【社会】屋上目前、逃げ切れず階段で19人死亡…約8割の28人がCO中毒死 ★2
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京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」第1スタジオで34人が死亡した放火殺人事件で、
京都府警は20日、現場検証の結果、火元は1階のらせん階段西側だったと発表した。
死者の約8割の28人が一酸化炭素(CO)中毒で死亡した可能性が高いことも判明。
うち半数以上は、火元から最も離れた屋上と3階をつなぐ階段に集中していた。
ガソリンによる爆発的火災でCOが急速に充満し、逃げ切れなかった可能性がある。
府警によると、青葉真司容疑者(41)は18日、1階から3階まで吹き抜けのらせん階段付近に、
バケツのようなものに入った約10リットルのガソリンをまいて火をつけた。
3階建てスタジオがほぼ全焼。
従業員34人が死亡、34人が負傷した。
遺体を調べる検視で、死者34人のうち、28人がCO中毒の疑いで死亡したと判断された。
司法解剖して死因を特定する。他の5人はすでに司法解剖が行われ、死因は焼死。
別に1人の検視なども行われている。
CO中毒とされた28人のうち18人は、屋上と3階をつなぐ階段で折り重なるように見つかった。
屋上へ出るドアは施錠されていなかったが、避難した人はいなかった。
この階段では司法解剖で焼死とわかった5人のうち1人が見つかっており、19人全員が逃げ切れなかったとみられる。
現場検証ではバケツのようなものや着火剤、着火用ライターの残骸も見つかった。青葉容疑者が火をつける際に使ったとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190720-00050353-yom-soci
7/20(土) 22:01配信
前スレ 2019/07/20(土) 22:30
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563629405/ >>1
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■『これは周到に計画された日本の文化破壊テロか・・・?』■
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●犯人は刺青、コンビニでの包丁強盗事件での実刑・服役あり
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●関東から本社ではなく、わざわざ第1スタジオに向かっている
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●犯行日はNHK取材のため京アニの主要人物が集まっていた
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●第1スタジオは貴重な過去の作画・資料等の保管も兼ねていた
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●犯人は前日下見、NHKは京アニの内部見取り図を入手済み
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●NHKは11時から制作委託したアニメ番組の取材撮影を予定
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●京アニはNHKの取材のためにセキュリティシステムを解除
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●犯人はガソリン40L購入(携行缶20Lx2)、刃物・ハンマーも所持
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●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
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●NHKのスタッフには被害なし(取材到着の直前に犯行終了)
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●なぜかNHKは偶然、犯人確保の現場に遭遇して撮影する
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●NHKは警察より先に犯人の遺留品を発見(府警は7/19押収)
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【動画】『放火容疑者確保の様子:NHKnews』(↓☆トル)f6
https:☆//www.video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
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【動画】『近くの公園で犯人の遺留品:NHKnews』(↓☆トル)
https:☆//www.youtube.com/watch?v=YWYoLVF6uLc
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【サンスポ】『NHK、京アニ火災当日に取材予定 けが人はなし』
https://www.sanspo.com/geino/news/20190719/sot19071915230009-n1.html
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息止めて走ればよかったの?
鍵は空いてたらしいし・・ 一呼吸でアウトなんだから、
階段に向かうのは自殺行為。 螺旋階段の煙突効果で3階天井付近まで一気に燃え広がったとみられる そらあ空気の流れ的に酸素供給うまくいってよく燃えるだろうよ(´・ω・`) 火災というより爆発、自爆テロみたいなもんだろ
避難経路云々ってレベルじゃないよね 2階から飛び降りれずに死んだマヌケも居たのか
マヌケすぎる 高濃度の一酸化炭素を甘く見るな
ひと呼吸で即死だからな
http://imgur.com/StzPKig.jpg 屋上に逃げられれば呼吸だけはとりあげずできる時間が稼げるが
屋上にでれないと炎よりも先に煙でやられるんだろうな
9.11ニューヨーク貿易センタービルのテロ火災で屋上にみんな逃げようとしたが
セキュリティロックを警備員でさえ開けられずに屋上に逃げられなくて
諦めて引き返したらしいけど、いざという時に屋上の鍵が開かない絶望感は
たまらんだろうな 階段室に防火シャッターさえあれば、建物自体は鉄筋コンクリートで不燃だから、ワンチャンあったかも
消防法改正くるかもね 高濃度のCOを吸うと一発で即死らしいね。
苦しまずに亡くなったのがせめてもの救いか。 いま入院しとる人って主に1Fいた人で自力で社外に出てきた人だろ
助ける暇なかったはずだし、それでも被害甚大なんだな >>23
全身ヤケドだから、生きるも地獄、死ぬも地獄だよ 熱風は建物内面の天井や壁をグルグル回るからよほどのボロ屋で窓や壁を強行突破しできなければどこにも逃げられない 扉のカギは開いてたらしいけど
先に扉に行こうとした人が扉の前で倒れてしまったら
あとから来た人もそこで詰まってしまったんだろうな・・ 屋上のドアに鍵がかかってたと嘘を流布してる書き込みが多かったのはなぜなんだろうな >>21
で、防火シャッターの向こうにはゾンビがいるんだろ 犯人、ヘリで専門病院に搬送されたって
生き延びてしっかり動機など話して欲しい、
わからぬまま死んだりするなとは思うけど、
他の負傷者の人のことを思うと複雑。
同じように重傷でヘリで専門病院に運べば
もっと病状回復する人もいるだろうに、
なかなかヘリで搬送なんて無理だろう。
犯人が税金で最高の医療を受けられるという矛盾。
被害者の方々、少しでも早くよくなりますように。 >>21
無理だろ。
数秒の出来事なのに、どうやって防火シャッターが閉まるんだよ・・・ 屋上と3階をつなぐ階段←ここは建物の一番高い位置にあり小屋みたいに狭い為、一酸化炭素、有毒ガス(空気より軽い)が充満する場所
https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/0/2048e844.jpg これがフランスのシャルリーエブドだかだったら、「残念!屋上まではあと少しだったねw」とかの風刺画を作成しかねない。 屋上に出られてもあの黒煙で詰んでたしどうしようもなかったな・・・ >>27
鍵だの、窓が開かないだの、避難梯子だの言ってるけど、防犯的にはやむを得ないだろうな
キチガイによるテロに備えて、日常的に泥棒に入られたら本末転倒だな >>27
最初は鍵掛かってたと報道されてたんだよ。
その後、「鍵が開いてたと警察か消防が発表」と変わった。
扉の目前で大勢の人が倒れていたという事実に
「鍵が掛かってた」と思い込みフライング報道になったのかも? >>34
だよなあ。屋上に出てたとしても、屋上で死んでるわな。
違いと言えば、テレビ報道で屋上写真がモザイクになるだけ。 助かるには窓から飛び降りるしかなかったね
内臓損傷、骨折覚悟で ガソリンやばすぎだな
こんな爆弾みたいのが簡単に買えるとは 事務所扱いだから法令違反になってないってだけで
防火設備が十分にあったってわけじゃないんだよな
防煙設備くらいあれば少しは違ったかもしれんが 好きなこととは言え低賃金で働いて何も悪いことしてないのに生きたまま焼かれたり中毒死して
死体は解剖されて不条理な世の中だな 火事の時って体勢低くしろって教わったんだけどちがう? >>18
まあ、一酸化炭素、酸欠、有毒気体、炎で確実に死ぬなら飛び降りた方が生きられる確率があるな。
二分の一の確率で。 息を止めれば扉までたどり着いたかもしれないが
COが充満しているとどうして気づくことが出来ようか >>40
見ると以外に小さい建物なんだよな。
火の回りは早いだろう・・・ >>37
3階からでも飛び降りてたね
危機センサーないと駄目だね
優先度がわからないアホになる アニメオタクって動けない豚だからな
一般人なら余裕で生き残れただろ テント内でバーナー使ってたら、いつの間にか身動き取れなくなってそのまま逝ったとか聞いたことがあるな
CO中毒は怖いな 映像の屋外のガソリン爆発でもけっこうな衝撃波?だもんな
建物の中でやるとどうなるか想像もつかない >>47
たぶん、通路は床より低い位置までCOで充満してたから 動画、見りゃ判るが
屋上だろうが3階階段だろうが、煙の状況は変わらん
屋上に出られても煙で死んでたと思う >>32
まあそうなんだけど正攻法でいって屋上へ、と考えたんだろ(´・ω・`)
二階なら飛び降りちゃえば…なんでもない奴が後から言ってもあれよな
パニックすごいらしいからな
近年のように訓練する前の地震の際なんて、お祭りで過去起こった事故のように、天災火事で死ぬのではなく運が悪いと完全人災、逃げ惑う仲間に踏み潰されたりつき飛ばされて死亡する >>47
めっちゃ体燃えてるのにそんなことできないんじゃないか >>44
防火扉、排煙設備があれば良かったが金は掛かるし、可燃物を扱う施設でもないから、放火なんか対処のしようがないな。 屋上鍵と書きまくってたIDコロコロ着火マン達はまだいるの? 螺旋階段付近って一番効果的な位置にガソリンまいたって事か?
ガソリンの爆発力も知らずにチャッカマンで着火するような馬鹿が?? >>20
911のときは屋上はアンテナだらけで
ヘリから隊員を下ろせない状態だったし
どの道崩れたしでなんの意味もなかったけどな
そのそも警察は気流などの問題で危険だから
ヘリでの救出はするなとの指示を出してるし >>59
屋上に出て真ん中辺りで伏せてれば生き残れた可能性はある。 被害者を他人と考えてるから適当な発言が出来る人いるけど家族に置き換えて考えたら、動悸と涙が止まらないよ >>65
ガソリンをバケツでばら撒いて着火だからなあ。 気化爆弾だわw >>56
気分が悪くなるぐらいのやつなら経験あるけどこれほど怖いとは知らなかった
もう火事は一目散に逃げる事にした やはり蹴り破れる壁を用意しておくべきだ
アリーナの部屋みたいに 一酸化炭素中毒じゃ助かってもマークスの山みたいになるんだろうなあ。 >>48
2階からなら早々死なないと思うが
まぁ女性多かったようだし何しろ急だしねぇ・・・ 屋上に到達したらしたで煙にいぶされてダイブするしかなかったと思う
どちらにしても阿鼻叫喚だったろう ┏( .-. ┏ ) ┓
【志位和夫委員長】
*共産党の志位委員長の息子さんは
中学校一年生の時に私と同じクラスでした
息子さんが中学二年生の秋
白血病の前身となるクロコダイルダンディーと良く似た名前の薬を
安倍首相秘書官「飯島勲」に
国会議事堂に呼ばれその毒素を注射💉されました
中学三年生の時に
白血病に罹患して志位委員長の長男は若年死しました
*他、昨年から志位委員長の長女は、統一協会勢力に拉致されて行方不明になりました
--
*私自身は、小学校四年生の時に
統一協会系より、BCGワクチンにイタチ系毒素が混入された注射を打たされました
事前に自宅に、統一協会の壺と数珠売りが現れて、悩みを聞きますと偽り家庭環境を調査されました ag
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148179081621430273/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 鍵は開いてたのになぜ屋上に出られなかったかについては
テレビで専門家が「出ようとするまでに一酸化中毒でやられて
方向感覚やらもおかしくなって動けなかったのだろう」とか言ってた。
通常は姿勢を低くすれば床に近いところに少しでもマシな空気が残ってるが
あの状況では上から下まで全て空気が汚染されててそんなことしても無駄な状況、
汚染された空気を吸うことを避けられず、そうなると自分が上ってるのか下りてるのかもわからぬぐらいに
平衡感覚も狂って動けなくなってしまうらしい。
後少しだったのに、屋上への扉さえ開いたら少しは助かったのにと本当に残念。
だけど開いたら開いたで新鮮な空気が一気に流れ込んでバックドラフト
みたいになったりする可能性もあったのかな?
とにかくあんなに多くの人が犠牲になって本当に悔しい。 >>73
こんな放火テロなんか想定している人間なんかいる訳ないですしね。無理があり過ぎますね。 >>73
NHKでインタビューで答えてた人は飛び降りたらしい。が、腕に怪我をしただけで、それ以外は大丈夫そうだった。
その人が言うには死ぬかもとは思ってたみたいで、別の人は飛び降りるのをためらってたそうだ。
別の部屋だと思うが、近所の人がはしご持ってきてかけて、助かった人もいるとのこと。 自動小銃みたいな武器手に入れなくてもこんなに簡単に
大量殺人が出来ることを証明してしまった事がおそろしいな >>55
学生時代スポーツから逃げてブクブク太った豚が2階から飛び降りるなんか出来るわけないわなw
頭も悪いから機転も利かないし 「助けて助けて」とか声が聞こえそうだが助けに行けは確実に死ぬ >>75
結構良いアイデアだと思うんだけどな
もちろん、日常生活で何もぶつからない配置で
高さ1メートルから1メートル50センチの幅でいい ぶっちゃけこの建物じゃなきゃこんなに死ななかったのは確か なんかの番組で火事で階段を移動するときは
階段のくぼみにある空気を吸えとか言ってた気がするが
まあ無理だよな >>82
ガソリン10リットル、2000円以下で34人
一人あたり59円
簡単なうえコストパフォーマンス抜群
マジに兵器化されるかもね >>79
大爆発と大火災だから伏せたところで一酸化炭素が隅々まで充満してて対処出来なかっただろうな。螺旋階段の吹き抜けだし。
爆発は収まっても大火災で上昇気流を含めて様々な方向に閉鎖的な建物内に一酸化炭素が行き渡るから伏せても、どうにもならない。 火事が起きてる家の前を横切っただけで一瞬にして昏倒したあの動画怖かったな
建物の中でもなく通りがかっただけなのにあれはやばい
一酸化炭素中毒の恐ろしさをまざまざと教えてくれる >>70
まったくだね
煙に巻かれるのも怖いけど無色無臭のCO中毒もあるから火を扱うのは要注意だね >>87
酸欠なら即死はしないよ
一酸化炭素は赤血球を永久に無能化するから恐ろしい >>82
原付き突っ込ませたらオシマイだもんな
ガソリンがここまでヤバいものとは知らんかった >>82
時限型や離れた所で着火出来る型じゃないと点けた本人も無事で済まないがな。自殺、自爆覚悟な奴は別だが。 消防の鎮火活動の映像見る限り屋上まで煙で覆われてるから
仮に屋上まで辿り着いても鎮火までの間に口を衣類等で塞いでほぼ無呼吸の状態を維持するのは不可能に近い
あの爆煙の中ガスマスクなしで1時間以上生きなえがら救助を待つのは特殊部隊でも無理がある >>99
いいえw原付き突っ込ませてもこんな風にはなりませんw >>69
昔ハイエースに一斗缶にガソリン入れて蓋をしっかり閉めて4缶ほど運んでて
運転してる人はガソリンの臭いして当然と思い込んでて
車内にわずかなガソリンが気化してるのに気づかず静電気で
ハイエースの後ろのドア吹き飛ぶほどの事故があった、窓開けてれば助かったのに
後、同じようなワンボックスの車種で駐車中に気化してるの気づかず爆発した
似たような事故もあったな >>90
階段隔壁で仕切ってれば、少なくとも上の階は逃げる余裕が出来ただろうね 屋上への扉が施錠されてたってのはガセ?
屋上に出られたら、あるいは助かったのではと思うが…。
到達するまえに煙にまかれてしまったのかなあ…。 青葉(おっかしいなあ・・ちょっと脅してやる程度だったのに・・) どの局のインタビューか忘れたが
2階から飛び降りて助かった男性が
「このままとどまって焼死するか、飛び降りて怪我するかの
選択で、意を決して飛び降りた」と言ってた。 >>105
まあ防火扉ありだと資金が掛かるしな。あとは螺旋階段やら吹き抜けだと開放感や見た目が良くて好まれるし。 //youtu.be/9SBwRdLE42s
こんな感じかしら? 即死だったのがせめてもの救いか
重症者で生き残った人の方が大変そうだ >>100
携帯電話時代になって離れたところから簡単に
遠隔操作出来る時代になってしまった・・・ 5歳ぐらいの時に車に跳ねられて病院で目覚めた
死ぬことは意識が飛んだり眠くなる事だと思って死とはそんなものだと思った
嫌なのは意識があるまま火傷の痛みなどで悶え苦しむこと ガソリンは氷点下でも気化するのを知らない人は多そうだな
ちなみにガソリンの液体そのものは燃えない
気化した蒸気が発火して燃えてるように見える 才能もだが、貴重な若い女性が大勢死んでるからな。
国や自治体にとっては大損害。京都市長を筆頭に
政治家連中がわかってないことが残念。 ロープがあれば、窓から水道パイプにクラブヒッチしてつたって降りれたのにな >>124
だから北国でもとても重要な燃料なんだってね。
エンジンがよく掛かるんだそうだ。規制は難しいとも。 >>115
大爆発に加えて大火災による強烈な上昇気流だからな。一酸化炭素が高濃度な所に飛び込んだとも言える。 >>56
じいちゃん子供の頃が練炭の入れた堀ごたつで歌を歌ってたら、突然途切れて、
不審に思ったらひいばあちゃんがすぐ堀ごたつをめくったら、すでに瞳孔も肛門も開いて死にかけてたらしい
ちなみにその時の脳障害で東大に落ちて慶応に行ったんだといつまでもうるさい 日本って至る所に人間がいて
人間多すぎるから
ちょうどよかったな 火事のときに壁に穴開けたら余計火を呼び寄せるだけだ
火は酸素のあるところに来るんだから >>125
キモいアニメ描く女が貴重なのか、日本も変わったな >>134
全く問題がない適法な建築物だったそうだ。
ガソリンをぶちまけられるテロに対応できる建物なんかないだろうしね・・・ >>116
実際効率悪い
部屋の真ん中ふさぐし、ストリップだから足突っかかるし、落ちたり落としたら危険だし、ゴミ埃舞うし
狭いオフィスの空間のムダ使い >>121
気化してなけりゃそこまで火力でないし、気化した状態ならガソリン撒いてあるのすぐ分かるがな >>124
セルフでガソリン入れてじっと見る
給油口の付近にガソリン蒸気があるのが見えるよ
ゆらゆらしている >>134
消防法でも建築基準法でもガソリン撒かれる想定なんてして無いわ >>134
焼却炉にもってこいだ
火葬までしてくれる犯人の情けよ >>116
使いにくい
スカートの中のぞくくらいしか意味がない 熱を抜きにしてもこのレベルまで来るとCO用隔離式防毒マスクでも無理だな
COは本気でヤバいから火災避難用の簡易防煙マスクは用意しておいた方が良いぞ 八田とかいう好々爺ぶったジジイちょっと問い詰めた方がいいね遺族は >>145
そんなの使うほど危機感と時間あったら全力ダッシュで窓から飛び込むは >>149
最近の建物は窓割れないし少ししか開かないし
このケースでのサバイバル技術は現実的には無い >>144
階段の設置面積少なくできるから狭い建物なら意味ないことはない いやしかし、あれだけ世界に国連総長からすらも哀悼される程の文化を生み出す結末が
よく分からん奴にテロされて終わりだとは・・・ なんの事件だったか
マンションに住むおっさんが隣の部屋の開いてるドアを覗いたら血がついたナイフを持った犯人がこちらに向かってきて、コロされる!と咄嗟に隣の家に飛び移って助かった事件があった
確か落ちて怪我はしたものの
隣の部屋の住人を殺害した直後で、飛び移らなければ刺されていただろう
色々あるよね
数階なら下を確認して縦になった棒状のものや危険そうなものがなければいっそのこと飛び降りを…骨折なら治る 俺の会社、非常口いつも施錠してるし、外から開けられない様にドアノブカッターで切ってる
消防法違反だと思う
上がバカだとこうなる >>42
まわりの人たち近所などに迷惑掛けずに親切にしてりゃ、ラッキーなこともある。
俺も親切にしてたら、ラッキーな事や不幸中の助けがあったし 🔵┏( .-. ┏ ) ┓
【小学館の幽麗塔👻】一巻のみ読破
*小学館「幽麗塔」とは
千葉市花見川区の花園中学校に通っていた
「永井麗子」さんの、名前と雰囲気のみをモデルにしている
*中学一年生の時、麗子さんとの同級生には
安倍首相秘書に殺傷された、共産党の志位委員長の御子息がいた
〈漫画の特徴〉
*麗子さんを殺傷後、半透明な電子飛翔体として蘇らせた
麗子さんが着るタクシードとは
現在、フジテレビ抱える安田電子体や古舘電子体に
着用させているタクシードと極似している
*三村とは私の母親の旧姓で、遠縁である青森県知事の苗字でもある
(現青森県知事は背乗りで、菅官房長官クローン体)
*主人公は、名探偵コナンやワンピースのサンジ役でお馴染みの
私の元同居人「T」の姿を仄めかしている
--
*実物の永井麗子さん、元同居人「T」共に
気色悪い猟奇的な性格と真逆な真面目な人柄である
永井麗子さんは、学級委員長を勤め、父親がJALパイロットであった
現在、別人が戸籍に居座ってるらしい cf
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1151740050306023425/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 火災で人死んだら、非常口の常時施錠とドアノブをカッターで切る様に指示した奴の名前、警察にチクる様に手はず整えてる >>149
すぐ逃げ出せる環境ならそれでも良いが逃げるのに煙の中を進まなければならない場合に5分でも稼げるのは相当でかいぞ これアニメでいうと武蔵野アニメーションが全焼して万策尽きた感じですよね >>153
螺旋階段は内側ほど傾斜が急になって、歩きにくいんだけどね。
今日、献花に行ってきた。亡くなられた方のご冥福と、負傷された方の一刻も早いご回復を
お祈りします。 5人は損傷が激しいから焼死した可能性が高いってニュースで言ってたから
直接バケツのガソリンぶっかけられたスタッフ達だろうな 一酸化炭素といえば一時、流行った練炭自殺思い出すけど
あれ本当はかなり苦しい死に方と判明してから聞かなくなったな 前スレで読んだが短時間ならビニール袋も使えるんだな
明日から用意可能 >>129
完全に意識なくなる前に身体動かなくなるんじゃなかった? 初代ガンダムで例えると、
ラストのア・バオア・クー戦線。
自分だけアムロの声が聞こえなくて、
脱出できない絶望的な状況ってトコか 多分、屋上の扉に辿り着いた時点でガスを吸い込みすぎてドアを開ける事すら出来ない状態だったんだろうな。
急激な温度上昇でドアの部品が熱膨張して開き難くなってた可能性もあるかも。 >>168
セカンドオプションは濡れタオル
水はとりあえずツバでも良い 不謹慎なのは分かるが一瞬で気を失ってから焼かれたのは良かったのかなと思ってしまった >>166
一人は外で見つかってるし燃え続けて辛かったろうな 脱出出来た社員の話によると、屋上へのドアはドアの
上下にレバーがある特殊な形状のドアで、コツを知らないと開けにくかったらしい。他スレより あの漫画みたいなパンいちで火傷だらけの人はどうなったのだろう
彼が一番痛いし苦しいと思う >>174
いや、そう思うよ。
今壮絶に苦しんでる重体の方は本当に生きていても辛い。酷すぎる 2階ならすぐ窓から飛び降りればいいからな
これが3階になると飛び降りるのに度胸がいる
良くても確実に足折るだろうし悪けりゃ全身骨折なんてことも
まぁ焼け死ぬよりは遥かにマシだが >>177
タオル越しにハアハアするとか
実際には呼吸しにくい効果だと思うけど >>178
数日炎症で苦しんで死ぬか
全身皮膚移植で失敗して死ぬ(成功率1割) >>167
あれは練炭焜炉でそのまま練炭燃やしてしまった人達ではないの・・? 結構残ってたとかも見かけたきがするし、ばらまいたの10リットルで残りはそのまま未使用なのか?
ガソリン危険とはいえ、それであそこまでの惨事になるんかな
>>167
あれ睡眠薬と併用だろ なんでオリローで降りなかったんだよ オリロー使えよ >>161
いや、もうちくった方が良いんじゃない? 視界がクリアならいいが、炎と真っ黒の煙の中に
とびおりるのは怖すぎる。下から、大丈夫だから
飛び降りろと声がけがあって、飛んだらしいが。 >>82
いや、犯人死にかけだしリスクが違いすぎる おい一階でこいつの犯行を見た瞬間にダッシュで逃げたやつしか助からないじゃんこれ いきなり入ってきて?人にガソリンかけたあと?階段にもかけて着火?
こええ… すぐ逃げるべきだわこれ >>197
大半の人達は何が起きたのか理解せずに亡くなったんだな この犯人、仮にガチの糖質だとしても今回ばかりは死刑にすべきだろうな Coは空気より軽いから建屋の中で一番高いところに上がる
つまり屋上へ通じる階段に溜まる
下から火が来るから屋上へ避難しようとしたらそこはCoが待ち伏せる罠
屋上の扉には絶対辿り着けない無理ゲー 残りの2割は生きたまま焼かれたのか・・・
きっついわ >>43
ガソリン1リッターで、
約1トンの自動車を高速道路を
20qくらい走らせられる
揮発性高いし、かなり危険 >>201
経験が無いとな
爆発、火災、消火の経験があるが人いっぱいいたのに参加したのは100人中3人だったし
ほとんどの人間は判断出来ない
もう俺は今度は逃げるけどね 亡くなった人の情報も知りたいけど助かった人も知りたいわ
その辺の発表とかはまだされてないんかな >>51
窓開けたら、酸素取り込んでブワッと炎が広がって飛び降りる前に消失 ガソリンを40L用意して10Lしか使わなかったのか? 火事だの芸人の会見だの大ニュースが多くて今日が選挙だって忘れられてそう そもそも火災対策がされていない建物ってなんだ?
非常階段もない、排煙設備もない、スプリンクラーもない
代表はインタビューでは設置しなくとも問題ない建物だと
言ってたけど
意味がわからん 別記事に生存者の証言だと
火事だ!と一階からやってきた職員の話から15秒くらいで螺旋階段から黒煙が吹き込んできてブラックアウトだったそうだからなあ
無理ゲーすぎるわ >>201
黒煙吸ったらナチスの毒ガスレベルっていう教育をされてなかった
未だに避難訓練で薄い白い煙で遊んだりさせている政治の被害者 >>1
入り口にガソリンが撒かれて1分から2分になる前に無くなるたとすれば
あまり苦しむことも無かったと言えるのでは無いだろうか??
その意味にでは苦しみの少ない死に方だろう、だが短いだけに遺族には理不尽さの怒りがますだろう、
自分も子を宿した妹を追い込み殺した義理の弟になる者だつた方を知って居る、
今でもその方を許す気持ちにはなれない、そして顔も見たくない、
だが相手はそうではない、あっても手を出すことも責めることもしない、
しかし私の前に顔出すなと言い帰ってもらつた、
もうその方にも、妻子供が居る、いくら覚悟さえて、居るとは言え少しは
心から外し落ち着かれるべきだろう、私ももう妹にい起きた事は脇に置きたい
静かに思い出し生きて居ればと悲しみたくない!!
不運な妹には悪いがそうしないと、辛い、妹が生きて居ればと思うのは止めた。
そうなるまで時間が必要だった、相手が生きていると言うのは苦悩が多いものだ
この事件の様に多数なら仲間で慰め合うこともできるだろう、それがあれば良いと思う。
悲しいけど苦しまず先立たれそれを見ずに住んだことも有る意味幸運だと言えるかもしれない。
被害者の遺族の方に心休まる日が早く訪れ、傷害を追われた方が早く寛解されることを
心から祈ります。 2、3Fくらいなら飛び降りればと思いつつも
基本的に文科系女子が多くを占めてただろうし2Fからですら飛び降りるって発想はなかったんだろうなぁ >>1
屋上を目指していた人は扉が開いたとしても
どの道死んでいるんだよな
屋上は死の場所
煙でいっぱい!!
https://i.imgur.com/Q9q6O0M.jpg 日本は事件や事故が少ないから
事件や事故を防ごうと知識を与えると逆に事件や事故を増やすことになるから
運が悪い人間は黙って死んでくれっていう社会
一番生存の期待値が高い >>219
そらあれだけ黒煙が渦巻けば屋上に上がっても熱やガスでやられるわな 俺らが見た事のある写真は広島くらいだわ、それと同じ光景な 非常階段があれば、そこの扉を開けられるから、一酸化炭素がここまで溜まることも無かっただろうな。
生き延びれた人間は増えたはずだ。 >>213
ブラック企業だよ。
自民党が放置してる。
自民は経団連に配慮して労働環境を改善しない。 >>222
慣れてるはずの検死官も大変だったと思うわ >>142
これからは想定しなきゃいけないんじゃないの
今回で有効性が示されてしまったわけだし
模倣犯は確実に出る 熱で近づけなかったからね3階は
どっちにしろ屋上で全身火傷でしょ 生死が分かれる判断を数秒でくださなきゃならん状況が突然くるって怖いな
やはり普段から大地震が来たらとか爆発が起きたらとか
テロリストに占拠されたらとか考えておく必要があるか 密室や建物や車両でのガソリンの散布は危険てことやな 模倣犯模倣犯っていうけどガソリンの威力の有効性は示されたけど
それと同時に自爆して自分も大やけどを負うっていうことも示されたし
そうそう模倣できる人間がいるとは思えん
嫌がらせや逆恨みで自分が大やけどしてまでなんて言うやつは少ないだろうし
少なくとも危険だなんだといわれてるオタクができるとは到底思えん
青葉も今回の事件を知ってからお前やれるかって言われたら絶対やらないだろうしな
どっちかっていうと過激なテロを
勝手な正義感で行うような自分の痛みや命が惜しくないような連中がやりそうな気もするが
そういう連中はそもそも爆弾とかガスとか使いそうだしな、まぁ選択肢にガソリンが入る可能性あるけど
手に入りやすいし ガスや細菌よりは入手しやすさは簡単だからな
オウムのサリンなんかより手軽よ >>232
家のドア隙間からガソリンを入れ、
火をつける。
寝ているあいだに死ぬ。 >>116
らせん階段がだめなら、吹き抜けの建物もダメだよな。
ホテルのロビーとか開放感が出るからか、多い気がするけど。 そもそも屋上の扉開いたらその瞬間そこめがけて熱された煙がくるから外出る前に一酸化炭素中毒か肺焼けて死ぬ 冷静になるほど初動が遅れて、本能より理性が勝るほど屋上を目指したね
しっかりと焦らないと死ぬ
きちんとパニックになった人間は外人のように窓から逃げて生き残る 初めから屋上のドアのガラスを叩き割るつもりで
バールのようなものを持って屋上に逃げていたら
助かっていたかも >>213
非常階段とかを取り付ける義務があるのは火を取り扱う飲食店とかだよ
火を取り扱わないただの作業所やオフィスは別に義務づけられてない
消化器の設置は広さによって義務づけられてる 窓もあかなかったらしいよ
普段開けないような窓なんか緊急時もムリよ >>227
そもそもトラックツッコミ自爆テロとかそれだからね 煙でそのまま4んだ人はまだマシだな
1階の受付の人なんて・・・・ >>238
割った瞬間熱風と炎で喉が焼ける
脱出はかなり難しい 窓から飛び降りるって脳内シミュレーションを凄いやってるわ
やりたくないんだけどなんかそういうのが自動的に脳内を駆け巡るというか
>>234
いやそれでも普通に火つけた奴おおやけどするんじゃねーの? 有毒ガスで意識とんだほうが焼かれるより幸せかもな
意識あって焼かれるのは嫌だ 早い段階でベランダに出て窓を閉めて速攻迷わず飛び降りる
これしかないよなほんと 屋上の扉
鍵が2個あるタイプなら
片方だけ鍵かけてると
両方解錠にすると片方鍵がかかって
なんじゃこれ〜あかないぞ〜ってことになる ぶっちゃけ爆発からカウントダウン120秒
建物から出ないと死にます
だからね
例外はトイレ組くらい この火力ならジワジワ系ではなくCO中毒でも一瞬で意識が飛ぶよ 俺は1分間で意識がなくなった >>245
身体が動かないのに意識はある
地獄の絶望の中で発狂したね
精神が死んでそれから肉体が死んだのだろう 焚火やキャンプファイヤーしてて 風向きが変わって顔に煙がどわーってかかってせき込んだことあるかな?
あれの10倍以上の温度と強烈な臭いの煙が数分以内に全館満たす
さらに無色無臭の一酸化炭素が充満
たとえ3階にいたとしても視界30cmかゼロに近い状況で、10メートル先の屋上の出口に無呼吸でいけるかと
パニックの中で窓突き破り派と屋上派叫びあったり または近くでやばい仲間の救命?まだ何かできるか?とか数十秒してる間にもう一酸化炭素すっちゃう
一呼吸しただけで、ゲホゲホして悪循環
火は当然熱いけど煙が熱いんだ 酸素マスクのような特殊装備なかったら30秒でプロでも倒れちゃう >>2
外から丸見えだからなあ
殺る気で行くなら先に非常階段燃やしとくだろ >>227
そこは消防法や建築基準法ではなくセキュリティ面で対応するべき
じゃないと莫大な費用が掛かかる上に使い勝手も非常に悪い建物になる
そもそも今回の火事は消防設備等での対応は無理だよ
ただ螺旋階段については規制入るかもね >>255
螺旋階段でも吹き抜けでもおなじやし
規制無理だと思うよ 2階からサッとベランダに出て
飛び降りて助かった人は
ほんとうに運がいいというか
いた位置だよな そもそも螺旋階段も普通の火災ならちゃんと防煙装置あるわけで >>242
事件初期の報道なんて情報が錯綜してるから報道記事でさえ鵜呑みにすんなよ
スレじゃ面白おかしくデマ書き込むやつだって多いし >>253
横だけど、火災経験ある人の話しだと煙に巻かれて一瞬で意識がなくなった。
気が付いたらベッドで数日経ってたそうだ。
すぐ消防員が助けてくれたので怪我は軽傷だった。 >>251
画像は出回ってたけど動画版初めて見たわ
ってかマジでこれテレビで流したのか
ほぼ全裸の大やけど状態なのに
テレビ局頭おかしいんじゃないの?撮った人もだけど 結局排気ダクトからとか全館空調入れてたせいで即とか
何でもかんでもありになって全部規制しないといけなくなるそんなの 非常階段の設置義務は5階からだよ
3階建てのオフィスで非常階段設置してるところは滅多にないと思う >>248
あれも外に職人さんいたっていう強運のおかげだな
一般人しかいなければ、格子外せないまま焼かれることに… >>270
武富士の時も近くの清掃員が助けたりこういうの運はあるよな >>267
体を動かすだけで想像を絶する痛みが走るんだと思う
できるだけ動かさず手が体に触れないようにするにはあのまま棒立ちしかない
座ることもできないんだろう 京都市のホームページに消防法上での違反はなかったという文書出てる
昨年査察入った時も問題なしで避難訓練もしていたと
ガソリン巻かれて放火されたら一緒 >>251の映像はその直前の3人くらいが走って逃げてくる瞬間も恐ろしい
ロングスカートらしき女性が全身真っ黒で倒れこむ >>150
こういう事故は日本じゃ滅多に起こらないから
安心して死んでくれってこと
変に武装したりするとそれに反応して事件や事故が増える >>251
これ状況がよく分からないんだけど消火した後?
周りに誰も人がいないのはなんで? >>271
後からいろいろ考えることはできるけど、
その現場ではホント運次第だと思うわ 状況ガス状況ガスって連呼してガスマスク着用しないとならんな
イスラエルは全国民にガスマスク配布してるんだっけか これを真似して電車でガソリン撒かれたら逃げれないな
今の電車は窓開けられないし手動でドアの開けかたなんて知らないし >>277
続々と現場から人が走って逃げてる瞬間だから爆発からほんの数分レベルだと思う
すぐひだりに走ってくる人たちが映ってた 開けてたら一気に炎が向かって来るだろうから
屋上の階段室にいた人は詰んでたよな
次にテロする奴は事前に俺に言え
俺が殺されてやるから若い夢持った奴らを殺すな >>277
何もしてやれないからなぁ。
救急車呼ぶくらいしか。
平日で人も居ないだろうし。 とくダネで見た被害者の方の映像が頭から離れない
ここに書くことも憚れるくらい
こんな酷いことできる意味がわからない >>281
韓国で地下鉄であったじゃん
地獄画図だよ バイク事故の大火傷から生還した人のブログ読んだことあるけど
全身大火傷の治療はお願いだから殺して下さいって何度も泣いて頼むレベル… >>278
撮ったのは一般人やで
律儀にインタビューにも答えてた若い兄ちゃん
ありえんだろ iPS細胞が実用化されれば皮膚の再生も容易だろうに。何十年先になるのやら 階段が2つあったのも知らずにらせん階段しかない、らせん階段でたくさん死んだ
とか書いてるやつはもうちょっと情報収集したらどうか >>277
直後すぎてまだ周りに人がいなかったと思う
このあとに介抱してる人がいた 地下鉄テロか
電車の窓は開けにくいからな
走行中から飛び降りたら死ぬ確率高いし
死がかなり満ちていて難易度は高い >>252
無理やな
今だからガソリンの燃焼と爆発について俺らはやばさわかるけど、被害者さんたちや一般的にはそんな知識ないもんな
あとタイムリミットが通常火災の10倍くらい速いわ 有毒な煙が上にいった
て事?
一か八か一階の火の海を突っ切って正面玄関めざしたら命は助かった可能性も? >>289
火災現場が把握できたんだし有能一般人
報道って悲しいとか関係なく報道の義務がある
津波で流されて死ぬ人を報道するなっていうのと同じだろ
それが現実世界だから >>292
単なる放火による火災みたいに言ってるバカも未だにいるしなぁ >>273
外見ほぼ無傷でも気道熱傷だけで救急車すぐに乗るレベルだから怖いよ >>300
防災ガーとか訓練ガーいうてるやつもほんまな
こんなの防災の範囲ではないしな >>299
こんな状態を助けもせずカメラに撮影されるとか、どんな気持ちでこの人は死んでくんやろなって思うわ 爆発で大気が膨張して窓ガラス割れたのね
一瞬にして窓から火が出る勢い
爆発後は20秒くらいしか時間がないだろう 記事読むと脱出経路が事実上1個しかなくて、その一個で火で塞がれたからどうしようもなかったてことかね? >>304
つか建物しっかりしてるからまだいいけど
らせんとか吹き抜けないと建物吹っ飛んでてもおかしくねえからなこれ >>282
ありがとう
火だるまで出てきた人を消火した後なのかと勘違いした
爆風でやられたってことなのかな
恐ろしい 視界0でたどり着けて使用できて
普段は邪魔にならん避難設備とか難易度高いな >>305
一応裏口はあるらしいよ一階に
だから一階は一人しか死んでない
まあすぐに火が回っていけなくなるけど >>240
こんな低い建物で窓が開かない仕様て問題ありじゃないのか? >>302
建物の設計段階からガチのテロ対策でもしてなけりゃ防ぎようがないわな 2階は飛び降りることが出来るけど3階はどうしようもないな… やっぱり火事は横方向に逃げないとダメだな。今までのも大体助かってるのは窓から逃げてるの。内階段とか無理ゲーだわ 対策で現実的なところでは防災酸素マスクとかかねぇ
行政が日本全国準備するなら膨大な費用がかかっちゃうけど、個々で準備するならなんとか実用できる
ブラック企業だとどこまで準備するか分からないし
災害時にすばやくつけられるかどうかも分からないけど、通常の火災なら時間的猶予はもう少しありそうだし
付けられれば中毒原因で死ぬことは減りそう >>1
屋上も黒煙が覆っていたから、出れても多分助からないだろうけど >>316
その場にいたらみんなそういう判断で屋上目指しちゃうわな 満員電車でキャリーバッグに満タン詰め込んで爆破されたら車両全滅だな。300人ぐらい死にそう・・・ アベ政治の被害者だよね。
基地外を野放しにする行政の怠慢。
行政の長は辞職すべき案件だ。
参院選で痛い目にあわないと理解できないのかな?
弔意を込めて自民党には入れないことにするわ。 >>323
電車で外人がキャリーバッグ引いてるの見たら中にガソリン満タン入ってるんじゃないかと一昨日以降思うようになったわ・・・ >>313
アニメスタジオは盗難が多いから防犯上小さいのだろうね
机の上にはお宝画像が置いてあるんだもん
そりゃベランダ作らんよ >>322
それ以上皮膚縮んだら、裂けて血塗れに…ヒエッ >>252
なんか詳しそうだから聞くけど3階だったらどうしたらいいん?
飛び降りか? アニメでも野次馬の撮影を批判的に描いてるのに悲しいね >>327
あと火焼けだと思う
資料とか太陽光で色落ちするからね >>326
地下鉄サリン事件どころの被害者数じゃないだろうな…(泣) >>327
ベランダはある
飛び降りて助かった人は何人もいる 窓やベランダは塞がれてたと思うよ。映像見ても障子みたいなので隠されてた
色扱う仕事で自然光は邪魔だからね >>331
持ってた古いセル画、主線が割りと消えた(セーラームーンとか)
パタリロ!とか超古い手書きは消えないけど 中から全部の部屋の窓を開けられない、更に屋上へのドアも中から開けられないとか、
火災起きたら絶対死ぬ構造の建物だな。
オフィスビルなら普通は消防署が確認に来て指導して認可出すけど、こういう建物は検査対象外なのかな?
社長はこんな状態で火災が起きたらヤバイの知ってるはずだから、しばらくすると社長の責任問題に発展するだろうな。
中から全部の窓が開いて屋上にも逃げられたら、こんなに死ななかっただろな。
キチガイ放火犯が悪いに決まってるが、こんな状態にしていた管理者の責任も大きい。 >>331
工場なんかも北側の窓作るよね
検査の時見やすいとか >>297
1階の火の勢いが凄まじいな…
これでは上の階から降りるの無理だ >>303
医者でもない消防でも特殊技能もない一般人が
通報する以外何ができるんだ…
撮影してくれたからこそ現場にいない我々がどういうことが起きたか、こんなガソリン撒いて火つけられたらどうなるか知ることができるのに 避難してくる人達が靴下や裸足なのって室内ではいつもスリッパ履きかえていたからか
靴も無しに足元熱かったろう >>337
たかだか3階の建物なのに逃げられない人が多すぎるてのが、このニュースのものすごい違和感なんだよね。
どこかに建物の欠陥があるに違いないと思わざるをえない。 >>342
たぶんだけど気化したガソリンって下に滞留するので一瞬にして足元が火の海になったと思うから
靴燃えたから捨てたのもあるんじゃねえかな
みんな足元写真とかボロボロだし犯人も >>343
それは正直悪いけど思い込みだよ
入り口でガソリンぶちまけられたらどんな建物でも大概無理だ >>1
日頃から、ドアをぶっ壊すぐらいの悪さをさせておかないと、いざって時に死ぬ >>343
中から全室の窓が開けられないのが問題だと思う。
助かった人は自力で窓を壊したか、外から壊してもらってる。 >>345
あのくらいの建物なら対角線上に裏口とか非常口作らないか? >>330
野次馬=現実的リアルなことから目をそらして非日常的なことに注目するから、なんでこうなっていないのか、物や人は完璧でないのかと求めてしまうのでは?
いや、一般的には夢のある仕事の人が実務的な仕事の人を小馬鹿にした発言を聞いたことがあってね >>341
いやいや、カメラ向けない、くらいは出来るだろ
自分が死ぬ時に周りからカメラ向けられるところ想像してみたら? 犯罪を繰り返す粗暴犯に甘すぎる社会が再犯を許して被害者を増しています
犯罪者に甘すぎるサヨク議員を落選させましょう、
精神鑑定無罪などになったら遺族が悲惨すぎます・・・ >>19
昔の啓蒙図画だと、背を低くする絵に「煙を避けて」とか書いてあったから、
黒煙避けだけが目的と勘違いしたままの人が多そうな希ガス。
黒煙(ススまじりの不完全燃焼ガス)もヤバいけど、見えない一酸化炭素
の方がもっとヤバいという。。。 >>348
ホント一方方向にしか逃げられないって欠陥だわな なんか中から逃げられない精神科病棟のような作りだな。 >>337
消防査察で問題点はなかったし去年の11月には消火訓練もしてる
一方的な思い込みで誰かを敵視して青葉みたいにはならないように…
https://mainichi.jp/articles/20190720/k00/00m/040/014000c
消防局によると、らせん階段周囲の天井部分に20〜30センチの防煙垂壁が設置。
消火器や非常警報装置も備え付けられ設備上の不備はなく、昨年10月17日の消防査察でも問題点はなかった。
同11月14日には従業員70人が参加して消火・避難・通報の総合訓練を実施していたという。 >>348
裏口はあるよ
だから一階の人は殆ど死んでない >>316
外国では警察に追われ高架橋から飛び降りてからも走って逃げ出した強者がいる
ただ日本人なら、短足でストロークがなく靭やかな筋肉もなさそうなので衝撃吸収性に乏しく厳しいかもわからんねw 窓小さ過ぎない?
あれは飛び降りるにも大変だろうに ベランダって窓の位置同じだから1階の窓ガラスが割れて
外から炎と煙上がってくるからすぐ使えなくなったろうな 「避難訓練もさせてなかったブラック企業」とキレてた人いたけど去年の11月に全員でしてるやん
しかも避難だけじゃなく消火訓練と通報の訓練までしてる >>356
>消防査察で問題点はなかったし去年の11月には消火訓練もしてる
こんな構造の建物が防災検査で通るのは意味ないな。どこからも逃げられないじゃないか?
別に敵視なんかしてないけど、俺も小さい会社やってるから管理者の立場で気が付いた事を言っただけです。 >>38
あれも不思議でしたよね
タバコを捨てる人がいるから閉めてる
と理由までありましたからね >>364
普通の火災なら容易になんとでもなる
ガソリン火災前提に防災検査なんてやってないでしょあなたの会社も
うちだってそうだ
家のマンションの上の方は億ションでそれなりの高級マンションで
三ヶ月に一度防災訓練や消火器の使い方
火災の知識の講習会とかもあるけど、ガソリン火災なんて前提にしてない
会社のビルも一年に一度やってるけどガソリン火災に関してなんて考慮もしてない >>329
詳しくはないけどね
結果論では、放火から数十秒か数分以内くらいで爆燃現象とかいう爆発が起きてるからもう一階は火の海で建物消化を素人がするのはもう不可能
きのこ雲が上がってきたとかいう時点で火が見えてなくても外に出る方法を即決して行動に移さないとやばかったのでは
煙が自分のいる階層に入ってきて天井をはってうごめく段階で屈むかほふく前進&ハンカチ口にみたいな感じで
屋上への部分はあっという間に煙だまりと熱でかなり厳しかったと思うから窓しかないのかね
ガソリンの火災だからほんとあっという間に決めないと難しかったと思うよ >>365
報道者に嫌煙厨がいたんだろう
チャンスがあればオタクバッシングに走るのと同じ類 階段なんかそんな幅広く無いから前の一人が倒れたら詰むよな
煙の中倒れた奴どかしてとかまず無理やし、その間にもどんどん倒れて行くわけやし これほど凄惨な火災だと消防法が変わるだろうな
3階建て以上一定の床面積で前室付きの階段室以外不許可とか
さすがに防煙垂れ壁程度の吹き抜け構造は禁止になるだろうに ていうか失礼だけど近隣住宅に火つかなくてよかったな
現代だと介護なりで動けない人たくさんいるから大変なことなる そもそも設計士たちもいってるけど建築法規にも消防法にもガソリンを持った男が社内に入ってきて刃物振り回しながら火をつける事に備えるケースは想定しているわけなく
想定なんてしない
防災など不可能。対テロ対策とか対戦対策にしかならん 京都市の消防局ですら「螺旋階段の延焼データがないので今後は螺旋階段のデータを収集し注意喚起を図りたい」と言ってるレベルだから >>371
かわらないと思うよ
全館空調あっても同じようにすぐに回ってしまうし
排気ダクトが大きくても同じだから
全てを禁止するしかなくなってしまう >>37
2階とか余裕だろ、、3階までなら俺も迷わず飛び降りるよ 逆に吹き抜けがなかったら一階は即爆発エネルギーと炎で全滅してる可能性だってある
全てがトレードオフでしかない 屋上まで行けたとして、屋上に滑り台式の避難器具とかあれば助かった人もおったかもな
屋上出ても下に降りる手段がなんも無ければ煙でアウトやろうけど 2階なら余裕で飛び降りるけど3階はさすがに躊躇するな
できるだけ外側から伝って降りられる部分を経由しながらになりそう 螺旋階段は問題ありすぎだろ。
レストランじゃあるまいし。
オフィスビルによく付けたな。
そう言えばツクモの名古屋店にも螺旋階段あったな。あれまだあるかな? >>358
すごい造りだな
螺旋階段て3階まで突き抜けなのかよw >>182
そんな無慈悲な…
重症の火傷患者はセデーション?でずっと意識レベルを
落としておく位はしてくれるよね?意識あったら無理でしょ 周りから離れた解体する予定の建築物を使って、ガソリンテロによる火災被害が
どうなるかなどを消防所とか国や自治体は実験研究をすべきじゃないかね。
どうすれば、少しでも安全にできるかなどの手掛かりをつかむためにもなる。 新たなテロの手口として使われそうで、非常に恐ろしい事件だ
総理が公安に捜査するよう指示したのもわかる >>381
昔、窪塚洋介が10回くらいからダイブしたのに
生きてたニュース聞いた時は
人間って結構頑丈なのね、と思いました >>383
この構造見ると玄関で放火されたら袋のネズミじゃんてことにあるよな。
しかも窓開かないなら万事休す。
構造が残念過ぎる。 螺旋階段が危険だという認識がなかった訳でもなく消防から注意もあった訳だし
非常階段がないんなら縄梯子は常備しとくべきだわ
3階までしかないんだしな
まぁ用意してても使用する所まで行けたかどうかはわからんが常備はしておくべき
脚立で助かった人もいるってんならな ガソリン20リットルくらいをバァー撒いて10秒後に発火する発火装置を置いて逃げる
そんなんがテロの主流になりそうなとても悪影響を及ぼす悪い事件 救助袋はあったんじゃないかな
ただあっても使う暇はない >>383
デザイン重視の建物と、とある報道であったけど
それはそれで問題があるのかもな 玄関の反対側に外に出る非常階段あれば、かなり助かったな。
ガソリン火災だから一瞬で広がるから、すぐ逃げられないと煙で死ぬな。
窓が小さいし結構外から見ても不自然な建物だよな。 ところで何で屋上扉は内側から開けられない構造やったんやろ?
画像見てみると室外機はないけどテレビアンテナとかあるから修理の時とかどうするんやこれ? >>23
全身火傷で晒された社員がいたけど、多分あの人は玄関口突破して出来たんだろう
爆心地近くは瞬間で1000度近くになって下がるけど燃焼し続けてその温度は数百度を超えてる
ガスバーナーでさえサッと掠っただけでも酷い火傷になるのに10秒にも満たなくても数秒焼かれたら重症やろなぁ 普通の失火とかからの火事とかならそこまで一気に行かないんだろ
ガソリンまかれたとか想像できんわな >>395
まあ『工場』だし
工場って基本窓なんてそんなもんだよ ガソリンの延焼スピードを考えると、逃げるのは難しかったろうなあ。 >>396
普通に開けられるでしょ?
消防も開けられたって報告してなかったっけ? >>396
管理者だけが開けられるだけで、一般社員が開けられるように作ってないだけじゃないのか? あの火力じゃ一瞬で酸欠になってCO吸ってあぽんだよね >>396
開けられない構造じゃなかったみたいよ施錠もしてなかったし
ただ上下に2つレバーがあって慣れた人じゃないと開けるのに苦労するみたいなのを別スレでやってた
>>391
駅のラッシュ時にそんなんされたら数百人単位で死亡するよな・・・
1000人超える可能性もありそうだ >>315
マジレスすると前後に扉があって逃げられるよ
安心 >>377
ダクトは階を超す場合には防火ダンパーという装置が付いてて温度が上がると自動的に遮断されるぞ
また防火区画貫通部にも防火ダンパーが付いてる
炎の伝達は抑えられるだろうけど、一酸化炭素などの有毒ガスには反応しないから
反応させるには別の装置の取り付けが必要になる
大型商業施設や大きなビルには徹底して付けられてる 延焼よりもこの場合煙でまず視界が30秒くらいで塞がれたのが一つ
それから30秒で一酸化炭素で運動機能が落ちるから呼吸困難
それから1分以内にほぼ窒息か中毒死って方だと思う
螺旋階段でなかったら30秒くらい時間が稼げる
これくらいの差 >>398
それに社員にガソリンかけたというからな… >>59
酸素の都合があるから屋上でられていて伏せてそれで熱が回ってこなければワンチャンある
ケムリも一酸化炭素とかも外に流れていくから下の方は空気がある可能性はある 自分の意思とは関係なく数呼吸で意識がなくなるらしいな >>407
半数は窓から飛び降りた
数名はトイレに立てこもって外からイケメンが助けてくれた
残りは玄関とかから強行して出てきたんじゃない やべえなガソリンテロの破壊力が世界に知られたから、色んなところで似たようなガソリン火災が起きそうだ。
爆弾テロより破壊力あるだろこれ? >>395
けど、そういう外に出やすい構造物を設けたら設けたで、そこからキチガイが
侵入しやすくなるだけってこともある支那ww
窓が少なかったのも、キチガイ避けってこともあるだろうww >>408
うちの友人のマンションは3つ下の階で火災あったのに
キッチンの換気扇から炎侵入してきて全焼くらったからなあ
大型施設とかうちのマンションみたいな高層マンションは
一つ一つの部屋で完全シャットアウト出来るらしいね
火事があっても基本的に最悪でも階以上には広がらないようになってる >>397
チャッカマンで点火してその爆心地にいた容疑者の男はよく生きてたな… そりゃガソリンまかれて放火なんて普通想定せんわ
揮発性あるから燃焼なんてやさしいもんじゃなく爆発するんだからな
犯人もそれ知らずに火をつけて全身ヤケドをおったくらい 2000年に起きたオーストリアのケーブルカー火災で、下に逃げた12人のみが助かったと言う事があった。日本人も犠牲になった事故だ
下に逃げろと言うのは、基本的に知識化しておいた方がいいと思う。ただし、火のある方向へ向かう勇気は、人間には無いのではないかとも思う >>415
金かけると、外からは入れないけど中から開けられる防犯ドアが付けられる。 >>394
働きやすい環境、楽しい職場って感じのデザインだろうけど
なんていうか火事で死にやすいレイアウトだったんだろなw >>420
まあでもバールでぶっ壊せば終わりですからね…… このビル通常の火事でもやばいような気がするけど、問題ないのかね? >>423
通常の火事なら普通に屋上に出て終わりでしょ でも良かったよ、死んだのが俺じゃなくて。
他人で。
俺が死ぬよりはマシだ。
この世界は俺が主人公だから、俺が死んだら終わっちゃうもんな。 >>409
そういう関係の主張する人ちょくちょくみかけるけど、
それなら屋上の階段付近で大半が死んでたのとつじつま合わないよ
少なくとも各所にいた人が屋上への階段に集まれるだけの時間はあったし
そこまで移動できる状況だったってことだよ まあよくわからんが、本来、ガソリンってのはニトロの親戚ぐらいに思った方がいいかもしれん >>424
通常の火事なら屋上に出る扉がすんなり開くのかい? >>422
防犯ドア見た事ある?
パールで壊せません。 >>419
火に向かうって言っても燃え盛ってる場所は焚き火程度の温度じゃないぞ
下は燃えてるんだから上に行くのは必然的な行動になる >>426
だから3Fの人が訓練通り煙の暗闇の中走ったんでしょ?
でもソコまで行く前に中毒症状出て扉開けるまでいかなかったってだけで >>420
ただ、それも基本的には"閉め切り"ってことにはなるwwそして、そこへガソリンを
燃やされたら、バックドラフトにもなっちまうんだよね、ややこしいww >>423
そもそも火の元がない
もしボヤがあっても1階〜3階まで人がいるからすぐ消火器で対応出来る(従業員70人で消火訓練もしてる)
ガソリン持った殺人鬼が来たらアウト あと屋上に逃げられたと言う意見もあるが
屋上へのドア開けた瞬間に外から酸素供給→バックドラフト現象発生して
階段にたまっていた人間は下から1000℃以上の炎に焼かれる >>423
煙突効果がどうのこうのって記事もあったから、普通の火事でもロケットストーブのように
やばいレベルで燃えそうよね >>428
そもそも扉鍵かかってなかったって書いてるけど?
あと一酸化炭素中毒なんて普通の火事ではすぐになりませんがな >>416
そんなインチキ営業マンのその場限りのトークを
100パー信用しちゃてんだw
火災とか震災なんか起きてみて初めてわかるんだよ。
バカなの? 屋上の扉が開けやすくて
屋上階段の下に排気口があれば 通常の火災なら二階三階到達まで時間的な猶予があるが
あれだけ大量のガソリンに引火してからの延焼だから
凄まじいスピードと煙だっただろう。
普通の日常の中で急に一刻の猶予もない
生死がかかった場面に襲われる恐怖は尋常ではなかったはずだ。 鍵施錠されてたって話があったけどガセだったのか
だとしたらもしかしたら助かったかもしれないんだなぁ…
CO中毒ってそんなに急速に進むものなのか coを大量に吸ってしまうと一気に力が出なくなってしまうんだろ?
もう考える事すらままならないほどに CO中毒は頸動脈を締めて落とすのと似た感じでふわっと意識が飛んで動けなくなると経験者が言ってた >>427
ガソリンって田舎とかだとあまりに日常的に買ってるものだからなぁ
事件後まだ給油はしてないけど給油するときに恐怖が脳内走りそうで怖い >>431
暗闇の中どうやって屋上の階段なんてピンポイントの場所目指していけるの?
って話でしょ
しかも「30秒で一酸化炭素で運動機能が落ちる」状況で >>437
同じところがつくってるマンションで
その時は俺は借りてただけだけど28Fで
火事起きたけど部屋しか燃えなかったから普通に大丈夫じゃね?
同じ建設会社だし
神戸でフジッコの社長とかサッカー選手も住んでたり
ジムもあるマンション
それよりあんなに高いところまで伸びる消防車あるんやなっていうほうが
衝撃だったわ >>415
キチはキチでも今回みたいなのより盗難警戒がリアルだろうな セルフでガソリン入れる時に静電気除去するの忘れてヒヤッとしたことある COは黒煙じゃなくて、無臭透明で黒煙より早く迫ってきているからな
煙見て急がなきゃって思った時にはもうCOで満ちてきている 今日、現場の献花台に行ってきたよ。
夜だったけどポツポツと人が来てた。
あの場所だけ重い空気で言葉失ったよ 孫を探しにきたおじいちゃんいたけど、馬子は見つかったの? >>436
扉が開けにく構造。
つまりは誰でも開けてほしくないような扉にしてたんだろ。
たぶん通常の火事でも、この扉どうやって開けるんだ・・で死んでしまうような気がする。
つまりは、非常口が少ない残念な建物に尽きるんじゃないかな? >>447
それはいけると思う
あと訓練でもそうしてるでしょう
火災訓練してるって言ってるし >>440
煙突効果を利用したロケットストーブってめっちゃ大火力やん? >>454
まだ安否確認できてない。三階で仕事してたらしいから、おそらく屋上で折り重なった中にいるんじゃないかな >>455
いや、普通の建物なんてそんなにすぐ延焼せんぞ
あと消火器とか効果あるからね? >>344
気化ガソリンは足首以下に滞留して下の階は火の海
一酸化炭素は軽くて上の階に黒煙と共に溜まっていく
生存ルートが見えなすぎる…
床上のわずかな酸素とかやってる時間は絶対ない >>457
そもそも煙突効果は出口あってのものだからね? >>445
なるほどね、それじゃ逃げようがないのか
流石に瞬時の判断が出来るような状況でもなかったろうしな >>425
でも、社会的には
京アニのスタッフが
オマエが死ねば助かるってことなら
そうなって欲しいってことだわなw
まーアレだ。
オマエは生きてても死んでてもどっちでもいいってことだw >>455
消防士は外から開けてる。
開ける前に力尽きた模様。 >>434
そういう関係の不確定な動きは起こるわな
コンクリートの建物の場合、消防隊はまず消化 救助 換気 といわれる役割がある
登れたら屋上に穴を開けにいったりするけど状況みながらやらんと怖い あと上にいけばいくほど一酸化炭素たまってるから階段のぼればのぼるほど
屋上に近付くほど死んでたってだけもある
階段は 燃える前の内部の写真一杯のサイトあったから見てみたけど、色々物も密集して逃げにくかったんやろなこれ。もっと無機質なコンクリート打ちっ放しとかならちょっとはマシやったんかな
https://jitakukoukai.com/?p=7255 >>344
足元がボロボロなのは元々火が足元にあるから燃えやすいだけ
それに加えて画像見てる感じだとこの職場スリッパだ、ほぼ裸足で燃え盛ったガソリンの上を走る事になる >>432
それ中から簡単に開くけど、外から空けられない構造。
しかも耐火性もあるよ。燃えないよ。
間違って外に出ると入れなくなってぐるっと遠回りして玄関から入る羽目になる。
俺はドア叩いて中の人に開けてもらうけど。 階段で折り重なった状態の方々はDNA鑑定しないと判別できないくらいの損傷なの 献花台の花に「ヤスさんの作品大好きでした!」って書かれてたんだけどヤスって誰だ?
あと海外勢の色紙がかなりあった >>430
その通り。だから、今回は残念ながら時間が限られすぎて詰んでいたとしか言いようがない
>>434
そう思う。 え?
下の階で火事の時って屋上に登ってヘリで救助待つのは常識じゃないの?
確かにどこかで習ったよ >>467
その前にも書いたが屋上への階段にはCoが充満していたはずで
屋上のドアを内から開けられる状況ではなかっただろう
ドアに手をかけることすら出来ない イスラエルとかアメリカの治安当局者が見学に来るような事件だな。 >>471
火が足元にあるのがそもそも気化したガソリンが滞留してるからなんだけど
火の海みたいになるよ
そういう映像あると思うから探したらいい >>461
火柱が上がらないって話から、何で出口云々の話にすり替えたん?
つーか、お前一人で大量にいい加減な事ばっか書いてんのな… >>421
だから>>375読みなよ
普通の火災とガソリン火災は別物すぎる
建物に不備があったみたいな風潮はイラつくわ
それにしても螺旋階段の足元にガソリン撒いて火を付けた犯人許せない
どうやったらダメージ大きいか下調べしたろ 窓は爆発の際に歪んで開けられなくなったんじゃないかと思った >>481
いや、煙突効果で火があがる理由がどういうことか
前提としてキミわかってなくない?
普通の火事でそんな風に火柱があがることは100%エネルギー的にありえません >>281
>>286
日本でも新幹線放火テロあったけどな
調べると4年前か
ジジイが自分の体にガソリンをかぶって火をつけた
巻き添えの死者は1名
調べると52歳女性か、まだ若いな >>470
この画像が全てだと思った。
住んでる。 アニメ制作会社が標的とか意味分かんねえし
引火物扱う建物じゃないし助かった奴がラッキーなだけ
何でこんな火力と煙強いんだって理解出来なかったはず >>482
手前に螺旋階段だったからね…もし奥にあればまだ… >>470
文字で関西弁使うのきめぇんだよゴミ
いちいち構造上の欠陥があるかのような印象操作すんな
>>396で知ったかで間違ったレスしておいて知らんぷりかよ 多分屋上前の扉って一番高い位置にあるからあそこに濃度の濃い有毒ガスが溜まってたんだろうな
只でさえ吸うと即アウトらしいから行った瞬間意識失ったように思える >>417
爆燃と行っても中心地の衝撃波は壁際ほど高くないはずだから
それに螺旋階段の近くだったから爆発直後にもロケットストーブ効果で割れた窓から外の空気が流入してきたこともCO中毒で即死の状態を防いだんだろ 無敵の人が真似をする事件がふえるかも。
令和は修羅の時代か。
いくら規制してもネットなどの知識があればテロを防げない。
治安の安全神話が崩壊していく人口減少絶望日本社会。 普通の火事だとそこまで熱エネルギー発生しないでしょ >>484
生存者の証言によると、飛び降りる派と階段派でちょっと揉めたらしい
飛び降りた20人近くの人は全員一命を取り留めているそうだ 火事なんて消防士でもないと初体験だろうしなぁ
状況を見極めて的確な判断なんて無理だわさ >>476
だから扉開けた瞬間に焼死するか
その前に屋上への階段に充満する一酸化炭素中毒で死ぬかの二択しかない
>>477
通常の火災ならな
ガソリンまかれて放火なんて想定していない >>473
一酸化炭素中毒になった方の遺体は肌がピンク色になるとか
これに火傷やすすがあるから遺族に見せれる遺体はないだろうな
遺族による直接確認ができないとなるとDNAや歯型照合待ちしかない 窓から下に飛び降りることが出来なかったのではなく降りられるけど降りない選択をしたのでは >>448
建築関係の仕事で
マンションの建築現場に出入りしてるんだが
どこでも納期に追われて見た目重視だぞ。
詳しくは言えないが、オーナーが立ち会ってれば卒倒するレベルw
戸建がマシだが
どうしてもマンション買うなら新築より中古だよ。
様子見で何年か経って不具合がでないこと確認してじゃないと
とてもじゃないが信用できない。
そういうレベルだから
火災、震災時の安全性なんて起きてみないとマジで不明。
わかった? うーんどうやったら生き延びられたんだろう?
深呼吸するのが申し訳なくなるぐらい記事読んでて息苦しい CO中毒で意識が飛んだら焼かれても目が醒めることはなかったのかな >>1の
この階段では司法解剖で焼死とわかった5人のうち1人が見つかっており、
ってところどういう意味? >>499
そんなすぐ炎に変わるくらい高温だったのか
酸素供給されて火が追いかけて来る感じかな >>482
でも玄関入ってすぐに螺旋階段みたいだから特に計算しなくても自然と選ばれる箇所でね
受付の人にアレして螺旋階段の根元にアレ >>491
ええ、なんで怒っとるん?
>>337とか他スレで中から開けらへんてのを見て疑問だったやけやん
でんがなまんがな >>503
今の処は311でもなんともなかったし
3Fごとに備蓄もあるから結構ありがたい
一年に一度備蓄ブツの入れ替え解放DAYもあって結構楽しい 危険物を扱わない事務所だしな。
ガソリンや包丁持ったやつが襲撃してくる想定なんて暴力団事務所ぐらいだろl >>497
火事の時って地面との距離が近く見えるから飛び降りる人が多いみたい >>505
それだ。火災訓練も必要だけどそういうマスクがあれば煙吸わなくてすむかも >>77
たまたまNHK
780 名無しさん@1周年 2019/07/19(金) 11:54:34.28 ID:3i4eYhKE0
入口は通常ロックされてるが、NHKの取材の為に解除←←
ロック解除されてたのは1~2時間 (犯行は午前10時)
365日の1日の僅か1~2時間に犯人が偶然に侵入
そんな偶然は有り得ない
776 名無しさん@1周年 2019/07/19(金) 11:54:23.89 ID:1aSOVMvn0
NHK京都支部でなくて
本社から京都まで行ったのも 犯行を裏付ける
786 名無しさん@1周年 2019/07/19(金) 11:55:03.92 ID:0mPykh7M0
NHKと犯人のつながりがわかったみたいだね。
そのプロデュ-サー、前に犯人の更正施設を取材してたとか
485 名無しさん@1周年 2019/07/20(土) 14:52:05.08 ID:KVTtW3m80
犯人が入所していた更生施設にNHKが取材していた。
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/272166.html
ちなみに出所者を雇っていた新宿歌舞伎町の居酒屋「駆け込み餃子」。店長の玄秀盛は在日。NHKで特集番組が作られている。
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/92894/2894213/
信じる男 信じられた男〜新宿歌舞伎町駆け込み寺〜ミッドナイトドキュメンタリー選。
2019年5月13日(月) 午後10時50分(30分)
514 名無しさん@1周年 sage 2019/07/20(土) 14:56:18.73 ID:H5wbs/ne0
空撮の時、見つかった包丁数本は既にシートの上に並べ
カ、キ、ク、ケみたいな現場検証用の印付けられてたのに
携行缶の空き箱やチャッカマンの空袋には何もなく
あの公園映像のNHKが第一発見者なんだよな
警察より先に見つけちゃうとか感鋭いね 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
.
.
0464654 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!
.
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
29857 >>508
酸素供給もとめて速攻かけあがってくると思う
あと外の冷えた空気に向けてそれこそ煙突効果の大完成 >>508
爆燃だからね、爆発的燃焼
映画とかで車が爆発して炎上したりしてるのを想像すれば何となくイメージできるんじゃない? >>502
詳しい状況が分からなくて、飛び降りるより屋上で救助を待った方が安全だと思ったかもね、普通に働いてるだけなのに殺し目的でガソリン放火されるとは夢にも思わなかっただろうし 最近の建物は窓が小さくて息がつまるわ
二面採光のデカイ窓の部屋に住んでる
いざとなったらすぐ脱出できる >>508
炎上中の映像見てないのかよ
凄まじい炎と黒煙だぞ >>515
ちなみにそれ解除してたのは
「従業員入り口」の扉の方で普通の入り口は普通に入れるというのも見たが >>511
まー
オマエがそう言うんならそうなんだろう。
オマエの中ではなw >>507
階段で死んだ人のほとんどが、炎が来る前に一酸化炭素で死んだ
一人だけ一酸化炭素では死にきれず、麻痺して動けない状態で焼かれて死んだ
あくまで生→死の切り替わりの原因の話だから
一人が焼死ってことは、他の犠牲者も死後に火葬されてる 近所のジジイがいつも軽バンにポリタンクで給油してやがる
あのガソリンどこで入手してるんだろ危ない >>510
知能が低い人にもわかるような文章を書いてあげられなくてすまんね
頑張れ >>526
マンションの備蓄用電源でエレベーターも動いたし
輪番も乗り切れたからね
信頼してますよ >>509
装飾目的で螺旋階段つけただろうから、玄関近くで、
来客に見せびらかしたかったんだろうね。
玄関近くに作るのは予測はできる。 >>2
どうだろう?
気化爆発は瞬時に1000度超えるそうだ
焼け跡の写真見ても鉄製の階段がひん曲がってるし
爆炎も物凄いし
非常階段まで辿り着けるかどうか >>508
ガソリン火災見たことない?
爆発した後すぐに燃え上がるよ
そして炎の勢いと温度が物凄い 死因は一酸化炭素中毒でもそのあと焼かれてるからな
だから未だに「遺体の数」は数えられてもその遺体が誰かがわからない
司法解剖しているのは死因特定もあるが身元確認もあるだろ この大惨事にまで隙あらば自分の判断力や住まい自慢するアホがいて草 ガソリンに火を付けるのに着火材を用意って、ホントに底抜けの馬鹿だったんだな
なんでこんなやつに貴重な才能人達が殺されなきゃならなかったんだよふざけんな・・・ 犯人は乗り込んでパクったことへの追及をしたいわけではなかったの
「作品パクったから会社燃やしてやったぜ」じゃパク作品は取り戻せないままじゃ・・ CO中毒で意識が失っても身体に火がついたら目が醒めるもんなのか?、意識があるまま焼かれるみたいな最悪な事態を考えたくはないな 警備会社と連動した防犯センサー付きの扉や2重鍵でやたら開け閉めし辛い扉ってあるんだよね
量販店とかセキュリティーに気を付けてる建物ね >>509
そうか余裕なくて入ってすぐ犯行に及んだら、たまたま螺旋階段があったって感じっぽくもあるか
科捜研みたいな技術で犯人の自室から色々な情報を復元してほしいもんだ 屋上も黒煙に覆われて物凄かったけど、
それでも屋上に出れば助かったのかな? 社長とか一応責任で全部遺体を見てるのかな
トラウマになるな >>527
だったら酸素ボンベだけで十分じゃない? >>537
一階で火災が発生して二階以上の人が逃げる暇もないってすごいスピードで燃えてるよなぁ
怖い怖い >>537
タケシが出てるニュース番組みたいなので何個か動画流してたけどスゲーな
ガソリン撒いて火つけたおっさんが吹き飛ばされてた
今回の犯人は吹っ飛ばされへんかったんかな >>450
触らないと出ないよ
カメラで見てるから触るまでいつまでも
スイッチ入れてくれない 2階3階から飛び降りるにしても状況わからなきゃその選択も無理というか普通はしない
煙が充満するのに1分もかからなかったらしいし考えて行動する暇もなかったろう
状況がわかってくるほど悲壮感ハンパないわ >>551
犯人が吹っ飛んだのかは知らんが
一階にいた人曰わく
誰か入ってきたと思って気になった直後には爆発したらしい
どうしようもないね >>539
住まい自慢はアホっぽいけど判断力とか知識トークはありがたいけどな
事件当日や翌日よりも落ち着いて語ることができるようになってきたんだよね >>552
そうなのか!
気が付いて給油口差し込み後にペタペタ触ってた >>546
配管パイプとかあるから上手く行けば数人は助かってたとは思う
でもあの黒煙はかなり厳しかったやろな 例えば息を止めれれば酸素供給がゼロになり苦しくなる
でもCO中毒は吸い込んだCOが血液中の酸素と結合して酸素を奪うため酸素供給はマイナスになり
脳の酸素が不足して意識不明になって動けなくなる 二個目の動画とか下の地面が先にぼっと燃えてるのは気化してるからね >>552
いつもじゃないけど
面倒で触らないことしょっちゅうあるが
一回も給油できなかったこと無いけど?
夜中とか、店内に誰もいないスタンド普通にあるけど? >>532
螺旋階段は中の社員がフロアをよく行き来するから作ったって関係者言ってたよ 単純に燃料気化爆弾落とされたのと同じだよな
兵器使用された様な状況だと思う 40リットルのうち10リットル分だけでああなったのか
携行缶1つでもあかんかったんやな 煙突効果いうてるのは最初のこの爆発のことであって
そのあとの炎じゃないのでそもそも普通の火事の話と混同してるアホはほんとアホ ロシアの動画でガソリンスタンドで給油口が凍ってたのか知れんけどライターで火をつけようとして燃え上がってたやつ思い出した キチガイの逆恨みでいきなり死ぬってほんと理不尽だよな
誰がやられてもおかしくないし CO中毒と一時期流行った硫化水素による酸素欠乏症
ごっちゃにして同じと思ってる人居るけど若干違うよ >>569
年に1件ぐらいはこういうのあるけど、ここまですごいとわな。 ちなみにビル内の螺旋階段というものを構造的に理解しており
なおかつ煙突効果について知見があったとしたら
最初からそれを狙ってガソリンを用意したのかもしれないね
たとえばね、キャンプとかにハマってる人間だと結構詳しくなる
キャンプ道具には煙突効果を利用した火器が多いんだよ
火元を下に置き、適切な空気取り入れ口があると
上に向かって火柱がたち火力も増す タバコ屋上から投げる人いる通報とかで屋上締めたってガセなのか >>506
意識はまだかろうじてあるのに体が動かないってこともある >>574
先生、そこまで知識あったらチャッカマンで火なんてつけないと思いまーす…… 今、入院中で意識不明の被害者ってどれくらいいるの? 消防法上問題になって無い施設だったとしたら
消防法そのものを変更しないとダメなレベルの被害だと思うけどね
そもそも150人にも及ぶ人間を勤務させるのに相応しい建物だったのかな?
という疑問があるけどな 最初のガソリン爆発で1階の数人は炭化遺体だろな
28人が一酸化炭素(CO)中毒で死亡したけど
その後は炎に包まれて全員が炭になったはず
そういうわけでDNA鑑定に時間がかかっている
よって綺麗な遺体は一つもないという悲惨さ >>579
重篤3名の時に一人亡くなったから、今2人かな? >>528
あ、なんとなく分かった、ありがとう
とにかくご冥福をお祈りします >>574
そこまでの知識あったら自爆せんやろ
灯油よりよく燃えそう程度の知識しかないぞあの犯人 死んだ人は苦痛を感じる暇もなかっただろう
ほんとうの地獄は生き残った人々だよ >>580
だからそもそも建築法や消防法は「火災」による被害を防ぐためのもので
対テロ対策のための法律じゃないんや…… >>582
それがホンマ可哀想すぎる
性別さえ分からんとか遺族たまらんやろに >>582
遺体の損傷が激しいのは六人て日経で読んだ 重度の全身火傷は生き残っても痛すぎて自殺率高いらしい >>532
君みたいな素人って、動線って言葉を知らないんだな >>589
建築に実は詳しくないでしょ
興味はあるみたいだけど >>552
セルフガソリン
店員がカメラで客を確認して給油OKボタン押してるの
知らない人が結構多いよね 火葬場は800〜1000℃程度
今回は1500℃以上になってたらしい >>550
そうか、焼け死ぬのはかなり苦しい死に方らしいから、焼かれる前に意識が飛んで即死してたならまだ苦しまずにいけたのかな 進撃アニメの炙られるアルミン怖くて泣いた
それが現実になるとは ドアのセキュリティを切らしたのはNHK、NHKが圧力をかけてセキュリティを切らしたに決まっている >>577 >>578
目的を果たした後のことは考えていなかったんだよ
綿密に見える奴の計画は火をつけて燃やすところまで
逃走の準備は何一つなかった >>582
チンコの皮が焼けただれたらマンコに見えるのかよくわからんね。 >>597
建築は自分が購入したり借りたいするときに囓った程度
物理や力学は専門より とっさに飛び降りる位置にいて
助かった人は奇跡としか 多分綺麗な状態の死者って居ないんだろうな
煙が1000℃らしいし
漫画やドラマであるように火傷は負ってないが死んでるって人は皆無なんだろう >>560
外にでられたら助かる命もあったかもなのね
階段幅が狭かったとかどこかにあったから、避難者が殺到して開扉出来なかったんかな?
非常階段って、鉄のドアやらで区画された階段室にある階段ってことなんだね? >>599
火葬場は骨もなくなるぐらいの火力出すから流石にもっと高いよ
場所によって違うかも知れんけど、うちの婆ちゃん火葬した時はほとんど骨も残ってなかった ガソリンスタンドを安全に作りすぎてるからこうなる
毎月のようにガソリンスタンド爆発とか起こってたら、
犯人も灯油にしてただろう ただアニメや絵を描くことが好きで給料安くても頑張っていた人達がなんでこんな目に遭わないといけない
俺達はこのやり場のない怒りをどうすればいい
後何人の人間が理不尽に殺されるんだ 韓国からのコメントを見て韓国人を差別する気になった ガソリンを使った放火って
大抵犯人も火だるまになるよね?
ガソリンの怖さ知らなくて自分は大丈夫と思うんだろうね さっきミスって熱いシャワー浴びたらこの事件思い出して辛くなった 死体の状態なんて別にどうでもよくないか
綺麗だろうが黒焦げだろうが死体は死体
どうせお前らだって死んだら骨になるまで窯で焼き尽くされるんだしよ 陰謀論披露してくるやつとかリアルで身近にいたら無理すぎるww
店員に横柄なやつと朝からパチンコ屋に並んでるおっさんと同率首位 >>605
それでもいいけど
「建築法」とかわけわかんない法令出してきたり、
思い込みを常識のように言うのはやめてね。
半端な知識(デマ)が正しい理解を妨げる。 損傷が激しいのが6人ですんだって事は多くの死者が出た屋上に繋がる階段には火の手は上がらなかったんだろう >>611
いや確か決まってるはず
上は1200くらいだったかもしれん ああガソリン購入時にうっかりミスしてくれたらよかったのにもちろん自爆で >>589
でもこういう放火事件起きるたびに色々厳しくなっていくやろ
歌舞伎町の放火とか、個室ビデオの放火とかで立ち入り検査も増えたし >>607
用意してたね
火炎地獄の建物の中で包丁振り回して
スタッフ斬りまくるつもりだったのかな ちなみに鉄や一部金属融点よりも低いので
体内に銃弾とかあったりボルト入ってると残るわけで>火葬 まさか、屋上に出るドアが「内開き」って事は無いよね? 韓国からのコメントを読めば韓国人がどんな人種かわかる >>546
開けた瞬間に後ろから熱風とガスが吹き込んでくるデストラップ >>610
非常階段は消防に相談して認めてもらったらしい
ソースNHKの取材 救出するのに時間がかかっているから
28人の一酸化炭素(CO)中毒の遺体は
無傷は相当無理があるな
DNA鑑定に時間がかかっているのはそれだけ
損傷の大きい遺体が多い
死ななかった女性とか大ヤケドで顔とかお化け?
それはそれで生きるのがつらいだろな 建物は違法じゃなくても70人も働く施設としてはどうなんだ
消防法が変わるかもな たまたまその日のセキュリティが甘く、たまたま螺旋階段があって上まで炎上したのか
知っててやってたらすげーな
まぁガソリンの火力すらよくわからなくて自爆してるからたまたまなんだろうが コツがいるらしいから、ガチャガチャやって開かなくて
鍵が閉まってると思ってしまったのかも もしこういう場面に今後遭遇したらどうすればいいんだ 小学生襲った奴みたいに自分も死ぬ覚悟してる奴が、今回の事件でガソリン放火に目を付けてといいんだけど >>575
内部の人間じゃないと分らんはず
若しくは身近な関係者か出入り業者だね >>643
らせん階段はテレビとかにでてて知ってたかもね
それで螺旋階段下で火つけたのかも >>643
その辺が偶然なのか計画なのかが興味あるよな。
おそらく偶然だと思うが。 >>592
それ読んだわ
早くから必死に消火活動されていたしご遺体の損傷はそうでもないと思う
ただ黒煙はずっと凄かったからほとんどの人が一酸化炭素中毒が死因というのも頷ける
何より炭化とか遺族にとっても痛ましくて考えたくない セキュリティがしっかりしてる日だったらどうゆう行動に出てたんだろう >>644
鍵が2つついてるだけだよ。
ただ、焦ってると鍵開けたのに(1つだけ)開かないってなってゲームオーバーだったんだろう。 >>38
カスゴミの得意技 捏造誘導じゃん
んで都合悪くなると「新たにわかりました!」で修正 >>645
屋内に入るときは、常に脱出経路を想定するんだ! >>584
そうなのか、レスありがとう
ボロボロの被害者たくさんいるんだろうな >>645
火が迫って煙に巻かれる前に窓から飛び降りる勇気
打ち所悪かったら2階でも死ぬだろうけど >>85
民家へ行って液体を撒かれたんですと助けを求めたとニュースがあったけど… >>648
どうかな
入口入ってすぐの位置にあるからなぁ 昔のアルプスの少女ハイジみたいなアニメ作ってたら、
頭おかしいキモヲタ刺激せずにすんだのにね 火もすぐ3階まで回ってたみたいだな。10時36分の映像ではガンガン燃えてた >>645拳銃で射殺、日本も拳銃が必要な国になった >>650
いや三階の火が鎮火したの夕方だから19人はめっちゃ焼けてるよ
たぶん焼けすぎて崩れてパズルやってるので時間かかるんだと思う 螺旋階段がなかったところで1階が最初の爆裂でほとんど死んで全体の死者数は恐らく大して変わってないだろうし、
外部階段があったところでセキュリティの関係でドアはロックされててそれほど状況は変わらなかったように思うし、
まぁたられば 無敵の人がどうたらよりも、キモヲタが問題なのでは?
○○は俺の嫁とか気持ち悪いことばかりいってネットでは覇権最強コンテンツと自慢して、納得いかなければ今回みたいに暴走して犯罪に走る。
もっとキモヲタに厳しくなるべきではないの? COってなに?
チーフオフィサー(最高責任者)?
つまり社長が犯人? 螺旋階段だの何だの言うけど通常火災でなく今回の件に耐えれる建物とか無いだろ?火薬庫並みの設計でも人は死ぬだろう >>637
あと259 261 359 399は明らかに違う
自分で調べるか、反省して自重してくれ >>648
らせん階段があることがわかったとしても、それがどこにあるかがわからなければ計画できんじゃないの? >>666
いや、螺旋階段なければ三階に1分で1000度の煙届いてないから二階三階の人は助かったはず >>645
体を低くして口と鼻と目は覆う
防災ずきんをかぶって四つん這いで逃げろ
ドアは全部閉めて鍵を掛ければ時間は作れる >>623
自分はともかく近しい人ならせめて死に顔だけは綺麗であってほしいが >>619
これよな
液体がかかったとこの表面がボワボワーって燃え上がると思いがちだけど すぐにハリウッド映画の爆発みたいのが起こる
屋内ならなおさらで、至るところで火だるま 刃物も用意してたのに、どうも犯人にとって予定外な事が起きたようだな >>641
何がお化けだよ滅多なこと書くな
あなたのレスはノリがちょっと寒いわ
全員が炭とかお化けとかいかにもグロ画像好きがイキってる雰囲気 朝鮮人は屑や
脳ジャックの在日朝鮮人が
成功者がザマアミロだの成功者が生意気だだの事件を笑ったり喜んだりする
汚ならしい民族だよ >>631
放火が失敗した場合の凶器(バックアップ)だったと推測されている
つまり、なにがなんでも皆〇しにしてやろうと考えていたんだよ
逃走用じゃない
そもそも前科餅だから指紋で足がつく 螺旋階段があったため、すぐに1顔から3階まで煙が回ってしまったのが第一の不運、
鍵は開いていたのに、なぜか屋上へ出る扉が開かなかったのが第二の不運
不運が二つ重なって、大惨事になってしまった >>677
普通の火事ならそれで何とかなるかもなw トイレ組いたらしいが
大地震でもトイレ強いというよね
特に一般家庭のトイレ、つまり完全個室w
浸水程度で津波の心配ないエリアはひとまずお菓子と携帯持ってトイレでも… >>640
3階への階段が防火区画?されてなく、露出というか、開放された状況だと
その階段は、火や煙の通り道になりそうだけど、どうなのかな? 京都府警だけじゃ心もとないから、アメリカのFRBからテロの専門家を呼んだほうがいいんじゃないか? >>665
俺はあんたより新聞信じるわ
てかそうであって欲しい
記者の憶測じゃなく府警からの情報と書いてあったし >>680
灯油よりもよく燃えそう程度の認識しかないだろ >>673
螺旋階段と吹き抜けが違う?
同じでしょう?
防煙壁設置指導されてつけてますね?
入り口二つ違うの? これに関してはわからん
何違反?
二つないとダメは筈だけど?
399も事実でしょう あの煙見て屋上に出られてたら助かったって気がしないんだけど助かりそうだったっけ? >>669
クライアントオーダー
三酸化炭素の事だ、テストにでるど 飛行機に乗るときもそうだが、何かあったときのために、靴は脱がないこと。
素足、靴下だけ履き、スリッパ履き、サンダル履きだと、避難のときに不利になる。
女性もスニーカーにするべき。ハイヒールはだめ。 >>237
火元が1Fなんだから1Fに逃げるわけないけどなw 70人居たうちの半分は飛び降りるなりして助かったんだね 笑える笑える
地獄でも業火に妬かれろや
アニヲタ駆逐や >>693
少なくとも空気は吸えるから助かる確率は上がるがな >>693
屋上出たとしてあの煙だと即飛び降りないと無理だな、あれは 入り口と反対側にドアがなかったの??
犯人は下見をしてて 入り口から逃げられないような位置で火をつけたのね・・(´・ω・`) >>652
関係者が出てきたところを襲うか、
開いたドアの隙をついて突っ込むとかじゃないかな >>693
屋上は死亡率高くなるらしい
屋上か窓からから逃げるか一悶着あり、窓から逃げた人は生還した >>676
一酸化炭素は届くから
むしろ何がおきたんだろ???とかやってるうちに煙きたときには
もう動けなくなってる可能性もある でも根っからのアニメーターって
あの黒煙大炎上みても心のどこかで"仕事のネタ"を感じてるんだろうなぁ・・・ >>695
いや遺体の損傷が激しいのは6人と書いてある >>698
オレいつも海外行くときはサンダルで、靴はスーツケースだわ。
次から靴はいていく。 >>645
今回みたいに逃げ道が確保出来てなくて3階建位なら、煙に殺される前に覚悟決めて飛び降りるしかないような気がする、直で飛び降りなければ3階くらいなら死にはしないと思う 遺族は警察から現在DNA鑑定しないと身元は
分からないと言われているから遺体がひどい6人以上に
炭に近い人が多いと思う
事件から数日も経過してるのに名前を公表出来ないのは異常
男か女か判別出来ないほど損傷の激しい遺体って
ガソリン爆発の直撃を受けたと思う >>690
え、ニュースで消防隊が突入できたの夕方じゃん
それまでは熱くて入れなかった
窓から漏れてくる火と煙で空気歪んでたくらい室内は高温だったよ >>698
まあこの会社はみんな裸足で仕事してたんだけどね
気道熱傷…
絶え間なくスプリンクラーの水が注いでくれてればもう少し、あるいは… 非常階段無し+螺旋階段だから、火を付けられたら全滅フラグが立つ 今でも紙類は多いだろうし、昔ならセルとか燃えやすいものも多かったろうし
あの建物には設置義務はないんだろうけど、スプリンクラーがあったらなと思うな >>684NHKは建物の見取り図を入手していた、それを手に入れた黒幕が鉄砲玉にガソリンを使わせた 一酸化で倒れてドア開けられず
背後から襲ってくる熱風と炎でギギギを想像しただけでもう >>702
いや、空気じゃなく有毒ガスにまみれた高温な煙を吸う状況になる >>684
屋上への階段には無色透明のCoが充満して待ち受けている
屋上への扉に手をかける前に一酸化炭素中毒で死ぬ
あるいは開けられたとしても外気が流れ込んだ瞬間にバックドラフト現象発生して焼かれる
屋上の扉の鍵云々じゃない >>719
言い切ったな
試しにお前通報しといたわ >>693
画像見ただけやから断定は難しいけど、屋上出れたら配管もあるし、あと隣接してる屋根になら地上に飛ぶに比べてダメージひくそうやから可能性はあった思う 常に想定しとけよ
こういう場合はここから逃げるとかさ
俺なんて刃物持った男が目の前に現れた時の対処法までちゃんと脳内シミュしてるぞ ガソリンにスプリンクラーは効果は無い
火を消せないもんな >>1
秋葉系の萌えみたいな絵を辞めた方がよくない?
今って、萌えみたいな声優の声もかん高くて気持ち悪い。
昔の「アルプスの少女ハイジ」みたいなアニメ作ってたら、頭おかしい
人を刺激しないんじゃないの?
b >>713
崩れた遺体パズルしてるから全部完成するまではっきりと言えないんだよ 部屋ごとに密閉性があればよかったがらせん階段はないから一気に充満するな >>718
今どき、セルに書いてパラパラてやるの? >>32
第一印象が閉塞感のある建物だったな
非常口無いし、窓小さい
これでむき出し螺旋階段だから、ちょっとした焼却炉みたいな造り >>644
黒煙で手元が見えなかったのかもな
焦る状況で手探りだとどうにもならん >>707
屋上で救助を待つことが出来ればと思ってたけど違うのか、やっぱり煙に殺される前に飛び降りろってことなんか 自分のアパートや会社がガソリンまかれて放火されたらた考えると100パーセントアウトだ。無事な所教えろ >>730
ジブリとかの取材でもよく見るけど、アニメ制作は今でも紙媒体が多いらしいよ >>716
ガソリン燃えてるのにスプリンクラーなんて無意味 >>692
吹抜にも規制はある
防煙装置と防煙壁は根本的に違う
この建物の用途、規模は入り口は基準法上一つでいい、消防法は無窓でなければいい。
ダメならその根拠を教えてくれ
「工場」ではなく「事務所」だ。基準法、消防法共に要求される内容が異なる
もう黙れよ >>734
いわゆる中毒ガスは上にのぼるからね
少しでも吸い込んだら脳障害起きる可能性あるものだから
屋上いくとほぼ無理ゲー >>617
あんたごちゃんならデマ飛ばし放題とかやめてよね
火葬炉のほうが暑いに決まってるやん…どんだけ悪魔の設計よ京アニビル >>727
コンテストをやめるべきだと思うがな
落選したやつがパクっただの被害妄想で何するかわからんし 直接火に焼かれない
外の空気で煙が薄まるということで、屋上に出るのが良かっただろうし
そもそも階段で下に降りることが出来ない状態だった
恐怖と絶望、そして人によっては直接火で全身を焼かれたうえに野次馬に写真撮られてネットで拡散
写真撮ったり、放送アップロードした連中は全員逮捕されればいい >>723NHKの関係者で以前取材で犯人と接触したものがいる 最初の頃の報道ですぐ飛び降りたりして逃げた助かった人でも重傷10人、中等傷10人、軽症18人
そんな高温の煙の中で何時間も放置されてた遺体が綺麗なわけないよな… バイオハザード4のレオンみたいに窓ガラス突き破って着地したら転がれ
たぶんでえじょうぶだ! >>738
やっぱわかってねーわ
煙・炎・熱・すでに負った火傷 水でどれほど抑えることができると思ってるの >>737
そんなん練習してない奴がイメージだけで出来るもんなんかな?
俺なら足から落ちて砕け散りそうや 別スレで、
「火災の時は下へ逃げろ」という意見があって、
ケーブルカーの事故も煙が上がって
今回の状況と同じだと。
そりゃ、下には火があるだろうけど、
上に登っては駄目なんだな。 >>693
可能性はゼロではないが相当低く、屋上に出ていたらマスコミのヘリでより悲惨な現場が写されていたかな、と
そしてその画像がネットでいつまでも出回り続けたかもしれない 中には飛び降りようと思った人もいると思うけど大多数が屋上行こうとしたら行くかもな只でさえ判断能力低下してる状況なんだから >>638
5chも中韓で災害級の虐殺があれば大喜びするようなレス見かけるだろ
そういうのを掻い摘んでまとめてる奴らの思惑に乗せられんなよ >>739
規制があるのはわかってるけど?
それはらせん階段だって同じだけど?
じゃあ防煙壁と書くべきでしたね
すみませんね
窓は大きさの制限はあるでしょう確か
細かくまでは覚えてないから間違ってたらすみませんね
事務所なのはその通りだが
あくまで工場は喩えだ
そもそも基準的に窓の大きさはこれに関しては関係ない
「絵」を扱う職業上太陽光の劣化が気になるのだし
いわゆる倉庫としても使ってたようなので
窓は小さくするのは「当たり前」だろうってイミナのだが?
中途半端ないちゃもんでしかねえなキミのは
そんなに俺が都合悪いの? もし屋上に出れたら、階段で中毒になるよりも考える時間と飛び降りるために腹括る時間ぐらいは作れたかもね >>737
2階ならぶら下がりジャンプだな
3階だとぶら下がりでもきついが、火事ならやるしかないだろ
飛ばないと100%死ぬが3階ぶら下がりジャンプなら多分死なない >>754
脱出ルートが存在する場合だから
今回は無理っぽい >>732
遺体の損傷が激しかったのは5人だと思う
残り28人中毒死の遺体が綺麗とも書いてない
5人は既に遺体がバラバラに近いんだろ
ガソリンの爆発で体が粉々
28人は助け出されたのがかなり遅かったから
あの火の勢いじゃある程度の損傷があるはず >>730
「原画」と「動画」までは「紙」
「彩色」以降はPCでやってるようですな パイナップルアーミー的には地下に避難するか
バギ的には窓から飛び降りて五点着地するか
俺の漫画の知識をフル活用してまんに助かるにはこの2つしか無いと思うわ てことは次は高濃度の一酸化炭素と二酸化炭素を
検知すると、排煙する装置の義務づけか >>756
中の人は当然建物の構造を知ってるから、その人が逃げ場は屋上しかないて思ったのだから、
いかにこの建物がダメダメだったかてことだよ。 >>742
火葬場は800〜1200℃
今回は1500℃以上と報道
だいたいガソリン火災にスプリンクラーとか言っちゃうレベルで思い込みで話すな >>732
えパズルが沸点なの?じゃより良い言葉に置き換えて読んで
五体だか六体のパズル遺体と他の判別不可遺体の身元を合わせて確認しないと発表出来ない
消去法で確認してる最中だよ体格やら特徴やらで そもそも火葬は骨ある程度残す前提なので1000度前後しか焼かないわな >>754
下は火の海、ベランダからジャンプが正解だったかもしれないけれど、結果としては屋上で助かった可能性が高い。
問題は鍵が開かなかった事
あとは多分だけど煙で視界0だったのだろうな。たどり着いて、状況がわかる感じだろう。 >>693屋上から隣の家の屋根に飛び降りられれば助かるかも >>768
ガソリン何百リットルだっけ
火葬炉のガスは絶え間なく供給されるけど >>32
家庭用エアコン連発なのは、業務用の大型だと高圧ガスの検査いるからかな? 遺骨とかも 混ざって ヤバそうだな
原発事故の象の足みたいな墨の塊になってそう >>753
直に落下しなかったら、骨は折れるかもしれんけど死にはしないし後遺症もガスに襲われるよりマシなんじゃないか、動けなくなっても事態に気づいた人が助けてくれると思う 法律上問題なかっただろうけどラセン階段の防煙垂れ壁は
煙感連動排煙窓ないと意味ないというのが良く分かった もし飛び降りて腰打って落ち方悪けりゃ一生車椅子か寝たきり
飛び降りる勝負に出るかどうかわからんわ >>754
ヨーロッパの登山鉄道であった事故でもトンネルの上に向かった人は煙にまかれて倒れたね
でもね、今回は一階の出入り口付近で放火され、下には降りれなかったぞ
こういう時は窓から降りるしかないのかな >>763
密封されたチャンバーないでもあるまいし、爆発はしてないじゃろ
チャッカマンで、着火した犯人が生きてるのに 透明のごみ袋でも頭からかぶってたら脱出できたんかな >>41
その程度の怪我は死ぬことに比べたらどうでもいいな
壁に体当てながら落ちたらほとんど怪我しない可能性もあるし でも逃げ方に正解なんか無いんやろな
火災現場なんか現場ごとに状況違うし、助かった奴の逃げ方がその現場では正解やっただけで 爆破で粉々とかパズルとか言っちゃう人達ってもう隠しきれなくなっとるな >>759
納得できないのはいいけれど、少しは調べなよ。
条文全部読まないと分からないこともあるだろうけどさ。
なんでそんなに無知なのに噛み付いてくるのか理解できない。 >>752
は?
ガソリン燃えてるのに水撒いたらどうなるのか知らないの?
余計に悪化するぞバカかお前 >>767
「吹き抜け」や「螺旋階段」が悪い――とはおもわない
「吹き抜け」や「螺旋階段」のある建築物を
「事務所」としてあつかう「消防法」に瑕疵があったようにおもう
今後は「性善説」を捨てて
「ガソリンをまかれること」を前提とするしかない >>15
建物の裏側、室外機とコンクリの細い横棒入った狭い水路みたいだね
打ち所考えずに飛び込むのも中々勇気がいりそう >>21
普通に消防法違反だろなこの建物
京アニアウトだろ
70名以上の人間を預かるのにこの建物ではな
歩きスマホレベルの安全意識 上に上がった人がみんな煙の中毒でやられて横のトイレに逃げ込んだ人が助かったのか
とはいえ屋上あればそっち行くよな こういう場合一秒でもはやく消防に知らせるのが大事だぞ
それか窓から大声で火事だー!と叫べ
そしたら外に避難しろ
体が炎上するだろうが落ち着いて速やかに着てるものを全部脱げ 自社特定遅いのは燃えカスの塊になってるからだろこれ >>180
3階の窓だとしてもぶら下がってから落ちるだけでも衝撃が違うらしい
さらに落ちながら壁に一度ぶつかるのがベスト >>736
構想を練る時に紙に書いて、
それを基にソフトで制作とかかな?
web屋は一応それだな、打ち合わせでも使う。 >>680
そんなことないと思うぞ
消防法のこと調べないと携行缶で40Lまでとか
車での輸送は禁止とか分らんし
調べる過程でガソリンの特性とか危険性についての記述を必ず見ることになる >>786
>>752
なにかしらんが俺なんかじゃなくこういうのに突っ込むべきだとおもうよ
突っ込むなら >>782
頭部に溶けて張り付くのが落ちだけど、多少動けた可能性はある 身元については全員が判明してからと当日消防だったか警察だったかが発表してる
チョロチョロ数人ずつという出し方をする気はないってことらしい
リークはあるかもしれんが 迷ってる暇は無いと言っても3階の高さから即座に飛び降りれないと思うわ
無傷で助かるなら無傷で助かりたい
そりゃ行かなきゃ死ぬってわかってたらやるしかないんだけど >>791
「改正」と正論を書いてある書き込みに対して
「消防法違反」というコメントはおかしい 一酸化炭素は空気より軽いんだな
ほふく前進の練習しとくか ラセン階段は画像をみると、やっぱりあそこが良くなかったんだね。
どんなに床や天井に耐火素材使っても火も煙もフリーパスで筒抜けだ。
あと付けらしい防煙の垂れ壁だって、タバコの煙すら防げなさそう ガソリンは1500度で建物の中を焼けつくした
中毒死した人を更に焼くという二重に極悪
DNA鑑定が遺体の悲惨さを物語っている これだけの事を下見した上で計画的に実行してるのに
障害者だから無罪とかなるのかね? 3階のトイレの窓から一か八かで飛び降りるってのはダメなのかね あーだこーだ言ってるけど、なんとか2Fから飛び降りて助かった人の話じゃ、
爆発音がして一瞬でどす黒いキノコ雲が階段から吹き上がってきてあたりが
墨汁のように真っ黒になって何も見えなくなったって言ってたから、まともに
避難できるような時間的余裕はなかったと思われ(´・ω・`) >>789
そうね。
レストランならああいう作りはありだけど、100人近くが働く場所じゃないよな。 >>796
基本的にデジタル作画なんて最近の若者しかしてないでしょ
京アニみたいな古いところはまだ紙作画→スキャンじゃない >>784
たしかに
大した火事じゃないのにビビッたデブが勝手に飛び降りて一人だけ死にましたとか
葬式で失笑が起こるレベル トイレに逃げ込んで
かつ救出してくれる業者がいたという奇跡な >>335
ベランダから逃げてる人は何人かいるし窓から出て助かった人もいるから適当な嘘は書かないように >>807自己
確か芸能人で4階から飛び降りて無事だったひといたよね あっという間に視界が真っ暗になったらしいな
逃げ足の速いオレでも死ぬわ >>807
駄目どころか正解だろう
>>795のようにしながら 真っ黒な煙がぶわーっと来て煙の中に入っちゃったら
もう動けないよな >>772
建物萌えてる動画見たが屋上も真っ黒い煙で覆われて多分激高温とガスで充満してるから仮に屋上まで逃げても黒こげか一酸化炭素中毒で助からなかったと思う
布団かなんかの大きくて柔らかいものを下に放ってその上に飛び降りる
それぐらいの備えと機転が利かなきゃ助かれなかっただろうな >>801
3Fじゃ無理
暑くてもさっさと1Fから出ろ 大体どれくらいの高さなら飛び降りても死なないんだろう 螺旋階段あるが非常階段無しってのが、焼却炉にしか見えないわけよ
トラックが玄関に突っ込んで爆発したり、ガソリンテロが起きたら、即行で全滅フラグ立つ 世の中半分は悪人と考えた対策が必要、NHKだと思ってドアをあけていたのが最もの原因 >>779
それでも映画見て楽しんだり音楽やアニメで感動できる日がいつか来ると思うよ
最初はリアルみたいにリハビリと車椅子生活に荒れるだろうけどさ 建物がオシャレな造りで防犯も原画盗まれないための設備。火事系は想定しておらずガソリン放火なんて論外。螺旋階段なしで非常階段あれば助かる人間多かったのに残念。住宅街以外に建設してたら、もう少しマトモな設備だったはず。景観意識しすぎで非常階段なしと思うわ。 1階での死者は3名だから、
死体バラバラの人はそれさえ知らない人 >>806
ならないよ
仮にそんな舐めた判決したら裁判官が今度は襲われるよ
だから今回は死刑反対とかいう人権屋も動かないだろう
頭に血が上ってるオタクの報復が怖いから当然だが 本当に狭い一般の戸建だと螺旋階段はたまにあるよね
オサレとかでなく単にスペース節約…
階段て場所とるんだよな >>798
そいつは別に、建築基準法がとうこうとは言ってないだろ。本能に赴くまま発言しているだけ。
お前は断片的な知識をまとめて、お山の大将をやっているだけ。
お前のお勉強会に巻き込むなよ。
お前がそれくらいの間違いと言ってることは、実務者からすれば全く違う内容なんだよ。 そういえばうちの職場バランスボールがある
これ役に立つよね? 螺旋階段はやばいとしても、消防署のようなパイプでスルーて降りてくる「階段」もやばいのかね?
消防署も同じような火事になったら、同じような惨事になる? ガキの頃2階は何度か飛び降りたことあるけど3階はチャレンジしたことないな >>827
原画盗まるのは考えてないと思うよ
仕事の邪魔と劣化の西日避けなだけでしょ ガソリン火災はスプリンクラー作動で大量の水を放出したとしても全くの逆効果なのが厄介だなー >>821
1Fは火が猛っててサッと出れても大火傷は間逃れない
骨折とケロイドなら俺は骨折を選ぶけど、正直どっちも選びたくない >>807
過去の統計だと、3階から飛び降りた人の95%以上は生き残り、
7階以上から飛び降りると5%しか生き残れないらしい
当然、火事の中で飛び降りないと100%死ぬ
ぶら下がりジャンプしかないだろうな
五点着地なんか素人は無理だって
自衛隊芸人の動画を見たけど、練習しないと無理だわ >>824
ガソリンバケツに入れてくる奴を警備員がなんとか出来るとは思えないな。
自分が燃えても中の人を守るなんて人居るかね… >>21
通常火災なら防火シャッターも役に立つけど、あの量のガソリンは火災というより爆発だもんねぇ…
センサーが反応する前に燃え広がるよ >>822
状況によるでしょ
場合によっては2Fでも死ぬし
10Fから落ちても生き残った奴もおるしな >>820
早くたどり着いた人が、ドアを開けることが出来ていれば、煙もそれなりに排出されたと思うよ。
数日前までは使えて、突然使えないというのは、恐ろしいな。 >>788
なんで一階フロアのガソリンもえてることに水まかないといけないのよ
二階や三階は類焼なのよ、木や紙が燃えてる。
んておまえが煙と熱に巻かれて逃げたところにスプリンクラーからの水が注いでたら楽になると想像つかん? >>791
調査した消防局が消防法令上の不備は無しって発表してる、それにガソリン放火なんてテロみたいなもんやから安全意識もクソもない >>343
予想以上に一酸化炭素が素早く回ってきたのかもしれないけど2階3階であまりに多く死にすぎなんだよな
多分誰かが屋外目指したことでみんな真似して付いていってまとめて一酸化炭素で死んでしまった
付いていくと安心みたいなバイアスがかかるらしい
独自に窓から飛び降りた人たちは助かってる
でもそういう人の人数が出てきてないからみんな逃げるのは無理だったような印象になってる
だがそんなはずはなくて屋外目指した人の選択が良くなかったはずなんだよ >>822
地上がコンクリやアスファルトなら3階で50%
土や芝だと5階で50%
意外と助かる >>835
高校の時に3階の教室に居たけど
あそこから飛び降りるのは厳しいわ もう何年も前だけど、
9階の自宅ベランダから落下して、
半年で退院というピースなバイブルの強者もいるから、
いざという時は骨折は覚悟の上、
窓から飛び降りるしかないかな。 >>832
あと一つ聞かせて
あなたはこれで消防法改正されると思う?
俺は100%されないと思いますどうですか? >>789
だとすると、高層ビルも怖いな
スプリンクラー・耐火素材・セキュリティ等
整備されていても、大量の燃料持ち込まれたケースだと話が違いそう 防災意識のプロおじさんはきっと24時間いかなる規模の火災でも最善策で切り抜けられそう 一瞬で黒い保脳が大量に上がってるけどどれくらいの量なのかね手持ち火炎放射器。
爆発したからこれ以上の規模か
https://www.youtube.com/watch?v=rVECqHwXyZc >>819
窓から逃げた男性によると窓は開かない仕様だったとか
そこで窓を割って2Fから飛び降りたとか
女性が多かったから女性はそこまで行動出来なったはず
逃げた男性も女性を助ける余裕なんかないから仕方ない
タイタニックみたいに女性から優先的に逃がすとか美談
になる要素はなかった >>819
身長が高かったら、手すりからぶら下がって落ちても二階ならば結構行けたね
実際助かった人いたんでしょ
三階はまあ怖いよな 飛び降りれるのは2階が限界。オシャレな造りの場合、天井高くて2階も2階の高さじゃないのがある。周りに花壇や木ないと飛び降りる勇気かなりいる。 頭打たない限りは基本的に3Fでも助かるでしょ
骨盤とか脊髄やると半身不随あるだろうけど アニメってリアルが美化れると一般では揶揄されがちだけど
当事者になった場合どんな画で表現するのだろうか >>858
ディスカバリーチャンネルに出てくるあの人なら・・・ >>842
小学生の言い訳かよ
もっと悪いやつがいるのにーって。
俺からすれば、中途半端に知識を集めて、無知な人にそのまま半端な知識を刷り込むお前のほうが、悪質に見えるから言ってるまで。
分からないなら分からないで、背伸びせずに発言しろ >>850
ガソリン火災に水掛けたら余計火災が酷くなるのは常識基本 俺は逃げ場がなければトイレに逃げ込むかな
速攻で水で濡らした紙でドアの隙間をふさいで空気を遮断
扉が燃えないように水をかけまくって後は運に任せる扉が燃えないように
水をかけまくって後は運に任せる ガソリンまいて放火というのは燃料気化爆弾を使うのと同義だな 京アニの被害者の方たちのご冥福をお祈りします
今後のアニメ業界に光がありますように・・・ >>810
いやジブリですら着色はもうデジタルだよ
京アニも線画は鉛筆で描いてスキャンして色はデジタルだと思う
紙パラパラはさすがにもうやらんわ >>845
数年前から殺害予告を複数人から受けいたから、
刃物持った通り魔と、放火魔に関しては備えておくべきだったよ
この2つは鉄板じゃん そもそも
「内燃機関」のみで使用するべき
ガソリンの燃焼に対応できる建築物って…… >>869
屋上のでっかい水タンクを爆破するんだな チリにしてやる見たいな中2の妄想をリヤルでやった糖質怖すぎ >>870
ここのスレタイ
屋上目前、階段で大勢が死亡
ここにスプリンクラーがあればの話してる 報道での写真・映像の大部分は小さい窓の面からのアングルばっかだったから、
窓についてはチグハグが生じる 足を骨折したばあい、その場から動けなくなって炎と煙に呑み込まれる可能性があるから腕から落ちれないなら高いところから飛び降りるのはやめとけ >>850
一階だけスプリンクラー作動させずに二階三階だけとか都合良すぎな話だな
お前無知ってバレてんだから無理にレスすんな 残りの2割は、ISISの処刑みたいになっちゃったの?
あれ、結構動かなくなるまで時間あったけど >>872
重要な紙資料の多い職場なら採光の窓がたくさんあっても基本閉じられていて全部空調任せにして居るかもわからんね >>788
10L〜20Lならガソリンは早めに燃え終わるだろうし、あとは燃料切れ。
所詮は着火剤だよ。
その後の初期消火には効果はあるだろ。 屋上には地上まで降りれる避難ロープだけでも設置するとかになればええのにな
まぁ今回みたいにそもそも屋上に出る扉の開け方がややこしいとかの問題もなんとかしないとアカンけど CO2吐き出せないで意識朦朧とするから苦しまずに死ねたんじゃないの 部外者7人いたらしいから全員の身元判明しないかもね 腕からってアホかよ。そんなもん頭強打して死ぬ確率跳ね上がるわ。 やっぱり玄関と逆側に非常階段だよ
これあれば1階から3階まで全てのフロアで脱出できた
それと可燃性の木材で内装しちゃ駄目だな ここでスプリンクラーどうこう出て来る時点で無知過ぎる人がいるな…最低乙4ぐらいの知識は持って欲しい 建物の構造上、1階で火災が起きたら2階3階にいる人は逃げられない
設計にも不備があると思うわ
非常階段と縄ばしご、酸素マスクは用意しとかないと おまえらスプリンクラー好きだな
ボタン押すと壁や天井の至る所から泡状の消火剤が大量に噴出するのはどうだ >>888
最近の建物は窓が開かないけど窓を大きく取るよな。
あんな小さな窓の建物て昭和の建物かデーターセンターだよ。 >>749
何故大嘘を書くの?
何も知らないのにレスをするな馬鹿
843 名無しさん@1周年 2019/07/21(日) 05:11:20.50 ID:x82JJn+N0
>>807
過去の統計だと、3階から飛び降りた人の95%以上は生き残り、
7階以上から飛び降りると5%しか生き残れないらしい
当然、火事の中で飛び降りないと100%死ぬ
ぶら下がりジャンプしかないだろうな
五点着地なんか素人は無理だって
自衛隊芸人の動画を見たけど、練習しないと無理だわ >>883
一酸化炭素が充満している屋上への階段でたくさんの人が一酸化炭素中毒で死んでる
スプリンクラーあっても意味ないわ 「ヤクザの組事務」とか
「中核派のアジト」なら
火炎瓶の投擲にもそなえたいろいろな対応をしてるんだろうな この悲惨な事故を忘れないよう
被害者の視点と被疑者の両視点でぜひアニメ化して欲しい >>867
俺はバカの妄想を放置する方が問題だと思うので見解の相違ですね ガソリン対策を心配する人がたまにいるけど
大量殺人の手口としてこの事件が悪知恵となってしまう可能性はあっても
この事件の影響で「じゃあ俺も大量殺人デビューすっか」なんてやつはいないだろう、ブログ始めるんじゃないんだから
それにやるやつはガソリン以外でもやる
なのでガソリン対策よりもこういう行為を未然に防ぐ社会づくりの方がコスパ高いと思う スプリンクラー馬鹿はおもしろいね
水かけたって不完全燃焼起こしたら猛毒の煙が量産されるからさ >>860
窓が開かない仕様だったら網戸なんか要らないはずだが 前代未聞の40リットルガソリン爆発も凄かって警報器もスプリンクラーも作動しない。脅迫あったのなら警備員でも雇えば助かったのにな。 やはり一酸化炭素か
上に逃げちゃダメなケースだったんだな、とっさに判断できないよこれは 炎って吸い取れないのかなと思ったら研究してる奴いたわ そもそも油に水なんてかけたらどうなるかなんてわかるもんだろっていうな 危険物取扱って物凄く厳しいこと言って来るのに、スタンドで
一般の人がガソリンを購入しチャプチャプ携行出来るというアンバランス >>889
1.5L程度でさえ大爆発起きるんですがこれは >>911
しかし
「まったく設置されていない」よりは
あったほうが助かった可能性はある
たとえば「熱風」によるダメージが多少和らぐから
逃げるチャンスは増える >>856
多分改正されないだろう。
こんなものを想定していたら費用がかかり過ぎて施主の負担が大きすぎる。
なんにせよ見直すことがあるとしたら「建築基準法」だろ。
消防法でなにを定めているか分かっていないからそんな発言をするんだよ。
馬鹿野郎 建物の周囲に飛び降り用のマット敷いとかなきゃいかんな >>923
実際今回だとありえない
問題は一酸化炭素のほうだもの 屋上の扉をあけたら煙突効果で一気に煙と熱気が来たんだろうな、
酷い、 >>913
あれや、老人ホームとかでちょっとだけ開く窓みたいな感じちゃうんかな?
逃げ出されへんけど、空気入れ替え程度に開くやつ >>924
だから消防法が改正されるべきだといってるような
そのバカの発言を訂正していたのがわたしなのですが? >>895
内装制限あるから木質系に見えても壁紙だったりするはず
不燃とか準不燃材料とか使える内装材は決まってるんだわ >>918
足から落ちると簡単には死なない
3階までならな
比して、一酸化炭素中毒や大火傷は100%死ぬ まだどこに逃げてもCOが充満する速度の差でしかないのだけれど
その時間差で助かったのが2Fの窓から脱出組
本当、こんな瞬時の判断は、リトライでもできない限りは無理ゲーが過ぎる……だがそれで生死が決まる >>924
あとわたしは建築基準法も改正されるわけがないと思っています
当たり前だけど
そもそもこれは防災でもなんでもない 中毒死って言ってるけど
そのあと猛火でやられてるから
素人目には焼死だぞ >>911
それだけじゃなく、煤等で覆われて揮発が鈍くなったガソリン表面を綺麗にして火勢が増す
タイミング次第ではフラッシュオーバー誘発することもある。油火災で水は悪手もいいところなのよね >>926
一酸化炭素は下に沈む性質があるから
熱が緩和されれば、上に上がってくる時間を稼げたとはおもう >>924
法律は変わらないにしても、死者が多かった原因は建物のせいにされるんじゃね?
建物は合法だけど、構造はクソだったて結論に。 生き残った人も手足切断あり
大ヤケドの後遺症
火に包まれて出て来た女性なんか命は助かった
かもしれないがこれからの人生が可哀想
若い女性が多かったからね >>932
そもそもスプリンクラーあっても大爆発で大抵壊れてるような気もするがまあ・・・ ガソリンの販売方法は、キチンと見直すべき。
ガス欠車には、ロードサービスで対応。
携行缶はなんとかせねば。 スプリンクラー持ち出す奴天ぷら作ってて火が上がったら水掛けて家が全焼しそうだw 2階3階があるから大変なんで
建物を平屋にすればいい・・・敷地があればな 犯罪者にナマポを支払っているテロ支援国家日本政府は、犯罪者へのナマポをやめろ!
犯罪者へのナマポによる消費税増税反対! 1階で死んだ人は焼死か爆死かな。 ガソリンバケツでかけられた人もいるんでしょ スプリンクラーで身体や衣服が濡れた状態なら、1Fから逃げた人は結構違ったかもしれない まず「スプリンクラーはムダ」という固定観念を
一度捨てたほうがいい スペースない住宅街に建てたのが運のつき。スペースあれば塀とか非常階段とか色々付けられた。 >>939
一酸化炭素の比重は空気に近いが空気より軽いぞ
上から充満していくはずだが? >>943
携行缶も禁止で、ガソリンほしけりゃ耕運機やら草刈り機をもってこいてことになるんじゃね? 窪塚が例外だが、昔、フジの女子アナが3階くらいの高さから落ちたことあったぞ
生放送で避難ロープの使い方を説明していたら、
ロープの付け方が不十分でそのままアスファルトの上に肩から落ちた
生きていたよ
まあ、ぶら下がりで足から落ちれば3階までなら結構助かる
歌舞伎町でも飛び降りた奴は助かったからな
比して、火事の大火傷と一酸化炭素で生き残るは絶望的 >>943
バイクのタンクから簡単に取り出せるから難しい問題 非常階段バカもおもしろいね
この建物
正面から見ると
アパートみたいな構造で
窓だらけでベランダが付いてるんだよ
そっから逃げた人たくさんいるのだけどさ
結局外階段なんかあったって
火の回りの速さでさ
居た位置が悪かった人は
そこまでたどり着けないわけよ なんか勘違いしてるやついるが通常は1Fむりなら普通に屋上避難でいいぞ。早まって自殺紛いなことするなよw
今回のケースはしょうがないが ハロンガス消火設備が最強かもだが
酸欠がやばいからなぁ >>932
ガソリンについて致命的に知識が足りないのでは? >>953
本体持ってきてもちょっとしか入らんしオイルと普通混合して使う。
そのままだと焼けるかも >>958
そう、通常は屋上で良いんだよな
だからこそ今回のコレが悲惨過ぎる、そんな判断できるかよってなった >>860
助かれば美談なんかいらないけど神モブならいるよ
近所の工務店かなんかのにーちゃんが
雨樋に掴まってる脱出者にハシゴ持ってきて助けた後に
1Fトイレ閉じ込められてる女性3人を工具で鉄格子を外して助けた
そのあとはもう煙と火が強すぎて建物に近付けなかったそうだ 発火後数分で黒煙まみれでなので逃げるのはほぼ無理ゲー
プロの軍人でも普通にやばいだろ >>886
別に一階にも撒けばいいじゃないの
お前ナトリウムと勘違いしてない?バケツ一杯の水を叩き込むわけじゃねーのよ? COは空気より軽いでしょ?
なんで下にたまるんだ?
空気が約29で
一酸化炭素は約28なのに
ほぼかわらないとはいえ上昇気流あるから上にいく
下にたまることはない
揮発したガソリンと勘違いしてね? >>940
それはある。
難しいところだ。
君の家、部屋の構造をしっかり作るのにコスト3割アップ、避難経路を十分に取ることを考えて、居室の面積3割ダウン。
これを受け入れてくれる?
なら、それで設計するよ。 >>958
オーストリアケーブルカー火災事故では
逆だったんだよなぁ
構造による らせん階段装備のあの状況では横に逃げて窓から飛び降りたほうがよかったな。
3階程度なら死にはしなかっただろう。 火災グループではなくテログループだから国際テロを参考にテロ対策した方がはや… >>957
映像がほとんど裏手の駐車場側だったから
窓少ないイメージだよね >>954
菊間ならマットに落ちたんじゃなかったか? >>961
だったらガソリンの機械使うな。バッテリー式にしろていうまでだよ。
極論だけど、そうするしかないだろ。規制するとすれば。 滑り棒なら安価に後付できるし、企業は窓の脇にでも取り付けるべきだな 何で縄ばしごぐらい用意してないんだろな
そんな費用も掛からんだろうに ガソリン燃えてるのに水撒いたらさらに延焼する
さらに不完全燃焼を引き起こしてCoなど有毒ガスの更なる発生を誘発
スプリンクラー厨アホ過ぎるわ 進撃はいいタイミングで終わったよな
この事件のあとならアルミンのとことか放送できなかったろ 「一酸化炭素」が「上に上がる」は
俺の思い込みだったようだ
ごめんよーw >>960
防災センターやyoutubeで消防の実験を見たくらいしか知識がない。 ま立駐やら特殊な施設で使う泡消火のとかでないとガソリンには意味ないし、
そんなの一般事務所で使ったら窒息で死ぬ人出るからムリだって
そもそも最初の爆発で天井飛んで消火設備も破損したりする
ムダな妄想だよ >>960
混合気体でもあるまいし、爆発なんざしねーって
不謹慎だから実例を出したくないんだよ >>953
田舎は最寄りのスタンドに電話すると
灯油やガソリンのタンク載せたトラックで
売りにきてくれるけどな。
そういう方式にしないと駄目なんじゃ。 >>961
混合油その場でつくってもらえばいいだろ >>981
逆だった
「一酸化炭素」が「上に上がる」――が正しい スプリンクラー作動していたらしていたで蒸し焼きになってる可能性も >>7
NHK公式:アニメ会社で放火 容疑者とみられる男 確保の様子
2019年7月18日 16時22分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011997311000.html
京都市伏見区にあるアニメーション製作会社のスタジオで、男がガソリンのような液体をまいて
火をつけた火災で、容疑者とみられる男が確保された際の映像です。4、5人の警察官が集まり、
横たわった男を取り囲んでいる様子が確認できます。男は、仰向けで、膝を立てて横たわっていて、
一人の警察官が何かを話しかけるように、のぞき込んでいます。現場は住宅街で、
近所の人とみられる人たちが騒然としているように見えます。
火事が起きた『京都アニメーション』に番組の撮影のため向かっていたNHKの男性ディレクターが
容疑者とみられる男が確保された現場を見ていました。
このディレクターは、「京都アニメーションの近くに着くと、3、4人の警察官が集まっていて、
そこに男が倒れていました。男は右足の膝から下の服が焼けていて、はだしでした。
警察官と何か話していたようでしたが何を言っているかは聞き取れませんでした」と、そのときの様子を話しています。
NHKニュースは時間経過すると削除されますので記録用にミラー保存。
https://youtu.be/-wg497kIQlU
俺もNHKが怪しく感じたから記念に保存した。 >>910
過去には100円ライターにチャイルドロック義務付けみたいなこともある
〇〇協会みたいな天下り利益団体がある業界の事後対策ってやることが幼児レベルだよ >>968
いや一酸化炭素は上に溜まるのよ
なので「火事の時は濡れたタオルで押さえ身を低くして移動」といわれてる
最近は濡れタオル無意味と言われてきてるけど… >>977
ムリ
高温で触れない
縄ばしごか脱出用の難燃素材の布トンネル >>967
泡ならいいけどな
てか一階にスプリンクラーあっても爆発で損傷してる可能性高いわ ガソリンがよく燃える灯油くらいに思ってるバカがいるな このスレッドは1000を超えました。
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