【人生100年】「年功序列は女性や外国人の活躍の弊害」政府、今年度の「経済財政白書」を発表。「日本的雇用慣行」の見直し提言
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190723/k10012004471000.html
政府は今年度の「経済財政白書」で、従業員が１つの企業に長く勤め、年功序列で賃金や昇進が決まる
「日本的雇用慣行」について、今では女性や外国人など多様な人材の活躍に向けた弊害になっているとして、
見直しを提言しています。
この中で、「日本的雇用慣行」は、現在の日本経済を取り巻く環境の中では合理性に一定の限界がみられる、
と問題提起しています。
具体的には、
▽企業内の訓練や経験だけで育った従業員は創造的な仕事が苦手な傾向があり、
▽技術の進歩が速い現在では若いころに身に付けた技術が陳腐化しやすいこと、などを指摘しています。
そのうえで、
▽出産や育児が女性のキャリアにとって不利に働くこと、
▽中途採用や外国人といった外部の優秀な人材が活躍できないこと、
▽生産性に応じた賃金が支払われないこと、などを挙げ、多様な人材の活躍に向けた弊害になっていると論じました。
そして、「日本的雇用慣行」は多くの変革すべき課題を抱えているとして見直しを提言し、
「人生100年時代を踏まえた多様なキャリア形成や個人の事情に応じた働き方が必要だ」と結んでいます。 そうね でも長年コツコツやってる人が評価される部分はいいと思うのよね
培った経験と競争のいいトコ取りをできる制度を考えて行きたいわね 給料上がっていくほうがモチベーションは上がるとおもうね、同じ仕事してると飽きてくるんだよ。
気持ちの問題をフォローしないといけないと思うよ。
年功序列よりも年金の不公平を是正しろよ。 >>318
江戸時代は福祉なんかなくて貧困層はすぐに死んでいったからなりったんでしょ >>309
そんなことはない
経験豊富な高齢者は安い賃金で雇えれば十分有用
当人も年金受給までのつなぎに働きたいはず
今みたいな年功序列だと賃金が高過ぎて定年で追い出さざるを得ない >>334
年功序列終身雇用はむしろサスティナブル >>341
＞>>1
＞確実に在日入り込んでる
いや自民党がおかしいんだろ
ブッシュ並みだ >>331
終身雇用はやめるべき
能力ある人はもっと給料もらうべき
ない人はそういう職場に行く あとは一度不景気にして、転職市場を冷え込ませれば、いつでも転職できるからと勘違いして給料アップを求めるバカどもを一掃できるな まず公務員からやれ
昇給、手当なし、退職金なし。
無能、怠慢、不正は解雇 >>337
江戸時代でも福祉はちゃんとあったし犬猫の障害も手当てしてた余裕のある時代だぞ。
もしかして原始的社会かなんかだと思ってんのか？？ >>1
アホだなぁ
なんで一律でやろうとするんだろ、経験積まないと出来ない(精度高い物作れない)仕事とそうでない業種で分けてやれ >>324
俺の友達が関空の工事のアルバイトで3ナンバーの新車を買ったからな。 マジで自民党の議員ってのは悪徳コンサルみたいな奴ばっかりなのかもな
自分でも信じていないことを主張する >>344
終身雇用できるのは力のある企業だけだもんな >>340
お前はヒョロヒョロでモヤシで背も小さいから、アフリカ系のかたを脅威に感じているんだろ？ｗｗｗ
だったら、混血が進んだら、遺伝的には優秀になるだろｗｗｗ
お前こそが、おまえのいう、上につっかえている老害なんだけどｗｗｗ 公務員は適用外とか平気でやるからねこの国の役人貴族どもは >>347
寿命が全然違うでしょ
何の福祉あったかしらんけど？ >>318
終身雇用は松下がやりだしたこと
業績が安定しない時、従業員に不利益被る代わりに終身雇用をした ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、 すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。 ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。 今すぐドイツ死ね。 >>308
年功序列は合ってる
おかしくなったのは途中から成果主義を導入して都合よく若者を賃金抑制の当てつけにしたからだ
上に居座る年寄りは年功序列の恩恵受けたけど、それを日本の文化も考慮せずいきなり変えたからおかしくなったんや
団塊を無能無能言うけど、団塊の知識や技術を部下や若者に与えると自分が危うくなるから何もしないだけ
何もかもが国に騙されてる国民が悪い 自民党はグローバリズム推進により低賃金労働の拡大を目指してる
グローバリズム推進＝格差拡大
緊縮財政＝格差の固定
グローバリズム推進→自民党、公明党、立憲民主党、維新の会、共産党、社民党
グローバリズム中立→国民民主党
反グローバリズム→れいわ
緊縮財政→自民党、公明党、立憲民主党、維新の会、共産党、社民党
積極財政→国民民主党、れいわ 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、 外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえ ｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ そもそも、新卒で入って同じ企業定年まで勤め上げる
これを年功序列幻想だとすれば、昔より強化されてんだわ
昔は、入った企業にずっと勤めるような人のほうが少数派だった
脱サラとかいってね
羽生さんの将棋クラブのオーナーは元日立だ
なぜか、新卒で勤めてそのまま定年まで勤めなければ、人間じゃないという「幻想」のほうが強くなっていった
これが悪い方向に作用してる これをすると、
弊害として人を育てなくなるんですね。
利己主義になるので。
まぁ、本気の本気で実力主義で行くなら、
仕方のないことですが。
アベレージの高さで品質の底上げを
してきた面もあるので、さてどうなるか。 >>356
越後屋とかの大店はみんな終身雇用ぞ
丁稚奉公から叩き上げて死ぬまで面倒をみる 年功序列やめたら年金いくら足りなくなるんですかね？2000万どころじゃないでしょ？ >>344
その前に移民やめろ
国籍法を改正しろ
移民政策、民営化、規制緩和の嵐
ネトウヨはこれをどう思ってるの？
民営化と規制緩和と負け組死ねなんだけど
なぜネトウヨはこの事実から目をそらすのか
移民＝黒人東南アジアだぞ
黒人の混血に日本国籍出すな 年功序列に代わる賃金システムを
いつまで経っても用意出来ない日本。
日本は雇用形態が業務ごと
の契約になってないので、
仕事の出来高を査定出来ないのだ。
欧米では契約以外の仕事は一切しない。
日本は業務が多岐にわたり、部署のボーダー
レス化で、コストパフォーマンスを査定するの
を非常に困難にしてる。
結果役職による賃金決定がほとんど。 >>344
能力のある人は派遣社員をやれば良いんだけどね。
能力次第で高級が得られる。昭和の頃には優秀な人は派遣社員になってたわ ちなみにAPAホテルは終身雇用
給与は年功序列ではない 無能な日本人より有能な外国人の時代だから仕方ないな 別に年功序列だから安定職場とも限らんけどな
年功昇給に見合うだけの成果と能力を積み続けなきゃ
どんどん外に放り出される職場もある
だからといって相対評価で生き残りゲームってわけでもなかったりする
同期にバツつけて蹴落としたとしても下から上がってきたのに食われる >>328
ブラックは別の問題だと思うね
どんな人事制度でもブラックはなくならないよ
ブラックをなくすには最終的に法律で取り締まるしかない (-_-;)y-~
30年遅かったな。もう、無理ゲー。
なまぽくれ。 また「女性」をダシに使ってやがるよクソ自民
女性のためっつーなら何年も前からやってるはずだろ
移民法を決めた後この法案やるんだから外人のためだろ
バレてんだよ自民党、てめーらのやり口は
もう日本のために死んでくれよ頼むから >>338
大手は単身赴任ばっかだから新卒と同額じゃやってけねえって人結構いるよ >>367
資本主義なんだから能力ある人は資本を増やすことやるでしょ >>363
嘘つくなｗ
ほとんどが若い頃だけ働いてポイだ
そして、暖簾わけ（独立）する
っていうか、終身雇用主義者の、その会社への執着はもはやストーカー
定年まで勤め上げられれば、死んでもいい、って感じ 民よりも官の方が年功序列の悪い部分が残ってそうなんだけどね
民間は不景気時代で年数とともに上がり続ける賃金を抑えたからね
官からやってみｗ >>324
民間が豊かでは公務員が発狂するからな
民間の給与が公務員に迫ってた時期だった 今の時代は労働者が終身雇用はダメだというからようわかんわー
年齢と共に能力は下がるのにそこで放り出されたら沈没するって思わんの 自民党ネトウヨは移民政策をやめなさい
移民＝黒人＝混血だぞ >>378
のれん分けも終身雇用だろ
大企業だって社員に子会社を任せたり独立させたりする。 提言30年遅いよ、とっくの昔に分かってたはずなのに
弊害が表面化して手遅れにならないと声も上げられない
硬直化した世の中 >>344
その能力あるなしをどうやって見極めるのか？
それが簡単に確実にできれば問題ない
終身雇用制は長い期間をもって社員を評価できるという利点がある 会社へのストーカー度（よく言えば、忠誠心ともいう）が上がれば、
会社への業績が上がるのか？
専業主婦みたいなもんだろ
会社の寄生虫だよ
会社がなくなったら死ぬのか？
おまえらは >>17
こんなん経済右肩上がりの高度経済成長期にしか通用せんわ 底辺外国人と同じ待遇で働くおっさん
もちろん家族なし >>386
会社なら他者が評価するに決まってるじゃない 産業は入れ替わるし
企業は競争で勝ち負けがある
にもかかわらず人件費や人員の配置に
法律的な規制でない「習慣」で対応を阻害する
法律は全てを考慮して調節機能を付けることも可能だが
習慣は岩盤規制より強固だ
それが日本を根本から蝕んで衰退に向かってしまった
ただこれは習慣というより倫理になってるからな
よほどしっかり再教育しないと無くならない >>384
じゃあ、名誉社員とかの称号あげればいいな
日立製作所、名誉社員とかな
名誉教授とかと同じだｗ >>378
終身雇用をちゃんと理解してるか？ 終身雇用が嫌なら会社辞めればいいだけじゃん そもそも女が活躍する必要がないんだよ。
てか何十年間も莫大な投資をしてきたのにさっぱり女は役に立ってない。
もう女は社会の害悪。 まずは公務員の新卒採用オンリーってのをやめないとな
説得力がない >>1
アメリカみたいにチップ貰って良いのか？
何でも形だけ真似するなよ、アホが。 だからさ
給料を、勤務年数、愛社精神とか忠誠度で決めてる時点で、江戸時代かって話なの 能力があると思い違いをしてるのが多すぎると思うけどな
殆どの人は終身雇用の方が安心して暮らせる >>394
女は出産や子育てや家事で輝いてほしいね >>386
人事が標準化されて外部の監査が入らないうちは
何やったってダメだよ
そこは終身雇用と別の問題 終身雇用をなくしたらその会社への献身や忠誠心は下がるだろうから
企業の質も下がると思うよ メリットとデメリットのどの部分を見るかだよね >>398
それのなにが問題なの？？
そもそもロイヤリティの低い社員はモチベも低いしコンプライアンス意識も低い。
さらに仕事へのコミットメントが低いってことだから基本無能。 >>265
90年代中頃はマジでそんな感じで新聞とかが煽ってたな
で、その頃フリーターになった連中が結婚適齢期になり問題化すると
なぜか責任を時の政府になすりつけ政権批判 最近の経営者はとにかく教育を嫌いすぎる
空から何かエデュケーティッドな熟練労働者が降ってくるみたいなイメージでいつまでもいるから
日本はこんな体たらくなんだろ 自民党ネトウヨは移民政策をやめなさい
移民＝黒人＝混血だぞ
ネトウヨ自民党は売国奴 >>398
忠誠心は大事な要素だよ
裏切りそうなやつには責任の大きな仕事は任せられんからな >>364
考え方によれば新入社員でもその会社の平均年収がいきなりもらえるって事
成果が上がらなければ減るし、成果を上げれれば増えるって話
勢いの良い若い子はこれに釣られるんだよな 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないし ｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し 、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ >>394
別に活躍してもいいだろ
女とか男とかどうでもいいわ 氷河期世代も生まれた頃から、終身雇用年功序列と教えられて
夢見させられてきた世代だから、もっと怒っていいだろうに
何処に行っちまったんだろうな 子供産まなかったり、過労死するほどまで働いて、会社貢献とか言われても、
はっきりいって、社会にとって癌にしかなってない >>401
職能別の組合があって、そこで横断的に能力評価する。
各企業はその評価に従って給与を支払う仕組みにするしかない。
そんなのだれが賛成すると思う？？ 単純労働者解禁だって。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ
単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！
名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう！
カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう！ｗｗｗ
ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか？ｗｗｗ
カミカゼは志願だったそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう！ｗｗｗ
東京オリンピッ クのボランティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう！ >>390
そうだよ
日本の長期雇用制度ではそれを長年かけてやるもの
必ずしも正確とは限らないが短期の評価よりは正確であると期待できる
短期だと偶々嫌いな上司にあたってその上司からダメ評価されて終わる
それで納得できる？ ほんとだー
自分で稼いでないのがけっこう居るんだー
実状の社会の事はこれから経験するんだろう >>394
男だって最近は社会の発展にあまり役立ってないけどねw とりあえず、一般的な初任給ではまともな生活ができない
ここがおかしい 結局、サラリーマンのメンタリティって、ご恩と奉公だわ >>395
個人的には一理あるとは思うけど
でも新卒一括採用の方が効率ええやん？ 日本人は競争より競合を好むから緩やかに終身雇用を残して安心して働ける方が
いいパフォーマンスすると思う >>394
現状日本女に関しては害悪だもんな
家でテレビ見てるだけのほうがよかったかもしれん >>418
終身雇用や年功序列辞めれば
ちゃんと能力ある上司に切り替わってくよ
好き嫌いでどうのが薄れていく むしろ一定規模以上の大企業には終身雇用を義務づけろよ。契約社員であってもだ。
それで会社が潰れるなら潰れて全員路頭に迷うべき。 理想は終身雇用で年功序列型賃金制度
それに成果報酬をつけて成果が出た人にプラスボーナスをつける
これがあると理想だけど、そんな夢見たいな会社はほぼない
だから、良い所と悪い所があるんだから
成果と年功の良い所を取り入れるべきなんだよ
今の世の中は成果主義と年功序列の悪い所を都合よく取り入れてるだけやねん
つまり国に騙されてる国民が全て悪い
自分で考えられる柔らかい頭を持てば、この国は必然と良くなっていく
脳死で考えるのをやめ諦めてる人が増えてる時点で日本の未来は暗い 江戸時代の幕藩体制は、
安定はしてたけど、社会のレベルは300年ほとんど変わらなかったんだからな
そんな仕組みじゃ、世界の競争についてけるはずもない そうでなくなった時に、あちこちの支出をすぐに見直せば良かったんだが
支出を抑えず、成長率を当て込んだ制度設計を変えなかったから
猛烈な勢いで借金が増えた
バブル崩壊した後も、またすぐもう一回バブルが来ると信じてたらしい
派手に浪費したツケを誰が払うかで奪い合いをやってる状態が今だよ
加減を知らないことをやってると、そのうち殺し合いになるのかもしれんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
