだろうな、押すなよ押すなよ状態で気絶ｗ 窪塚洋介なら３階程度の高さなら
躊躇なく窓からダイブしてた 2001年に歌舞伎町の風俗ビルで大勢死んだでしょ
あれ以来ずっと繁華街のビルで飲食するのは極力避けてる
今どきのビルは非常階段が無いし >>189
普通の火事は瞬時に全焼状態にならないからw 屋上閉まってたら燻製つくるときのスモーカーみたいな状態だろうな 内装がすべて木と紙でできてたみたいだし、余計に火の回りが早かったんだろうな
そこにガソリンだから本当にあっという間に全部燃えたと思うわ
3階でも助かった人いるならどうやって助かったか聞きたいね 扉開けるにも煙で見えなかったのもあるし電気が時点で停電して見えなかったのもあるし、暗闇、有毒黒煙で大変だったろうに ドアが歪んで開けられなかったんだろ。開けても煙が凄くて呼吸できない。 >>198
消防によると屋上ドアは鍵はかかってなかった
このスレが誤報であることに俺の命賭けるよ スッキリでは、屋上の鍵は開いていたと報道。煙に巻かれて力尽きたのか？ 2階、3階に非常扉と屋外階段をつければ良かったのにな。
数百万で出来ただろうに。 >>184
今回はガソリンだったけど非常階段があれば3階の人も数人は助かったかもね
そもそも大人数が働く建物で非常階段も無いのは防災意識が低すぎる 何度も言うけど
施錠はされてなかった
階段の途中で下から上がってきたジェット気流のような数百度の熱と一酸化炭素で次々に倒れて
動けなくなって焼かれたみたいだ
誰も屋上の扉にたどり着けなかった 外付けの非常階段なんてあるようで無い
都会のオフィスビルでもほとんど無いだろ 最大効果を発揮できる場所でガソリン撒いててワラタ
一番辛いのはガソリンぶちまけられて火達磨で死亡、次に熱風が肺に入って死亡、一番楽なのは一酸化炭素中毒で死亡か？ >>161
すぐこう言う事言うが、「普通の避難訓練をしてないだろ」と言う話に限定してるんだけど？
そう言うと
「そんなの意味ない」と返す。
会社の責任逃れかなんかか？ 保安機器とリンクしてスマホが誘導してくれるシステムを国が作って欲しいな
色々な方面へ拡張していけば自然災害でも死者数に大きな差が出ると思うし ロープで3階から降りる練習しなよ
女子も
ボルダリングでもやってれば基礎体力と高所は慣れるでしょ 初動で屋上に行こうと思って行動した人が居なかったのか
あるいは居たけど逃げたあと無情にも扉閉めたか >>181
学校の屋上への扉の鍵は番長だけが持ってて授業中タバコ吸いにいくんだよね >>51
その階段、排煙区画はしてるけど竪穴区画（防火区画）してないな…
3階の階段ならやってるはずなのに >>174
外階段の事言ってるのか？消防法でも建築基準法でもこのサイズの事業所建物は内外関係なく階段2つあればよろしいのよ 炎上中の写真見る限り屋上もすごい黒煙に巻かれてるよな
それでも中よりはマシだろうけど フローリングにスリッパで余計に逃げ遅れたんじゃないか
木製の仕切りや壁が目立つし防災意識が低すぎる
それにラジオ体操なんかする暇があったら避難訓練をしとけよと >>214
_, ,_ _, ,_
:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
:( `⊃⊂´ .):
ガソリン火災を想定してないと言うけど
車が突っ込んで来たら同じ事起こるで(´・ω・`) >>195
そうか、せめて非常ハシゴでもあればなぁ
いずれにしても火事に対して弱すぎるわ >>5
そんな暇もないだろう
恨むならまず犯人だろ >>202
俺の行き着けの飲食店は客席に二つと
厨房の奥にひとつ出口がある。
必ず厨房から火が出るとは限らないし
テロなんかの危険を考えると
懇意にしてる店とかに裏口も教えてもらうといい。 これ灯油だったらトイレ側の階段からとかここで言う避難方法あれこれで大半が無事だったんだけどな
ガソリン爆破はマジ無理 大きさの割に収容人数が多すぎた
70人以上も居るような建物には見えない
NHK取材でいつもより大勢待機してたらしいが、それにしても密度が濃すぎる
1ヶ所に殺到してしまうよ >>204
木造住宅でも20分くらいは持つからねえ
ガソリン爆破とは違って もう少しで脱出できたが、思った以上にガソリンからの押し寄せる黒煙が速かった
・・・無念だ・・悔しい・・・・・
心よりご冥福をお祈り申し上げます >>227
それはもう死んでからだいぶたつだろ 映像見て判断する馬鹿大杉、火をつけられた当初の映像なんてないんだから あのしょーもない螺旋階段が煙突の替わりになって
上の階まで一気に燃えたんだろうな >>38
屋上の扉の鍵は、逆向きにつけられていることがある。
鍵が無ければ内側からは開かないが、屋上からは鍵無しで開錠できるというもの。 >>212
ベランダの床の一角が蓋に成ってて縄梯子でスルスル・・・とかね >>16
有毒ガスの煙溜まりになっていたら
行こうと思っても煙吸って直ぐに
動けなくなるからな。それに視界が
悪いと言うより目もやられて開けていられなかった
可能性もある。 一酸化炭素中毒は一瞬だそうだからな
(俺の親の検死結果がそうだった)
階段を上がってくる煙に捕まったというところだろう >>206
３階で助かったのは窓から出て雨どいで救助されるまで壁に張り付いて待機してた人 火より先に煙で死んだだろ
火災の時に上に逃げるのは愚策 各部屋の仕切りというか壁がなかったのが大きい
がらんどうで螺旋階段の煙突があったらあっという間に煙も炎も各階隅々まで広がるのは当たり前 >>221
専門家の解説によると、数秒〜数分の出来事で二、三階の人は何があったか理解できないまま意識を失ったであろうとのこと さ螺旋階段で吹き抜けたか
通常階段に防火扉あれば少しは
でも建築法違反では無いからなぁ 消防法クリアしてればいいって言う話じゃない
こんなに閉鎖的な作りで大人数なんだから非常階段は絶対必要だよ >>206
助かった人は、窓から身を乗り出して近くの雨どいを伝って降りたって言ってた まあ、アニヲタは基地外多いから窓少なくしたりで要塞化してたんだろうし難しいよなｗ 先頭の人がスムーズに上手く開けられなかったらもうダメだよ
我慢できずに一呼吸しちゃったら一酸化炭素で意識消失
あの階段の狭さと煙で先頭詰まってたら後ろの人はまだ動けても何もできない >>220
雨どいを伝って降りた猛者がいたらしいが 鍵は開いてても扉そのものが閉まってるなら、そこに一酸化炭素溜まってる
上にいくほど濃度高まってトラップみたいになってた可能性ある 俺だったらクライミング用のロープとハーネスを机に備えておくわ
いつでも窓から逃げ出せるように
あとは窓などを壊せるようなハンマーか 内部が燃えたことで空気圧の関係で開かなかったのかな。 >>234
そうだね。
ガソリン爆破は何やってても無理かも。
区画の扉だって吹っ飛んだら終わり。
スプリンクラーも油火災には無効 殺人予告みたいなのが沢山来ている状況で来客のためにセキュリティ解除を常ってのが恐ろしいわ
こんな事までされるとはとかお偉いが言っていて人の恨みを甘くみすぎていて口あんぐり 建物に、階段はらせん階段と、もう一つの階段の二つ。
４０リットルものガソリンを撒いたらあっというまに一階のフロアは火の海になっただろう。
ガソリンが撒かれた地点はらせん階段のすぐ近くだったから、らせん階段の根元は火の海となり瞬時に使えなくなったはず。
そしてもう一つの階段へもあっという間に火の手が広がっただろう。
上階の人のうち、もう一つの階段まで火が伸びる前に、たまたまそこから降りることができた人だけが逃げることができたのだろう
２階、特に３階にいた人達は何が起きたかすぐにはわからなかったはずだから、避難が遅れ、階段から降りることができなくなってしまったんだろうな。
しかしそれにしてもこれほどの数の人が逃げ遅れるということは、火の手が回るのがすさまじく早かったことを意味している。
もう一つの階段に火の手が回るまで１分もかかってないかもな 通常の感覚で想定できない方法で襲撃されたらどうしようもない
あらゆるケースを想定して対策をするなんて不可能だ >>212
マンションのベランダについてるオリローとかでもあれば 消防法で決められてようとなかろうと、螺旋階段なんかより
非常階段を作ってちゃんと避難訓練をしておけば20人の命が助かったというのが事実 火災用のガスマスクを各々の机に一個づつ装備しておくのもいいかも
これならたいしたコストもかからずすぐできる >>38
COに限らず空気や酸素以外の気体100％を吸い込んだら卒倒する
仕事で液体窒素使ってるが窒素が充満した部屋で一呼吸したら
ぶっ倒れるって教えられてる。 地震も津波も生還者の意見は一致してる
指示や行儀など二の次で自分のことだけ考えて、逃げ足速い奴が結局は生き残る >>231
なんか窓も高そうだし、消防法にひっかかりそうな気がする 爆発の熱量が大きすぎて熱量が窓から建物外に排出されることなく
アルミサッシを溶かすほどの熱風が一瞬で建物内を包んだんだろう
逃げる最中に喉と目の網膜を焼かれて無呼吸.失明状態で勘を頼りに階段を昇っていた状態だったんだろうな 助けてー！アンパンマーン！
よぅし今行くぞ！ ほらここから逃げて！つかまって！あ、ちょっとみ、水・・消防さんみ、みずは・・・ヤメ・・・
それにしても窓が小さいね。
知識なく外観だけ見たら、何かの宗教施設かと思っちゃうかも。
窓が小さい特異なデザインは、紫外線対策なのかね。 >>229
唯一の救いは苦しみは一瞬だったことだと思う
一呼吸もしくは息を止めていた人も5秒くらいの苦しみだったと思う >>132
ふつう非常ドアは外から開けられないが中からは開けられる構造 >>249
テレビの専門家て誰？適当な奴だな階段まで皆行っとるがな せめて水に濡らしたハンカチで
口元を覆ってれば
一酸化炭素中毒になる前に
屋上に出られたかもしれない
ただし今回は、ガソリンによる放火だから
火のまわりが速くて、煙の量が多く
そんな暇がなかったんだろう・・・
さぞかし無念だったと思います
ご冥福をお祈りします >>265
来客が来てから解除でいいよね
そこだけは意味不明 >>265
NHKが取材に来るなら事前にいろいろやるじゃん >>246
外にさえ出られていれば助かったんだよな
一瞬の猶予もない状態ではなく外壁から助けを求める暇はあったということ
やはり窓という最も外に近い道を選ばずに屋上を目指したのが致命傷だと思う
火事は上に逃げた人はマジでほとんど死ぬ
煙とガスは凄い勢いで上に来るから 1階突破が鍵か
アバンストラッシュとバーンナックルは昔練習したからいけるはず >>249
10秒あれば外に出られる人は何人かいるはず
殆どが屋上への階段で死んでたんだから
非常階段があれば数人は助かっただろうね 扉は開いたもののそのせいで新鮮な酸素が供給されて
一瞬で炎に巻かれてしまったのかもしれない 屋上へのドビラがもし開いたら、一気に炎が屋上まで行ってたんだろう
辿り着いて扉を開けた瞬間、燃える気がする >>249
椅子のとこで座って死んどるのとちゃうがな 吹き抜け螺旋階段と階段の位置が近すぎて非常口の役割を果たしてない。
だから階段しか逃げられないとこで死ぬ。
放火犯が悪いが、ここまで被害が大きくなったのは建物構造の問題だろ。
別の非常口あれば半分は助かった命 初動が遅く逃げ遅れ窓に張り付いた人のほうが逆に助かったのか >>257
雨どいで待機してたのを作業員が救助
ハシゴが届かなくて雨樋伝ってハシゴまで降りてくるように作業員が指示した 当時現場にいたけど
誰も屋上へのドアにたどり着けずに
バタバタと倒れていったよ(´・ω・`)
一酸化炭素中毒ってやつだったのかなぁ？ 結果論だが、窓から飛び降りた方がまだ良かった。
３階なら骨折はしても、命は助かると思うが。 タラレバだけど防火意識は低い建物だよな
犯人もこんな殺せると思ってなかったんじゃね 螺旋階段床板木製っぽいしな
真っ先に燃えたであろう
普段使ってる動線が使えないとなると人はパニクる 1階が1000度の炎で燃えてるから、
屋内の気温はすぐに数百度だろう
呼吸しただけで肺をやられて死んでしまう
避難とかできるレベルではない こりゃ3階でも避難上有効なバルコニーが義務化されるな ガソリンが気化して一瞬で火が付いたんじゃ無いの
車のエンジン内みたいに
酸欠で死亡 屋上の真ん中に防炎シートが展開してテントみたいに建物まるごと覆い被せられるみたいの作れないかな
でかい建物じゃないなら5分もしないで鎮火しそうな気がする
逃げ遅れて焼死するくらいなら昏倒するほうがまだマシだと思うんだけど、どっちにしろ死ぬかな、どうなんだろ >>280
犯人着火で火柱が一瞬で3階まで上がり(ここまで秒)、火元は螺旋階段なので下に降りれず、皆訳も分からないまま上部へ雪崩れるように逃げたが、煙りがすぐ追いつき一酸化炭素中毒になったのだろうとのこと 屋上に逃げれば・・・。と思ったんだろうけど
ペントハウスは階段スペースだけの狭いスペース
有毒ガス、一息で撃沈する一酸化炭素、視界を奪う黒煙
手探りでドアノブを・・・。
むりげーやな。 >>268
1階は窓からも猛烈に火が出てた映像あったので降りられないだろうな >>277
窓ある所も障子で覆ってたというし、紫外線対策だろうね まあ飛び降りるために3階程度だったら屋上に逃げるのはありっちゃあり
飛び降り自体で死ぬ確率より救助を待って死ぬ確率の方がはるかに高い コンビニなんかも怖いよな。
出入口一つしかないし、そこでガソリン燃やされたら奥に居る奴アウトだわな。
せめて大型バスの後ろにあるような非常口ぐらい付けて欲しいな。 >>132
普通に空いてたけど誰もたどり着けなかった
下から数百度の熱が一酸化炭素と一緒にジェット気流のようにあがって来るからね
一呼吸で気を失うし
息を止めてても一瞬で目が焼かれて見えなくなり動けなくなって焼かれて死ぬ >>122
扉が開いていたら
気化ガソリンが抜けて
二次爆発は避けられたかもなw アニメーターのイメージは絵の好きな
おとなしい人だなあ
アニメとか見ないので
こち亀の漫画のとこで止まってんだけど
アニメーターの中に超能力者が居れば
こんな事にはねえ
せめてロデムが誘導してくれていたら
パイロキネシスの奴にも何とかなったかもだけど >>259
一酸化炭素は空気より思いので低いところに行くこともしらないアホマヌケ たまたまNHKが来てなかったら犯人は中に入れなかった訳なのか ひょっとしたらこの建物も旧耐震時代のものかもしれない。
旧耐震時代のものは耐震性能だけでなく防火対策も不十分なのも多いし。 >>311
屋上だと気道熱傷による即死は免れたかも >>302
これ避難梯子か 二方向避難階段だと思うけど それどころじゃないよな 一瞬だもん (´・ω・｀)
階段を登ってる最中にみんな倒れた可能性もあるけどね。
ガソリンが爆発すると一気に酸素なくなるから。 鍵かかってなかったのか？
引き戸だから押すなって！！
押すなって！！
ってやってる間に……と踏んだけど 屋上へ出られたら助かってた人もいるんだろうな
螺旋階段とかオサレなもん作る前に防火戸とかあればね
それと屋上施錠するにしても内側の扉の前にアメリカみたいに鍵壊す非常用の斧とか設置しとけば 地獄絵図みたいな感じか、他人を突飛ばして出ようとするが、他人から蹴飛ばされ引きずり卸され 階段に向かわず奥のトイレに行って窓から出れば骨折で済んだのかな >>51
デジタル化されても資料やら何やらで可燃物満載だな >>317
無理
新鮮な酸素が外から次に入ってくるから燃焼はもっと早くなる >>51
中小企業とかこんなもんだろ、つか格子部分は窓だろうが意外と大きいのな >>298
だからといってこの建物の構造は感心できない
数十人が働いてるんだから火災が起きた時の非常階段は必要だよ
しかも螺旋階段なんてつけるべきじゃなかった ガソリンを手売りすることは禁止しても良いんじゃないのか
それで困る人はごくごく少数だろ
せめて何かしらの免許制度にするとか
車から抜けば良いとか抜け道はあるが、手軽に爆発物が入手できすぎだろ >>298
吹き抜け螺旋階段なければ2階3階にその1000度の熱はかなり遮断されたし、
19名は階段で亡くなってるから即死ではない。 屋上から雨樋をつたって逃げた人いるんだから間違いなくドアは開いていたんだろうな 殺到→ドアが開かない→みんな下がれ、ドアが引けない！
→無理やり下がらせる→あれっ…引けない…あれっ！？
→横に開くドアだった >>316
暑さで目が目玉焼き状態になったわけね
失明したらそりゃ明けられないな・・・
目を保護するのが最優先か >>332
多分そんな余裕なく爆風と熱風で動けなくなったと思う 屋上への扉って、普通に屋上側からは簡単に開くようにできてるだろ
管理者としては、そのお扉に鍵をかけておかないことのメリットがない
社員がリフレッシュのために上がれるようにするならそういう空間を作る
あの屋上は何も無いよな、事故（飛び降り）でも起きたら困るから普通に施錠するな >>335
ドアノブさえ見えない濃い煙だと思うよ？
>>309
螺旋階段は飾りだ、各階にちょっと行くときに使うやつがいるかいないかだ、本チャンの階段はある、屋上に出るにはその階段だ。
間取り図も見ないでアホの言うこと受け売りの
無能なボケナスだな >>218
最先端のIT機器を使った方法もあるが、最終的にはアナログが1番信頼できる
実際、船乗りは普段はGPSやデジタル海図、無線を使っていてもオール電源ロスの最悪の事態に備えて六分儀による現在地の確認と紙の海図、さらにフラッシュライトを使ったモールス信号による外部との通信手段といった『枯れた技術』を決して捨てない 不謹慎かもだが2020年のヴァイオレット・エヴァーガーデンの映画は絶望的？ 3階建ての建物で「建物内のらせん階段」は防火上の欠陥では？
昨日、テレビでは「煙か熱を感知して自動的に閉まる防火扉が義務付けられてる」と
聞いたんだが、らせん階段じゃ防火扉なんてなかったのでは？ >>330
普通に空いてたけど誰もたどり着けなかった
下から数百度の熱が一酸化炭素と一緒にジェット気流のようにあがって来るからね
一呼吸で気を失うし
息を止めてても一瞬で目が焼かれて見えなくなり動けなくなって焼かれて死ぬ
仮に扉を開けたとしても
一気に酸素が入って階段のなか燃え上がり
屋上で火だるまになって死ぬ >>344
もし責任能力云々で不起訴とかなら遺族の私刑許してほしいわ >>321
普通の火事じゃないからなぁ
１０分有ったか無かったの話じゃないの >>298
普通の火災は、1000度まで温度は上がらない
ガソリンによる火災（爆発）は、1500度まで上昇する
鉄が溶けるレベル
自動車事故でもガソリン漏れてる
事故現場で発煙筒焚くのは、タブー
発揮したガソリンに引火して
車が爆発する危険性がある
これ豆な >>315
缶詰めか瓶入りの酒とかで割れると思う。 >>350
なんか砂場か、花壇みたいなのが見えるから
でれないところじゃないと思うな
有毒なガスがたまっていてドアまでたどり着けなかったんじゃってきがする。 >>309
それなら本チャンの階段はまだ火の手がまわってないがな、壁あるし助かるわな >>339
「非常階段」などという呑気な避難ができる火災じゃないが？ 防火扉簡単に吹っ飛ばせるようなものを簡単な買えるのがおかしいわ
銃より危険やん >>323
大体のセキュリティって基地外が強行突破してきたときには無抵抗じゃねえの またはコケてて出れないとかもありえるか
煙に巻かれて、足元タダでも悪い階段に2人寝てたらもう通行不可能だろ >>356
普通の火事でも螺旋階段のせいで3階の人死ぬよなぁ >>51の周囲の障子みたいなのは目隠しのために窓の内側に付けてるのかな？
障子なら非常に燃えやすいから内側から見たら窓自体が燃えて見えてたかもしれない >>352
螺旋階段と階段は直ぐそばだよ
当然ふつうの階段からも煙が上がってきたから上に逃げざるを得なかったんだろうが >>362
あれも資料の一つだったんじゃないかなと思う 屋内のらせん階段なんてジェットバーナー化用の軌道でしかない
内部の階段を非常階段と見做すのもまたユトリ
政府と規制緩和と偽装時代がそう洗脳してるだけ なんか勘違いしてるやつおるが、これ通常火災じゃないからな >>347
いや結構分厚いぞ、コンビニのガラスって。 >>356
竪穴区画といって吹き抜け部分と廊下とを防火戸で区画します 自動で閉じます まあ職業柄、飛び降りる可能性があるのかもしれないな
一人でも飛び降りると会社に大ダメージだからな >>51
下井草に有ったシャフトはもっと酷い階段だったぞ >>366
一応死んだ人は屋上への階段で死んでるわけ
だから非常階段があれば数人は助かったと思う
そもそも大勢が働く場所に非常階段がないなんて防災意識が低すぎるし無責任 鍵はかはかってなかった？
内側に引くタイプのドア？
ドアがいがんでた？
先頭の人がパニックになりあけれなかった？ >>378
そういやダイナミック入店対策してたらおしまいかな 今後はガソリン火災も想定して建築基準や避難訓練をやらないとな
もう想定外じゃ済まされない >>271
酸素濃度が下がれば昏倒するけど
一酸化炭素は酸素濃度が低くなくても
ヘモグロビンに酸素より先に
結合して細胞レベルで
酸欠になるから恐ろしいらしい 少なくとも18人には屋上を目指す時間はあったんだよ
でも正解は上ではなく1番近くの横の窓を躊躇なくぶち破って飛び降りることだったということ
だが裏側の窓が全部トイレの窓みたいに小さいのが良くなかった
とっさに出ることが出来ないかなりの小ささ
最善は避難用の屋外の階段があることだった
あれば屋上よりそこを目指せたはず 高所恐怖症の俺なら２階でも確実に詰む
階段降りて逃げよう→火と煙スゲェ！無理！
窓から飛び降りよう→高すぎ！無理！
上へ進むしかない→この時点で煙に囲まれて死亡 扉の鍵はかかって無かったと見た気がするが
建物の焼け跡見る限り、屋上に出れたなら何とかなったかな？とは思うが
結果論でしか無いからな
どのような状態で階段でこんなに
上の方は一酸化炭素が充満してそこに入っていったのかな？ 外開きなら火災気流で開かなかったかな
爆発なんかの急激な燃焼だと外から酸素取り込もうと火点に向かって急激な対流が起きる
外開きだとものすごい圧かかってる 炎と煙は上に上がっていくし、一酸化炭素は空気より若干軽いから体を低くして逃げないといけない
ガソリンが燃えて出るすすを吸い込んだら呼吸困難になってむせて一気に一酸化炭素を取り込んでしまうこともある
３階程度なら余程変な落ち方しなきゃ飛び降りた方が安全かね骨折は免れんが >>228
飛行機に乗ってすぐに靴を脱ぐおっさんとか、1番事故の確率が高い離着陸時に逃げ遅れるだろうな... と思う
命に関わる程パニクったら靴を履く事すら困難だし、そもそも脱いだ靴が吹っ飛んだら素足で脱出とか想像しないんだろうか？ >>383
学校なんかは随分前からそういう風になってるね >>386
扉は特に異常はなく消防士は普通に開けられたみたい >>374
お前はホントアホマヌケ、ラジオ体操しとる写真見てみろ ものすごい恐怖と絶望感だっただろうな
頭のおかしい人にロックオンされたら避ける術ってほとんどないよね…
心よりお悔やみ申し上げます 避難訓練とかアホくさいと思って真面目にやったことも無い。
だが、こういう事件があると、どんな建物に居ても避難経路を2つ以上確保して（知って）おかなければと思うね。
昔、初めての商業施設に行くと真っ先に施設案内で出入口を確認してた時期があったが、いつの間にかスッカリ忘れていたよ >>395
トイレの扉くらいでも隔壁って大事だなって らせん階段吹き抜けが炎や煙を効率よく上層階まで吹きあげてしまったんだろう
不通の構造だったら炎や煙の回りはそこまで早く無く退避の余裕がもっとあったはず
またゆとりだらけで基礎知能も低くなってるのでとっさの判断力や対応能力にかけ
脱出出来ずに炎や特に煙にまかれてしまったものと推測される。スプリンクラー
防火装置もうまく作動してなかった様子。折角あった外部からの不審者、レンコリチョン
名前なしが入り込むのを防ぐ防犯システムも切られていたと言うから始末に終えない
集会でもあるので面倒だからと切ってたのかな。人が多い時こそ機能させなければ
いけないのに。まあ会社本社も現場もぬるい人達だったようで
埼玉の40男の氏名発表はいつ頃なんだろう。現行犯逮捕されて身分確認年齢住所
埼玉まで分かっても氏名が発表にならぬと言う、レンコリチョン在日ぱよくの
異常な環境を改善する必要性や母国帰国事業を推進するべきだと強く思う。
同様な凶悪事件を防止する為にも。 始めにいた部屋の窓から飛び降りるのが
助かる唯一の方法だったんだろうけど
そんなの分かんないしね・・・ 一酸化炭素中毒でもドア開ける間もなく倒れるほどの即効性はないからね >>333
そ。
火災の時に上に逃げるのは絶対ダメ。
横か下。
今回の場合は階段とは反対側の窓から飛ぶしかない。
実際に遭遇したらそんな判断無理だけど。 >>91
絶望的な状況の中憧れのあの子のモモ太に挟まれオッパイの感触を感じながら息絶えたいと誰でも思う 一応いっておくと
仮に屋上の扉を開けたとしても
開けたことによって階段内のガスが一気に爆発するから
開けた瞬間に階段無いが大爆発でどのみち助からないからね >>21
一瞬の判断だもんね
このまま炎や煙に包まれるよりとにかくここから逃げたい！って思うわな 螺旋階段で全階繋がってるなら上の方ほど煙や有毒ガスも濃くなってるだろうし
扉を開ける間もなく卒倒して亡くなったのかね…
スプリンクラーも恐らく排煙装置もない建物での火災は恐ろしいな >>340
草刈り機とか普通にガソリン必要だから困る人多いぞ >>361
ラジオ体操してる暇があるなら避難訓練しとくべきだったな ガソリンの入手が簡単すぎるだろ
せめて手売りはやめるべき ぶっちゃけ螺旋じゃない階段だろうが非常階段があろうが、
出入り口にガソリン直撒きされて爆発させられたら
助かるかどうかは、その時に居た場所と運だけだと思うぞ >>409
見てた人のインタビューだと２階からダイブしてたみたよ。その人達は怪我しても助かってる。 鍵は開いてたけど一酸化炭素中毒やあれこれで
意識が無くなり、身体が動かなくなる
だから折り重なっていた、と解説してたよ 緊急時は内側から破壊できるドアにしなくちゃいけないんだな。
そんなのあるのか? 扉が開けば3階の人が助かったと思うと残念やな
セキュリティーは解除してるのに屋上への扉は閉まってる
色々運の悪さが重なってしまったな こんなテロみたいな放火見せちゃったんだから
基地が真似しないとも限らないから小規模とは避難訓練しておくべき
建築基準やら認可もギッチギッチなっていくのはしょうがないよ >>395
作業員がたまたま近くにいて工具で柵をぶち壊してくれたからな
それがなければ窓から出られずに最悪な死に方してたな
四人の女だったかな 未だに内開きなんて言うとるのはアホ
それじゃ設計ミス やっぱトイレ方向へ逃げるべきだったんだな
とっさにはわからんもんな >>412
ただのボヤかもしれんのに窓からダイブなんて恥ずかしいもんな 半端な大きさして消防法のスプリンクラーや非常階段の設置義務逃れをした結果
幾度となく脅迫を受けていたのに警備員を雇わなかった結果
アニメ界の将来を担う多くの有望な人材を失った京アニの罪は大きい たまたまNHKのためにセキュリティ解除してたまたまNHKが到着する寸前に事件が起きたのかー >>385
そりゃそうだな
新宿の事故安賃貸物件でも非情怪談は憑き物だ ガソリンなんてそのへんの原付や車に積んでるのに、規制したって意味がないだろｗ 最初に到達したやつが扉開けられてたらなあ
そいつが手間取ってたら後ろからの人らはどうにもならん >>409
2Fにいた人間にガソリンを使った放火だなんて知る由もないからな
普通の火災なら火が回り切る前に上に逃げる時間はじゅうぶんにあるし
焦って窓から飛び降りて怪我でもしたら目も当てられない 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）ouk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>427
だから「出入口が一カ所」が問題点なんだよ。
避難経路は常に二つ用意するのが基本。
階段は離して二つ、なければ外に出る窓やベランダが。 誰もベランダに出なかったんか？
2階3階にも有ったのに… >>429
ぶたは飛び降りて助かるはず
丸焼けになったのがわからないな >>190
火炎ビン10本分以上が一気に爆発した爆発的燃焼だし、燃えにくいモノだらけの状況では、瞬殺出来る一酸化炭素たっぷり黒煙を大量発生する
それを浴びたら終了
避難行動する時間さえない >>446
もう車規制していいわ
人轢き殺すわガソリン必要だわ人殺すために存在してるようなもんだろ おまいらちょっとほっこり話題を挟んでくれ 息が詰まりそうだ・・・
屋上に出ようとしたけどドアが開かない
絶望感100%だな >>391
少しでも火元から遠くに行こうとしたのかもしれない
パニック状態だったのは間違いないだろうし タバコ吸うてサボらんように鍵かけるアホが殺したも同然やな >>399
螺旋階段に登っていったところで、二度目の爆発で気絶かな？ >>416
無知で悪いけど、開けるとなんで爆発するの？ 普通に動ける人は屋上目指して全滅
取り残された人のほうが助かっている 建物の構造や防災なんて関係ないだろ
普段の仕事中に一瞬で職場が爆破されてんだぞ
コンビニで買い物してた人が銃でいきなり撃たれたのに、
「どうして防弾チョッキ着てなかったんですか？」と言われてるようなもん >>432
ウチの安物のアルミの勝手口なら
たぶん一蹴りで敗れるよ半分ガラスだしｗ どんな対策しててもあの量のガソリンテロは
一瞬で亡くなってしまう
素早く飛び降りるしかないだろうな 自公政権政府には今後の同様事件発生阻止の為
レンコリ在日ぱよくの普段の素行把握や情報氏名公開
逮捕時の情報氏名公開など善処を期待したい 意識の問題じゃない
非常階段は法で設置基準が決まってる
この建物はその基準に則って不要とされている物
安全意識がどうのとか言うのは見当違い >>443
消防法はガソリンの爆発を想定してないんだとさ
そしてスプリンクラーはガソリン爆発には意味がない
（ガソリン自体が1500度で燃えてるんだぜ？） 70人いて半数殺すとか殺意高すぎるだろ。
幸運が味方して大惨事やんけ。 安全管理者試験で学んだが、一酸化炭素は窒素や酸素などの混合気よりも軽い。
扉が閉まってる状況で上に逃げようとして、次々と一酸化炭素中毒死かねえ。
本当にむごすぎるし、犯人クソすぎる。
ご冥福をお祈りします。 >>462
酸素が急に補給されるから炎が元気になっちゃう バックドラフトだっけ？
窓とかわけわからんストーパーみたいのついているのもあるしな。
民家に防火対策もとめるのもどうかとおもうが、はじめから窓からの脱出をあきらめているのが
見え隠れするし。
セキュリティうんぬんで、ふさいでたのだと想像してしまう。
セキュリティきっていたとか、なんか変な情報がちょこちょこでてくるのも違和感がある。 >>462
バックドラフトの事じゃない？
今回の火災が条件を満たしていたかはわからんけど >>455
まぁ自動車が今日開発されたなら、ガソリン何十リットルも積んで80km/hで交差しながら走らせようとかキチガイ扱いされるわなｗ 窓突き破って外に出れば助かったかもしれんが
怪我を覚悟してやらないといけないから
とっさの時は自分だったら動けないで
誰かやってくれるのを待つだろうなあ。 >>1-999
（*´艸`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ＜ ほんコレ ↓
https://2ch.live/cache/view/livejupiter/1563448442/513n-513
ﾊｧ━━━(*´Д｀*)━( *´Д)━( *´)━( )━(｀* )━(Д｀* )━(*´Д｀*)━━━ﾝ!!
何て素晴らすぃーつ時代！
これで今年の夏は最高な気分に為れた！
ヽ(*´∀`)ノ。+゜あぁ何と胸のすく！ww 今日ｱﾆ勇者に感謝！
「 やった者、勝ち 」とホザく連中へ。
「 殺した者、勝ち 」って言葉を贈ってやるよww
パクり出版社。
パクり漫画家。
パクり放送作家。
パクりアニメ会社。
パクりメーカー。
パクりゲームデザイナー。
全て殺されて当然。
この調子で大量に殺されてくべき！ww（うはっ
◆UxQ8uxJMok φ( ．．) ＜ 記名。3
【社会】京アニ火災「小説を盗んだから放火した」確保の男、強い殺意持つ ★6
https://2ch.live/cache/view/newsplus/1563496595
337名無しさん＠１周年2019/07/19(金) 09:59:37.83ID:ZlTk2gnl0
京アニが過去に自社で原作募集してアニメ化の際に
原作の出版数が少ない、Amazonにも流通してないから印税が入らないと
原作者とトラブルがあったのは事実だよ
この犯人が該当するかわからないが、
原作を募集したのに原作者を蔑ろにする対応を京アニがしたのは過去に事例がある
368名無しさん＠１周年2019/07/19(金) 10:00:46.80ID:QNda1DXm0
> 337
実売印税だったのかな？ >>462
バックドラフトでくぐれ、
映画と料理の鉄人はスルーしろ。 映画では、超高層のオフィスで
PCをぶつけて窓ガラス割ってたけどね
PCたくさんあるのに、何で
利用しなかったのブタ
京のブタはだめだ
使えないわ >>16
いや、屋上いって雨樋つたって降りて逃げたやついるから。 >>322
嘘教えたらダメ。
分子量
CO・・・２８
N2・・・２８
O2・・・３２
つまり空気より若冠軽い。
しかも熱せられてるから、一酸化炭素は上昇する。
だから姿勢を濡れたタオルで姿勢を低くして移動する。 このスタジオ内部の写真見ると内装も和風で木や障子？を使っててかなり可燃性高そう
https:///i.imgur.com/C0PCg5g.jpg
女性スタッフが多いから無駄にオシャレにして螺旋階段なんかつけたのが命取りになったのかも >>448
折り重なってたて事は
負傷者を背負って上げてたかもなw >>466
この非常階段もなく、危険な螺旋階段がある閉鎖的な建物じゃなければもう少し死者は減らせただろうね ラグビーのモールの要領で20人力を合わせればぶち破れたかもしれない 屋上に出られたとしても、無理だろ。
建物全体が黒煙に包まれてたぞ。
あんなん1分も保たない。 >>7
曙が春日んちのドア破壊しようとしてたけど無理だったぞ
それとも火事場の馬鹿力ならどうにかなってたか 屋上に出れれば煙は室内よりマシだろうし
助かったかもね これから火災訓練する会社は有るかもな
火災訓練なんて高校以来かな… バックドラフトは元気に燃えてる間じゃなくて、燻っている時に起きる現象 玄関１つしかない建物でガソリン蒔かれて火付けられたら無理やろ…
何あの悪魔みたいな黒煙 >>476
ウン千万って金がかかるけどいいの？
現実的に考えて無理だからやってないんだぞ 時間は少なかったかもしれんが避難した人や逃げようとした人達居るからね 屋上ドアに人が殺到、しかしドアをあけた途端、バックドラフトが発生、
人は焼かれ、ドアは爆圧で再び閉まった、、、という展開は有り得る？ 結構形だけの
避難訓練（消防訓練）行ってる
企業が多い
実際の火災で恐ろしいのは
炎より煙だという事を
再度認知させるべき
対処方法もね >>476
今回みたいなテロには見直しは無理
空港レベルの消防設備でもなんとかなるかわからんレベル 先頭でいた奴が押し扉を焦って引いて
「開かない！施錠されてる」と叫び
後続者も絶望とパニックで代わりに開けようとしなかったとか
災害時は冷静か判断できなくなるから
信じられないようなミスをしてしまうからな で、犯人が1階入り口で逃げてきた人10人ほどにガソリンかけて燃やしたってのは本当なの？ つか屋上に向かうドアに鍵がある理由がよくわからんのだがなあ。防火区画とか避難経路とか
よく考えないで建屋作ったのかね。 開けたらバッククラフトは起きたろうな
黒煙だらけだし >>470
法の問題じゃなくて防災意識の低さが問題なんだよ
普通の火災が起きたら逃げ場がない建物は良くない
個人の住宅じゃなく大勢にスタッフの命がかかってるのに >>187
熱で膨張して開かなくなってた可能性はあるけど
一旦そこまで膨張した扉がそんな簡単に外から開くかな？
一酸化炭素が溜まってて順次ぶっ倒れていったの方が納得いくかな >>506
中の方が気圧たかいから普通は開きっぱなしになる気がするが… >>448
1人でも鍛えてる人かそういう知識ある人がいれば開けられた可能性あっただろうな
でもイラストやら書いてる人らだからガリとか女しかいなくてドアぶち破る事も出来ずあたふたして人集まりすぎからの酸素なくなりだろうな
屋上のドアが蓋の役割して1、2階の割った窓が酸素を供給する死のコンボ >>470
もし「あーすれば良かった」的な事を言い出すなら螺旋階段でなければ位だものな。 >>255
というか色味変わっちゃうからなるべく外の光入らないようにしてたと思う 圧死なの？
窒息死なの？
そこまで移動できた後に焼死？ >>476
基本的に不特定多数の人間がいるところ、逃げるのが困難な人がいるところに消防設備は付ける形
逃げるのに支障のない人の使う、決まった人間の出入りする小規模な建物は緩い
大きな火災とかがあると基準が変わっていくから今回も何かあるかも知らん
でも放火だから何とも >>514
あと数百度の熱で一瞬で目が焼かれて見えなくなる >>511
女が多数だから、なおさらパニクってるような気はするな >>504
普通、セキュリティゲートは受付の後ろにあって、
セキュリティONでも建物に入って受付までは行けるんじゃないの？ >>487
違うよ、屋上には誰も到達してない
一人が3階の窓から体を乗り出して助け求めてたんだよ
で、梯子とかも届かなくてどうにもならないからしばらくして雨どいから降りた >>516
タバコ吸ってサボらんように閉めとるんだろな >>416
言っておくと、そんな状態なら開ける前に死んでる >>433
扉開いても新鮮な酸素取り込んで大爆発
それに巻き込まれるなら一酸化炭素中毒の方がマシなのかなぁ 屋上でタバコポイ捨てする馬鹿がいたから施錠したって聞いたけどほんとか？
そんなことしてなければ屋上から飛び降りて助かった人間もいたかもしれんのにな。 これで消防訓練実施義務が厳格化するな。
てか、義務がなくても訓練は定期的にしないとな。
二方向避難は大切 は？なにこの建物…螺旋階段？ 窓すくな… 非常階段は？
こんな建物 法律的に許されんの？ ミッドウェイ海戦みたいに空母やらベテランパイロットが全滅したみたいな状態だな
日本アニメの快進撃がこれで終るような流れにならなければいいけど・・・ >>486
パソコン持ち上げる体力が残ってなかった可能性 骨だけになっちゃった人もいるんだろうな。遺族は辛すぎだわ。 >>516
どうせバッククラフトで終了
防火扉など遮断するモノが無い状態で扉開けたらバッククラフトが起きる
黒煙だらけだから、ガチで起きただろうな >>526
普通に空いてたけど誰もたどり着けなかった
下から数百度の熱が一酸化炭素と一緒にジェット気流のようにあがって来るからね
一呼吸で気を失うし
息を止めてても一瞬で目が焼かれて見えなくなり動けなくなって焼かれて死ぬ
仮に扉を開けたとしても
一気に酸素が入って階段のなか燃え上がり
屋上で火だるまになって死ぬ >>533
うちはしてないと思う。
聞いたこと無い。 非常口も無いし表側の窓は炎に覆われてるし、裏がハワイ窓はほとんど無くて小さいし完全にアウトだ >>503
死ぬよりはマシだろ
非常階段つけるだけだぞ 消防隊員が屋上からアクセス、屋上ドアは簡単に開けられたという。
先頭が階段を上がり、ドア前まではなんとかいけたが、あの爆煙なので、そこで息絶えたのだろう。 水スプリンクラーあったってガソリン火災には無意味どころか悪化するわ
気化するのが早く着火点も低く一旦火がついたらあっという間に鉄をも溶かす高温になるんだぞ
一般企業やビルでガソリン火災を想定してるところなんて極稀だろ
ただただ犯人が悪い。責めるとすればこういう基地外を死刑にもせず隔離もせず野放しにしてる法律 建物の構造上の欠陥がありそうよな
日本を代表するアニメ会社がこんな建物ですし詰めで作業してるっていうのも信じられんが ガソリン爆発がーとか言ってるやつ多いけれど、
どうみても防火欠陥建物。
防火基本で作られていたら、こんなに被害はなかった。 >>535
そういい理由なら民事訴訟で会社終わるかもなｗ >>540
写真見りゃ屋上が一番安全なのわからない
アホマヌケ >>487
屋上じゃなくて3階からな
屋上ルート行った奴は3階の踊り場で全員死んでる >>488
>>322 は二酸化炭素と勘違いしてるのかね。
二酸化炭素は、それはそれでタンクや暗渠に溜まって呼吸を妨げるけど。 >>518
爆発的燃焼には対処する手法はない
無理だっつーの >>3
窓から飛び降りるのが賢明じゃないか？
空かない窓なんかな？ 多分引き戸だったんだろうな
扉に人が押し寄せてジ・エンド これまではビルやマンションの上層階とかが資産価値が高かったが
これからは２．３階の方が価値が高くなりそう
いざとなったら大けが覚悟で飛び降りて逃げれるし
上層階は逃げ遅れで死ぬ確率大 >>440
飛んだら死ぬかもしれない高さ以外は飛ぶのが恥ずかしいとか思っちゃダメなんだわ
ボヤでも有毒ガスが発生して死ぬ危険がある
屋内は有毒ガスがすぐに充満するから煙がほとんど出てないのに気を失って死んだりする
初期消火に失敗したらさっさと逃げて消防に連絡しないと >>536
だから俺はそう言ってる
>>316見てくれ >>525
昼間、ディスプレイに窓光が写り込んで見辛いので、ブラインド閉めてるわ
それと同じじゃね？ >>563
じゃあもうテロが起きたらシネってことか 逆逆、黒煙だらけのときはバック・ドラフトは起きない 屋上から飛び降り自殺でも出しちゃ困るからな
閉めとくよ >>534
修羅場でも機転が利いた訳だ 大事だねぇ 鍵で閉まってても開けられるように
非常用の斧を常備しよう >>556
油火災な上に爆燃起きてるのにどうすんのか具体的に説明してみろよガイジ >>496
あそこまでなるのは火が出てから少し経ってからだよ
そうなる前に窓から逃げた人、逃げようとしたけど躊躇してた人がいることがわかってる
飛び降りれなくて躊躇しながら助けてくれって叫んでた人が居るんだから一瞬で煙に包まれたわけではない
外の人が梯子を持ってくる時間もあった >>566
ほんコレ
しかも地表から遠いと体調も崩すと言う大学の調査もある 実際に自分の前に人が倒れてたら、
まさかそれを踏みつけて出口行くわけにもいかない、みたいな感覚で脱出遅れたんだろうな。
もし両者助かった場合に「お前俺踏みつけていったよな。」とか「自分だけ助かろうとしたよな。」とか言われそうで。 屋上でたまには遊べよ
鍵はなしで家の鍵と同じサムターン式
屋上は外の感じ >>540
煙でパニックで周りもバタバタしてるのに、地を這って移動なんて出来る自信ないわ… まぁ2階以上の人は火事だーって言われてもまさかガソリンまかれてるとは思うわけがないしな
普通に大事なもの持って屋上に歩いて行こうとしたのかもね >>516
飛び降りする奴が多くて屋上への扉は施錠するところ増えたって覚えがあるが >>24
その事件以来、扉は内から外へ開くものに統一されたんじゃなかったけ？ >>490
焚き火で言うまきがたくさんある状態だな
しかも螺旋階段だから火も煙も上に行きやすく1、2階の窓割のおかげで酸素が上手い具合に供給され燃える
とどめは屋上のドアが釜の蓋の役割でエンド >>536
だからこそ全員3階の踊り場で扉を開ける事なく死んでる >>514
まず意識が飛ばされるからね
思ってたより全然苦しくない
ちょっと手先が痺れたな、と思って次の一呼吸吸った途端失神したわ
気がついたらもうあの世 最近のタバコのポイ捨てが原因で屋上が閉鎖されたらしい。
そのヤニカスが怪我もなく生き残ってたら肩身狭いだろうな。 >>559
テロは未然に防ぐか
一定数の犠牲は許容するかの二択しかない…
悲しい…悲しい…本当に悲しい… 住宅密集地で非常階段つける土地も惜しんで建てたんだなこれ
なんでこんな窓が少ないんだ 酸素が急激に減ったせいで気圧差が発生してドアが開かなくなったとか？ >>570
だから、危険物を持ち込ませない対策になる 鍵は開いてるよ
消防の人が外から開けた時鍵かかってなかったんだから >>501
元気に燃えてる時の方が起きやすいぞ
炎より建物構造の要因がでかいし
炎吹き出る側は凄い静かだけどな 真っ先に屋上出た奴が閉めたんだろ簡単じゃん
1階でガソリンかけられた奴が燃えながら2階に逃げてそれを助けようとした
もしくは好奇心で近寄った人は確実に死んでるだろうな
年収200万程度の奴隷なんてそんなもんだろ >>568
一呼吸で意識を失うほどなら階段に殺到する前に力尽きるだろ >>3
ガス吸って力尽きて将棋倒しになったのでは？ 女ばっかりだから出口で詰まるんだよ
好楽飲んでたら助かったんじゃね？w >>578
いやまあ螺旋階段とは別に離れた階段があれば助かった人は20人はいたなと。 >>553
ガソリン火災とはいえんと思う。
ガソリンはあくまで室内の可燃物への自然発火着火材だろ >>582
ただの群衆じゃなく仕事仲間だったのが逆に犠牲が増えた感じがする 屋上出ても助からなかったよ。
黒煙に建物全体が巻かれてる。 >>566
今回レベルだと窓にたどり着くことさえ運任せな気がするけどな >>85
そうなのか？
自分は今朝のニュースで消防がヘリか何かで屋上に降りて扉を開けたときは鍵がかかってなかったと聞いたぞ >>557
普通にそうなるだろうな、労災確定、そして安全配慮義務違反で損害賠償だろうな
早く弁護士立てて証拠保全と仮差し押さえしないとダメだな
そもそも労災が全員かかってるかもわからんしな >>563
3階の人はみんな屋上への階段まで行けてるんだよ
非常階段があれば数人でも助かる可能性はあった
テロ以前に通常の火災対策もできてない建物 >>591
>>214
ついでに言うと屋上の扉は押戸だよ >>569
それだけじゃなくてこういうところは室内の灯りなんかも色評価用の高価な奴使ってると思う
見辛いとかだけでなく陽光は完全に作業の邪魔でしかない >>512
おれ3度の熱傷で3ヶ月入院したことあるがあんだけヤケドしてそんな動きするのは無理 >>612
だからさあ上まで辿り着かず全員死んでるのにどうやってあがるんだよ
いい加減ガイジ論法やめたら？ >>566
既にそうなってるけどな
山の手の低層マンション調べてみ >>556
バッカじゃねーの？
爆発的燃焼に対処出来る建造物なんかあるわけねえだろ 助かった人もいるんだよね？
その人達はどうやって助かったんだろ
そっちも知りたい >>535
喫煙者を防火管理責任者にすれば
良いだけなのになw とにかく窓から飛び降りたりしたのは助かってるな
骨折とかで >>607
階段を通じて熱と一酸化炭素が上がってきてる >>566
そうおもって二階と3階しか検討しなかったわ ほんとこれ>>563
40Lのガソリン爆発に訓練や建物構造で対処しろとか
軍事施設かよ、のレベル ゲリがヤバすぎるところに喧嘩売ったからなあ
日本のアニメ産業を破壊する気か >>586
それが妥当かどうかは法的な判断をまたねばならんねえ。いずれにしろ死傷者70名では
責任の落としどころをめぐって大荒れになるね。それ以前に犯人の背景が気になることろだ。
こっちは警察のお仕事。 >>578
油火災じゃねえよ
物が燃える3つの条件を言ってみろ >>556
そんな単純な話じゃなくて、複合要因ちゃうの？ これ屋上に向かわないで死ぬ気で1階目指すのが正解だったって事なの？ >>556
ガソリン火災を基準にした建物なんてそう多くないんだけど、
そこはどう考えてるのかな >>600
酸素は一酸化炭素または二酸化炭素になるだけ
そして一酸化炭素や二酸化酸素の方が酸素より密度は高い
内圧は強くなる
ドアが内開きだと開けにくいかもな >>412
無理な話をする馬鹿、お前は情報に翻弄されるアホマヌケ このビルて築何年なの？
防火なんて全く考慮されてないんじゃないか？ ずいぶん死んだな
もう少し防火設備に金を掛けた方が良かったね
この会社が作ったアニメはうるさすぎて嫌いなので見たことがない
ご冥福を 出れたとしてもあの煙じゃ息できなくて無理だったんだろうな >>638
屋上の扉前までは移動できてるんだろ？
一呼吸じゃないじゃん
その言い分なら階段室に入れない まあ多分政府もテロだから仕方ないよねーってことで何も対策しないんだろうな
そんなことより増税移民 一階で爆発したら螺旋階段つたって一気に２階３階も煙が充満しそうな構造だな >>538
最初の爆発で窓は吹き飛んでるんじゃない？
バックドラフトとかは密閉状態だから起きるはずだから
ドアは開けても平気だったんじゃないかな
どうかな >>633
トイレに閉じ込められてた、窓から逃げた
だっけ？ 放水された時点で終わりらしいからな。
つまり、熱せられた水蒸気で全身やけどになる。
気道がやけどしたら、それこそ駄目。
ってシカゴファイアで見た。 セキュリティあるとこなら屋上も暗証番号おしてみたいなとこもあるが
緊急時は解除になるしな >>540
そもそも辿り着けるかわからない屋上を目指すのはリスクがあるな
人が多すぎるからごった返して身動きも取れなくなるし集団でパニック状態になる
上に行くほどガスが押し寄せてくるから意識失うリスクも高い
だから1番近い窓を目指すのが今回の正解だった
助かった人は全員窓から逃げてて、屋上目指した人は全員死んでるのが事実 想像力働かせれば死ね！だの叫んでるキチがいて
螺旋階段から音が通れば近付かないし爆発もある
下に行く判断なんて出来ないよ >>628
先に入り口(&建物の外？)にガソリンを撒いた後で
人にガソリンをかけて火をつける→その人が外に逃げようとしたところで撒いたガソリンに引火して爆発、じゃなかったかな？ もしタワマンとかでこんな自爆テロが起きたら大惨事になるな… この人たちはどうして火事になったことかも殺されたという事も
わからず亡くなってったんだろうな >>633
通りかかった兄ちゃんが４人位窓から救助してくれた >>627
昨日の報道では昨年から窓に障子を設置してたみたい
絵なんて描かないweb屋でも照明の加減とかには気を配るよ これ単純な火災じゃなくて計画的（程度の差はあるが）な放火だから
仮に非常階段や非常口があったところで犯人がそこを無視してる確証なんてないぞ >>644
で、一酸化炭素中毒で全員扉まで辿り着かず死んでるのにどう防火すんの？
スプリンクラーとか笑わせるような事言うなよ？ >>575
バルコニーも無い、
窓も小さ過ぎ、
螺旋階段ひとつだけ、
おしゃれ風に木を多用、
若い女の従業員を超満員に詰め込み、
これはもう、チョン社長がブタの丸焼けを楽しんでるとしか思えん、 >>214
いや、窓から逃げるのが得策だろ…この場合 上じゃなくて横に逃げるのが正解だよね
骨折ぐらいはするかもしれないけど窓から飛ぶ
3階なら死なないそうだ >>625
消防訓練もやってないんだろうな
やってればドアの開け方で苦労することもない >>26
ガソリンの爆発的な燃焼力も知らずに自ら重傷を負うようなバカがそんな周到な真似などしない >>540
ガソリンで爆発してるような状況じゃポリ袋は溶けそう >>665
こんなに火がまわらない構造になってるぞ 目隠ししながら人が倒れてる階段を一刻も早く駆け上がれ
ってとこか >>534
そうだったのか
確かにベランダみたいなとこあるな >>579
袋なんて出してる隙がないというか持ち歩いてない 一番考えられるのは爆発で扉周辺が変形して内側からは開けにくくなっていたかもしれないって聞いた
カギは掛けられていた感じじゃなかったと言ってたよ ガソリン撒かれて火を付けられたらどうしようもない。
それに耐えうる構造物なんてあるのか？
瞬間的に防火扉が閉まれば良いけど、瞬間的だからな。 ガソリンて爆発的に燃えて他の物に燃え移る前にすぐ燃え尽きそうなイメージだけどな >>646
犯人はガソリンを１Fに撒いて、２Fで作業してる人間に着火した。退避すれば爆発するように仕組んでいる。
そして３Fのドアは閉鎖され、熱気と煙は上に向かうから、全滅させるように周到に計画してるように見える。 >>629
みんな屋上への階段まで行けてるし窓から飛び降りて助かった人もいるんだよ
非常階段があれば死者は減らせただろうね >>677
何度も言われてるけど扉まで誰もたどり着いてないからな？
3階の踊り場で全員死んでる 避難訓練の時に2階や3階から飛び降りる訓練もするべきだな >>647
工場なんかは別だろうけど
普通はテンプラ火災くらいだろうな >>654
扉の前までは誰もたどり着いてない
決死の覚悟で階段に突入したけど
前に突入した人がどうなってるかわからないうちに次々に突入してみなとちゅうでちからつきた >>570
起きたらその時の場所と運次第としか
爆破テロとか、銃の乱射事件とかと同じだから >>654
内開きで後ろから押されて前が慌てて開けられず渋滞が起きるとあっという間の意識喪失
酸欠に強いやつも倒れたひとを踏みつけて階段を登るのは時間がかかりアウト >>633
1，2階はバルコニーから外に出たんだろう。 ガソリンでの放火だと一気に火と煙が広がるだろうから
防火扉とかスプリンクラーとかじゃ何の役にも立たなさそう ガソリンの大爆発にスプリンクラーって役に立たなそうだ >>694
うちの会社やマンションは非常階段あるから大丈夫と思い込みたいだけ ホントたらればで被害者叩くガイジはどうにもならんなあ この件は仕方ない。
地下鉄で発生したときのこと考えよう。
過去の密閉区画火災で上に逃げたグループは死亡率が高いよ。
奇跡的に助かったって言われるのは、上に逃げなかったグループ。 >>631
火が手に負えなくなることを想定して、
安全に避難するために2方向避難や、防火扉が大切なんだよ 今回のは煙があまりにも多すぎて地面這っててもだめだったろうな >>698
わからんよ
ガソリン大量にまかれて放火されるなんて想定してないだろうし >>625
窓、玄関、出入り口の全てから炎が出てる画像を今朝TVで見た
非常階段はあっても使えない、
もしあっても、あれじゃ階段おりたところから炎が吹き出してる 爆燃で一気に一酸化炭素が充満する屋内から華麗に逃げられる妄想してるガイジ多すぎ問題
そもそも被害者叩きとかとてもまともな人間の考える事じゃない >>496
屋上出れたら飛び降りることできた
１５ｍまでなら死ぬことないから安心して飛び降りるべき >>612
一酸化炭素中毒で瞬殺されるわけで
真っ黒な黒煙が全階の窓から出てる状況では、全員即死当たり前 >>658
トイレは密閉されてるし、防水で燃えにくい素材になってるから救出率高まるな
ただ外に出られないからトイレに煙が入ってきたらアウトだけど >>675
咄嗟にそんな判断できる人間が少ないってことだろね
下から怒声も響いてただろうし、飛び降りた後刺されたりするかもしれないのだから >>662
黒煙と炎に包まれて、窓に辿り着けるのは窓際の人だけだろうね 窓燃えてるやつ見えたけど斜めにチラッと開くだけのタイプだった
あんなの人が通れない
ただの火災でも窓から逃げられない
そもそも詰んでたわ >>576
パイロットが開けろ〜と叫ぶ声と斧で叩く音がブラックボックスに記録されてたな(確かヨーロッパの飛行機で)
斧で頑丈な扉は開かない >>675
そうかも知れんけど窓を開けたら
そこに向かって煙と火が一気に来て火だるまになるからなあ…
ガソリンの場合は難しいね 鍵はかかってなかったのか？
確か昨日の報道ではそう言ってたはずだが
で、内側からは鍵はかかっていたと 着火時点で火災報知器を押す。
↓
避難はしごとかで逃げる。
うーん。ガソリンなら無理だな。 >>705
だから、工場や地下駐車場など
ガソリン引火を想定したところは
水でなく消火剤になる >>718
窓を選んだ人たちは怪我をしながらも助かってる まあ建物に問題があったのは事実だろ。
普通のビルのように外に非常階段があればみんなそこに出てただろう。
なんだあの真ん中の螺旋階段。おしゃれ構造にしてんじゃねーよ >>712
避難階段で全員逃げるのにどんだけ時間かかるかわからんし
そこが安全だという保証もない 津波じゃないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屋上に逃げるとかｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあとにかくガソリンの規制は絶対だな
電気自動車普及させてガソリン車禁止でいいわ 鍵は空いてたけど火と煙のまわりが早すぎて
行き着く前に一酸化炭素中毒で無理だったとニュースで見た >>728
そもそも扉まで辿り着かず全員3階の踊り場で死んでる >>727
トイレだったからセーフだったんだろうな >>1
メンヘラヅラの中野信子、京アニの話題で泣いて放送事故
「生きて焼かれて」 >>631
強いて言えばガソリンスタンドくらいだね。 >>683
さらに数秒で全身オーブンより高い熱を浴びながらね >>1
・小説書いてもいないのにパクられたって妄想した犯人がいなかったら
・らせん階段なんか作ってなかったら
・外階段作ってあったら
・セキュリティ切るなんて馬鹿なことした奴がいなかったら
・八田英明社長が真剣に対策していたら >>694
でって
こう言う建物はダメって話に決まってるじゃん
済んだことだからどうしようもないじゃダメなんだよ >>651
最新設備だって同じだ
むしろ一酸化炭素中毒死のリスクは上がる >>720
不完全燃焼をジワジワやるから一酸化炭素が出るわけで瞬間的に出ると思う馬鹿 >>719
あのさ、生き残れる可能性の方が低いぞ。 せめてもの救いは一酸化炭素中毒で苦しまずに逝けたと思うしかないな >>692
大震災経験したことあるけど、
咄嗟の判断で生きる者は生きるよ
母が生きてたわ
神は自らを救う者を救う、 >>658
トイレにいて助かった人いたの？！
ずっと救助されるまでトイレにいたのかな？
地震の時も案外トイレは頑丈らしいね
ドアが歪んで出られなくなることはあるらしいけど 一週間前に近所からクレームあって屋上の鍵をかけて開かないようにしてたって話もあるよな 普通 施錠されてる側は押戸
で 会談側は施錠されてる >>658
外のたまたまいた無関係な作業員たちが持ってた工具でトイレの外柵を破壊して女4人を助けた
その人たちがいなかったらトイレ内で死んでたかもしれない
柵があったのはトイレだけかな、だとしたらトイレもリスクある ベランダっぽいのもあるしな、なぜから窓ににげなかったのか。
これがまずないと屋上うんぬんは話ずらしているようにしかみえない。
荷物でもおいてあった、とか考えてしまうが。
今は企業サイドの批判になるような情報はだしたくないだけのようにみえる。 螺旋階段、鉄っぽいよね
とんでもなく熱くなってたんじゃないのか 死者数で歌舞伎町に勝てなかったのが残念だな
気を利かせてもっと死んどけよ >>715
その床自体、一階は燃えてたんじゃない？撒いた分のガソリンで
逃げ出した犯人も足に火傷してたようだし >>672
階段までたどりついてるだろ
防火扉で守られている階段、
発火元と正反対に出口があれば、そこから地上へ皆逃げだせただろう >>1
┐（；´〜`）┌ ＜ 熱い空気は上へ行く・・・ （摂氏五百℃以上） >>748
いや、ガソリンの炎上って一瞬で酸素燃やし尽くすんですけども >>728
ずっと屋上の手前って言葉が一人歩きしてたけど
実際はそのはるか手前の３階〜屋上への階段で亡くなってるって言ってたぞ >>758
まあ火災より外から入り込まれて犯される可能性の方が高いからな あんなこじゃれた螺旋階段じゃ
人が殺到したら上行くの無理だろ >>731
さっきも言ったが、水だと水蒸気になって尚更危険。
だから、消防もいきなり放水はしない。 トイレの窓から女の人が見えて鉄格子を壊して4人ぐらい助けた近所の方がいたよ >>735
やさ男っぽいな
犯人と見られる男は見るからに中年太りした感じだった >>717
螺旋階段をつけて非常階段をつけなかった判断が良くなかったんだよ
通常の火災対応としても良くない >>746
だからさあいきなり屋内にガソリン40l撒かれて爆燃起こる事を想定した建物なんて存在しないんだからアホな事を言うなよ
お前の家でガソリンぶち撒けられたらなんとかなるのか？ >>668
すごいね
どうやって助け出したんだろ
やっぱり低層の時は飛び降りるのが唯一の道なのかなぁ >>688
30リットルがそんな早く燃え尽きるなら車走れないぞ
気化すればゆうに150倍の体積になる 屋上扉が過熱していた場合、その時点で煙が充満してる状態だから
過熱云々〜は意味ないから 犯人に直接ガソリンをぶっかけられてるほうが生存ルートだからな
こんなの誰も分からんよ ガソリンを燃料に螺旋階段を火柱に爆発で割れた窓からは新鮮な酸素が供給されてとんでもない火力になってただろうな
http://o.5ch.net/1hvjy.png >>418
お前はそこから間違いだ螺旋階段は屋上には繋がってない、インテリア的なものだ 「スプリンクラー」を「完全義務化」しかないだろう
可燃物の多い建物は二倍のスプリンクラーで、逃げる時間を確保
うまくいけば消火も可能
ただガソリンの場合は未知数なところはある 社長はパックの飲み物持って対応したり、無能そうだった >>748
ガソリンの場合は一瞬で酸素が足りなくなり一酸化炭素が大量発生する クールジャパン機構、約600億円税金投入で成果乏しく…44億円の損失発生
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24404.html
600億円ドブに捨てたのかお友達のポケットに入ったのか知らんけど、もっと京アニのような本当に価値を産み出してるところに投資するべきだろ >>763
だれが爆燃起きてる中で防火扉を閉めるんだよ、ホントガキみたいな理屈を並べ立てるなよ ガソリンは 販売禁止にしたほうがいい
車は 注入したら 出せない構造にするとか
農家などに販売するには 登録免許が必要とか 窓から飛び降りたくても炎が窓から外へ吹き出ていたと思う
元倉庫？だっけ、ずいぶん窓が小さかったな 人と建物にガソリンぶっかけて火つけるのは
日本よりも半島系の手法だなあ >>735
なんで撮影してるんだって疑問はともかく、
犯人と服装が違うな
女だな、それも若い女
最初に外に助けを求めた女性かな >>753
地震の時にトイレは、狭い場所に柱が4本あるから頑丈なのと万が一の水確保
今回はたまたま煙が回ってなかったみたいね
ガソリン放火なんて普通の火災とは違うから何も参考にならないよ >>61
仕事してるところに
数分で生死を分けるような事象が発生したとして
通常の火災ではないし状況把握する時間もないから
助かった人は、ほぼ運ではないか >>644
酸素、点火源、可燃物
可燃物:木材、紙、有機化合物、一酸化炭素、危険物
ガソリンとかも当然入るぞ >>727
ガソリンの燃焼爆発でガラス窓とか初撃吹っ飛んでたんでねーの？ ワイは3F住みで100均のロープを一応常備してる
ホントはホムセンで買ったほうがいいんだろうけどなw >>784
非常階段と言うか、双方向に逃げられる通路は必要。 >>749
１５ｍなら飛び降りろ言われる
足は骨折の可能性は高いが死ぬよりマシ これはいよいよ消防設備士の出番だな
ちゃんとした設備士と契約して、指導をうけないとダメだったな >>774
犯人が40Lものガソリンをせっせとぶちまけてる間こいつら何してたの？
呑気に絵描いてたの？ >>773
吹き抜け構造じゃなければ数分は稼げたかもしれんな >>753
一階のトイレの柵を近くの人がはずして救出した
あと炎や気化ガスは上へ昇るから一階の方が燃焼が少ない >>735
逃げだせた社員2人だね
全身やけど… 可哀想 ガソリンぶちまけて火を付けられたら防ぎ様も無いわ
逃げる暇も無かっただろう
一瞬で火の海だからな
焚き火で少量使っただけでも凄かった経験がある 気化したガソリンによる熱と煙が脱出より速く命を奪った可能性が高い
それこそ秒単位で >>801
あのさあ、一酸化炭素は防火扉じゃ防げないんだからホントにガキみたいな理屈はやめやうや
それで被害者叩いて恥ずかしいとは思わないのか？ なんとしてでもどうしようもないことにしたい奴いるけど
こんな対策めんどくさいと思ってる公務員？ >>633
2階の窓から人が這い出るのを目撃した人がいる
高梯子を持って来て援助したり雨樋を使えと指示する人もいた
１階トイレは火が少なかった、外から窓枠を壊して女性を救助したヒーローがいた
放火直後に逃走する犯人を追いかけた従業員がいた、ということは燃えてても１階の人は外に出易かった 今回に限って言えば窓からは避難出来ない
一階窓からも火が伝って来てたみたい 10名以上室内で働く従業員がいて、3階以上の建物は非常階段を義務づけたほうがいいと思う。行政も半額補助してやってね。 >>696
みんなが逃げ込んでるからでの全滅かしら
みんながいく方向に行きたくなる気持ちわかる
でもその先に希望があるかはわかんないんだよね…… >>771
>トイレの窓
よくでれるな、と。
ほかの窓はふさがれていたんだろうか。あけれない、そして割れない窓とか。 >>724
窓の構造が終わってんだよな
ベランダ側じゃない逆側の壁にあるのは猫しか通れないような小っさい窓だけ
だからみんな上を目指してしまって全滅した
窓から逃げた人たちは助かってる
内部は仕切りのようなものがほとんどなくて壁は会議室とトイレだけだったらしいから居た場所に関係なく窓を目指せたはずなんだよ
もし「窓から逃げるのが正解」とわかっていたらもっと大勢が上を目指さずに窓から逃げられたと思う
そのためには大きな窓が必要だった >>809
へえ、お前なら華麗に止められるんだ？
そういう妄想は頭の中だけでしとけよ >>816
被害者全く叩いてないんだが
今後どうするべきかって話 大勢の人間が働く建物にしては防火意識は低いよな
日本は狭い建物多いからこういうの多いんだろうけど 屋上逃げてりゃ無事なのになアホの言うこと信じたらあかん 変な自社ビルは怖い。
界壁の無いレオパ見たいな構造が仇になったな。
天井裏にあたる３階と火元の１階がもうどうしようもないね。 >>774
ガソリンに対応が難しいのはわかるんだよ
ただ螺旋階段で被害が増したわけだから
螺旋階段をつけず非常階段があれば死者は減ってたわけじゃん
これからはそこを注意しないと >>735
こりゃもう助からんかもな・・・火傷の面積が広すぎる >>748
バカか？
爆発的燃焼に、どこにじわじわの理屈があるんだ？
燃えにくいモノだらけの中、ガソリンによる爆発的燃焼では、一酸化炭素たっぷりの黒煙が瞬時に発生する >>625
こういう事が起きてから批判始める人はたくさんいますよね
ちなみに防災業界は既に猫の手も借りたいほどの盛況
実際、螺旋階段ににレンガ風の外壁で社屋が釜戸に見えてた人はいたと思うし対応すべきだったろう
でも、もともとたいしたテクニックもセンスもいらないアニメのクリエイターだか（笑い）塗り絵奴隷はそこまで頭が回らないんだよ
なんか、クリエイターが全員で体操とか笑えたわ 一件無謀に見えて、用意周到に練られた感じがする
屋上への扉、入口のセキュリティ、入り口にガソリンをまき出られなくする流れからすると
建物に詳しくないと出来なさそう
本当に一人で全部考えて、行動したのか >>803
手袋もセットじゃないと掌がズル向けに成るよ たぶん 行政に出来る事はほんと限られてるので
脅迫とかストーカーとかが客観的に立証されたら
条件付きでテーザーガンの所持購入を許可するとかは〜
個人の危機回避手段を増やしても良いのでは〜 これ今の所33人死亡だけどまだ死ぬ可能性あるのかな？安否確認全然進まないよね？ 建物とガソリン燃焼がまんま車のエンジン構造になってるわ >>670
犯人の計画では非常階段で待ち伏せして殺害予定だっただろうな。完全にテロだもん >>790
何も知らないんだな
防火扉は自動で閉まるように作られてんだよ
防火扉前に荷物を置くなと叱られた経験ないか？ 助かったのはたぶんだけど「たまたま煙に撒かれない位置とタイミングだった人」だと思うぞ
煙に撒かれながら必死でドアや窓を破って逃げろよ！って思ってる人がどうも多そう
ガソリンの煙に撒かれたら即アウトだっつーの、そこに酸素なんかわずかも無いんだぞ >>829
煙に巻かれて終わり。
普通の火災じゃない。 >>37
そう思って死のダイブする人かな？
低層階の雑居ビルや旅館火災でそれで死んだ人沢山いるんだよ >>796
助けた人が消防に支持を求めたら水をかけ続けてあげてくださいだったと言ってたよ >>763
階段にたどり着いたのが火が出た後とは限らないんじゃね？
一階で騒いでて「何だろ？」と見に行ったら入り口に手に刃物を持った男がガソリン撒いてる
恐怖で屋上に逃げようとした所でガソリンに引火して後ろからドカンってさ こういう火災の時の逃げ方をしっかり徹底しておくべきだったのは確かだろうね。
せめて屋上の扉は基本的に開放しておくべきでしたね。 なんかtwitterをPCで見るとゴミみたいな新UIになってるんだけど何これ・・・
twitterまで自殺すんのか？ >>828
アキバとかもでかい建物立てりゃいいのに、未だに小さい建物で建て替えしてるからな。 >>1
>何らかの理由で
そりゃ煙のたまり場だっただろうからな
屋上付近に行った瞬間、一酸化炭素中毒になるよ >>826
再三脅迫を受けていたなら警備員雇うよ普通 >>829
下から数百度の熱が一酸化炭素と一緒にジェット気流のようにあがって来るからね
一呼吸で気を失うし
息を止めてても一瞬で目が焼かれて見えなくなり動けなくなって焼かれて死ぬ
仮に扉を開けたとしても
一気に酸素が入って階段のなか燃え上がり
屋上で火だるまになって死ぬ >>809
俺もそう思うんだけど
なんかの動画で地下鉄で煙を炊く実験ってのがあったんだけど
大衆心理ってのがあって「他の人が逃げてないから安全だろ」みたいに思うらしくて
みんな座ってるんだよな。 >>776
女子トイレの防犯枠を手持ちの工具で壊して数人引きずり出したらしい
熱かっただろうになんともお見事な行動
ソースはゆうべのニュース >>845
でも、ガソリン爆発の爆風と炎は一瞬で建物じゅうに回るよ ホント今回の件憶測だけがブンブン飛び回ってる状態だな
ちゃんとした情報欲しい
屋上への扉がカギ閉まってたかそうでないかすらも確定してないんかい >>836
こう言うことで改善するしかないんでしょ 火元が1階なんだから屋上あるなら上に逃げるのはあたりまえだ、高層ビルやマンションにヘリポートある意味もわからぬアホマヌケ >>821
窓に取り付ける避難ハシゴは無かったんだろうか？ >>841
確実に亡くなってるのが33人だから
これから増えるよ・・・犯人も危ないしたぶん人工呼吸だし ガソリンの爆発する瞬間を捉えた映像とか見ると
防火とか避難とか咄嗟には出来ない 屋上の扉の鍵は開いていたと報道されてたぞ。
一酸化炭素は上に溜まるから、屋上に近づいて一酸化炭素でやられたんだろう。 >>845
一酸化炭素や、ガソリンの燃焼による一瞬での高温には
防火扉に意味はないと思うがな >>780
空気の成分はほぼ窒素
酸素必要とするとあんな小さな窓じゃチョロチョロ燃焼かもしれない
ファンで押し込めないと無理じゃない？ ニュージランドの大量射殺事件並みの事件が日本で起きるとはな
オリンピックはテロ警戒で金持ちは来ないかもしれん
お隣の国とか今関係ヤバいもんな
ホント洒落にならん 犯人が悪いが経営側も安全管理に不備があるんじゃないのか
緊急用の脱出策が後手後手 >>519
朝の映像で扉ぶっこわれてなかったか
切断したのかなとも思ったが >>780
すごい燃えそうなつくり
屋上の扉が蓋の役割で炎帝のデスコンボや ID:4qBeYuCy0
こいつ無知過ぎてやばい
防火扉が自動で閉まる事も知らないとか
間違いなく会社に勤務したことが無い子供部屋おじさんだろ >>735
1階で犯人の近くにいた人だろうね
迫ってくる火ではなく最初の一撃を直撃したか、犯人の手で直接火を付けられた人
動画撮影はダメだわ、すぐ水かけたり保温したりしないと >>809
俺ビルにいたとき実際大きい地震があってものすごく揺れたんだけど
怖くなってロビーまで逃げたんだけど
他の奴は落ち着き払って座ってやがんだよな。
アホかと思った。 セキュリティーシステム切られてたんでしょ〜
自殺志願の共犯者居たんでね
外にでれないよーに階段の上陣取ってたり
セキュリティーシステムが切られるなんてありえないし切ったとしても警備員配置するでしょ >>859
屋上のドアなんて開けたら建物がロケットストーブ状態になるな >>169
あえてオフィスっぽくしてないんだろ。
結果、よく燃えたけどな。 >>743
ガソスタのアホにいちゃんがタバコに火付けて歯茎しか残らなかった事故が昔ありましたね なんかこの国本当に北朝鮮みたいに気持ち悪くなってきたな
女のやけどの写真を流通させてるのかよ
マスゴミ >>811
トイレの人は一階なんだ
やっぱり事件の時にいた階層で決まっちゃったのかなぁ
3階だと飛び降りる勇気はなかなかもてなさそう
身体能力に自信がある程度あればイケるかもだけど 普通の天ぷら火事と違って一瞬だからな爆発したら終わり >>855
スト2のベガの技食らうと、炎まとってダウンするよな
そんな感じかね >>1
1枚目の人たちほとんど亡くなったのだろうか あんな窓もない建物じゃ燃焼で酸素ないだろうし数メートル歩くのがやっとだぞ >>855
これジーパン履いてないから京アニの被害者じゃん ＲＣで建物自体は崩壊しなさそうだし、
俺が近所なら工場のフォークリフトで助けに行くかな。
まあ、窓から逃げられる余裕があるうちだけだけど。 （ −人-） ＜ 犠牲者の身元判明には時間がかかる ＠ニュース >>704
爆発した瞬間、犯人の近くにいてガソリンを被った人は火が付いて燃える
爆発で燃え切らなかったガソリンも周りの可燃物と一緒に燃えて天井まで炎が上がり横に広がる
そのその後は少しずつ炎症範囲が広がりながら天井に可燃性のガスである煙がが溜まっていく
ある程度たまり温度が高くなると煙に一気に火が付き、この熱によって床や壁も一気に燃え上がるフラッシュオーバーになる
爆発直後に散水できれば消せるよ
ガソリンが撒かれて燃え始めたけど、放出される熱は建物や紙などの可燃物に由来する普通火災だほ 取りあえず一瞬で焼かれて動けなくなるわけではないのは
屋上に殺到した人数からして明らかだな
判るのはその位 >>751
いや焦げたのはあとからでしょ
辿り着いたとき焦げてるなんてのは早すぎる
そんな高音なら階段の遥か手前で焼け死んでる >>7
エレベーターが止まった時に扉壊して外に出れる？ >>822
311で実体験したけど、集団の先頭が止まってる理由が分からないから後方ほど半狂乱になる
ビルの出入り口でガラスが降ってくるかもと立ち止まってたら、数秒で後ろの方から、早く外に！とか悲鳴や叫び声がしてた なんかここ数ヶ月の悲惨な事件でほとほと世の中が嫌なものに思えてきた。
飯塚事件とかあとなんだ？ あの螺旋階段も入口から遠かったら従業員ともみ合いになりもっと違う結果になってたかも。
螺旋階段の下にガソリン撒かれたら上に一直線に炎上がり、周りの空気をかくはんして燃焼効率を上げてしまったかも。 >>849
なんつー心許ない指示やw
救急に電話すりゃ良かったんだよ >>899
スレタイがいかにも鍵が閉まってた風に連想させてるよなぁ… 女子トイレの小窓から脱出した数人（との目撃者証言）も
あくまで近所の作業員が工具を使って窓を破壊したという
協力や前提で助かってるから自力脱出した人はいても数人とかそういうレベルだぞ >>841
中にいた人間を把握してる人も中で死んだんだろ 鉄筋3階建てだと防災基準は低い可能性あるけど ７０人も勤務してるなら住宅基準ではないだろ >>426
どちらにせよ車から抜けるから意味ないな
今回みたいな強い怨恨の犯行だったらそれぐらいするだろうし あの黒煙の上がり方からして全館内窒息するまであっという間 普通にいつものように朝仕事に行って
よくわからない理由で殺されて二度と帰ってこないとか
理不尽過ぎて家族はやりきれないだろうな >>169
位置的にこの扉が階段の扉かもしれない・・・
もっと手前かなあ？ >>910
扉は閉まっていたが鍵は空いてた
確定してます >>76
よお。
朝鮮人スキスキ軍団の親分。
今日も精が出るねえ ダッシュちゅできないようになってるって現代の蟹工船じゃないか。 >>1
まあ犯人には回復したら時間をかけて丁寧な事情が聞かれ
裁判を得てしかるべき刑に処せられる事だろうな。
レンコリチョン在日ぱよくとかガイジとかあっても
これだけの犯罪を手際よく計画的に遂行する能力があった
刑場が待っている事だろう >>913
いや、火傷は水をジャージャーかける以外、方法がない >>851
それが、消防によると
施錠はされてなく開いてたそうだ
そうなると
たどり着く前に一酸化中毒でやられたか
気圧差で開けられなかったか >>909
何が何でも覇道を突き進む覚悟がない物は、先頭に立つ資格が無いのだ 防犯上の理由で中からは開けられるけど外からは開かないドアはよくあるけどな
なんで逆になってたんだろ この事件（事故）での教訓は「逃げ道が無いと思ったら、飛び降りろ」かな… オープンならせん階段だったのか
階段室だったらまた違ったろうに >>759
数人が上を目指してみんな追従してしまったんだろうな
パニック状態で
冷静に考えれば屋上なんかより窓から飛び降りた方が生きる率高いことは明白
意味もなく屋上目指してしまったんだろう
下が燃えてるなら上に！と 窓から降りるとして
ペンや鋏を壁に付き当てて ずり落ちるイメージで飛び降りたら 初速を減速できてダメージ軽減できる？ 動機とかをしっかり調べてもらいたいので犯人とされる男の回復を祈らなければならない理不尽さ らせん階段がなければここまで火はまわらなかったのかね >>899
テレビ朝日は、ドアが開けられる状態だったか、
現在調査中って言ってたけどな。 なんか創作のような地獄絵図が現実になってしまったんだな。
犯人は自分の脳内で描いた地獄絵図を実写化すべく事に及んだようにさえ。 これが氏名公表なしやキチガイ無罪も通らないんやから、さっさと出せば良いのに。 一番熱くなるところだろうに
身元確認が大変そうだね 昨日のミヤネ屋で屋上扉の消火作業の中継で遺体がちょこっと映ってたな
匍匐前進しているような状態の遺体だったな 計画的すぎる。
扉使用禁止にできる社長が黒幕かな。 >>921
すまん。分からん。けど消防じゃなくね？そりゃまぁ火傷に関して多少の知識はあるんだろうけどさ >>800
ガソリンが可燃物の自然発火温度を一瞬で超えさせたんだろ。
犯人の服が燃えたのも同じ理屈だと思っている。 関西ローカルのニュースで言うてたけど、
一流企業ならまだしも京アニ程度の会社なら火災対策してないのはあるあるらしいよ 爆発的な燃焼で酸素は欠乏し、一酸化炭素を含んだ黒煙は熱で一気に上階に充満する
２階は逃げる間もなく意識を失い部屋の中央に倒れていて
３階は階段までは移動出来たものの、出口のない建物最上部に熱と黒煙が充満して意識喪失
ナパーム弾を建物内に放り込まれて焼き殺されたようなもので
一般的な火災の避難の話とは全然状況が異なる 自殺防止に柵を置くのはわかるけど鍵しめは全く理解できない
ジャップ七不思議のひとつに数えるべきだと思う >>924
うちのマンションは火事の時使うハシゴとかあるけどな、商業ビルには無いんか？ 屋上ドア開けたらバックドラフト起きたかもしれないな。 >>860
韓国だっけ?
実際に多数が逃げなかったな。 >>901
3階までなら足から落ちれば助かるよ、多分ね >>917
人の恨みほど恐ろしいものは無いな。あの飯塚も恨みを背負って生きていくんだろうけど、どうせあと数年だしな 原爆のゾンビじゃん
女の子だとやけどの跡で自殺したくなるレベルだな >>851
バッククラフトで死ぬだけ
爆発的燃焼は、危険物を持ち込ませない様にする以外対策はない 引いて開ける扉に人が殺到して開けられなくなったのか？
黒煙で目の前が見えず扉の取っ手さえも見えなかったのかもしれないし
本当の地獄絵図だったんだな
響けユーフォニアム！ >>784
防火対象物は原則二方向避難。
階段を2本目以上設置できない場合は避難器具で賄う事も出来るが、避難器具は普段から訓練しておかないとまず使いこなせない。 吹き抜けで螺旋階段が惨事につながった可能性は否定できないな 避難も困難な設計 >>945
屋上から侵入した消防士の証言でも屋上の扉は普通に空いたと証言 >>952
だから水かけて冷やす以外に方法が無いんだよ
ためた水ではなく流水な >>916
つまり偶然にすぎないってことだな、助かったのは >>942
アニメか映画だったらその方法で減速できそうだな 一酸化炭素はあとからだな先ずは爆発での酸欠でまともに動けなかったと
それで空気求めてるうちに煙吸い込むしかなかったと 最悪 飛び降り用の何か適当に用意するだろう。
なら生存率はもうちょい上がるよ 焼死か骨折の二択迫られれば窓から飛び降りてでも助かろうとするけど
煙に巻かれるパターンは覚悟決めるきっかけもなく意識失って死ぬから怖いな 似たような記事で何個もスレ建てるな
クソキモヲタが
アニ豚メーターなんてどうでもいいわ >>846
いや屋上の目指す時間があったなら窓から逃げる選択も出来たよ
誰かが上を目指して大勢がついていったから全滅した
窓から独自に逃げた人たちは助かってる 先頭の奴が扉も開けられない無能だったせいで哀れ20人しぼんｗｗｗｗ >>803
親切心でアドバイス、登山用品の８mmザイル買っとけ
アマ辺りなら１０ｍで、2000円以下だ >>1
2階手前の窓ふたつは黒煙の跡がないね
そこから脱出なら助かったかも >>926
吹き抜けの螺旋階段が煙突になって火力が上がったろうね >>740
仰向けに亡くなってたなら
二次爆発で
吹き跳ばされたかもw でもガソリンじゃ防火ドアあっても無理だと思う
普通の火事と違って一瞬で炎の海だし。
窓から落ちるしか… 窓ガラスを椅子とかで打ち破って脱出すれば助かっただろうが、瞬時には難しい 早い段階で屋上にブルーシート掛けてあったから屋上に何人かいたのは確か このスレッドは１０００を超えました。
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