【社会】らせん階段脇で着火か＝京アニ放火・京都府警
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京都市伏見区にある「京都アニメーション」のスタジオが放火され、34人が死亡した事件で、
現場近くで確保された青葉真司容疑者（41）が建物内のらせん階段の脇で火を放ったとみられることが20日、捜査関係者への取材で分かった。
京都府警伏見署捜査本部は、炎と煙がらせん階段を通じて一気に上階に達し、中にいた従業員らが逃げ遅れた可能性があるとみて調べている。
青葉容疑者は18日午前10時半ごろ、スタジオ1階の正面玄関から侵入し、バケツのようなものに入ったガソリンをまき、簡易ライターで火を放ったとみられている。
捜査関係者によると、目撃者は青葉容疑者とみられる男が入ってきた直後に爆発が起きたと証言。玄関とらせん階段の間の焼け方が特に激しかったという。
らせん階段は1階から3階まで通じており、消防によると、天井からつり下がる長さ50センチの防煙壁が設置されていたが、爆発的な火災で煙を食い止めることは難しかったとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190720-00000030-jij-soci
7/20(土) 8:56配信 >>1
普通の建築での防災は
ガソリン40ｌぶちまけての気化爆発は想定していないしな
ほんと犯人が基地外すぎて なんでそんな効果的な行動が一瞬で出来るんだ、建物の構造を理解してたとしか‥そういえばNHKが‥ ふーん、わざとらせん階段の近くで着火したってことかー プロの犯行だな
まさか入れ知恵したやつがいるのか！？ >>1
計画的犯行
犬ＨＫからの間取りを教えられ、ガソリンをぶちまける
ポイントを教えられた。これは組織的犯行。 ４０リットルのガソリンの着火、それも吹き抜けのビルの真下で
あーこれはだめだ、特に女性は逃げ切れない
犯人をビルに入れない方法を考えた方が早い 意図的にらせん階段を使ったかどうかは疑問だな
そんなオツムのある奴なら、自分が燃えないような対策は取るだろ
まあ、結果は最悪だが、一番驚いたのは本人じゃないか テロリストにヒントを与えるような報道は控えた方が良いのではなかろうか。 NHKの取材で人が集まることを知っていたのは何故なのか
これは内通者も疑われるぞ 煙突のように炎が３階までGOか
逃げ道も火炎でふさいでるし
ずいぶん内部構造に詳しいな 最初はガイジがガソリンの効果も知らないで付け火ゴッコしたのかと思ったが、ちょっと怪しくなってきたね いったん火が付いたら水では消えんだろ、スプリンクラーでも期待薄
最新の窒素ガス自動消火装置でもあれば消えるがな 入口を火で塞いでから包丁で殺害するつもりだったのが
火が強すぎて自爆したんじゃね？ >>14
nhkから国民を守る党さん選挙活動お疲れ様です まるで内部構造を予めNHKに教えてもらったような火のつけ方 京都アニメーション第1スタジオ（南側）
https://dl1.getuploader.com/g/aosi77/219/anime-houka.jpg
今回の事件で個人的に疑問に感じてること
・犯行日だけセキュリティー停止
・セキュリティー停止指示したはずの八田英明社長は火災現場にいない謎
・脅迫状が届いてた。警察にも被害届を連絡済みだった。（従業員にはその事実を報告してあったか？
・屋上扉が開かない状態
・２階３階にべランダが存在しているにも脱出の形跡がない。
・ナマポ世帯であったことからも金銭にそこまで余裕がないと予想できる。
現に犯行日三日前に自宅アパートで容疑者「余裕がない、殺すぞ！」と隣人ともめてた。そんなに余裕がない人が
埼玉から京都まで行って（片道１７０００円）携行缶２つ買ってガソリン４０㍑購入する余裕あったのだろうか？
以上から この社長、絶対共犯だろ！と思ってしまう。 | :／ .,,,=≡, ,≡=、、 l l 自民党の政策で馬鹿を一匹
ｎ i l゛ .,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l ! 追い詰めてやったニダ
|｜ |` | :⌒ノ/.. i＼:⌒ |: i だが、こんなもんじゃあねえ
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // 消費税増税でお前らはもっと苦しむことになるニダ
ｆ｢| |^ﾄ ヽ i / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
| ! ]. l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ～ダ～ヤ～フリィイイイイイイイイメーソン
ヽ ,ｲ ／|、ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
https://open.mixi.jp/user/20653861/diary/1967071467 ガソリン燃焼有毒ガス
＋螺旋階段エントツ
最初の一発目で、全部の階に有毒ガスが蔓延始めたから
そこらじゅうが有毒ガスで酸欠＋視界がなくなり、
避難しようとしても吸い込んでるとあっという間に脳酸欠になってしまい、
屋上出口にすらたどり着けた人がほぼ居ない惨状に >>23
9.11みたくなるんじゃねーの
暑さや煙に耐えきれず高層ビルから飛び降りる人続出
まあタワマン大抵高級だから防火壁やらスプリンクラーや煙を吸い込む装置とかもしっかりしてるんじゃないかね >>19
ガソリンの爆発力に関しては犯人は知らなかったでしょ
現に犯人は刃物5本を用意しているように
火災になって入り口に殺到した人を刺し殺そうと考えていたと思える
実際には、自身も気化したガソリンの爆発に巻き込まれて逃走し重体だし
馬鹿なのでガソリンが気化しやすく気化したガソリンが爆発的に炎上する知識がなかったから
あの過剰なガソリンの量を用意した 二日前に京都到着
ＮＨＫ取材日まで待機
ＮＨＫ取材日の直前に４０Ｌのガソリンを持って突撃
４０Ｌは販売限度
被害を最大にできる螺旋階段付近で着火
いろいろとおかしい 犯人は40Lのガソリンをぶちまけてチャッカマンで火をつけたら、
真っ先に自分が炎に包まれることを認識してなかった。
その程度の知能の犯人が、複雑で面倒な犯行を計画実行できる？
大量の機材を準備し、数日間現場付近に待機し、
ＮＨＫのためにセキュリティが解除される瞬間に突入。
螺旋階段下の最も効果的ポイントでガソリン着火…
おそらく今回のテロの黒幕はほかにいて、
実行犯は現場で焼死するシナリオだったはず。 >>17
何日かいたみたいだから開いてる日に入ったのでは？
空き巣もそうだよ
毎日ドアとかガチャガチャやりにきてる
たまたまカギかけ忘れてる日に入られるの 玄関入ってすぐのホールに「螺旋階段」が有るんでしょ。
入って「殺してやる」と言ってすぐにバケツに入れたガソリンを撒いて火を付けたんじゃないのか。 >>36 ガソリンエンジンの仕組みは中学の技術で習いませんか。 あらゆる点でガイジの考えれる域を超えてるわ。
プロが練った行動計画を
うまくそそのかしたガイジに実行させただけやぞ
単なる鉄砲玉 >>40
指示としては
撒いたら逃げていいよ
だったかもしれない >>4
効果的も何も目の前に階段あれば、そこが弱点ってのは感覚的に分かるでしょ
それがたまたま螺旋階段だったんだろうさ 2階の11名のお亡くなりになられた方々は螺旋階段から火柱と煙が出てきたから奥の方へ避難した感じか。
その後黒い煙が本格的に出てきて一酸化炭素中毒。 >>23
40リットルぐらいじゃ無理
各部屋ごとにコンクリで覆われてるし 一般的な防火設備では、大量のガソリンを使った放火には対処できないだろう。
そこまでの防火設備を備えてる建物が稀。大型商業施設とか工場とかくらい。 めちゃくちゃ効果的に殺しにかかってるな
なんなんだこの事件 自分の生還を前提としなければ、ガソリンとライターだけで何十人も殺せる自爆テロを
簡単に起こせるということが明らかになった点が恐ろしい 爆発すると酸欠になるから不完全燃焼になって一酸化炭素が発生し
一酸化炭素は空気より軽いから上階に充満するから
飛び降りて非難するか空気の通り道を確保する
ここまでとっさに思いつきたいよね 螺旋階段で一気に吹き上がったのは確かだろうけど、もう一つの階段でも吹き上がったようだから、結局為す術は無かっただろうって専門家があちこちのテレビで言ってるな
ガソリン40Lの威力は凄まじいな
考えてみたら、それだけあれば車でかなり遠くまで走らせられるエネルギーだものな >>25
在日寄生虫シナチョンから日本を守る会をよろしくw 今後火災避難は窓からダイブがセオリーになるのかな… >>54
空気の通り道つくった瞬間バックドラフトやで 螺旋階段が煙突になって一気に熱と煙が上層階に流れた
息止めてなきゃすぐ一酸化炭素中毒で動けなくなる
すぐに窓から飛び降りる決断くださなきゃ死亡
難易度高すぎ 行けるギリギリのところまで進んだ結果、
たまたま、一番効果的な場所だっただけだろう。
しかし、灯油じゃなくガソリンを使うって、安穏と暮らしている一般ピーポーには思いつかんわな
そこは知識があったのだろうｗ >>46
かりに立案者がいたら、爆発に巻き込まえるとか、実行犯には教えないだろうな。
嘘を教える。 かなり計画的だな
衝動的なら1階でばらまいて着火
それを螺旋階段の下から上までばらまいてからだもの
殺意全開だわ 取材予定でいつもより人が多かった可能性もあるって記事があるな
何から何まで青葉にとって好都合な条件揃ってたかも知れないというのが何とも >>44
半年たてば忘れるやつとかそもそも勉強しないやつとかもいるだろう >>44
習わねーよw
そもそも技術なんて授業は中学にねーし
イマドキ中学生がガソリンエンジンの仕組みなんて学ぶ必要性もない
お前何歳だよw >>1
バケツのような物って何だろう？
４０リットルってポリタンク二個だろ
それだけ入るバケツって大きいし、かなり重いぞ >>51
頭にきてやったとかじゃないな。 とにかく建物内部を全て焼き尽くすのが目的か。
サーバー、資料、優秀な人達 NHKで京アニスタジオの内部が放送されていたから、容疑者はこの放送絶対観たと思う。 こういう記事でも螺旋階段は問題じゃない
ガソリン使えばなんだって一緒と言い出すバカ出てくるんだろうな なんで犯行の手口は知能犯みたいなんだろうか
本人の生活ぶりはまともに学校も行ってなくて頭悪そうなのに
母親が再婚してからは家族とも疎遠で本人が何してたか過去もわからない
なんか岩崎みたい そういえば代ゼミに東進に火焔瓶投げろと犯罪ほう助してた講師いたっぽいけど NHKが事前に建物の図面を手に入れてるから、どこが建物の急所か指示されたんだろ >>65
オーストリアのケーブルカー火災では、炎から逃れるために上に逃げた乗員乗客は一酸化炭素中毒で全滅
たまたま乗り合わせた消防士の指示に従い、
火災を起こしている下側に逃げたわずかな人達だけが生還できたはず >>54
建物自体が、ロケットストーブ状態だから、
余裕なんてなかったろうな。
一瞬で激しく燃えるガソリン。強烈な上昇気流。
炎と煙は、一瞬で建物に充満しただろうし。 >>44
中学辺りで習うのは燃焼、内燃機関の仕組みであって
気化爆発での実際の火災になった際の爆発力なんて習わんぞ
そもそも、中学辺りで習ったことにしても覚えていなければ
知らないのと同じ
アホかと ガソリンはVOC、揮発性。灯油じゃなくて、車じゃないと入手にバリアがあるガソリンを選択した動機を、家宅捜索で捜査する必要がある。 >>60
火元に空気送る馬鹿はいないだろ
そもそも窒息する
バックドラフト理解してないだろ >>56
フロアをバリアフリーにせずにパネルで仕切ってたら逃げる時間は稼げたよ
トイレに逃げた数人は助かってるみたいだし >>79
建物内部には、大量の紙があああ～～～ あっという間に燃え移る。 >>70
だから携行缶を台車で運んだって報道されてるだろ >>36
これだよね
犯人がバカなだけ
螺旋階段も出入口付近にあったからであって
大して考えて撒いていない >>53
犯人は放火したのち駅方向へ逃げてるので、
生還して逃走するつもりだった。
40Lのガソリンの爆発炎上で命を落とす可能性が高いので、
やってることは自爆テロなんだけどね。
粗暴で無知な犯人像と、緻密で計画的な犯行がチグハグすぎる。
おそらく実行犯をそそのかした共犯者がいるはず。 >>75
玄関入ってすぐ螺旋階段
玄関入ってすぐガソリンぶちまけたらそこにたまたま螺旋階段あったんじゃないの
その場でチャッカマンで火つけてるんだから自殺じゃなければ頭悪いだろ 螺旋階段って会社紹介ページや社員ブログみたいなのには載ってなかったの？
ネットで煙突効果調べて、ガソリンの効果も調べ済みで全員焼き殺す気で計画したってことか。
これは妄想型にせよパーソナリティ障害だからまず確実に刑事責任能力を問われることは間違いないね。 >>74
まさにその通りだからな
普通の火災なら防煙垂れ壁で避難までの時間が稼げる >>82
アホはお前
気化しやすいガソリンやぞこれ 誰か、入れ知恵したやついるんじゃね？
螺旋階段でやれって >>36
確かに刃物で数人ぶっ刺して終わりにしようとしてたようにも見えるんだがね
どっちとも取れる状況になってきた
>>56
戦時中の列車とかソ連軍の装甲車両とか、
実際に車両でも容易に火災が発生するから死傷者出しまくって問題になった例もあるよ
基本乗用車以外の乗り物だとガソリンは燃料として避けられるなら極力避ける >>90
NHKに教えてもらえば即わかるだろ
当日のセキュリティ解除も知っていたみたいだし >>30
社長に動機はあるのか？
お前の発言明らかに名誉毀損なんだけど大丈夫？ >>89
同意
かつ、刃物は逃げ出した人を攻撃するために用意したんだと思われる
ガソリンなめすぎ 3階なんて飛び降りながら壁に手を当てて減速すれば死にはせんだろ
自分の身は自分で守ることは出来るはずです。 誰かに大金を渡されてこの通り実行すればいいんだよ
精神障害者は無罪になるから心配するなと教え込まれて実行したとか
黒幕がいたんじゃないかと想像してしまうな こいつコンビニ強盗で出頭したときオウムの高橋が捕まったから自分も逃げ切れないと思ったとか言ってたんだろう
もともと大量殺人に関心あったんじゃね 交友関係や知人、協力者も視野にいれて捜査しないとな。
緻密な計画的なのに実行方法が無計画。ものすごくチグハグに感じる。 >>47
階段なんて燃えるものなさすぎて狙わんでしょ >>91
バカなの？
ガソリン放火でも吹き抜けじゃなければこんな早く煙と火回らねーよ こんな効果的な火付けをする割に自分も巻き込まれてるとか利口なのか馬鹿なのかよく分からん
とりあえず死に逃げだけは許したらあかん >>102
着地する瞬間にジャンプすれば大丈夫やろ > らせん階段の脇で火を放った
やはり教唆した者が居たと考えるべきだろうな >>89
プールにガソリンためておけばいいと言い放った政治家がいる国だぞ？ >>107
ロケットストーブのような効果を狙ったのなら、まっさきに狙うだろう。 >>64
いやそこまで考えていない。
バケツで運んでぶちまけるなんて、ガソリンの威力が分かっていない
結果自分にも火がついてるわけだし >>47
火を付けるのが目的ならもっと燃えるものに火を付ける
普通は階段に火を付けようとは思わない >>94
上の階にいたらガソリンなんてわからない
爆薬かもしれない ┏( .-. ┏ ) ┓
【大怪獣🐙「メスダール」襲来】
*英政府は、リベリア船籍で英企業が運営するタンカー
「メスダール」も拿捕されたという見方を示した
イランのタスニム通信は拿捕してないとの事
ニュース記事が見付からない
--
*「メスダール」の由来
メ → ８チャンネルの目玉のマーク
スダール → ウルトラQ 大ダコ・スダール
--
【ウルトラQ 第23話 大ダコ・スダール「南海の怒り」】bh
何故、南海トラフ地震、観覧車🎡？
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152389808284524544/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 馬鹿のくせに最悪の場所でやりやがって
まあ上にいる連中の逃げ道塞ぐつもりだったんだろうな
火災に弱い構造はもっと規制したら？
地震ばっかじゃなく 確かにナイフも用意してたところ見ると、ガソリンの殺傷威力を容疑者は全く分かってないよな
油に火をつけてボヤ騒ぎになったところ刃物で切りつける計画が、大爆発。。 取材の資材搬入を装えば螺旋階段の付近まで台車を運び込むことは余裕だろうな >>110
いや、ガソリンだぞ
死んでないのだから利口だろう これらせん階段がもっと置くにあったら、裏口ともう一つの階段が玄関の反対側にあったらかなり違ったろうな(´･ω･`) たまたまそこに螺旋階段があっただけだと思う・・・
螺旋階段なんて昇降しずらいし、なんでつくったんだか。飾りかｗ こんな状況で素人が命を守るなんて無理無理
いきなりウジやRPG向けられて３秒後の死を理解できる人間などおらん これ良かったよ！最後の方「ちょっと待ってください！」でドキッとした！太郎よくいった！！！！見てない人はすぐ見るんだ！
河野外務大臣「極めて無礼」（ノーカット）
571,880 回視聴 Good2.7万、NG326
テレ東NEWS 2019/07/19 に公開 9分
エイチテーテーピーエス://youtu.be/WnfJbXjaLeo >>1
最悪だな。
一番、ガスの広まりと、延焼が酷くなるように、計算して放火してやがる。 >>108
何が言いたいの？
全ての建物はガソリン爆破テロに耐えられるようにしろと言いたいのか？ だから問題は建物の構造やセキュリティやガソリンの販売方法じゃねえんだよ
前科持ちのキチガイが野放しにされている
それが問題なんだよ 爆発後に状況把握してる間に建物に見合わない爆発で早期に中毒で意識失ったんだと思う
爆発付近の犯人は大火傷を負ったけど早期に逃げたから中毒死は免れた感じ >>47
螺旋階段があることすら普通はしらないだろ
放火を支持したNHKの職員がそこまで指導したと考えるが自然だろ >>123
普通の火災の対策なら防煙垂れ壁がついてるからついてるから問題ないよ
テロにまで対応させろと言うのは不可能 >>118
ほんとそれ
色んな情報読んでいるが犯人にまったく知性を感じない
感情だけで動いているっぽい エンジンの内側に人々が放り込まれたシチュエーション らせん階段は「来客用におしゃれな階段を」って感じかな？
まぁいらんわな(´･ω･`) ナマポもらえるほど脳にハンディがあるなら
入り口に近いところに油まいて火をつけて
さらに奥に行ってと順にやって
結局自分も閉じ込められそうだがなあ 確かに刃物は謎だな
やりたかったことと大きく違ったのはあるだろうな >>68
許せ、昭和の頃はあったのよ技術家庭って教科がw >>133
少なくともテロリストの標的にされやすい企業は最低限考慮すべきだろ >>138
どう考えても
螺旋階段が玄関入ってすぐの所にあるから、が一番自然なんだが >>8
入れ知恵や煽って誘導したヤツがいるならそいつが真犯人じゃね？
北ﾁｮﾝのまさおが死んだときも一緒だった
素人をテロリストに仕立て上げてやらせるヤツ >>134
顔認証、前科データベース、精神科データベース、ICチップ、GPSで管理しないとな！
シームレスに もしも犯人に指示を出した黒幕がいたら誤算は本人が生き延びたこと
計画では引火したら一緒に焼死する手はずだったのに >>68
中学で、単気筒エンジンの分解、組み立ての授業があったわ。
大抵、ネジが数本余るという(笑) >>145
技術家庭、合った方が良かったと思うわ
この犯人の年齢ならまだあったんじゃないか >>30
まあいろいろ怪しい面はあるな
社長が共犯はないと思うけど >>139
そもそもここの社長は脅迫受けてたって言ってただろ
もう少し備えていれば何人かは死なずに済んだ可能性あるよね >>129
うちの会社も螺旋階段あるけど
自分の仕事場から他フロアの様子が見えると
フロアで完全に隔離されてないぶん
他部署への精神的な敷居が若干下がる
顔ちらちら見えるし様子もなんとなく判るからね
あと単純にお洒落感はでる
そう言うの全く無頓着な俺でもそう感じる
でもそれで火災に弱くなるんじゃ考えものだな 2階でガソリンまかれたって証言は本当なの？
だとすると1階でまいて着火させるまで結構時間ありそうだけど >>130
ウジってUZIのこと？
ガンマニアだけど、その略し方は気持ち悪いから止めてほしい 螺旋階段が詰まった煙突みたいになって
ケムリが３階まで一気に到達して
屋上まで逃げる時間がなかったのかな
屋上が開けば、半分くらいは助かっていそうだ >>4
聲の形って映画のメイキング映像でスタジオ内が映ってて、
螺旋階段とかも確認できるから事前に確認してたとか… らせん階段言ってたら、ふきぬけのある建物も危ないじゃないか >>144
灯油よりちょっと燃えやすいバージョンって感じだったのかな？
「燃えさかる炎の中で敵を切りつ倒す俺かっこいい」みたいなのを空想していたのかも(´･ω･`) そもそもガソリン40リットルどうやって運び込んだんだろうな
台車か バーベキューの木炭は徐々に燃えるけど、そこに着火剤やガソリンを放り込んで
天にも届くような爆発的な炎を引き起こすようなものだしな。 ガソリンは揮発性が高いし、液体が気体になると体積がとんでもない量に増える
らせん階段のせいであっという間にガソリンが3階まで到達しちゃったね
(´･ω･｀) >>129
吹き抜けもだけど、上下で仕切るんじゃなく繋がり感を持たせたかったんじゃないかな
在りし日の社内写真だと木の温もりがあって座りっぱでする仕事のことを考えてんだなと思った
居心地の良さそうな社屋がマイナスに働いてしまったようで気の毒過ぎる >>133
吹き抜けの螺旋階段の問題をいってるんだが？
ガソリン使えば構造関係ないとかあほか 行動に無駄がないな
一番効果が出る方法をとっている
ただし自分が巻き添えになることを考慮していない
不思議な犯行 ジャンボ旅客機も登場の頃は二階席に上がるのは螺旋階段だったが
ストレート階段に置き換わった
螺旋階段は省スペースなのかもしれないがデメリットの方が多すぎるようだ なんで着火前に取り押さえなかったのか。
ガソリン40リットルも蒔くのに結構時間かかるだろ。
手さえ潰しておけば悲劇は防げたかもしれないのに。 >>30
ネット民は憶測で社長も共犯とか言い始めたwwwwwww
キチガイですわこれ >>146
アニメ制作会社がテロに狙われやすいなんて認識は
一昨日まで誰も持ってなかっただろうけどな >>154
アニメ会社の社長なんでバカだからしゃーない
従業員なんて使い捨ての部品扱い 不特定の数百人が入る、高級レストランとかホテルって防火基準は最も厳しいだろうけど
吹き抜け階段は当たり前だからな
それが悪いとは言えない >>143
最低レベルの馬鹿なのに、
ナマポの身で関東からの移動費用、ガソリン、台車その他の費用が捻出できた。
京アニ第一スタジオの住所は把握。
本社ならともかく、スタジオの住所ってどうやって知ったんだろう？
コンビニ強盗→出所後ナマポで住む場所も公的扶助受けてるから、
PCやスマホを持てる環境でもなさそうなのに。 >>160
屋上出ても骨折覚悟で飛び降りしないと無理だな
屋上にとどまってたらあの煙の様子じゃ
熱と一酸化炭素中毒で助からない >>175
こういう出来もしないことを平気で言うネット民はヤバイ >>176
共犯なわけないよな
これから死ぬほど慰謝料遺族に払う必要があるのに
大赤字もいいとこだわ >>172
今後は犯人の口封じを警戒したほうがいいと思う >>30
共犯だなんて思わないけど何か言いづらそうにしてる事はあった
朝に来客があるからセキュリティーを切ったって言ってたけど来客って一体誰だったんだろう... あの建物でガソリン放火で煙被害を防ぐとか無理ゲ
排煙装置を付けtても間に合わねーだろ >>171
だからガソリンテロじゃなきゃ耐えられるって言ってるじゃん
防煙垂れ壁が分からない？ >>156
昨夜かなんか防災の専門家が螺旋階段がコンクリートの床だったら、もう少し逃げる時間があったと思う
といってた。社長に塞いでもらったほうがいいｗ 事故当時の画像を見るにつけ、わりと気密性の高い建物全体にガスが充満してるイメージだったが、正にエンジンの爆発室状態だったとは‥ らせん階段が煙突になってあっという間に2階～3階にいた人は全滅 あらかじめセキュリティの解除を伝えて
屋上が開かないように工作した奴がいるな
おそらく犯人自体はそこまで黒幕の正体を知らないのかも >>97
だいたいセキュリティ解除ったってシャッターあけるとかそんな程度じゃないの？
都心のビルじゃあるまいし、ゲート型なんか設置する余裕が敷地にあるの？
公開されてる図面だとそんな設備があるようにも見えないし。
その程度だったらシャッター開いたの見計らって何食わぬ顔してスタッフか運送屋を装って簡単に忍び込めると思う。 >>160
屋上の扉までの僅かな距離、
ほんの数秒が間に合わなかったんだから煙の速さは尋常じゃなかったただろな
まあ屋上出れても厳しかったとは思うが 大量のガソリンで放火なんて、飛行機が墜落したとか、地対空ミサイルおちたとか、そんなレベルだろう。 床に塗料を塗る作業でも、うっかり入り口ふきんから
塗りはじめて、気がつくと出られないことがある
犯人は自分の逃げ道を考えながら油をまいてるよ 螺旋階段のとこがロケットストーブのようになったのかな？
建物も密閉性が高そうだし、たまたま構造的に燃焼効率の高条件が整った >>175
いやバケツで持ち込んだんだが
撒くのは一瞬だよ 吹き抜けが致命的だが
ガソリン放火防ぐの無理だろ
脱出ルート増やすしかねえ >>138
お前もこの放火犯みたいに自分の妄想に捕らわれないようにな 不可解な事が重なりすぎ・・・
その日のその時間だけセキュリティ切ってた
反日朝鮮NHKの取材があり主要スタッフ多数？
すべて知ってるかのようにスムーズに侵入して実行
玄関＆螺旋階段でのガソリン着火で効率よく被害増
見取り図と火の回りを熟知
屋上の扉が閉まって開かなかった？
逃げ道なし
犯人は逃走、スタッフが追いかける事ができた、そこに朝鮮NHKスタッフ居合わせ
セキュリティが生きてたらその時点で頓挫
朝鮮NHKの取材なきゃ主要スタッフ少なかった
螺旋階段を知らなきゃそこを狙えなかった可能性
屋上の扉が開いていたら逃げれた人が多数いそう
爆破火災のパニックで犯人を特定＆追いかけられた
朝鮮NHKスタッフが犯人の場所に居た
おかしすぎる >>171
うーん家の建材の耐熱温度500℃以下だぞ
おめーのお家や職場の建材耐は熱温度何度なの？ >>136
京アニが狙われた理由はいくつかあるが確実なのは電通の手が入ってない、もしくは拒否してたから、つまりこの事件はその見せしめと考えると合点がいく >>183
地下アイドルがめった刺しのときも後ろから制圧できるだろって
勇者がたくさんいたなｗ >>194
俺もそう思ってたんだけど取材予定って確か11時だろ
先行して誰か来る予定があったから早朝からセキュリティー切ったんじゃねえの？ >>107
ガソリンを何のために持って行ってんのよ ジャニーズのニュースは一切取り上げられずに終わりますが
ジャニーズのニュースの事は忘れないでください
もしくはジャニーズのニュースを書き込みに必ず足して書き込んでください >>152
男子は習ったよな。
エンジンの概略ぐらいは。
女子は家庭科。 >>180
wikipediaにすら乗ってるんだよなぁ >>174
映画とかの影響なのかか転んだら一気に下まで転げ落ちるイメージ(´･ω･`) >>96
そうだね 日本がディーゼルにした理由の一つでもあるね そもそも一般の建物にガソリン４０リットルとか置いてない。
大量のガソリンを持ち込んで放火とか、飛行機が墜落してきたくらいのレベル。 >>202
防災対策重視でも30人の犠牲者が20人に減る
良くてこのくらいだろう
キチガイがガソリンアタックしてきたら
完全に防御するのは無理 >>177
まぁ普通は本社に突撃だわな(´･ω･`) >>188
耐えられるかどうかは火災の程度だろ
吹き抜けの螺旋階段の構造的な弱点は変わらないんだから >>1
こいつ本当に単独犯か？
基地外にしては、随分、頭脳的な火付けだな。 >>204
ここまで条件揃ってて陰謀論だなんだとはぐらかすやつは
火消し工作員だろうな >>209
考えてみろ、火を付けるなら意識的に燃えやすい物を狙わないか？ >>212
いや台車で持ち込んで蹴り倒したら一瞬なんだが
20l×2か40lのデカイゴミバケツみたいなやつかはしらんけど > 天井からつり下がる長さ50センチの防煙壁
それは……、煙突効果付きのガソリン爆燃には意味ないね（涙） >>177
まあ大事件の後にニヒリスティックレス乞食と後知恵大軍師様が大量発生するのはいつもの事だよ 吹き抜け＋木を多用した内装が仇になったな。さすがにこんなケースは想定外だろうが。 >>131
いま見て来たサンクス
ようやく物言える日本になって来たな これは政治的事件だよ
犯人の人生の規模なら一人殺すので十分 >>223
入るなりガソリン撒いた奴だぞ？燃えやすい物狙うのに時間かけてなんかいないだろ 放火と言うイメージじゃないなぁ、現象から見ると、爆破って感じだ >>205
うーん燃焼時間も考慮に入れない人ですか 完全に計画的
共犯がいるな
NHKの取材日をしっていた
螺旋階段もしっていた
屋上に出られないよう細工済み
集合時間も知ってた
そして何故この建物が取材現場に選ばれたのか！ >>225
実際に巻いたガソリンの量は10リットルほどだったらしい。
掃除などで使うバケツ一杯分だな。
外に携行缶と台車が置いてあったのを警察が調べてる映像があったはず。 >>221
いくら手帳持ちでも逃げられまい
だがこのまま火傷で死ぬ可能性がある罠 ！
！
けいおん！ファンがやった事
！
！
芳文社に脅迫状を送った
！
ギターを盗んだ
！
東日本大震災の被災地にけいおん！グッズ送った
！ なんでも陰謀説にしたい人がいるけどさ。
たまたまセキュリティー切ってた
たまたま入口そばに螺旋階段があった
運が悪すぎただけじゃないだろうか
だいたい、オフィスだって社員以外簡単にはいれないようになってるでしょ
社員にカードキーもたせて。お客さんが来たらその都度あけりゃいいんだから
田舎だし、セキュリティ意識が低かったのかと 残念ながら。 セキュリティてそんなスゴイものなのか？
頑丈な建物作った方がいい
ガソリンスタンドなみの建物 バケツのガソリンをぶっかけられたら ひとたまりもないな。火炙りにされた人も多いだろ >>220
お前ちゃんと理解してるじゃん
火災の程度の問題だよ
ガソリンテロじゃなきゃ螺旋階段は問題ないんだよ 螺旋階段叩いてる人は設置する事を許可してる国の建築法に文句があるんだよね？ >>180
>本社ならともかく、スタジオの住所ってどうやって知ったんだろう？
wikiに載っている、本社と一駅離れた場所だったかな
聲の形の映画化の時にスタジオをテレビで紹介していたからその影響かも
他スレで貼ってあったやつ、「ここじゃないか？」と言われている
www.youtube.com/watch?v=AV9uAOmyjaE
6分あたりから >>240
なんでNHKは一人も巻き込まれなかったか？ 飛び降りるためのマット備えてれば助かる可能性もある >>231
携行缶で買ってきて
近くでバケツに入れ直して
台車に乗せて持ち込んだってとこまでは既に報道されてる
前日下見までしてたらしい事も
相当周到な準備してるよ >>208
NHKの取材のためにいつもの倍従業員いるから
移動をスムーズにするために
先行して正面解放したんじゃないのかね
まあ取材だからセキュリティ切るって所から理解出来ないから
俺にもよー判らんけど
殺人予告受けて警戒中なのに
スタッフ大集合のタイミングでセキュリティ緩めるって
普通逆だと思うんだが >>240
nhkの取材が入ることになってたから、
数メートルある収音マイクとか搬入するために
シャッター開けてたんだろ。
それ自体はまあ理解できる。 >>245
火災の程度と言いつつガソリン以外なら大丈夫とかあほかよ
お前は理解できてねーのわからんのか >>241
いやだからさ
そこら辺は洗脳でどうにでもできちゃうんだよ
まさお殺しの実行犯見てみ >>45
100万円やるとかそそのかしたのかもな
犯人がアニヲタって情報もないし、家賃滞納して
金に困って強盗とかやったくらいだし >>175
まいたのはバケツに移し替えた10㍑程度だったって他スレで書き込みあった
犯人は引火性強いの知らなくて何度もバケツに移し替えてまくつもりだったのかも 内部を知ってて効率的にガソリン撒いたって意見の人は逆にどこに撒くとこがあるのか教えてほしいんだが。 爆発が頭に入ってたなら建物真ん中で着火は自分も死ぬつもりって事だけど
それはないか
まあ少なくとも建物全焼まではやる気だったんだろうなあ >>240
NHKの取材日に合わせて2日前に上京してきたのも偶然？ >>243
ガソリンは肌に触れるだけで炎症起こすし
火がついてなくても気化したものを吸い込めば気管が焼けるよ >>45
ガソリン使わせて自滅させれば
口ふうじも完璧よ >>243
俺だったらぶっ掛けられた瞬間キレてキモヲタと格闘してるわｗ
結果論だけど、犯人は自分は助かろうと逃げたわけだし、格闘中は着火の可能性がなかったかもしれない。 >>235
携行缶汚蓋を開けただけのガソリンと
床に巻いたガソリンの燃焼の違いを考えられねーのか
青葉はいる口前でバケツに移しておいて撒いたんだぞ
それが瞬時に爆発的年商を起こして火の玉状態は3秒程度
その後の葛西は過熱されて日か付いた建材や家電のケーブル類
螺旋階段が煙突替わりのトンネル効果だ
螺旋階段による延焼効果は消防の実験報告があるから探せ >>256
防煙垂れ壁がついてるから避難時間は確保できるよ
通常の火災ならね
煙がすぐには上の階に行かないようになってる >>247
この男はナマポ生活だったから、家にPCはないし、スマホは持てるかどうかも微妙。
ネットカフェ通いするにも金銭的にそう余裕はないはずなんだよなあ。 放火して逃げる奴らをぶっ刺す予定が
自分に火がついたって感じ >>237
それならそれこそ手持ちでも撒くのは一瞬だわ
人にかけて燃やしたって言ってたが、
一階の犠牲者って直接ぶっ掛けられたのか…
酷すぎるわ >>261
自分に火がついて
民家にたすけてーって逃げ込んでるからね
死ぬつもりは無いでしょ
多分ガソリンの威力を知らない馬鹿なだけ 大分中まで侵入したんだな
制止を振り切ったのかNHKのスタッフだと思ってスルーしたのかどっちだ？ >>2
ミサイル落ちてきたようなもんかな
防火扉があって閉まってたとしても
ふっとぶんかな？ 偶然セキュリティ解除された日に犯人来襲
しかも、京アニの建物は本社やショップ含めあの近辺にいくつもあるのに、
たまたまセキュリティ解除された第１スタジオを狙ってやってくる
普通なら本社にするか、京アニショップのある有名な第5スタジオを狙うのでは？
なぜか地味な第１スタジオが標的になる
しかも、まるで建物の弱点を知ってるかのようにらせん階段を狙う >>262 下見してるからなぁ、何でこの人実行日にしたかも、捜査のポイントだろうね。１００人体制も必要だろう‥ >>186
警察に口止めされているのかも
>朝に来客があるからセキュリティーを切ったって言ってたけど来客って一体誰だったんだろう...
本社に行って続きの取材をスタジオでやる予定だった犯人の姿を撮影できたあの放送局が有力かと >>266
お前が言ってるの螺旋階段の吹き抜けの問題でしかないんだけどｗ いろんな条件だけ重なって
1番の弱点をピンポイントで狙ってるって本当1人でやったのか？ ガソリンじゃなく灯油だったら
2～3階の人は逃げられたね。
飛び降ればいいんだから。
ガソリンなんか使えば自分も死ぬのに何故逃げたのか。 >>276
会社に恨みがあるなら社長（本社）を狙いそうなもんだよなあ >>270
むしろそう推理させたいように無意味に刃物を持っていかせた感あるな
5本も持ってたってところが特に >>276
黒幕がいそうだよな
こいつはアニメには興味なかったらしいから
ゲームには興味あった。 >>282
情報提供者がいたなら全て腑に落ちるんだけどね >>267
螺旋階段にはそんなものついてないんだけど
後付け設定してんのか？
それと火災の程度と言ってるのにガソリン以外は大丈夫な
根拠もおかしいことにきがつかないと 犯人はガソリンが灯油ぐらいの燃え方と勘違いしてたんじゃね
まさか爆発して自分が犠牲になるとは思わなかった やー、ガソリン爆発は恐ろしいな。仮に自家用車のガソリンの燃料タンクの
溶接の具合の不出来のところの穴から少しずつでもガソリンが漏れていたら、
締め切った車庫の中はガソリンの蒸気で次第に満ちて来て、たばこ加えて車庫の
ガレージのドアの引き手のノブを引いて車庫の中の空気にたばこの火の気の触れる
やいなや、ドガーンで車庫が吹っ飛ぶということになりそうだ。
ガソリンタンクやら燃料の配管のあたりに（石跳ねなどで）傷が付いたりしていたら、
あるいは安物の車を買ったら、配管が錆びていてピンホールが開いていたら、
恐ろしいことになりそうだ。 屋上がたまたま施錠されていて、玄関がたまたまセキュリティー切られてた。ゲームのような好条件‥ ラッスンゴレライと同じデマ拡散好きな人が犯人は宇宙人みたいな妄想デマを広めてますｗ
洗脳に注意なｗ >>255
機材入れるため… 返す返すも運が悪すぎる
犯人が取材予定を知る手段はあったのかね。 >>284
マクレーン刑事気分だったんだろうね。
馬鹿だから実際は自分も燃えたわけだが。 ＞建物内のらせん階段の脇で火を放ったとみられることが20日、捜査関係者への取材で分かった。
3階まで到達するのを分かっていてわざとやったのか？ >>272
ガソリンかけられた人なんていないよ
ソース持ってこいよ 今後吹き抜けが消防法で規制されそうだな
どんどん建物が面白くなくなるな >>274
火傷した犯人をニュースで見たけど靴を履いて無いんだよね
スタジオが土禁なら普通に声をかけて上げてもらったんじゃないのかなあ >>280
お前バカだろガソリンの燃焼温度言ってみろよ
そん女装子らの一般建材じゃあっさり飛び火して燃焼始めるからｗｗｗ >>277
工作員じゃなく本気で陰謀論で片付けようとしてるなら
お前は今後もあらゆることに騙されたまま生きていくんだろうな
もっと疑って推理することを覚えろ ガソリン放火テロに備えるのは不可能というのは分かるけど
それでも建物の構造が火災の煙に対して脆弱すぎる >>292
フィクションでこんなシチュエーションを設定したら編集から怒られるレベルだよな >>195
これと似た状態だろうから爆発であっけにとられている状態で煙にまかれたのかも
名古屋立てこもり放火事件
video.twimg.com/ext_tw_video/1151720228570537984/pu/vid/1136x640/1m3_LqKai4UYInDI.mp4
ガソリンじゃないけど昔プラの燃える黒い煙吸い込んで一瞬意識が飛びかけた事がある >>297 初期の頃の速報のスレタイにはそれっぽいのがあったような‥だからこのスレを新鮮に感じてる‥ セキュリティ切れてたのは問題だけど
セキュリティ入ってら何が防げたんだ？
一階で店舗で自由に入れたでしょ >>1、吹き抜け階段から引火、
一階は瞬く間に油が広がり炎上。
工作で燃え上がる火の中に栓をしてある
満タンのタンク置き去りすれば、
タンクが加熱され中身が吹き出し
空気と混ざりあったガソリンが大爆発。 >>289
>>1の最後にも書いてあるから読んどけや
大丈夫な根拠は建築基準法 携行缶からバケツに
どのタイミングで移したの？
用意したバケツは3個ぐらい？ >>301
お前ほんとあほなのな
燃焼時間の意味理解できてる？ 犯人は螺旋階段の煙突効果の凄まじさは想定してなかったらしく灯油感覚でガソリンかけて火をつけたところを一人一人刺したり殴ったりして殺すつもりだったらしいよね。
だからリュックに包丁やナイフ、ハンマーが入ってたと。
陰謀論者の言うように予め共犯者がいて間取りまで調べて犯行に及んだとするとなぜそんなものを用意したのか？って話になる。
それに予め想定してたら煙突効果で身体に火がついて重傷を負う羽目にならないよね… >>284
ガソリン爆発が起きることを知らなかったんでしょ 精神疾患がある割にはそうゆうとこしっかり押さえて放火してんだな >>312 現地では前日下見とかどこを拠点に活動してたのか‥報じられてたっけ、そんなことビジホじゃ出来ないだろうし‥ 警察が捜査本部設けたり公安が興味持ったり
すがではなくアベシがコメントしたりと色々おかしいのではあるが。
素人が40Lもベンジン用意する?最大限効果のある場所でチャッカ?
入れ知恵されていると思われても已む無し。 >>297
若い女性「知らない人から灯油のような液体をかけられた」京アニ火災
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-00000032-mai-soci
こういう記事があったから人にぶっ掛けたと思ってたが
人にかけたとは明記されてなかったわ >>307
左足には五本指ソックスが綺麗に残ってたから完全に溶けたって線は捨てた
まあ逃走途中で脱げちゃったのかも知れないけどね >>311
火災の程度と言ってるのに根拠が建築基準かよｗ >>269
PCはハンマーかなんかで壊したやつがアパートで発見されている
今はパソコン、スマホ、テレビはナマポでも認められる 京都
日本の叡智が結集
らせん階段
あの大学も警備は甘いよね。
ロビーまでは部外者でも入れてしまう。
危険物を積んだ車も、敷地内に簡単に入れてしまう。
やべーよな。 >>292
屋上は施錠されてなかったよ。
たどり着く前に力尽きてしまった。 >>292 屋上のドアは開いていたのを、消防が発表済み らせん階段は悪者にされてもう二度と建築物には使われないね >>320
それだけ準備できたくせに
自分が巻き込まれることだけは
知らなかったのもおかしいんだよなあ >>240
だから「たまたま」なんてありえない
この日にあわせて用意周到に準備した
少なくともNHKの取材は事前に把握していた >>309
コンビニ強盗の経験が、その場流れや間を
計算できただろうな。 >>284
灯油だと何かにしみこませないと火が付かない >>266
螺旋階段が火柱！！の役割してたんだないち早く火に気づいて助かった人達があけた窓から酸素が供給されて炎煙散が起こりさらに屋上のドアが蓋をするという死のコンボ
上に逃げたら助からんなこれじゃ >>313
あほやなー消防の実験で床に巻いた5Lのレギュラーガソリンが
燃えていた（爆発炎）時間1秒だｗｗｗ1秒なｗｗｗ
容器から漏れた揮発分が燃えてる状態じゃねーんだよあほ これはアニメスタジオ用に作られた建物なのか？
それとも前別の用途で使われてたのを買っただけなのか？ >>327 タバコの不始末が原因で施錠されてた報道はガセ‥とばしだってのかねぇ‥迷わず成仏してください人 >>318
ここの住民の知識が古いだけ。今時は精神疾患があっても知能犯なんかザラにいるって警察も医者も裁判官も了解済み。
だから精神疾患もちの犯人は滅多なことがなければ無罪にならないし、パーソナリティ障害なら刑事責任能力はほぼ確実に問われるから減刑にもならない。
無敵の人なんかいないんだよなあ… >>314
この計画で
>>164
このイメージ
青葉の頭なんてこんなもんだろ >>309
らせん階段脇には行かなかったからもう少し避難の時間は稼げたかもしれない
たらればの話だけど… >>5
ガソリンの爆発に対しては無力だろうね・・・
40リットルのガソリンに引火すると何が起こるのか分かる動画
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5671020 >>337
社長が設計に関わってるでしょ。
どっかに書いてあった。 >>329
あれは火傷じゃないと思うよ。水虫の人はああいう五本指のソックスを履いてたりする >>246
テロの対象になりやすい職種か否か重要だろ >>324
建築基準法の基準は通常の火災を想定している
なんでそんなに無知なのに偉そうなのか理解しがたいわ 人もモノもなく無差別に撒き散らしながら螺旋階段まで突進したとかだろ？
自分の手足にもかかっちゃった結果があれだろ >>333
そういや強盗前科持ちか
ここだけプロ
マジでクズだなw >>336
あほだｗ
ガソリンの燃焼時間持ち出してるよｗ
建材の燃焼時間の話なのにｗ >>318
たとえば躁鬱病(双極性障害)だと、躁状態の時はひどく活動的だよ。 渡辺周議員
サービスステーション崩壊でガソリン運んでも貯蔵するところがない。国対委員長の安住くん、
彼も言ったんですが「学校のプールにガソリンを貯蔵できないか」としかし消防法上、
絶対に危険だから駄目だと。いろんな可能性を考えるんですけどね、
やっぱり物理的に想像以上の被災をしていて出来ないことがある
http://www.youtube.com/watch?v=XTVwvNHdKdA >>291
煙草の火だと引火しない
煙草に火をつけようとしたりコンセント差し込む時や静電気で火花が出たら引火
まぁその前に臭いで気付くけど >>322
自分も当初かけられたってみたけど違うの？ >>346
ガソリン以外の燃料使っての放火は通常の火災なんですか？ｗ
バカがえらそうに何言ってんだｗ >>246
まず法律は許可じゃねえから
これしたら違反って言ってるだけ こんなピンポイントで効果的なとこ狙っといて無罪にすんなよ >>309
バカだろ?被害人数や規模だよ
悪いけどちょっと作業場で働いてみろよ誰でも出来るから
そんな作業場でも不審者はこんな簡単には近づけんぞ70人規模が働いてるとこは
NHK怪しいのも理解してる >>338
面白半分にでまかせやでたらめ、適用なこと言いふらすやすなんてごまんといるのに
ソースもない無責任な書き込みは信じて
施錠されてなかったって消防の発表はしんじないのか 持ち運ぶのに大変だから台車買うくらいなら
普通は携行缶1缶にしそうなもんだが >>332
大使館まで捜査する必要があるが
もちろん今の内閣にそんなことは無理 プロは生活保護受給者を使う
入念な下見、建物の見取り図も入手 避難階段は2方向でなるべく対極に置き竪穴区画をする。建築基準法でここまでは求められる建物ではなかったにせよ、これだけでもかなり違ったはず。 >>349
へーお前は京アニの建物たてた設計士か建築業者かよ
建材に何がつかられたかわからねー℃答えを出せるのは無知なバカだけだ
なお一般建材の耐熱限界温度は500℃以下なｗｗｗ
お前んちは500℃以上の建材使っているとか？金持ちだなーｗｗｗ >>246
普通生活目的の建築なら大丈夫だが70人からが働く作業場で螺旋階段とか
聞いた事ない
さすがに過失とは言わんが道義的に反省はすべき 京アニ社長も全部失ってらせん階段って危なかったんだなぁ…とかバックアップとっときゃよかったなぁ…って後悔してるんだろう
居た堪れない >>368
少なくとも吹き抜け螺旋階段でなければ逃げる時間は多くなるよ
これ専門家も言ってることな
お前みたいな無知のバカが否定してるだけ >>318
>>339
統失で動機があり得ない被害妄想でも
知的能力は失われてないからな
本人は巨悪と戦ってるつもりだから計画的に襲ったりするからなぁ >>290 まぁそうだろうけど、
オレもこの事件で話題になるまでガソリンと灯油の燃え方の違い知らなかったし、
普通の人間はたいていそうじゃないかな… >>367
これを期にまた消防法も建築基準法も厳しく見直されるな
そういう関係の仕事してるからちと面倒くさくなりそう おれさー、
犯人の青葉が発作的に犯行を思いついて京アニにたどり着いたその日、
たまたま悪い偶然が重なりまくって今回の結果になったと思っていたんだけど…。
報道をみてると、こいつは関東から京都入りして数日間くらい様子を伺ってるフシがあるんだよな。
(数日前から近所の公園で姿を目撃したとの証言アリ)
で、今回の報道での建物の弱点である螺旋階段近くでの着火…
ここまでくると、
犯人の青葉に入れ知恵したというか、犯行計画を示唆したやつが他にいるかもしれん。
そういう気持ちになってきている >>340
ここの陰謀論者と大差ない知能ってだけでしょ。
知的障害者だってイタズラ幼児並みには悪知恵が働くし、ましてや知能に問題ない精神疾患患者は皆がバカにしてるほど知能は低くない。 NHKは疫病神
ってくらいなら頷くが
今回の事件で陰謀論語るのはちょっと無理 >>319
公園のベンチに寝転んでいるのを近所の人に見られている、そばには荷物の載った台車
まぁ警察が発見する前に携行缶の空き箱を見つけたのはNHKさんなんですけどね(´･ω･`)
video.twimg.com/ext_tw_video/1152070462047866880/pu/vid/640x360/v8o8M8TK-bZ3fqER.mp4
https://twitter.com/nhk_news/status/1152070541940908038?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>355
放火が通常の火災なわけ無いだろ
アホか バケツと台車とガソリン缶って犯人買ってきたんか？
前日に中学生はそれを目撃してたのかどうか 京アニ放火事件は、
ガソリンプール安住を連想するんだよね。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【ラノベ AURA（フジテレビ＆Googleの戦争の狼煙）】
* 小学館発行のライトノベル
「AURA ～魔竜院光牙最後の闘い～」著者／田中ロミオ
（中二病と云う異世界から来た剣士）
--
【AURA ～魔竜院光牙最後の闘い～】発売日／2008年7月23日
【中二病でも恋がしたい!】発売日／2011年6月
--
*「中二病でも恋がしたい」と云う作品は
「AURA」に設定が似てると思います
作者の虎虎とは、トラトラトラという戦争の暗号であり
イラン戦争の狼煙を兼ねてると思われる
【サタニストに大量の生け贄が必要なのさ】pb
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152010940830797824/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>383
それで建築基準を根拠持ち出すバカはどいつだ？ >>78
俺もそれを思い出したよ
上は死んで下は助かるのが火災と煙だと学んだ
今回のも上なんて目指さずに近くの窓からドンドン脱出してれば何人かは助かってたはず >>349
えー最初のガソリン爆発で割れたガラスの枚数や窓のサイズもわからないのに
燃焼時間も燃焼効率もねーよ
導入空気量いくつだよ? >>377
利益ばかり考えて少しでも区画なくしたり石膏ボード薄くすること考えるより人名を考えた設計をする世の中になって欲しい。 らせん階段じゃなければ、１階で犯人が自爆して2人だけ犠牲になって終わりだったはず
らせん階段を「オサレでんがなまんがなww」とか言いながら設置したクソ社長やばすぎ >>376
自分がアホだからって「普通の人間」のレベルをアホに置き換えないで >>390
わからねーのにすぐ燃えると言い出してる奴がいるんだがｗ >>373
バックアップとかとるのは現場の仕事だろ
ある程度人員居ると現場知らない社長とか普通にいるんだし
ただ作業場の担当や上司の管理で被害にあってしまったならわかりようもないだろけど さっさと窓から飛び降りればよかったんだよ
911の上階に比べればヌルゲーだろうに 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）pcg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 爆燃したならガソリンが燃え続けたわけではないはず
燃え方は今検証中だろうけどわかんねえ .
.
建物の内部構造など知りようもないはずなのに。
また「偶然」が一つ重なりましたねｗ >>129
おしゃれ×省スペースかな？
ワイ的には屋外にある非常階段ってイメージだども 実際、ガソリンぶっかけられたとして犯人始末して警察や消防が来るまで待ってる間ってぶっかけられた人はどうやって待機してるのがいいんだろうな。
静電気で火だるまになる状態で生きた心地しないだろうけど。シャワーで流せばガソリンって落とせるん？ 受け付け嬢がいたんだよね？
ひと目でヤベーやつと思えなかったの？ >>394 燃やす機会もなければ意思もないのに、違いなんか知るかいな…(´・ω・｀) 玄関入って、直ぐの所に放火したんだろ
そこが、らせん階段だっただけだ 吹き抜け構造の建物に入るときは身構えてしまうな。
避難経路は頭に入れておかないと。 >>387
通常の火災ならば防煙垂れ壁があるから建築基準法を根拠に避難時間を稼げる設計になっている
ガソリンテロを含む放火なら防煙垂れ壁は意味をなさない
つまりお前が>>74で馬鹿にしてるけど
螺旋階段自体は問題ではなくて
ガソリンが問題なんだよ
お前は完全に論破されている >>389
しかし1階は一番燃焼がひどくて
アルミがひしゃげるほどの高温になってるだろ。。 >>389
建築基準法、消防法上違反ないから責められないけど、
外階段あったらなぁ…と思うわ… >>78
知ってたんだけど忘れてたわ。
あかんなあ俺 >>2
携行缶にまだ残っててバケツ一個分だったみたいだから20Ｌ以下かも。 昨日の夜に教えて貰ったやつ
up.gc-img.net/post_img_web/2019/07/6a2b23cd153145f1af0502f5db1c73a5_23725.jpeg
dl1.getuploader.com/g/aosi77/219/anime-houka.jpg
裏手
mainichi.jp/articles/20190718/k00/00m/040/105000c
www.youtube.com/watch?v=T24RaThSUE0&feature=youtu.be&t=45 >>374
おれがいつ螺旋階段は安全だと書きましたか？
おめーはビル火災でエレベーターが煙突効果で激しく燃えるのも知らない口だろ？
通常階段だって防火扉が無きゃ煙突効果で逃げれねーよ
これだからお前みたいなアホの負け惜しみは青葉レベルなんだよ >>409
報道じゃ社員見かけたらすぐにガソリンぶっかけて次々と火だるまにさせてた言ってたぞ 昔カラオケ屋でバイトの30台女が唐揚げ揚げてたら火が出て水かけて消そうとして大炎上した事故
男子高校生グループは全滅して別室の女子高生グループは消防に電話して指示受けながら全員生還したんだよね
這うように移動するのはもちろん濡れたタオルで口を覆ったりして一酸化炭素中毒にならなように気をつけないと一呼吸で意識失うから火事は怖い
時間があればビニール傘に空気入れてそれを口元にあてるのも有効だけどガソリンで瞬時に炎上したらそれさえも無理だよな >>397
比重 蒸気比重
0.65～0.8 3～4
ガソリンの主な性質
・無色・特有の臭いがある液体。
・水に溶けない。
・極めて引火しやすい
・静電気が発生しやすい。
・自動車ガソリンと工業ガソリンに分けられる。
・自動車ガソリンはオレンジ色に着色される。 >>408
携行缶から直接ガソリン流すのと
バケツで一気にぶちまけるのと
後者のほうが撒きやすいからバケツ用意したんだろうね
そういう考えまでは思い付くのが青葉 >>342 を見れば、ガソリンの液体部分に火が付いているのではない事がよく分かる。揮発したガスに火が付く。火を点けた人物は確実に炎に巻き込まれている >>414
お前まだそんなこと言ってんのかよ
ガソリンの放火だって吹き抜けの螺旋階段でなければ
助かった命が多かった可能性高いだろ
専門家も言ってることが無知のお前が論破ってなんのギャグ？ｗ
ほんとバカは何が問題かも理解できねーんだよな 螺旋階段なんて「このビルの急所はここですよ！」って言ってるようなもんだろ >>416
外階段あったらあったで直接不審者入りやすくなるから難しいところ >>405
いや、アニメ雑誌なんかで公開してたはず
「これが京都アニメーションの全てだ！」みたいなノリで
たしかアニメージュとかでなかったかな？
あと、螺旋階段についてもなんかのインタビューで
「各部署のセクショナリズムを防止する観点からぶち抜きの階段を
意図的に設置した」
みたいなことを言ってた記憶がある。 >>407
なかなか匂いまで落ちないけど大半は流せるから少なくともまずシャワー セキュリティゆるすぎだろ
社長はどんだけケチってたの？ これを通常火災というべきかわからんが、煙突の役割を果たした三層のらせん階段は悪者になるのは間違いない。
法改正で竪穴区画というものが少し緩和されたばかりだが、今後竪穴区画が再び厳しくなる可能性はある。 >>425
∧＿∧
( ・∀・) ＜ 死刑確定だな！
(m9 ) 落ち度があるとしても会社が多いんだよな
防災面や自分でセキュリティガバガバにしてたのもそうだし
ネトウヨはNHKやコリアンのせいにして日本よ恥だと思う 元旦の竹下通り灯油ケルヒャー火炎放射器未遂事件を見て
俺ならもっと完璧に出来ると思って計画したのが
この事件かな >>421
つまり、柄杓かなにかをもってたのかねえ？ >>420
わろたｗ
じゃあなんで反論してんだよｗ
青葉君お前だろｗ
吹き抜けの螺旋階段が問題だった言ってるのにレスがこれｗ
キチガイまじでこわい
205 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/07/20(土) 10:53:30.18 ID:0/drrqlj0 [2/7]
>>171
うーん家の建材の耐熱温度500℃以下だぞ
おめーのお家や職場の建材耐は熱温度何度なの？ >>30
一つ確実なことは、お前は精神を病んでいる。月曜にでもメンタルクリニックに行ってこい。 >>434
>セキュリティゆるすぎだろ
>社長はどんだけケチってたの？
それは、俺も思った。
普通の会社だと、守衛がいて、
部外者は容易に建物内部に入れない。 >>437
すぐに在日認定するのは良くないよな
そうなってしまうのは通名なんかが許されてるせいだから今すぐ通名は廃止しよう 結果はどうあれ、消防や基準法の届かない設計上の脆弱性、取材というイレギュラー対応によるセキュリティ面の脆弱性、取材のために要人が揃ってしまった不運、ガソリンの取扱いの緩さ…これらが全部結びついて悲劇が生まれることなんて到底想像できようもない。ありえない悪夢 >>428
あ、ビニール袋の間違いw
某ホテルチェーンは枕元のテーブル引き出しに火災時の為にビニール袋説明書と一緒に置いてある >>443
普通の会社じゃ守衛なんていないよ
国の施設や特殊企業や大企業レベルじゃないの？ NHKから言われても、シャッターは開けてはいけなかった。
セキュリティ上、開けられないと言えば良かった。 >>323
強火で一瞬で炙られると最初皮膚は白くなる >>447
芸能事務所にはだいたいいるし
いなくても指紋認証入れてる 上司「今度着工する新スタジオについて何か希望ありますか」
まんさん社員1「普通の階段より螺旋階段のほうがいい～！」
まんさん社員2「それカワイイ！」
まんさん社員3「おしゃれだよね～！」
こうしてアホまんさんのせいで悲劇が起きた・・・ >>445
要人揃ったなんかどうでもいいじゃん
人の命に強弱付けるなよ >>447
>普通の会社じゃ守衛なんていないよ
まじかよ。
どんなブラックだよ・・・ >>427
なあ京アニの燃えた建物の通常階段は室内との仕切り扉もないんだぞ？
螺旋階段と何が違うんだよ？
火源元から少し離れているだけなんだぞ？
しっているか一方（螺旋階段）から昇った煙は上に逃げ道がなきゃ
もう片方の出口（一般階段）から循環するんだぞ・・・
定海の窓ガラスが熱で割れた頃には・・・ ガソリン40Lだし今回は普通の放火じゃなくて爆撃に近い
もうテロだわな、やってること >>450
だからそんな防備必要な特殊形態な会社は一般的じゃないだろ >>427
論破された後に助かった命が多かった可能性高いとか後付け設定付けるとか馬鹿じゃねえの
普通の事務所でテロ攻撃受けた場合の危険性なんか考えてどうすんだよ
螺旋階段自体は問題無いんだよ >>448
一日だろうと開放してしまったら意味がないからな
ずっと警戒するためのセキュリティなんだから、解除したのなら見張りが必要だった >>457
京アニって、一般企業じゃないじゃん
そこらへんの芸能事務所よりよっぽど稼いでたんじゃないの？ https://youtu.be/3f4lPzxSm5A
ボワっと広がって燃えるのが気化ガス部分
エネルギーは少ない
この場合、燃焼の本体は枯草 >>455
3階から屋上の階段は通常階段な
煙と炎が3階まで短時間で広がった原因
これが専門家が指摘してる吹き抜けの螺旋階段
これを否定してるのがバカ >>453
普通の中小企業で守衛いるとこなんてどのくらいあると思ってんだｗ 議論の余地は多すぎるが全部が憶測の域を出ないので時間の無駄なのはわかっているが、議論でもしてないと気が紛れないジレンマ >>448
たらればだけどこの対応で良かったんだよな
そういえばNHKが来るからってセキュリティ切ったり
シャッター開けて待っているなんて対応も、
たまたまそういう対応しただってだけで
普段通りのセキュリティで対応する可能性もあったんだよな
無念だろうな >>459
どこが後付けなんだよｗ
こんなの専門家が言ってることなのにｗ
そして現実と違う螺旋階段の建物を持ち出して
問題無いとか言い出すバカ >>445
今回の事件はどちらかというとハード面じゃなくてソフト面の問題だろ
危険物の取扱いに関する問題 >>462
芸能事務所って人自体が商品だし特殊だろ
金融関係並に防備に気を使って当然なくらい
その辺のある程度大きい企業でも守衛とか普通いないぞ
セキュリティはあるけどね
どの規模想像してんだと らせん階段にしてなければ火の手が回るのを遅らせられたかもそれないのに >>465
普段シャッター閉め切っているところに守衛いらないしな
セキュリティを安易に切るのが悪い >>463
枯れ草が燃えてるように見えるけど、実際は気化したガスが燃えている
ガソリンもガソリンが燃えるんじゃない
気化したガスが燃えるんだよ
自衛消防技術者の試験で習った >>464
まだわからねーのか俺のIDで俺が一番最初に書いた内容見ろよ
螺旋階段云々じゃねーよ最終的に排煙装置が有っても間に合わねーの
わかる排煙装置だよ排煙装置、一般家庭の換気扇の事じゃねーからｗｗｗ
このど素人ｗｗｗ >>467
シルバー警備員がいるだけだろ
しねーって大声で喚いている牛刀持ったデブが
ガソリンぶっかけて来て何かの役に立つのか？ デカいビルの中にオフィスがあるとか広大な土地の工場とかは守衛がいるイメージだな なんで屋外の非常階段を設置しなかったのか
屋内の階段なんか煙に巻かれたら終りだろうに ある程度の防災は必要だけど、こんなテロ紛いの手口までケアしてらんなわなぁ >>480
通報が15秒早いだけでも、十分その値打ちがある。 >>443
守衛がいる所なんてかなりの規模にならないと無理
アニメ制作会社のスタジオレベルじゃ無理、かなり儲けて本社に置くレベルかと >>480
国の省庁クラスでそれだもんな
おじいちゃんばっかりで
実際に暴漢来ても対処はできなさそう 螺旋階段が煙突効果で上昇気流作ってしまってより高温になったんだろうな
無駄な事は分かってるけどたらればを考えてしまう、、、 らせん階段への懸念は、報道のかなり初期にNHKが >>99 の構造情報を報じた時点で、気になってはいたんだが、この時事記事でそれが裏付けられた形 >>485
普通の会社で爆発的な火災とか想定しないからな >>472
芸能事務所にはタレントは基本的に来ないよ
現場に直行
そんなんですら指紋認証いれてんのがデフォなのに
アニメーターこそ人材じゃないの？
貴重な資料もあるよね
韓国人に入られて盗まれ放題になってたの？ ガソリン10リットルと吹き抜けの組合せだけで、これだけの殺戮が可能とは驚異だ。
警察開示情報は、テロ計画策定のための貴重な資源である。 >>470
お前竪穴が螺旋階段だけだと思ってるのか？
いずれにしてもすぐ隣の直通階段から煙が上昇するわ
今回は螺旋階段があるから螺旋階段が原因の1つと言っているだけだろうが
現実と違う建物とか意味不明 >>492
言っちゃ悪いが比べてるところが特殊すぎ
普通の会社で指紋認証なんてまずないから
それが一般というならズレ過ぎ
アニメ会社は思ったより普通だったってことじゃないの？ ＞＞１、建物の構造が致命的な大火災に繋がってる。
スプリンクラーが火が出始めたときに回っておけば死傷者は最小限に防げていた。 アニメ制作にもっと金出してやらないからこんな建物でギュウギュウ詰めでやることになるんじゃ
まともなオフィスビルのフロア借りてたならさすがにこれはなかったな >>501
京アニなんか特殊中の特殊な会社じゃん
頭わいてんのか？ やっぱりアート系だから螺旋階段とか作るのかね
機能性よりデザイン重視の家建てる奴って平和ボケだもんな
話し合いで解決を～とか言ってる層 しかし、らせん階段じゃなかったら助かった厨は
化学工場でも屋内タンクの指令倍数量が万が一燃えた場合でも
排煙装置は指定倍数の基準でしかつけないから
それ以上を持ち込まれて火をつけられたらを
お手上げで外で延焼防止で消火水をサンスイして建物等の温度下げるしかできねーよ。
京アニ排煙装置を設置してたんかいｗ >>498
防煙垂れ壁を知らない奴が無知を煽るとか面白すぎるんですけど 建物が塀で囲まれてすらないしセキュリティに投資するべきだったね 木製ジャングルジムで出来た、ホテルニュージャパンってとこだな。 建物そものもが防災を考えて設計されていないみたいだけど
消防署は認定していたのかな
そこは問われていないの？ >>463
こんなんもありまっせ
www.youtube.com/watch?v=EwenFvMICbs
ガソリンは放置しておくと燃えやすい成分が失われていく
あとは燃料と酸素の比率かと
video.twimg.com/ext_tw_video/1151720228570537984/pu/vid/1136x640/1m3_LqKai4UYInDI.mp4 >>486
意味なくね
爆発する前に通報出来たとしても意味あるのか？ 大量のVOCで爆破される前提で建物は建ってないだろうな 最近、新築の家で小さい窓が高いところに
ついているだけ、ってのをよく見るが
あれも考えものだね >>511
そこはギリギリの最低ラインでクリアしてた
クソどケチ京都人の社長のせいで
最近ライン >>502
ガソリンで爆発のような火災でスプリンクラー？
役に立つわけないだろ この放火爺、行動力すげーな。
めっちゃ有能じゃん。 どれだけ建築基準法を改正しようが
ガソリンをぶちまけて放火されることまで想定はしない >>500
わろたｗ
吹き抜けの螺旋階段が問題だったんじゃねーかｗ
こういう馬鹿って自分が何に対して反論してるのかもわからなくなるんだよな
冷静に考えれば自分が頭おかしいことに気が付くのに 燃焼速度が煙突効果とか
そりゃ建物の延焼には関係するが
結局一酸化炭素中毒で意識を失っている時点で燃焼もクソもない
排煙が追いつかなきゃ逃げる前に煙に巻かれて
視界も方向感覚も失い手探りで階段にたどり着く頃には
一酸化炭素中毒でバッタンだ >>521
だね
だから販売は厳格、なハズだったのにね １階にグッズの販売店があったってほんと？
常に一般人が自由に入れた？ 吹き抜けで屋上に出られない密室、今建物は火災に対応してないからテロに狙われやすく
なるだろうな。 >>504
暴言吐くなら理解くらいしろ
芸能事務所が特殊であって
実際このアニメ会社はそうでなかったんだろ？
それだけの話だろ
あんた言うような特殊ならこんなことにはなってないで終わるだろｗ >>511
建築基準法によって色々決まり事はあるんだけど
今回の規模、用途の建物についてはあれで問題なかった
色んなスレで詳しい方々が熱く討論しているけど
悲しいかな違法建築ではないんですよ そんじょそこらの自爆テロよりも被害者が出るって
世界的なニュースになってしまったね
宗教的、政治的な争いを続けてる奴らが目をつけないといいんだけど ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビって海賊なのさ🏴☠】No.a 続く
*2019年3月27日
荒川の屋形船の天ぷら油火災
*2019年7月11日
英最新鋭空母「クイーン・エリザベス」の水漏れ
--
百田尚樹「海賊と呼ばれた男」
*2012年7月11日より
大政翼賛会の一環として
イラン侵攻のプロパガンダ的に使われた作品である
作中にて、日章丸事件を取り扱っているが
日本の経済発展に貢献した出光興産と、イラン国民の歓喜のシーンを忘れる事は出来ない ak
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152409966252195844/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 守衛がいたところで
牛刀持ったデブがしねーって大声で喚いて
液体ぶっかけてきたら状況把握して
一目散に逃げるよな >>528
京アニが特殊な会社なのは世界中から寄付が集まってることから確定だろ
お前はなぜそれを無視して「京アニは特殊な会社じゃないニダ」なの？ 具体的にどこのスタンドでガソリン買ったんだろう。40Lなんて下手したら車１台分超えるだろうに、よく平気で取引されてるなぁ。工事関連の服装でもなかったろうに‥ >>418
やっぱり安全なんだな携行缶に入れておけば >>526
それは第五スタジオ
第3、4スタジオはないみたいだが >>415
一酸化炭素は高いところに登っていくから、
上に逃げれば炎に向かって逃げるよりも確実に死ぬ
とっさの判断では困難だろうけど、生還の可能性があるとすれば
大やけどを覚悟の上で炎の中を突っ切るしか選択肢はなかったと思う 京アニは中小だからな
東映やサンライズと比べたら規模も数分の1クラス
その規模で防犯だけに大金はかけられないよ
それにガソリンぶちまけて火つけるやつを想定して建物作れってのも無理でしょ
多少の火災ぐらいならまだしも >>523
だから螺旋階段自体は問題じゃないと言ってるじゃん
ガソリンテロだから問題あるって言ってるだろ
本当に理解しようとしない奴だな
螺旋階段じゃなかったら別の竪穴ができるだけ
専門家は螺旋階段が問題なんじゃなくて原因といってる >>535
ラグビーやってがたいいい警察官が防刃着ててもやられてる状況で
どんな猛者の守衛が対抗できるかって話だな
給料安いのに >>531
グッズの販売店があったならまだしも、
制作スタッフしか来ないような建物の入り口
セキュリティ甘すぎだろこれ
自民党は何なの？
京都人は何なの？
死ね！ 非常階段を作らずに螺旋階段を作るとか笑えるｗ
一番やっちゃいけない構造にしちゃった訳だ >>542
また話が戻ったか
レスの流れ読み直してみなさい >>541
きょうび電子ロック付きの玄関ドアの普通の住宅すらあるわ
それなのに京アニは玄関ドアスカスカスルー？
頭おかしい 元旦の竹下通りの火炎放射器未遂は
馬鹿だったから車で人を轢き殺しただけだったけど
計画的にはあいつの方が極悪だよな
当初目標は初詣で賑わう明治神宮だったんだし
馬鹿過ぎて未遂だったから刑が軽いって何だか >>529
違法建築ではなかったんですか…
でも、屋上へ出ることもできなかったなんて
可哀相だなぁ
うちの会社なんて小さな会社だけど
いちおう消防訓練やって、避難経路とか社員が覚えるようにしてるけどね >>532
馬鹿晒してるのはお前だし
建築基準法の防火避難規定を知らない奴が防火避難について偉そうに語るのが面白すぎるよ >>536
話ズレていってるぞ
相手罵倒とか煽りは下らんからせんが
芸能事務所は特殊な防備をしてるけど
この会社はしてなかったよねってだけの話だぞ
後、芸能事務所を根拠に指紋認証が一般的とか無理あるぞ >>550
ガソリンによるテロだからそういう普通の対策はあんまり意味ないケース 建築基準法は最低限の基準だから
それで十分ということは無い >>551
自分で放火は通常火災ではないと言ってるのに
まだ建築基準を持ち出すバカ 守衛がすべての企業にいると思い込んでるとか…
オフィスビルの一階にいる守衛を企業専属だと思ってるとか…
こういう時、書き込んでる奴の社会背景ってのは露骨に浮かび上がるよなー
別に労働経験の有無を批判するつもりはないけどさ。 >>543
しねーって喚いている狂人から液体ぶっかけられたら
どんな強靭な人でも逃げるだろ
よほどのバカじゃない限り 【京アニ放火】携行缶2つを持った男が現場近くのガソリンスタンドで「発電機に使う」とガソリン購入、青葉容疑者か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563589376/
やっぱ台車と携行缶の入手先だなぁ。さいたまから来て当日全部するのは無理だろう エアバッグ装着車なら助かった軽自動車じゃなきゃ助かった厨と変わらない
津波が来たら意味がないレベル
建物にガソリン撒かれて放火される前提で消防法で防火対象物を定めていない
何今後はアニメスタジオは放火されるの前提で危険物取扱所以上の安全基準が
定められるのか？・・・大変だなー
原発レベルになりそうだな >>557
ガソリンどほどぼまきはじめたら
あ、ガソリンだ！と気付くよね
止めるだろう普通のラガーマンなら ここまでの被害になるのは想定外だっただろうな犯人も >>550
>>419の画像見るとわかるけど玄関と従業員用出入り口が近すぎ
今回みたいにらせん階段の脇でガソリンまかれて火をつけられたら逃げ場がない
ベランダや窓から飛び降りるか屋上に逃げるか >>560
無茶言うなよｗ
そのあとの行動を予測したら逃げ出すだろ普通は >>541
>京アニは中小だからな
>東映やサンライズと比べたら規模も数分の1クラス
>その規模で防犯だけに大金はかけられないよ
マンションですら、オートロックで部外者は入れないのだが・・・ >>560
牛刀持ってチャッカマン持ってる狂人相手に？ >>565
チャッカマンさんが悪者みたいじゃないかｗ >>558
こいつが車を持ってるはずないから、
とうぜん電車で現地入りしてるはず。
事前に台車やバケツや刃物を購入する店舗を決めておかなければならないんだよな。 >>555
お前が螺旋階段が問題だと言ってるからな
俺は問題無いと言っている
その根拠として建築基準法を出した
問題なのはガソリンテロ
ガソリンテロの時点で螺旋階段とか関係ない
竪穴があればそこから煙が充満する
煙の広がるメカニズムも知らないで語るお前は道化以外の何物でもないわ >>56
ガソリンは比重軽いから40㍑とはいえど15㌔×2のタンクなら大柄の男ならば両手で難なく運べる。
ガソリンは燃焼しやすいように作られてるからそれは燃えるよな。 無知な人間が結果的に効率の良い殺人をした事件。
効率が良すぎて自分も巻き込まれたが。 >>560
すぐ近くにあればだけど、犯人めがけて消火器ぶちまける位しか手がない
止める最中に火をつけられたら終わり >>568
わろたｗ
バカが問題無いとか言い出したぞｗ .
「偶然」埼玉から京都まで遠出し
「偶然」本社じゃなく第一スタジオ狙って
「偶然」その日にＮＨＫの取材があって
「偶然」ＮＨＫ取材の時間に侵入し
「偶然」取材班のような台車を利用し
「偶然」最悪な着火ポイント螺旋階段に火をつけ
「偶然」屋上のカギが閉まってて
「偶然」逮捕される瞬間をＮＨＫがとらえた。
ねーよ。そんな偶然はwｗ 死ねよ偶然厨ｗｗｗ >>560
バケツぶちまけて着火だから無理でしょ
灯油ぐらい想定して次弾の準備もしてるし >>579
火災の程度と言ってそれを認めてるのに
お前の中では放火はガソリンだけのようだな
バカ晒すのは暑くなったせいかｗ >>573
でも消火器撒き終わった後どうするの？
牛刀持ちの狂人デブはさらに荒れ狂うじゃん 20Lの携行缶２個って‥灯油のポリタンクって標準サイズが18～20Lなのに、相当デカいな‥ ガソリン規制くるな
こんなに威力があるって知らなかった なんか手口が未解決の神奈川簡易施設大量死火事事件に似てね？ 誰の入れ知恵だ？
ガソリンの火力も理解していなかったこの低学歴にこの発想は無理だろう。 >>580
勿論放火全般に決まってるじゃん
アホと話すのは疲れるな >>567
免許証を持ってたし盗難車かレンタカーを使ったって線も捨て難い
あとはまあ、段取りの良さから土地勘のある協力者の存在も否定出来ないな >>577
人に向かって気にせずガソリンぶっかけられる猛者だからな
相手の狂いっぷりの方が遥かに高いもんな >>589
お前ガソリンしか言ってねーじゃん
それならガソリンテロがすべてじゃねーだろ
バカはまだわからんのか
青葉みたいなやつだなおまえ 手ごろなバケツのサイズは7～8Lくらいだから、40Lは１杯には移し替えられない。複数持って行ったのか、デカいバケツを使ったのか‥ >>564
これは消防の講習会とかで格子の雑談で語られる海外のとんでも事例で
ビルの屋上に水道水を揚程しているポンプ配管にタンクローリーの
の給油口を付けてビル屋上の給水タンクにガソリンを送り込み
後はビルの中で水道水を流したら大爆発とか（ギャングの抗争）
ガソリンを送るパイプラインに貧民層が勝手に穴置開けて蛇口を付けて
フリーガソリンを頂くとか
そんでたばこを吸いながらガソリンを貰おうとしてパイプライン大爆発
凄いねガソリン >>575
いや、数日前から様子を伺っていた可能性が出てきた。 >>424
可燃物の蒸気はほとんどが空気より重い
例外はシアン化水素 >>30
社長に疑いの目を逸らしたい君はNHKかな？ ガソリンスタンドでガソリンを買う時には、発電機に入れる設定だからバケツは持って行くと怪しまれる。どこに置いておいたのか‥ まあ
雪国のレンガ暖炉やブリキの煙突を考えると
縦の長さが横の長さの３倍以上あると
炎は立ち消えしないで燃える >>596
ローカル線乗り継いで
改札はキセルジャンプかな >>581
消火器ぶちまけつつ近づいて消火器本体投げつけるか消火器本体でぶん殴る
だいたい消火器ぶちまけられたらおとなしくなるか逃げるけど >>592
そりゃ今回の事件がガソリンテロだからだろ……
本気で頭悪いな
もはや難癖しか付けられなくなってる 京アニのスタッフが女性が多数というのもあらかじめ知って犯行に及んだのでは？ >>601
青春18切符じゃねーの？鉄オタじゃないからよくわからんけど >>602
こいつは無理だろ
パクリで怒髪天なんだし 京アニではなく文○、新○、フ○イデー、J○SR○C、N○K、電○だったらよかった しかしまあ大戦果ではある、青葉も放火魔のセンスだけはあった 正月の竹下通り灯油高圧洗浄機火炎放射器が成功してたら
どれぐらいの被害になったんだろ？ >>593
他スレによるとバケツに移し替えたのは10㍑程度だった模様
灯油ポリ缶みたいな背が高いタイプの携行缶で同時に倒されていたなら
もっと死者増えたかも 螺旋階段の煙突効果以前に螺旋階段で起爆したら123階同時に螺旋階段が爆発したようなもん
そして位置的に階層の半分までは爆発圏内
正面窓際は空気大量流入口で即時延焼逃げ道無し
逃げれた36人の方が奇跡的 >>603
今回の事件なら被害拡大したのは吹き抜けの螺旋階段が原因なんだがｗ
お前糖質かよ
螺旋階段は問題ない
ガソリンテロの結果の被害者数
根拠は建築基準
建築基準は放火を想定してない
火災の程度で被害は大きくなる
正し吹き抜けの螺旋階段のせいではない
青葉くん勘弁してよｗ
お前だよ難癖つけてるのｗ >>594
アフリカのタンクローリー横転も凄いね
だいたい爆発して殺してる 犯行準備といいセキュリティといい着火地点といい被害者数といい
犯人が思い描いていた通りに事が進んだんじゃね
失敗は自身まで焼いてしまったことくらいか
これじゃ後ろに誰かいるんじゃないかと疑われてもしゃーないわ あっという間に空気より軽くなった一酸化炭素が上の階に充満するということが分かった。 >>613 すると、実質10Lのガソリンでこの効果が得られることを実証してしまったことになるのか‥危険物とはよく言ったものだなぁ‥ >>619
犯人は爆発させる気は無かったと思われる。
逃げ惑う社員を刺し殺すつもりだったんだから。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビって海賊なのさ🏴☠】No.b
*新イージス艦の「はぐろ」とは
安田カラス（八咫烏）の黒色の濡羽色で
「カラスの勝手♪」でしょである
*他、京都の花街と、京アニの置屋風スタジオに込められた
花魁のお歯黒的意味合いでもある
（吉原の大火・火だるま）
--
*中二病の劇場版キャラ名は、小鳥遊六花
京都には、六つの花街がある
芸者・舞妓さんの世界である（昔は遊郭）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152416706226085890/photo/1
df
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>617
螺旋階段が原因って
原因はガソリンによる放火
原因と要因の使い方を間違えないでください セキュリティーの解除さえしなけりゃ
外にガソリン撒かれて騒ぎにはなったろうが
ほとんど防げたんじゃないか 千年に１度の災害じゃあるまいし完全に想定内
対策してないほうが悪いよね >>617
切り貼りしすぎて意味不明だな
アホかよ
螺旋階段じゃなくて普通の階段だったら被害が拡大しなかったの？ >>625
そうだよ
玄関スカスカスルーにしてた京都人が悪い 犬hkからここに撒いて火をつけろって言われてたんだろうな >>370
働いてたレストラン2軒くらい螺旋階段あったけど。安藤忠雄建築で COが空気より軽いって言ってもごくわずかだよ
ある程度の時間がたってれば別だけど
とにかく外へ、だけ >>625
こいつ刃物やハンマー持ってたし
他人傷つけるのも平気だから
侵入は容易じゃね？ >>617
通常の火災と混同してるアホ
知識も無ければ想像力も欠如してるのだろうな 実家の暖炉は強風や豪雪で煽られて、たまにボッンって失火するけど
窓を少し開けるとメラメラ燃え出す ハンマーは入口ぶっ壊して侵入するためだったのかな
狙われた時点でアウトやね >>627
被害拡大しなかったのかって
ニュース読めよｗ >>631
燃焼によって発生した直後の一酸化炭素は周りの空気より著しく軽い。暖かいから。
完全燃焼によって発生した二酸化化炭素も上に登る。 今まで爆破テロで螺旋階段のせいで甚大な被害が出た例なんて騒がれた事もないだろうになんでここまで叩けるのか全く理解できんわ。お前ら螺旋階段見るたびに危ないなって警戒しながら生きてきたのかよ？ 名古屋の立てこもり事件の爆発もそうだけど
ぶちまけると（面積が広がると）気化が一気に進むんだな >>635
オメーが落ち着けよwww
お目の家は消防法の基準以上防火設備を備えていて階段は防火扉絵がついているのかよ
お前のオナーニーのおかずのエロ動画の喘ぎ超え居間まで聞こえてるぞｗ >>625
>セキュリティーの解除さえしなけりゃ
>外にガソリン撒かれて騒ぎにはなったろうが
>ほとんど防げたんじゃないか
マンションでも、管理人がいて、オートロックで部外者が入れない。
京アニのスタジオは、マンション程度のセキュリティすら無かった。
普通のまともな企業なら、守衛がいて、納品や商談するにも書類書かされる。
京アニのセキュリティは、あまりにも、ガバガバすぎる。 らせん階段による煙上昇もそうだけど二つある玄関口に丁度近くてどちらも潰されたのがきついね >>641
答えを求める前に専門家の意見をみろよ
バカのくせになんで専門家の話無視すんだ >>632
玄関はシャッターで閉鎖。社員はカードキーが必要な出入り口から入る。中小企業の中ではセキュリティーは固い方だと思う >>646
お前は専門家の意見を信じているんだろ？
そのまま答えるだけでいいぞ >>644
６０人適度しか常駐していない会社で守衛がいるとこなんて見たことないんだけど。
あなたの会社、何人いるの？ 屋上に出るドアって手前に引くタイプ？外に押すタイプ？
手前に引くタイプなら爆風の風圧で手前に引けなかったんじゃないかな >>643
話もよくわかってないのに横からバカ晒してるようだから落ち着いたほうがいいよ >>648
それならこう言ってやるよ
専門家の指摘も信じないバカに答える義務はない 建物の構造にしろ、人の動きかたにしろ普通の火事の対策はほぼ役に立たないんだね >>646
専門家が常に正しいとは限らない
この京アニの建物火災も採取的に消防庁が実物大かハンスケールの建物建てて
放火状態を再現して延焼状態の実験検証をするから
それまでは仮説でしかない 一瞬の判断で、窓を蹴破って脱出とか
なかなかできないし >>587
犯人が本物のアホならば地元でもない京都のガソリンスタンドに台車に乗せた携行缶でガソリンを買いに行き
さらにガソリンを買う時に用途を尋ねられることも知ってて「発電機に使います」とは即座に答えられない
この行動を起こすには「携行缶や台車を売ってる場所を下調べ」「ガソリンスタンドがポリタンクにはガソリンを給油してくれない知識」
「ガソリンスタンドでは専用の携行缶を持って行って正当な使用目的を述べる必要があるという知識」「発電機にガソリンを使用する知識」
「ガソリン４０Lはとても重いので台車を準備して買いに行く必要があると予想する知能」など他にも多様な知識や下調べが必要になる
このスレで容疑者とかを馬鹿にしてる奴が今回と同じようなガソリンテロを(今回の事件の詳細を事前に知らずに)やろうとしても
何割かが途中のどこかで必ず１つは「失敗」を犯して今回の犯人ほど「大成功」のテロを完遂できないだろう
つまりそのくらい用意周到過ぎる犯行なのよね セキュリティに金けちった社長ひどすぎ。
34人もの才能が、守銭奴によって失われた。
最低でも、部外者が中には入れない様にしろよ。 >>654
仮説でしかない
それ言い出したら素人のあほの発言も一緒な
つまりお前のどうでもいいバカ発言もどうでもいい話 >>652
専門家の指摘を上辺だけ拾って中身を理解してないから自信がないんだろ？
俺はメカニズムを理解しているから意見が言える
建築の仕組みを理解しないで専門家の意見を上辺だけ拾って盲信するとか片腹痛いわ >>660
そこまで言うならお前が何の専門家か言ってみなよ 直情的な行動が目立つ犯人と
ガソリンをバケツに移して台車に乗せて移動する行動がちぐはぐ
誰かがやり方を教えないと無理 >>651
らせん階段厨は螺旋階段が防火壁で区切られていた要因につながらないと理解できないのか?
螺旋階段は吹き抜けだから煙突効果を生み出しただけで
オープン階段やエレベーターの昇降路と変わんねーだよ
煙を排出できない段階で被害者は可愛そうだけど積んだの
同僚がまだ避難を始めていないしと逃げるのを躊躇った段階でその後が決まったの
誰にも考慮しないで脱兎で逃げた人だけ生き残れたの。 らせん階段なんてパンツ見やすいことしかメリットねぇな 普通の階段があるのなら螺旋階段など要らなかったはずだろうに。 青葉も高校は出てるし、クルマの免許だって取ってる
統失は知的障害じゃないんだから共犯なんて不要 >>664
吹き抜けの螺旋階段とEVの構造が同じだから被害も一緒だと言ってるバカじゃ話にならないよ >>218
ガソリンアタックに対してだけなら、
スイッチ一つで建物の電源が全て落ち、
天井全面からガソリン用の中和剤が降ってくるようにしておくとかはどうや？
防火壁等の電気系統は別にしとく必要じゃあるかな。
あと室内温度を一気に下げる工夫もしといた方がいいかな？ >>635
おめーが辞書引け」特に法律での使用のしかた これさ
犯人がエントランスでガソリンを人にぶっ掛けるように撒いて
ガソリン被った人が階段側にに逃げたところで着火って感じなんじゃね 螺旋階段が悪いというよりは小さな建物なので防火設備も避難経路も少ないのが犠牲者増えた原因かな
この事件で小さなビルの防火基準の見直しが進むかもしれん >>661
専門は建築だよ
お前、結局螺旋階段が普通の階段だったら被害が拡大しなかったのか言えないのか？
どうしたら被害が拡大しなかったんだ？
言ってみろよ？ >>276
NHKなら事前に建物の構造を把握できてたな >>668
同じだバカ
しょせん専門家が言った厨は現場をしらないｗｗｗ >>676
建築が火災の専門家より知識あるとか随分えらそうじゃねーか
被害拡大しなかったかどうかわからないレベルの知識の奴がなんだって？
その建築の専門家が階段で区画が区切られていても被害が同程度だと言いたいのか？ 試行錯誤無しで最短手順と時間でピンポイントを攻撃
しかもその間だけなかにはいれたとか
コーディネーターとか居なかったの？
ストラトフォーもコメントしてて胡散臭いよなあ >>678
同じじゃないんだなぁ
専門家はお前みたいなバカのためにEVは構造上問題にならないようにと指摘してた
何の現場ですか？ .
.
知能犯ｗｗｗｗｗ
ガソリンの爆発範囲の知識も得られない知能犯ｗｗｗｗｗ
お前ら俺の腹筋を壊さないで下さいｗｗｗｗｗ >>670
技術的には色々出来るんだろうが
それを京アニ程度の中規模会社が
金銭的に出来るのかつー問題が
任天堂くらい金持ってれば可能なんだろうけど 自称専門家ほど当てにならないものはないなｗ
EVと吹き抜けの螺旋階段が同じ構造ｗ
建築基準でEVがどうなってるか知らない現場ってｗ >>681
ああやっぱ馬鹿か
消防庁のエレベーターによる煙突効果をググれよアホ >>688
建築基準の勉強したほうがいいんじゃないですか？ｗ
何の現場がシラんけどｗ >>679
なんで区画の話になってるの？
それじゃあ螺旋階段が問題じゃなくて区画が無かった事が被害拡大の原因って事じゃん
その違いもお前は理解できないんだろ？やっぱり言葉を上辺だけ抽出する奴は違うな >>1
大量虐殺狙ったのか
クズ犯人も一族郎党処刑したれ >>689
事件前の特集かなんかの映像に写り込んでるしＰＣ持ってるなら調べられたな >>691
螺旋階段に耐火ガラスで覆ってればトンネル効果にならないわけでな
その違いもわかってない自称建築かｗ >>675
あほだろ消防の報告書で原因って使ったら上司から怒られるｗｗｗ
検証もなしで原因なんて使えねーんだよアホが 消防法を知らない建築専門家なんていないでしょ
普通に設計できないじゃないｗ >>693
消防法勉強しても吹き抜けの螺旋階段とEVが同じなんて結論にはならんよ
どの現場のバカの結論かは知らんけど >>697
それは消防の話で法律上の話じゃないのわかってる？ >>698
だから設計図を消防に確認してもらい建築許可もらって現地監査もあるんだろうが
オメーラのことなんて信用してねょｗ >>696
お前は螺旋階段が原因っていってるのな
区画の話だったら隣の螺旋階段じゃない階段も問題になるわけよ
お前は竪穴区画が原因じゃなくて螺旋階段を原因としてる時点で詰んでるのよ >>700
火災が延焼した要因はこれだろう、これらしいなど実験検証がしないで
原因なんてかけねーなーｗｗｗ
原因って実験検証の結果確実にこれが元でと特定されたときにしか使用できねょ 燃料気化爆弾に耐えなければならない
って消防法に追記出来るわけねーだろ 実行犯は知能低そうだから、建屋内でガソリンに火をつける犯行方法は賢い共犯者に指示された可能性はあるな
そして実行犯もろとも炎上させて証拠隠滅と
コレは実行犯を死なすわけには遺憾わな >>703
俺だけじゃなく専門家も指摘してるな
それと堅穴区画じゃなくても吹き抜けの螺旋階段でなければ
ここまで被害拡大してない可能性も言われてる
お前がつんでるんだよ >>704
だから辞書を引けと言っただろ
おまえの負け >>701
消防法なんて建築とか設備やってる人にとってはコモンセンスだろって話 犯人が逃げ遅れるような場所を指示して口封じだな
本人には、階段下にまけば誰も逃げられないとでも説明したんだろ >>13
口封じに自爆テロを自覚せずさせられたなら、
起こりうるで。 今年は焼肉屋の売り上げが下がるだろう
家族連れが思い出して嫌がる ていうか、この建物
各階に非常扉と非常階段があれば
何人かは助かっていたのに… 木造だったら木っ端微塵だったよな
武力攻撃に消防法もクソもない >>711
４０リットルのガソリンって異様にお多いからな。 >>696
だからな通常階段に防火防煙扉が接しされていて
それなのに螺旋階段が吹き抜けだったのが要因とは語れるけど
通常階段に防火防煙飛びエアもねーから螺旋階段だけが
被害を増やした「要因」にはならねーんだよ >>717
吹き抜けの螺旋階段がここまで被害拡大した原因な
バカは原因の使い方もわかってないけど あまりに犯人の行動が効率的、合理的で事前に計画、練習していたのではないかとすら思ってしまう そもそもガソリン爆発がなければ螺旋階段が煙突にならねえし >>714
設計思想が「要塞」ならありえるけど
このサイズの建物で普通はそんな設計無理でしょうな
速攻で却下されます ガソリン買えちゃうのが危ないと言ったって
やろうと思えばGSで車に給油して
他所へ移動してから抜き取るくらい
テロ計画してる奴ならやりそうだし… >>707
区画してなくて吹抜けじゃない階段って何だよ
存在が矛盾してるぞ
お前が聞き間違ってるんだよ 実際の被害としては自爆テロ並みかそれ以上だもんな
来る東京五輪を考えてもなんだか恐ろしい 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
．
+5+65 「らせん階段」と聞いてふと「14の言葉」を思い出して
６部を読み返してみた
読むんじゃなかった
本当に犯人は邪悪な精神を持ってるんだと思う 螺旋階段は、入り口から遠い奥なのに
なんか知ってた？ >>723
やれやれ自称建築家がこれとは怖すぎるな
なんで吹き抜けの螺旋階段で被害拡大したかわかってないとは
自称どこの現場のバカもおかしなこと言ってるしこのレベルかよって恐ろしくなってくるな 防火扉があってもガソリン40lだと意味無いかな
常に閉まっている状態なら或いは若干被害は....
減らねーな
被害者の配置と人選が違っただけでしょ >>730
あのな
螺旋階段じゃない階段も吹き抜けなのよ 普通の階段だったとしても気化したガソリンに引火してるんだから
ガスの拡散を止められる扉でもないと結果は同じだよな >>732
やべーなおまえ
専門家の指摘すらわかってねーのかｗ
こんなやつが建築設計してるとこで絶対に買いたくない
自信あるならどこで働いてるか言ってみろ
回避するから ごつい防火扉が常に閉まっていれば或いは
火災時に閉まる防火シャッターでは意味無かった エレベーターにガソリン垂らしてドーンってテロ起きそう >>735
螺旋階段じゃなくて普通の階段に変えたとしても
どっちも吹抜けだから
区画してない限り変わらねえんだよ
馬鹿が この人被害妄想とかじゃなく誰かの考えた計画を請け負った人なんじゃ？
事前に捕まったら「小説をパクられた」と言えとも指示されてた気がしてくる >>739
そんなこと言ってんのキチガイのお前だけだよ
区画されてなくても構造上吹き抜けの螺旋階段のほうが
火と煙が早い段階で3階まで達した原因だといわれてるのに
それとなお前違ってまともな行政は吹き抜けの螺旋階段ある建物を調査することにした 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
.546+ やけに手際良すぎて協力者がいそうだよな。
犬HKの某スタッフが犯罪幇助したかどうかとかも
警察は捜査して欲しいな。 >>735
横からごめんな
奥の階段があるから気流のモーメントが起こりやすくなってるのよ 妄想にしても小説パクられたでやるような大量殺人って感じじゃないもんな
ガソリン４０リットルに包丁６本・・・まさにテロ並みの規模と体力・覚悟って感じはする 最初に「知らない男にガソリンかけられたと女性が逃げてきた」と話が出てたからまず受付の人にでも掛けて
その後中に入って階段のところに撒いたのかな
最初にかけられた人は助からなかっただろうな >>745
こんなんで大量ガソリン撒かれて放火されたらたまらんな地獄だ >>740
喋るな。で良いと思うが。
そうなると最近、調子に乗ってる同業者になるが。
丁度、映画公開だな。（笑） >>743
そらゃわずかな差はあるかもしれないけど
どっちも竪穴なんだよ
螺旋階段じゃなくて区画の問題なんだよ
その違いを理解しろよ 昇降機の昇降路の防火区画について
http://www.jcba-net.jp/img/020218EVkukaku.pdf
なんとかの現場の奴が言ってたEVと吹き抜け螺旋階段が同じ構造
これ見ればEVが耐火区画で作ってあることがわかる
このことを指摘してたのが元東京消防庁麻布消防署署長 坂口隆夫だｗ
バカな自称現場の消防法は叱られてこい 携帯缶からバケツに移し変えて台車に乗せて運んだらしいが
40リットルも入るバケツなんてあるか？
ゴミ箱サイズだぞ 潜水艦でさえ平時は内部のハッチ全開だよ
普通の会社で常にダメコンは無理ゲー >>23
タワマンなら防火扉・シャッターによって他の階に延焼したりしない
更にフロア内の世帯間でも延焼しない
１階でガソリン燃やせば１階の一部が燃えて終わり
911テロの場合は旅客機によって鉄骨をへし折られた上に
航空機の大量のジェット燃料によって鉄骨が溶けて崩壊してしまったが
ガソリン40リットル程度や通常の火災では鉄骨を溶かす事などできない ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビって海賊なのさ🏴☠】No.c 終
*京アニの京都市伏見区と、札幌市伏見地区の火災とは
伏見稲荷大社を邪教（聖）と看做した攻撃と思われる
--
*主犯
青葉真司（通名?）＝青派の真実
靖国神社の靖とは「青が立つ」と云う意味
日本のカラーでもある
安倍首相統一会派＝靖国神社参拝
*ワンピースのルフィと同じ服装の犯人
--
*京アニの社長「八田英明」氏は、十字架を蜂🐝で囲まないでね
--
*世界統一協会とは、教会⛪では無い
世界を暴力によって統一したい協会である
（フジテレビも統一教会会員）an
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152435421214724096/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>745
天井低いなラジオ体操したら天井に手がつきそうやん >>756
私も僅かな差だと思いますよ
ガソリンですから
寧ろ副次的な気化爆発が激しくなったかも知れません >>30
・犯行日だけセキュリティー停止
>NHKが来るから。
・セキュリティー停止指示したはずの八田英明社長は火災現場にいない謎
>NHKの取材を本社で受けていた。
・脅迫状が届いてた。警察にも被害届を連絡済みだった。（従業員にはその事実を報告してあったか？
>あたりまえ。よって普段は玄関にシャッターをするようにした。
・屋上扉が開かない状態
>屋上の扉は普通に開けられた（消防隊）屋上に達する前に中毒で意識を失う。
・２階３階にべランダが存在しているにも脱出の形跡がない。
>ガソリン爆破なので窓から空気が入ってきて、そこから激しく類焼するのでベランダに近づけない。
・ナマポ世帯であったことからも金銭にそこまで余裕がないと予想できる。
現に犯行日三日前に自宅アパートで容疑者「余裕がない、殺すぞ！」と隣人ともめてた。そんなに余裕がない人が
埼玉から京都まで行って（片道１７０００円）携行缶２つ買ってガソリン４０㍑購入する余裕あったのだろうか？
>現場近辺で野宿。https://www.google.co.jp/maps/@34.9316072,135.7880566,17.34z
むしろ疑われるのはNHKの取材を知っていた可能性。 建物が人間にとって如何に不親切であるか改めて理解したよ
人間を閉じ込める収容所と変わらない >>764
そこまで言うなら何秒違うかはっきりと数字で言ってみなよ
吹き抜けじゃなく奥の階段だけだと仮定してな >>758
>潜水艦でさえ平時は内部のハッチ全開だよ
>普通の会社で常にダメコンは無理ゲー
近所に5階建てくらいのスーパーが有れば、
階段の近くに行ってみ？
鉄で出来た、自動で閉まる防火扉があって、
階段エリアと遮断出来るようになってるから。 犯人はガソリンが爆発する事も知らなかったんじゃないか
自爆して死にそうになってるからな
全てが悪い偶然で最悪の事態に >>718
ばーか出火原因とか日の出どころか確実な時にしか
原因と明言しねーんだよ
出荷原因は調査中ですも特定と確定ができてねーんだから使うんだよｗｗｗ >>770
消防の話か？ｗ
だから辞書引けと言っただろ 一階の死亡者が凄く少ないのはなんやかんやで外に出たから？
それとも元々少なかったか上の階に移動しただけなのかな >>756
ばかだなー区画の差でなければトイレに逃げ込んで助かった人は
難によって炎と煙と有機性有毒ガスと一酸化炭素から守られたんだよ
京アニのトイレに扉は無いのかｗｗｗ >>757
45リットルのゴミ箱普通にあるだろ。
あれを横倒せば一気にぶちまけられる。 ガソリンが気化して爆発的に広がる事と火事で燃え広がる事を一緒にしたらダメだわな >>774
区画持ち出してるの吹き抜けの螺旋階段は問題ない
おまえらの論理的な思考どうやってできてるの？
まぁEVと螺旋階段の吹き抜けを同じなんて言ってるバカに
まともな答えしてる俺もあほなんだろうが >>156
通常の火災なら螺旋階段はむしろ逃げやすい。今回のはガソリン爆破。
螺旋階段よりも吹き抜けの方がもっとヤバイ。防火戸や防火シャッターがあっても閉まる前に爆破されて類焼してる。
避難階段ガーというやつがおおいが、これは類焼する前に避難するのが前提。
外部階段だと類焼してしまっていたらバックドラフトがあってむしろ危ない場合がある。
よって、高層建築などは特別避難階段といって、避難階段の前に前室をつける。
それは下の階で類焼しているという前提。この規模でそこまでやってる建物などほぼない。
階段で死者が多数出たのは２階の避難者が階段の扉を開けたとき、煙がどっと階段室内に充満して
あわてて屋上に逃げようとしたがそれまでに力尽きたということ。 >>774
だよなーｗｗｗ
扉一枚で助かる命があったのに あのらせん階段のつくり、高所恐怖症に人にとっては怖いよな >>779
それは1階。爆破から逃げられただけ。
2、3階は無理。 >>768
五階建てのスーパー並の防火設備をほぼ一般住宅+α程度の建物に事後に求めるのは不毛です
しかも閉まる速度ゆっくりですよ
スーパーの扉もガソリンには未対応です
シャッターなら衝撃波で途中で止まってます
ほぼ10～数十秒程度で昏倒してると思います
運良く密閉空間に逃げ込めた人がそこから脱出出来たか
或いは若干生き長らえたかどともいます >>779
わらたｗ
EVの構造理解したか？ｗｗｗｗ >>777
問題がないんじゃねーよ意味がないんだよ
延焼で発生した煙を排出できない段階犠牲者が助かったかは意味ねーの。
螺旋階段や吹き抜けの有無じゃなく区画で煙を防げたかもどうかなの
いいか京アニの建物は全焼したの外から外見は保っているが
中は丸焼けなのらせん階段云々よりケムリの排出ガス規制できなかっつた事で被害は拡大したの >>757
バケツ一つってどこかに書いてあったっけ？
10ℓのバケツ4個でもいいんじゃないの？ >>785
意味がないｗｗｗ
おまえほんとあほだなｗ
まさかお前消防士じゃないよな？
さすがに笑うぞそれ 非常階段がない
元々、窓が少ない上に非常時にぶち破って飛び降りられる非常窓もない
あんな幾らでも飛び降りられそうな低層の建物にこれだけ多くの人が閉じ込められたのは異様 ガソリン爆破前提で消防法などつくれない。そんなことしたらすべての建物を暴力団の事務所のように要塞にする必要がある。
通常の火災なら1階が出火して2階に類焼するまでに30分以上かかる。
最初に出てくるのは煙だから防炎壁というのは非常に重要でこの螺旋階段にはついていた。
そして煙対策ならオープンな螺旋階段の方が効果的で10分くらいでここから全員避難できる。 >>786 どう建物に乗り込んで来たかによるな。手は２本しかない やっぱ間仕切りは絶対必要なんだな
吹き抜けって守ってくれる障壁がない状態だからな
解放感とかお洒落とかでビル作っちゃいかんな >>784
あほエレベーター前まで火が来たら鉄でも溶けるからそこまで火が回れば扉の意味はない
エレベーターがある建物は高層で非常階段から迅速に逃げれないと相当数アウト
おめーはしご車届かねーのに救助する未になってみろｗ >>791 ガソリン爆発前提なのは標準モデルになりえないだろう‥ まぁ煙が排出出来たとしたら
被害はもっとヤバかったとおもいます
一瞬でロケットストーブになって下手すりゃ骨も残らなかった >>791
間仕切りといっても、ここは建物全体で600㎡、各階はトイレや倉庫もあるしおそらく150㎡くらい。
150㎡で防火区画するとかかなり特殊な状況で、法規で必要なのは500㎡。
実際にオフィスビルでこんな㎡数で区画してるところなどない。ちなみにパーテーションは無意味。 >>792
１耐火設備のEVと吹き抜けの螺旋階段は違うもの
２逃げる時間かわずかでもできる
おまえほんとに消防士かよ
なんでこんなバカなの >>777
じゃあお前は螺旋階段がなければだれも死ななかったと言いたいんだ？
なあ被害者で火傷が元で亡くなったの搬送されて亡くなった人だけだぞ
意味わかっている？炎の問題じゃねーケムリの問題なの >>796
東京じゃない、一駅先の宇治の木幡に本社はあるが。そんなたいそうな建物じゃない。 >>791
ガソリン爆発の衝撃波に耐える扉ですね
そしてその圧力は何処に逃げるでしょう >>1
ガソリンを規制するわけにもいかないそうだから
建物の構造を考えないといけないのかなあ？
吹き抜けというと、風通しがよくて湿気がこもりにくく
建物も傷みにくいだろうし職場環境としても快適なんだけどなあ
・・・というか、
事故対応策としては今回のケースは無視するわけにもいかないけれど
色々と想定外なことで、これ防ぐのって難題だよなあ >>221
頭脳的ならチャッカマンでガソリンに引火なんて怖くて出来ない >>802
螺旋階段の周囲に防火シャッターつければいいのでは？ >>802
事故というよりセキュリティー対策。そっちの分野。
それをアニメスタジオにしなくてはならないとか、通常は考えない。 外付け型の非常階段とはしご付きの非常窓があれば、ほとんどの人は助かったろうな
1階でもろにガソリン浴びちゃった人以外は
その前に台車でゴロゴロとガソリン携行缶持ってきて、会社の前でガソリンをバケツに移し替えて
正面玄関から堂々と入ってくるような奴をどうして阻止できなかったのかと。
何でセキュリティ解除したのかと。更に監視カメラとかついてないのか？真正面から入ってきているのに。 >>805
今回のケースは防火シャッターがあっても閉まる前に爆破で類焼してます。
防火シャッターや防火戸はそんな想定で作られてません。 >>807
無理ですよ。開口部がもの凄く類焼してますから。人数が少し減るくらい。 ガソリンの爆発なのに
通常の火災の設備を論じても意味無いな 螺旋階段はむしろ素速い避難用につけていた可能性がある。消防署とか螺旋階段だろ。
その下で爆破されるとか想定できない。 >>3
防災でも弱いし
そのほかに転落事故の危険性も
モダンとかアートとかよりも実用性の方が大事よ 可燃性ガスは一瞬で昏倒しますからね
もしかすると屋上の扉を開けた事で動線が完成し瞬間どっと流れ込んで
階段の人を皆殺しにしてしまったのかも
扉って勝手に閉まりますから >>809 それのソース見てみたいんだな。40L情報が独り歩きしてて‥ >>807
すべてNHKのために解除。ヒットマンを泳がして隙をつくるようなやりかたでまさに暴力団のやりかたでおこなわれた。 テロ並みの効果だけど、むしろ京アニ自体をぶっ潰すにはまさに絶好のタイミングになるな、社長を狙うよりか
・・・主要スタッフが揃ってたみたいだし
妄想の逆恨みかテロかなんか分からんとしても、目的は最大限の効果を上げたということになるだろう
>京都アニメーション放火殺人事件
埼玉から犯人襲来
偶然ＮＨＫの取材のためにセキュリティ解除
偶然そのＮＨＫ取材のために主力スタッフ結集
偶然ＮＨＫ取材陣の到着寸前に放火殺人発生
偶然ＮＨＫが犯人確保の瞬間を捉える
偶然にもＮＨＫが犯人の居た更正施設（コンビニ強盗の前科あり）を取材してた >>807
或いは被害拡大したかも
ガソリンなので普通の火災と違うのですよ
下手に空けるとロケットストーブです NHKは徹底的に調査する必要がある。携帯電話などの通話記録とか私用のを含め、全社、全社員しらべるべきだ。
今後のセキュリティー、テロ対策として不可欠。
国民から金をもらってる組織なんだからテロ対策に協力するのは当たり前。通信の秘匿とかふざけたことは国民が許さない。 >>810
開口部ってどこの話？窓が開かないってこと？
一瞬で窓が開かなくなるなんて事はないでしょ。
ドカーンと来るや否や非常階段口から外に出られれば
２階、３階の人は助かったでしょ。
螺旋階段部分から火が吹き上がろうが知った事じゃない
外に出ちゃえば良いんだから
非常階段口にどうしていけない人は非常窓から >>815
携行缶２つで40リットル
１缶は手付かずのまま
20リットルを２つのバケツに分けて、
撒かれたのはバケツ１つ分
よって10リットル >>822
１０リットルであんな被害出るんなら模倣犯でそうだな、テロも >>815
ガソリンをバケツで巻いたのは目撃証言ありそのバケツもコーナンのレジの購買記録から10L
台車と他の携行缶のガソリンは玄関外
なので撒かれたガソリンはバケツの容量1杯で約10L
危険物製造または貯蔵施設では5Lも可燃性液体を漏洩させたら
問題なく回収処理ができても発生10分以内に消防に通報義務がある 通常の火災が2階や3階で起こってたら
螺旋階段は避難階段として有用だったろうね >>1
完全にテロリストの技術だよな
ガソリンが気化爆発するのも構造的にらせん階段が弱点なのもわかってやってる 図面的に建築法ギリギリだな特殊な作業場ということで申請されてれば通るくらい
防災シャッターとかじゃなく玄関と従業員出入口が近すぎるのが引っ掛かるくらい
本来奥階段脇かトイレ脇に出入口欲しいとこだけど今回のケースじゃほぼ役立たずだったろうし >>821
開けた瞬間に動線が完成して背後から一瞬で可燃性ガスが流れ込みます
ガソリンなので普通の火災とチャイマス >>778
吹き抜け らせん階段は煙突 逃げれません >>821
ベランダから避難できなかったのは最初の爆破で窓が吹き飛んで、そこから空気が入って一気に延焼したから。
つまりこの火事は火元が開口部周辺からだった。よって外部に出るとか初期段階ではむりでベランダに誰も出られなかった。
外部階段があったとしても。そこへ出る扉をあけたとたんに燃え上がる可能性が高い。 要は、階段の竪穴区画だな。
これがしっかりしてれば、少なくとも上階への延焼を遅らせる事ができ、
その間に逃げる事は十分に出来た。 >>814
内側に開閉する扉なんだと思う 外側に開けばよかったのかも >>825
あれだけ燃えたんだから玄関外にあったくらいじゃそれに引火して爆発するんじゃね
爆発した？ ＞天井からつり下がる長さ50センチの防煙壁
イメージ湧かないけどなんかショボそう >>827
図面も事前に持っていないとここまで計画的にできない。犯人が死ぬところまでセットだった可能性。 >>656
ガソリンと灯油勘違いするぐらいだし間抜けかと
まさか爆発すると思ってない犯人 >>832
通常の火災ならその状況になるのに30分以上かかる。あくまでも縦穴区画は類焼防止。
ガソリン爆破の場合はガソリンが入ったところ＆空気の入ってくるところが一気に火元になるのだから縦穴区画の想定外。 らせん階段から火柱が上がったぞ室内も煙で視界が保てない
この勢いだと1階は火の海だから屋上に逃げろを
こうだろーなー >>822 推理をありがとう。 >>825 ロジックをありがとう。
いずれにしても、報道ソース情報ではないのですな >>791
吹き抜けで外へ排出する設計とか考えれば >>834
携行缶2缶に残ってたガソリンは警察が回収してる
引火はしてない >>836
>>837
犯人もやり方をレクチャーされただけで最初から捨て石だろね
完全に黒幕がいる >>832
常に閉まっている100kgオーバーの密閉防火扉等で完全に隔離されていればなら１階だけで済んだかも
まぁかわりに１階の人は全員爆死だけど 爆風で一階の窓が吹っ飛んで七輪の窓開けたみたいになったのかな マスコミは嘘ばっか流すからなあ
完全にテロリストの一味じゃん 「ロケットストーブ」を検索してみた。今回のガソリン爆発とは違う気もするが、関連してるところもある感じもする。いずれにしても、モデル試験でもやらないと直感ではいかなさそうな世界‥ >>845
携行缶検証してる報道写真でみたぞ。自分で探せよ
くだらん推理してる暇あるなら 犯人に都合のいい偶然が重なりすぎだろ
これはもう単独犯ではないな ガソリンは起爆装置とか着火装置使わないと
確実に自分も巻き込まれることがわかってなかった時点で
やっぱりアレなんだろう >>850
フェイクニュースつくって探せよですか
やれやれです >>505
クリエイティブ系の職場って内装外装を殺風景なオフィスにしない傾向
ここって室内はスリッパに履き替えみたいだし、
リラックスして仕事に打ち込めるようにしてたんじゃないの 防げるポイント、ダメージを減らせるポイントはあるんだろうけど。
セキュリティー厳しくして不審者ブロックを徹底する
建物をガソリン放火で時間稼ぎできる防火構造にする
ガソリン含む可燃物の販売を厳しくする
潜在的な犯罪者予備軍の行動を規制したり監視する
社会的なコスト、運用コストが上がる話ばっかり。
犯罪に遭遇する確率考えたらどうするか。
一人一人自衛？
危機意識そこまでないでしょ。
火災報知器聞こえても、まず誤動作を疑う国民性だし。
（アメリカ人は、信じてなくても一応逃げる）。 >>837
TVドラマや映画で安易な演出みてるからでしょ セルなど燃えやすいものを扱ってる建屋で、あの吹き抜け構造や防火設備というのは酷すぎ。
あと、セキュリティもザルすぎ。アメリカなら警備員も射殺権あるので、即座に射抜かれて未遂に終わってる。 >>821
今回がそうだとは限らないが窓際は真っ先に火の手が回って近寄れなくなった可能性が高い
爆発なので一瞬で火の手拡散屋内酸欠
開口部の正面窓際から空気流入で窓際から延焼拡大と
トイレから逃げれた人いるからそちらに屋外出入口あればバックドラフトさえ満たしてなければ助かった人多かったかもしれない あの糞な階段では下から幾らでも煙が上がってきて
その煙でぶっ倒れる
２階の人も３階の人も基本的に一酸化炭素中毒で倒れたんだろう
２階の人はその後、火が回ってきて遺体が燃えてしまった
３階の人はほぼ無傷だったようだが。
火よりも恐れるべきなのは煙・一酸化炭素だよ。吸った瞬間に意識失うからね。
だからこそ、何でもいいからすぐに外に出ろと。
それに有効なのが外付けの非常階段。あるいは非常窓。 今回のケースはガソリン爆破。螺旋階段の下でなければ逆に螺旋階段から素速く避難できてかなり助かっている。
通常の区画された階段はあっという間に煙が充満して使い物にならなかったってこと。
また外部階段があってもその扉を開けたとたんにそこから燃え上がる状況だった。
確実に全て殺すつもりで綿密に計画が立てられている。
おけでガソリンをもっていくとか、ガラスをたたき割って入ったのでは持ちこむまでにこぼれる。
つまり、玄関がオープンになるということを想定してないとおけなんて用意しない。 螺旋階段で連なるようにか。。
人間ていざって時無力だな。
芥川龍之介の蜘蛛の糸的な。 >>833
外側にあくタイプであっても
螺旋階段が上昇 この階段が下降の激しい気流になっていたと思うので開かないと思います。
でも気流の変わり目に空いたとしたらその瞬間にロケットストーブですけどね ガソリンスタンドなみの丈夫な建物作るしかない
警備員なんていても真っ先に逃げるだけ >>827
わかってないよ
刃物も使えず火に巻かれ
重体になる様な火傷を負って
死にも出来ず、苦しんで逃げて
グダグダの極みだわ >>859
>それに有効なのが外付けの非常階段。あるいは非常窓。
意味なし。最初に開口部から燃え上がっている。 窓から避難する器具あったら違った、とはおもうけど。
でも最初の印象で、窓小さいな、とは思ったね。 >>865
犯人は知らないだろ。しかし計画したやつは解っていた。犯人が死ぬのもそうていのうち。 アニメスタジオって資金難なんだろう？
だから薄給だっていう、
それでさらにセキュリティー対策を講じろって、、、
アニメ製作費の圧迫に拍車をかけるだろう。 >>860
わざわざ監督級をＮＨＫが招集してるしなあ >>861 軽油ではなくガソリンとして時点で、ある程度発電機の機種的なものも絞り込んであるはずだから、たんなる思い付きではないような気がする‥ >>868
だから意味がないんだって、この火災は内部から延焼して窓から外に火が出たんじゃなくて
窓の方から火が迫ってくるんだから。 >>864
ガソリンスタンドなんて、ペラペラの鉄骨造だぞ。
キャノピーは、爆破で屋根が上に抜ける様に軽い折板葺きだし。
丈夫なのは、地下タンクくらいだよ。 >>873
おけでガソリンばらまくとか、あり得ない行動ですよｗNHKさん。 >>875 ガスの酸化反応の概念が直感的ではないよね >>860
建物内に侵入してガソリン撒くのにバケツでって聞かないもんな今まで >>865
だから犯人は捨て石
犯人は火を着けてから殺傷する計画
でもガソリン撒いて火を着けるんだから最初からその後はない
つまり計画を立てた人間と実行犯が違う >>861
テキ屋が屋台で使う小型の発電機
建築工事現場で使う人力積み下ろし困難な発電機はディーゼルエンジンで軽油
俺も欲しいなーケシロン発電機 【世界に衝撃】日本のアニメはまともな非常口さえない「タコ部屋」でつくられていた！ >>853
>>825が使われたガソリンは10Lと言ってる論拠の一つは
残された携行缶に1缶分と半分のガソリンが残されてたからだ
テレビなどで報道済み
これだからメディア・リテラシーのないやつは 実際の火災の様子は、検証中で、現時点ではほとんどが推測でしょ。
生き延びた人の証言とか出てきたらわかるだろうね。
らせん階段については、建物の完成したときの消防の検査でなんか指摘があって対策したみたいな報道はあったね。
それも含めていろいろわかるでしょ。 この火災は開口部から火が迫ってきて内部階段に集まった人が一酸化炭素中毒で死んだ。
逃げられた人は最後からついていった人で開口部の延焼が静まってから外に出た。
つまり、外部階段があっても煙が充満する方が先だったということ。 >>866
窓なんてとっくに割れても煙しか出てなかったろうが
窓際まで火が回ったなんてかなり後の事だ
中にある紙だのセル画だのが燃えてどんどん燃え広がっただけ
ガソリンはじわじわと燃えたりしない。ガソリン１０リットル程度は初めのドカーンで燃え尽きているよ
初期のうちに外に出ちまえばそれで終わり >>880
誰かを責め立てたい一心で
妄想に盲信的に取り憑かれるって意味で
君は青葉と同じタイプの人間だよ >>884
ベランダに逃げた人がなぜいない。検証はするがそんなことはあたりまえのこと。 >>883 例えばそのうちのひとつがいつ放映のなんという番組かくらいは言えないのかな。事実ベースが揃わないと、噛み合った話しが通じないな。アクセスできるかどうかは別問題で‥ 日頃のNHK嫌いと結び付いた結果のこのスレの雰囲気なのかな？ >>883
おまえはテレ朝のパクリ報道も信用するのかｗ
だいたいポリバケツにガソリン入れた怪しい人間がどうやって侵入するんだよ？
建物燃えてるのになんでガソリン爆発しないの？ >>886
アホかと、だからガソリン爆破の恐怖を知らないんだ。最初の一撃で窓が吹き飛ぶ。
そこから空気が入ってくれば一気にそこから燃え上がる。
通常の火災だと窓なんて吹き飛ぶのは最終段階。 >>887
誹謗中傷はじめたらおしまいだよ
ＮＨＫさん >>888
そうだね。ベランダあったみたいだね。
推測しない理由もないが、推測だけで激論してもしょうがない。 >>886
密閉空間なので燃え尽きないでしょ
不完全燃焼で極上の可燃性ガスがグルングルンで開口部はバーナー
動線外にいた人が助かった印象です >>890
どう考えてもＮＨＫがおかしな行動してるんですがあなたテロリストのお仲間？
ログ掘られるかもよ？ クーラー効かした密閉空間にガソリンが充満してたわけね
想像しただけで怖い >>892
規制線解除されて建物の前まで来たカメラが移した窓の損傷は
熱変形でしたよｗ
なお窓ガラスは一分はとろけて窓枠下でゲルから硬化してた >>894 燃焼中の初期報道の画像では、そこから猛烈に炎が噴き出してたような記憶があるんだけど。黒煙モウモウと同時に‥ >>889
今ソースを探してまわってるが
https://www.asahi.com/articles/ASM7L6S13M7LPTIL04T.html
> 捜査１課によると、確保された男と似た人物がこの日、容量２０リットルの携行缶二つを持って
> 近くのガソリンスタンドを訪れ、ガソリンを買っていた。現場近くに携行缶二つと台車のほか、
> 包丁数本とハンマーが入った手提げかばんとリュックサックが残されていた。
とりあえず携行缶は運んだ台車や刃物の入ったリュックと同じ場所で見つかっている >>898
近くの人がバールでたたいて窓こわして救助した、とかもあったよ。
トイレの窓、っていってたかな。 >>4
>>148
同意
マレーシアの金正男殺害でも北朝鮮の工作員の男が
素人の女を実行犯に仕立て上げて捕まえさせて男達は逃げた
オレオレ詐欺でも黒幕は裏にいて、捕まりやすい金を受け取る役や電話をかける役を
借金を抱えた奴のようなのを雇って使っていた
だから足だけ捕まえても本体を捕まえないといけない
今回の事件も容疑者はただの実行犯の鉄砲玉の可能性がある バケツのガソリンを撒いたのだろう
火があれば、爆発するわ、空気は室内に有るし
生き残れる確率は少ない
後で、室内が燃える >>892
だからガソリン１０リットル程度はすぐに燃え尽きて、あとは別のものが燃えているんだっての。
だからこそ不完全燃焼しやすく一酸化炭素が発生しやすい
恐れるべきは火ではなく煙・一酸化炭素。
現に助かった人は窓から飛び降りた人、あるいは脚立で助けてもらった人
更にトイレに逃げ込んで煙を避けつつ、外から窓を破壊して貰って逃げた人だろう
バックドラフトなんて発生してない。既に窓は割れまくりで空気は入り込んでいたから。 まさかのＮＨＫの要請で最初から玄関開け放して空気の流入口確保してねえだろな？ ＞セルなど燃えやすいものを扱ってる建屋で
いまセルを使って撮影しているアニメのスタジオは無いはずだ。
だいたい２０１０年までには絶滅した。最後はサザエさんだった。 >>1
らせん階段＆ガソリン40liter
火炎放射やないか((( ；ﾟДﾟ))) >>902
記憶でわるいが、NHKで細い路地に赤いカンあったとか。
映像映ってたよ。２つ並べてあった。ヘリの空撮だったと思うが。
そこで見つかったのか、警察が撮影のために動かしたかまではわからないけど、報道の通りなら、その付近にあったんだろうね。 マスコミや工作員は平気でウソをバラ撒くから注意しような
ソースのない怪情報は信じるな
「関係者によると」はソースじゃねえからな ハンマー所持してたんなら入口叩き割って侵入する気だったのか この事故、
モデル作って再現してほしい
どのくらい危険かを >>902 どうもありがとう。バケツの話は冒頭の他ログイン部分中だけど個数や容量の情報はないね。こういうとき日本語の単語に単数複数がないのが残念‥ >>906
俺もガソリンは爆発的燃焼は三秒程度で床にマット敷いていたら染みた分が燃えて
あとは室内のケーブル類や壁紙等建築材と家電PC類と
掲示していた自社作品のポスター類に飛び火して延焼したと思う。 >>886
まず爆発による拡散そして火点に向かっての対流で窓から煙でてるころにはもう手遅れよ
まぁ本職でも爆発火災は何が起きるか完全解明できてないから
このような逃げ方出来た人が居なかったからこうじゃないかと推測するしかないんだけど もしかしたら理論値で40Ｌ必要だったが犯人が全てを撒かなかったので犯人が生き残った可能性はあるな
たしかに10Ｌでもけっこうな威力だと言ってる人もいた >>906
気化したガソリンが燃え尽きるということは三階でも爆破がおこったということ。 >>912
それは正しい
ヘリコプターの中継で入り口左脇の車が止められそうなスペース？通路？に
赤い携行缶が置かれていた 液体の10Lは、気化すると体積1000倍くらい増えるから、それが酸化して爆発する訳で‥イメージ沸かん‥こういうのってモデル実験しないと挙動分からんのでは‥ >>919
ベランダに逃げた人が１人もいない。内部階段に殺到した。つまり開口部周辺から燃え始めた。 >>916
台車を捨ててチャッカマンを持ち
玄関に突入するわけだが、バケツは手で提げていくしかないわけで
2つ以上運ぶのは難しいのではないかと思う 何年か前に花火大会の夜店で大爆発してたじゃん
あの事件でガソリン爆発の威力思い知った 名古屋のビル1フロア吹っ飛んだ動画を見ろ
逃げ切れるものじゃないと分かるはずだ >>915
建築基準変えるとかなると、検証するかもね。
らせん階段の危険性を知らしめた事故かね。
ガソリンの危険性を知らしめた事故かね。
どっちだろう。
その辺も検証するだろうけど。 それと、野宿した場所も非常に巧妙で道路の下で周辺部になにもなく人が夜間は全く通らない。
例えば防犯やら、痴漢用に警察が巡回するコースから外れている。
ガソリンスタンドも開店間なしのスタンドで従業員は新人ばかり。 逆に考えると10Ｌしか使い道の思いつかない犯人がなんで台車まで買って40Ｌ運んだかだな
やっぱり計画犯と実行犯ちがうよなこれ >>929
日本の消防法でガソリン撒くテロなんて想定してないんだからどうしようもない話
テロを想定しますかって議論するの？ >>928
そのとおり。ああいうビルでも入り口でガソリンまかれて着火されたらその区画の人間はほぼ全滅する。
非常階段は廊下に出られないことにはどうしようもない。 >>932
同意する。用意周到なようにみえて
こうやって行動を詰めていくとけっこう行き当たりばったりなんだよな >>932
玄関の段差敷居を台車ごとでクリアできなかったんだろう
ここまで運ぶので力尽きたんじゃねーの？ >>921
３階の遺体はほぼ無傷
爆発や炎でやられたわけじゃない。
初めの数秒でガソリンは爆発して燃え尽きたが、それが着火剤となって
事務所内にある紙やセル画やプラスチック製品等を燃やし始めた。
それが黒煙となって人々に襲い掛かった。
その一酸化炭素を大量に含んだ黒煙に大半の人はやられたんだよ。
だから、助かるにはどんな手を使ってでも外に出るしかない。
現に窓から飛び降りる等して外に出た人は助かった。 >>930
こういうのって消火活動の時邪魔だなって勝手に動かしちゃダメな奴だろうけどどうなんだろう >>938
そうだよ。開口部周辺分が燃えていたから内部階段に人が殺到。下から来た一酸化炭素でやられた。 >>941
だから、外付けの非常階段さえあれば大半の人は助かった。
外に出れば良かっただけの事だったんだから。 >>943
その扉をあけたら燃え上がる。ベランダに出た人がいないと言うことは開口部を通過できる状況じゃなかった。 効率も手際もよく考えてる犯人
しかし最後は自分も燃える
そしてネットでは犯人にこのまま死んでほしいパヨク一杯 瞬間的に燃えたってことは酸素も消費尽くすからな
いずれにせよ窒息だ >>933
そうなんだよね。
結果論で防げたというのと、制度をそう変えるのは違う話だし。
テロ対策できてる重要施設のようには行かない。
ただ、制度変えないから検証実験しない、というのもへんだね。
制度変える話と結びつけたのはミスリードだったか。失礼。 開口部は、酸素の供給口になっちゃってるからなぁ。燃えるってことは酸素と反応する事なんで‥ >>944
燃え広がらない。現に窓から脱出した人が沢山いるのに、何で扉を開けたぐらいで燃え広がるんだ？
そもそも初めのガソリンの爆発で１階のガラスは割れていたろう。空気は既に十分に入り込んでいる。 窓開けたらバックファイアで開けなかったら窒息なのかな
どうしようもないよ しかし、消防法に照らして全く問題が無い建物を必死で建物のせいにしたがってるやつって、やっぱりNHK？
NHKの関与は確実に疑われる。その通話記録を徹底的に調べ上げることは国として絶対にすべきこと。
内通者は取材担当者だけじゃない可能性もあるから。全社、全社員、私用も含めて全て調べ上げろということ。
もし問題が無ければ潔白が証明されて良かったという話し。 小説のパクリが動機なら、こんな効率よく火をつけて出ていくだけなんて有り得んな
絶対社員に悪態をつく >>950
ではなぜベランダに出られなかったｗ必死すぎのNHKさん。 >>950
トイレはなんとか隔離されてたからだと思うよ
ドア一枚でも大きいんでしょう >>948
初めの爆発・着火剤がガソリンだっただけで、後は通常の火災と変わらない。
元々、紙とかセル画とか燃えやすい物が多い職場だったんだな。
その割に防火設備はお粗末。 >>953
まず揉めるよね
まず主張する
この場合、自分が認められることが最大の動機なんだから >>952
消防法を盾に、京アニ社長を叩く気満々のマスコミ
一方青葉の親族はスルー >>956
だったら逃げられるでしょって話
あなたは詭弁でごまかそうとしてるのがありありと見えるよ 韓国ホワイト外しに対する脅しなら関係者ターゲットには犯行声明行ってるよな >>958
社長の失言を狙ってるフシがある
なんとか問題をすり替えようとしてるんだろな
社長も被害者なんだから付き合う必要なんてないよ >>947
えーガソリン10Lの燃焼的に消費した酸素量はたかが知れてる
ガソリン1mLの燃焼で必要空気量はは59.52mLだから
空気中の酸素濃度は通常約21％
あとは語らなくても理解できるだろう あんだけ窓割れまくってるんだしバックドラフトにはならんのでは >>957
そういえば、パクリがどうの言い出したと報道したのもNHKだっけ
何故か警察に向かって社長出せとか >>961
その前にテレビによるひきこもりや氷河期に対する自殺教唆のキャンペーンあったし竹中とかの新自由主義による犯行のセンが濃いな
常軌を逸してるよ
これ系も兵隊は朝鮮だから
アンチ吉本キャンペーンも同根くさい >>956
凄い黒煙が上がってるみたいだったが
通常の火事とは違うだろ 火つけた奴がいる場所が吹き飛ばされたりして一番危険で重症になるんじゃないの？
犯人が倒れてる写真で燃えた跡があるのは右の靴下足先右足ズボンすね下半分だけ
左腕黒焦げなのにTシャツは無傷
現場にはいなくて左腕と右足にガソリンかけて火つけて民家でピンポンしただけだったりして >>959
どこから逃げるんだよ。ろくに窓もない上に非常階段もないのに。
大半の人はどこから外へ行けば良いのとパニック状態になっているうちに一酸化炭素中毒で気を失ったんだろう。
２階の遺体の元へはその後に火が回ってきて遺体も燃えてしまった。３階の階段辺りにはおそらくは燃えるものがなかったんだろう
だからほぼ無傷だった
だから、すぐに外に出られる非常階段や非常窓があれば大半の人は助かったろうよ。 >>8
ガソリン40Lで建屋全焼に持ち込んでる時点で明らかにプロの犯行だよ。 >>963
つかそれならバックファイアは起こらないんじゃね
ガソリン以外に燃えた分かそもそものガソリン量が違っているのかはわからないけど
まあなんにしろ状況と噛みあわないね 気化ガソリン（トルエンのようなVOCとみなす）爆発で瞬時に酸素を消費してしまったとすれば、死者の大半が火が回る前の窒息であることと符合する気がする。 >>950
その爆発後の空気流入時に流入箇所に飛んだ火点から内部に向かって延焼が始まるんだよ
バックドラフトは様々な条件あるがその空気流入中に扉開放したら高確率でアウト >>970
ベランダにも逃げられないんだからそういう状況ではなかったでしょうという話でしょ？
だいたい最初がガソリンの爆発の時点で日本の消防法でどうにかなる問題じゃない >>975 酸素の流入口＝燃焼箇所になってしまっていたようなんだなぁ つか専門家が検証すればわかるような話でゴネても仕方ないでしょうに
あ、最近はその専門家を脅したりしてどうにかするんでしたかｗ 誰かしら入れ知恵した奴がいるんじゃねーの
なにもかも不自然 >>963
ガソリン爆発だけで終わってるならな
その後酸素が二酸化炭素一酸化炭素変換された体積変化で対流が起こる
それで火点間の飛び散った火種が更に燃焼して余計に酸欠進む
そんな長い間じゃないが空調の悪い奥階段付近は酸欠煙のコンボだったろあ こういうのテロの技術だよ
なんでおれがそれ知ってるのかというとテレビで見たんだろう >>90
アニメ映画のメイキング動画でスタジオの中でらせん階段も見えてる
木のフローリングも >>952
NHKかどうかは知らんがw
普通の火事なら3階でも飛び降りれば簡単に逃げられる
建物のせいではないだろうな >>90
そもそも新築したときの紹介で作画資料もかねてらせん階段つくったって言ってた気がする 後酸欠っていっても酸素濃度０じゃないからな
16%くらいで身体不調な危険10%で死の危険辺りじゃなかったかな >>980
開口部がデカい側には可燃物が多すぎてすぐに燃え広がったんだろう
https://reon0912.com/wp-content/uploads/2019/07/D_wD9UQUYAAi5ih-640x360.jpg
それでも炎を恐れず突っ切って飛び降りるべきだったが。2階の人なんて特に。 すげえ低いもん。
それはともかく、だからこそ、その逆、エレベーターがある側に非常階段があればすぐに外に出られたろう
現に３階なんて皆、階段辺りに殺到していたんだし。これ2階から逃げて来た人も混じっているよね。 >>988
なんで必死にゴネてんの？
それやってなんか意味あんの？
現実にはそんな行動できないからこうなったのに >>988
酔っ払ってうつ伏せで寝て水たまりで水死するやつはするんだよ
寝ゲロで窒息死するやつもいるんだよ
被害者を思うとたらればを語りたい気持ちがわかるが現実は非常なの >>989
即、外に出られる非常階段さえあれば大半の人は助かったという当たり前の事を言っているだけ。
あんな低層な建物で中に閉じ込められて亡くなるなんて若い才能がもったいない。 ガソリン40リットルってのが異常なんだよ
プラ製の普通の5リットルボトル×8本分だろ？労力的に8本40リットルを傾向して爆破しようって発想を普通しないわ
結果自動車なんかのテロでガソリン爆発あるけど、以外と被害は小さいんだ
こういう発想手法の有効性と手間を考えて同じ事やるやついなかった
あと普通の発想だと、「ガｑｗソリン40リットル撒いても‥ください空気、酸素との兼ね合いでうまく誘爆しない」という発想に行き着くから
普通の着火手段で気化爆発テロが成功するなんて思わない
これ着火どうやったのか疑問だわ >>993
このスレ読めばわかるが
SSで買った40Lのガソリンのうち実際に放火に使ったのは
ポリバケツ1杯分のわずか10Lほどだ >>993
ガソリンは直接人にぶっかけてたんだろ
人数分用意したつもりなんじゃね？
ナイフも何本も持ってたらしいし、階段前に着火したのも単純に全員逃がさず全員やるという強い意志であって
燃焼効率とかそういう考えじゃないと思うわ >>995
ちゃんと螺旋階段で着火してるよ。
あと入口出口にも撒いておいて、火を付けられて逃げてきた人が来ると
自動的に爆発するように仕込んでたらしい。 >>992
まあそれに関しては社長もそう思うって言ってるし何度もいうのは酷なんじゃね？
血が通ってるならやめてあげなよ 狭い非常階段よりも即逃げられるでっかいバルコニーがあるのになぜ使えなかったのかじゃね このスレッドは１０００を超えました。
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