【人生100年】「年功序列は女性や外国人の活躍の弊害」政府、今年度の「経済財政白書」を発表。「日本的雇用慣行」の見直し提言
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190723/k10012004471000.html
政府は今年度の「経済財政白書」で、従業員が１つの企業に長く勤め、年功序列で賃金や昇進が決まる
「日本的雇用慣行」について、今では女性や外国人など多様な人材の活躍に向けた弊害になっているとして、
見直しを提言しています。
この中で、「日本的雇用慣行」は、現在の日本経済を取り巻く環境の中では合理性に一定の限界がみられる、
と問題提起しています。
具体的には、
▽企業内の訓練や経験だけで育った従業員は創造的な仕事が苦手な傾向があり、
▽技術の進歩が速い現在では若いころに身に付けた技術が陳腐化しやすいこと、などを指摘しています。
そのうえで、
▽出産や育児が女性のキャリアにとって不利に働くこと、
▽中途採用や外国人といった外部の優秀な人材が活躍できないこと、
▽生産性に応じた賃金が支払われないこと、などを挙げ、多様な人材の活躍に向けた弊害になっていると論じました。
そして、「日本的雇用慣行」は多くの変革すべき課題を抱えているとして見直しを提言し、
「人生100年時代を踏まえた多様なキャリア形成や個人の事情に応じた働き方が必要だ」と結んでいます。 制度をとりいれる時は公務員からなので
とりあえず公務員からお願いします 逆に外務省とかは人事異動が激しくて、
経験も訓練も中途半端だから、
交渉事がまともに出来ないんだよね。 >>67
これ
残業できなきゃ使えない奴ということになってること自体が異常なこと
そういう考えの人間は徹底的に叩いて潰さないと >>64
定年になるころには年金で打ちのめされる
死ぬまで叩き潰されるのが氷河期世代 公務員が長年築き上げてきたボーナスシステムを手放すとは思えん これからは、人で給与を決めるのではなく、職務で給与を決める
だから、公務員も、部署によって給与が変わるわけ
官房で重要な部署なら、25歳で1000万円もらえることもあれば、閑職の出先勤務なら50歳で400万もあり
それを残業のあるなしで決めない 定年延長と引き換えに年功序列制度を廃止したいというのが、経営者の願いでもある 年功序列じゃなければ数十年のローン組んでマイホーム購入って意識にならないよな >>1
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> 安倍政権で消費税率引き上げに伴い税率が１０％となる。
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> OECDは先進国の中間所得層が縮小､格差や生活費が圧迫と警笛｡
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> 首相は参院決算委員会で自身の経済政策“アベノミクス”に関し､
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> 「令和（れいわ）への改元を踏まえ政策を継続する」とも述べた｡
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トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
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世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
移民推進で暗躍しているのは“強欲”『国際金融資本』の“グローバリスト”｡
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だから、入管法改正は労働者の賃金を抑制させることが大きな目標。
日本国民は人件費削減の一環として賃金が抑制される、
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賃金が抑制されると経営者の生産性向上意欲が減少する､
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また、法人税率が下がる一方で消費税率の方が上がる、
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外国人の増加分だけ社会保障サービスの質が低下する、
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ポリコレ強要による日本の文化破壊､秩序･治安の低下｡
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「国際労働機関」(ILO)が2018年11月26日発表した“世界賃金報告”によると､
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2017年の世界の賃金上昇率は1.8％、16年の2.4％から低下し低水準となった｡
Ｇ２０｢新興国｣は平均実質賃金が過去20年間において“約３倍”になった一方､
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Ｇ２０に加盟している「先進国は９％しか上昇していない」という。
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【『過去20年間の実質賃金上昇率､新興国3倍､先進国9％』ロイター'18/11/27】
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(RXP754)
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なんとか就職できた氷河期世代の勝ち組達が出世する段階に入ったら
年功序列は悪ｗ >>1
うん
だから三号廃止しろと思うのだよ
外国人だからと優遇しているシステムも廃止な そもそも、人事異動って必要？ってことになる
転勤もそう
3年、4年でくるくる部署が変わって、果たして責任ある仕事ができるのか
それだけじゃなくて、
転勤などは家族やライフスタイルにも影響が出てくる 若手には、「急に変えるわけにはいかない」と言って給料据え置き。
老害には、「年功序列の時代は終わった」と言って給料爆下げ。 実際に、公務員や労組のしっかりした大企業ほど、労働者に不平不満の格差がある
なんで、働いてないやつがこんな高給なの？みたいなね
だから、働いてるやつは高い給料、働いてないやつは低い給料
こういう当たり前のことをすれば、日本の生産性なんてすぐにあがるのよ 年功序列賃金制廃止するにしても、これから就労する世代からだろどうせ。自分達は変えずにお高い賃金いたたきまーしゅwww ってのが日本だよ 今どき年功序列なんてやってるのは役所だけだろ
会社組織ってものがピラミッド型である以上
競争はあるしリストラもされる
年功序列なんてのはもはや都市伝説 当然だよな
若い外国人に入れ替えていくに決まってる
それはこの先もずっと
クビになっても自己責任ですよ 給料が年功序列じゃ無くなったらずっと平社員と同じ給料でいいと考えるのがブラック企業。 年功序列はともかくとして終身雇用もなくなったから日本式の雇用は
終わったんじゃないのかな。まあ、日本式雇用がすべてダメだとも思わんけどな 有能なら女でも使え←わかる
だから女枠作りました←わからない 何だかんだ言っても会社がちゃんと給料上げてくれて雇用も守ってくれるから
社員は無理難題も引き受けて労働基準法違反にも耐えてたのにね
そこ否定するなら当然無理難題は拒否するし労働基準法違反は即訴えるようになる 年功序列に守られた役人が書いた提言なんて悪い冗談でしかない。 ＞だから、働いてるやつは高い給料、働いてないやつは低い給料
これを職務であらかじめ決めとくわけね
すべてのポストにあらかじめ給与がついている
はやく、公務員は給与決めをすべきだよ
そしてそれを情報公開すべきだ
総務局人事課長の給与は○万円
水道局○×課長の給与は×万円のように 終身雇用なくしたり年功序列なくしたり、老後不安煽ることしかやってないね まあ年功序列なんて昔の社会的条件だからこそ可能だったわけで
90年代にはそれにかなり無理が生じていた 終身雇用は辞めたほうがいいよ
仕事が合わなくても辞めにくく精神を病む人が沢山いる
会社も仕事が出来ない人を雇い続けないといけない
仕事が合わなかったら辞めて新しい仕事に付くことが出来る仕組みにすればいい 日本式雇用は世界が真似をする時代があったらしいんだか
労働環境が変わってきたから成果主義が主流になったんだろう
そのうちに個人と会社が契約して働くようになったりして 年功序列は廃止するし、その上女も外人も大した良い席には付かせないってのが現実じゃん
だったらまだ年功序列で稼がせて女や外人をそれなりに食わせてやる方がまだマシ。アメリカの惨状見りゃ一目瞭然 従業員が１つの企業に長く勤め、年功序列で賃金や昇進が決まる
「日本的雇用慣行」・・・って、霞ヶ関の慣例だろ。
「アホの民間企業がやらかした」みたいに責任転嫁するなよ、ボケ。 年功序列や終身雇用の時代の方がいがみ合わないでやっていけそう
いつ首になるかわからないから能力がない俺は落ち着けないわ >>1
それよりも愛人優遇、肉体関係優遇の方が弊害だろ？ヒラでも上と不倫して役職なくても女王様化しているのが一番人件費の無駄。 >>76
そりゃ、人間だって所詮は生き物、歳をとればとるほど新しい技術を習得する能力や記憶力が衰えるし、視力や聴力といった基本的な身体機能も低下してくるのは避けられないからな。
経験は多いけど、次第に古い経験則になってしまうから、結局、一労働者としてはバリバリの30代〜40代より使えない存在になっていく。
子育てや家のローン、自身や配偶者の通院に最も金がかかるころに稼げなくなるシステムでは、少子高齢化を食い止めることは困難だろうね。
よほど社会保障が充実していれば別だけど･･･ 女性優遇、外人優遇した某企業は会長逮捕され業績も急降下w
男女外国人関係無く、仕事できる人が評価される企業体質じゃないとダメになるね 何故生き急ぐ？
年功序列でまったりと生きられんか？
がつがつ見苦しいお 文句言いながら我慢して依存してきただけよ、そんなの経験とか言わないだろう
甘えるために我慢して勤め上げているとか、能力無視するから氷河期がいるんだよ >>6
人生一度は新卒なんだから、なくしてはいけないよ
新卒採っている会社はフツーに中途も募集しているから、
別に問題無いだろ
昔の同僚もリストラであちこちに散っていったよ ちっ年金300万円ぽっちしかもらえない。
これじゃ生きていけん ┏( .-. ┏ ) ┓【京アニ Kanon（カノン）】
*Kanon登場人物の
「月宮 あゆ」は、人類初の人口AI女王候補と偽った
私と同様の「バード・システム」の被害者である
*現在の世界では、創価系の仏教徒に二度拉致された挙句
福岡市内で頭部を踏みつけられて複雑骨折死した
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*彼女は、あゆ（鮎）、あず（アズ）と呼ばれていた
（けいおん！の主人公格、遺伝子は皆無）
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【登場人物】容姿と性格は全然似ていない
*相沢 祐一 → 私の男性キャラ版（何故?）
不思議と名称に、統一協会の「一」や「AI」が付いている
*月宮 あゆ → 私の高校時代のクラスメート
我妻由美（あずまゆみ）
麻生副首相（Dの一族）側のかぐや姫になってる
（少し前まで家具屋姫は私だった）
* 水瀬 名雪 → 2ちゃんねるの元管理人である
西村博之氏の本名は「雪歩」である
* 川澄 舞 → サラ金で働いていた安田と元同僚
若しくは、私の中一の頃のクラスメート
* 倉田 佐祐理 → 私の中一の頃のクラスメート ak
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153494117722099713/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本の働き方は全てにおいて差別がまかり通っているからか
年齢も性別も >>1
＞年功序列は外国人の活躍の弊害
外国人の活躍の方が優先とは本末転倒だろ。気でも狂ったような官庁だな。あるいは外国人に乗っ取られたのか？
年功序列とは年齢が上という意味ではなく、業務経験の年数すなわち年功だろ。長年の年功は大いに結構。
バカが日本の官僚をするからこういう本末転倒になる。 年功序列ってのは本格的には戦時中からの慣習で、それまでは有能な人材は高待遇を求めて転職したりヘッドハンティングされたりは
普通にあった。
なんでこんな習慣が出来たかというと主に軍需工場で安定的に労働者を確保しないと生産が滞るから。
だから転職する人間は政府に報告するようにして、引抜を防ぐために給与の引き上げを年期制にして
同じ会社に長く勤めるほど有利になるようにした。もちろん積み立て金による退職金制度もこのころから。
その結果どんな無能や怠惰な人間でも長く勤めさえすれば給料は高く、立場も上になるシステムが出来上がった。 甘えるために我慢している奴が偉くて、甘える気が無く我慢しない奴は嫌われるわけよ。
だから氷河期とか排除された、甘えない奴は嫌われる、みんながやってる我慢して
会社に依存する奴が偉いわけよ 徴兵制導入して新卒主義をまず破壊しないと
慣例を無くすって大変だよ
分煙でさえ苦労したのに >>114
途中採用のないのは大きな企業だよね。何も染まってないのを企業に
合うように育てるとかでしょう。優れた人材なら例外なんだろうけど >>111
人口が減って部下が減っているのに形だけの上司が増えると組織は弊害するだろ
高度成長期みたいな人口分布なら年功序列でも良かったんだろうけど 終身雇用が新卒絶対主義を産み出しているからね
基本的に転職や再就職の融通が利く方が良いんだよ >>50
教師にとってやる事は「教える」と同じでも、やり方や成果は教師によって違う。
キャリアがある教師は、つまり経験年数のある、歳の高い教師は、やり方も成果もレベルが高いだろうという考えで、年功序列になっている。
会社の年功序列も同じ。
他に適正に能力と成果を測る方法があるならそれでも良い。
今女性が会社で登用されるのは、能力でもなく、成果でもなく、
女性だからという理由が大きい。
もちろん能力や成果があって登用されるの人もいるが、、、
ある面、逆差別だが、触れてはいけない。叩かれるだけ。
また、今まで年功序列で我慢して来て、さあこれから給料が上がるという人は、年功序列で割を食ってしまう。
そういう世代が正にバブル崩壊後の大卒平社員だ。かわいそうに。
キチンと制度の隙間の谷間の人材は救ってやれ！ ではまず、霞が関から率先垂範をどうぞ。
飛び級で次官昇進とか外部からの局長招請、ちょっとでもいいからやってみろよ。 >>1
フェミ女と外人は中流日本人の敵ということだろうw 日本式経営で世界一になってからずっと
パヨの物乞い使って働きすぎだので休み増やされ
アウアウアー押しつけられ
どんどん悲惨ね
企業の好きなようにやらせれば良いのに ちゃんと使えない中高年の給与を下げるように設計しないと、
結局、自分で自分の首を絞めるようになるんだからね
リストラされたら最下層の仕事しかないし、家庭も崩壊する
細く長く働ける道をつくっておいたほうが、労働者にとっても国にとってもよい 「移民優先のアベノハタラキカタカイカクに理解得た」 >>111
こんな人がいるから日本的雇用は駄目なんだよねｗ
会社はボランティアじゃない!!! 新卒しか採用しない理由は新卒は何色にも染まってないからでしょう
特別に優秀なじんざいなら新卒でなくても採用する価値はあるのかもよ missile飯塚とか役に立たない爺さんが高級貰いすぎ キミらわかってないよ
年功序列・終身雇用っていうのは、男が大黒柱で、家族を養うためってだけなの
なぜ、年とると給料が上がるかといえば、
単に、子供の教育費が増すから
ただ、そういう政策的な事情でしかない >>1
じゃあ退職した人間から俺らに金回すんだな？
俺ら我慢しとけって削られまくってたんだから。 新卒カード一発勝負やめーや
アメリカみたく社会人が学位取って専門職って流れが欲しいけど
どのみち長時間労働を改めない限り無理だこれ
>>13
スレタイの日本語がおかしい。 >>82
三号廃止したら集まる税収が年金負担額より減るのよ
みんな最大限に基金までかけて控除にしちゃって、
２割３割が還付されるから
さらに企業や社員が支払っていた額がごっそり無くなる
だから言うだけでやらない 年功序列だから
いがみあわないで仕事が出来るってあるのも確かなんだよ 歳が上とか下とか、相手が女だろうが男だろうが、躊躇せずコミュニケーション取れる事が基本だろう。それに躊躇する奴こそ問題社員だ。
ところがこういう弊害平気で垂れ流しているのが日本社会。
当たり障りなく接するのが基本だろう、年齢制限とか儲けるのコミュニケーション障害あるからだよ。 >>132
高度成長期にマッチしてただけで別に日本の伝統でもなんでもない。横並びで給与が上がっていくシステムはむしろ
社会主義に近い。むしろパヨクが作り出したのが日本型経営とか呼ばれるものの正体だよ 同じ組織で、同じ正社員なら、年齢で差はあれど、ほとんど同じ給料
これがどんだけおかしいことかは、認識しといたほうがいいよ
まんま発想は共産主義だし、こんなんで生産性が上がるはずない 国がエリートたる大卒を、国有企業や役所に振り分ける
これをやってたのがソ連
バレてんだよ
日本式雇用とやらの背景は 高い技術持ってる人に高い給料払えってことだろ
チョーセンに引き抜かれないように ちなみに、スウェーデンやフランスなどは、
扶養という制度じたいない（もちろん3号年金なんてない）
福祉は個人単位です
累進課税の強化（これは金持ちではなく、400万から1000万ぐらいの給与への強化）も含めて、
ちゃんと日本も考え直したほうがいい
今のままの制度ではダメ >>145
そういうのは有能な連中が集まっている組織でやればいいだけ
皆が優秀だｋだらだ、それ以外の組織がエリート集団の真似やってる自体、馬鹿丸出し 日本は生産性が低いと言われるが年功序列で先輩のやってきたやり方を変えられないんだから生産性が高くなるわけがない。 >>152
文系優遇から理系に変えろって話だわな
平均年収、文系の方が百万くらい高いんじゃなかったかな 年功序列だから無能でも上に行きやすく給与も上がる
能力主義になったら沈むのは女性だぞ
結婚出産したら男のように働きづらい 今度は国がエセ実力主義を普及するのか
富士通を筆頭にやって大失敗しただろうに
日本人は学習能力が無いのか 政治家も年功序列や世襲を禁止して定年制を導入すべきでは？ そもそも、給料上がるのはエリート（≠エリート会社に勤めてる人）だけでいいんだよ
そちらのほうが、みんな生きやすいぞ
日本の年功序列を推す人は、過労死や家庭崩壊、少子化をどうみてるんだ >>157
ただの機械屋さんの理系の待遇あげるわけねーじゃん >>158
無能が上に行くのは社会の損失でしかない。有能でも結婚出産で沈ませるような企業は単に労働者の権利を侵害してるだけだろ 氷河期が気の毒で仕方がないけどそう思う人は少数派だってところがまた切ないね
氷河期が55歳くらいになると年寄りバッシング若者優遇ブームが始まるのが目に見える
社会にイジメられてる世代だよな
ゆとり世代の俺からすれば氷河期が全滅してくれたほうがありがたいってのも事実なのがまた切ないね
氷河期が全滅してくれたら税的負担も減るし需要もこっちに回ってくるからな まずは、公務員で全面廃止してみたら。
事務次官など遙か下から登用しても良いのでは。 >>23
安倍ちょんは行財政改革に手を着ける気が全くないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
