【中国】日本の新しいイージス艦「はぐろ」に「わが国の駆逐艦の前では非常に見劣り」と中国軍事専門家 ★2
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・日本のイージス艦「はぐろ」進水、「わが国の駆逐艦の前では非常に見劣り」と中国専門家
2019年7月23日、新浪軍事は、日本で新しく進水したイージス艦「はぐろ」について、「中国の055型駆逐艦に比べて見劣りする」との記事を掲載。著者は中国の著名軍事評論家・張召忠（ジャン・ジャオジョン）氏。
記事は、横浜市で17日に最新のイージス艦の進水式が行われ、イージス艦が「はぐろ」と命名されたことを紹介。「はぐろ」は「まや」型イージス艦の2番艦で、18年1月の着工から約1年半かけて完成、古くなったはたかぜ型護衛艦と交代する形で21年に就役する予定であると伝えた。
また、1番艦の「まや」が20年、「はぐろ」が21年に就役することで、海上自衛隊の念願であったこんごう型4隻、あたご型2隻、まや型2隻という8隻のイージス艦からなる新たな「八八艦隊」が実現することになるとしている。
その上で、「はぐろ」のスペックについて「こんごう」型や「あたご」型を基本的に継承する一方、新型の17式対艦ミサイルやSM-3ブロックIIAミサイルを装備するなど戦闘能力が高まっていると説明しつつ、米国の最新ミサイル駆逐艦アーレイ・バーク級フライトIIIに比べると電気推進やレーダーなどの点で大きく劣ると説明した。
記事は一方、中国は055型駆逐艦の1番艦である「南昌」が年内に就役する見込みであるとしたほか、055型の後続艦である055A 型駆逐艦も姿を見せつつあり、全電気推進、電磁砲、レーザー兵器、新世代の艦載ミサイル、さらに進化したステルス設計などが実現する見込みだとし、その実力は米軍の最新鋭駆逐艦を圧倒するものだと紹介。「われわれの055型駆逐艦は、日米に大きな差をつけているのだ」と主張した。（翻訳・編集/川尻）
(イメージ画像)
https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201907/20190724-035653167.jpg
7/25 5:34 レコードチャイナ
https://www.recordchina.co.jp/b731994-s0-c60-d0135.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564002525/ 当たり前だ
小日本など中国軍が本気を出せば25秒で郷土となる
小日本は大人しく中国の支配に従うべき 最強のティーガー戦車だって数十両のシャーマンやT-34にボコられたら無事じゃいられないぞ 中国には体当たりに特価した
海警の舟があるんだから
日本人も1隻くらいは鋼鉄の塊の船つくろうず！ ナの軍区が群雄割拠状態になって内輪で争ってくんねえかとマジで思うｗ
香港のデモが本土に飛び火して体液軍人かなんかが扇動してやってくんねえかなｗ 今の香港のニュース見てわかるように中国との戦いってデモ参加者を犯罪者集団を政府が雇って襲わせるとか、こういう非対称な戦いだからねぇ >>1
そうだね
見劣るほど自衛隊は貧弱なのでもっとお金注ぎ込んでいいよね >>5
匈奴が怖いんだろ
それで万里の長城を作った 積んでるミサイルだってそんな性能はないだろ？
どうせロシアのコピーだし 日本のイージス艦ってアメリカに買わされた劣化モンキーモデルだろ？
自国で戦艦作れる中国の方が強いよ 実際軍事費ガンガンつぎ込んでる中国と比べればそうだろ
日本も防衛予算の拡充を 中村海将の(^o^)
「尖閣諸島沖海戦」
「第２次日露戦争」
「日韓戦争」
これだけ読めばいいんじゃないｗｗｗ
海自に勝てる国なんかアメ公の第7艦隊くらいしかいないは
あとは日本の潜水艦にボコボコニされるからｗｗｗ 陸の99式戦車、海の055型駆逐艦、空の殲20
数でも質でも日本を圧倒するな
もう日本は中国の軍門に降るしか道はない >>5
しときをなんで打ち間違えるのかわからんが文盲なのかね >>1 中国、ロシア、北朝鮮、南朝鮮にはさ
日本はアフリカの奥地レベルの戦力（実力）ですってスタンスでいいじゃん w
相手にしようとも思わない >>18
安倍がアショアとかオスブレイとか無駄なもんに金使うだけだから
増えても意味ねぇ >>5
そんなに早く生まれるのかｗ
プランクトンかよｗ 海自イージス艦の機密漏洩が2006年だから
いまの中華イージスはそれなりのもん積んでいるんじゃないかな 【米空軍】Ｆ３５に極超音速ミサイル装備を計画 迎撃はほぼ不可能[05/12]
米国は第５世代最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５」の性能を体系的に拡大し、新型兵器を導入している。先に予定した改良計画に加え、大胆な新コンセプトも登場している。
サイト「The Drive」が伝えるところ、ロッキード・マーティン社は艦載機型のＦ３５Ｃに現在開発中の極超音速ミサイルを搭載するよう提案した。
もともと地上発射型システムとして開発された新コンセプト「極超音速吸気式兵器構想（HAWC）」によると、２発のミサイルは外付けされる。
HAWCミサイルの速度はマッハ５を超える構想。国防高等研究計画局（DARPA）は、加速のため発射後にブースターを使い、その後スクラムジェットエンジンを起動して速度を維持すると説明する。
ミサイルは大気中で操縦可能で、複雑な飛行経路をたどるとの計画。地上の標的に加え、艦船への攻撃にも利用可能だという。
大きな特徴としては、伝統的な手法による迎撃がほぼ不可能だという。 >>6
数だけだったら中国軍のほうが圧倒的に上なんだから、その例えは変だろｗ
中国の負け惜しみは毎度なんだから、反応するだけムダ >>29
鬼畜アメリカ様を敵にしないことが一番大切
安倍ちゃんはよくやってる 日本の衰退が著しいからな。
アメリカ・ロシア・中国に抜かれ、インドにも抜かれる。
だいたいライバルが韓国になった時点で、日本の立ち位置が落ちているよな。 >>34
その頃のイージスと今の最新ベースラインでは別物だよ 055駆逐艦って進化したけどイージス劣化版のレガシーだよね 中国の水兵は泳げないw
これ日清戦争の頃？いやもっと中国四千年の歴史だからw
なのであいつら自艦が沈没することを異様に恐れるからなw
歴史っていうか水死ですから!!! ズカズカ侵略する国と防衛に専念する国の違いだから当たり前 中国を見た目とカタログデータで論じるのはどうかと思う
問題はあの国の命の軽さ 中国と真正面からぶつかるのならFFMなんて妥協案は辞めた方がいいんじゃないの？ いや日本の平気開発には米が無駄に入ってダメにしやがるからなあ
完全日本製の高性能兵器が思ったようにできてるんやろか 中国の海上自衛隊はイージス艦の情報収集をWinnyでしてるんだろ シナ製品で まともなモノに出会ったことが無いけどｗ >>1
中国の軍事評論家は、日本に核武装を薦めてくれているんだろうな。
幾らＦ－３５を揃え様が、空母を持とうが、核兵器一発で吹っ飛ぶよってね。 >>34
宇宙技術を見ても、中国は相当なものだろう。
昔は、地球の周りを宇宙飛行してホルホルしていたけど、今は月の裏側に着陸して月面車を走らせるまでになった。
月からのサンプルリターンまで予定している。 【軍事】日本が核抑止能力を持つなら弾道ミサイル潜水艦、「開発能力は間違いない」と中国メディア警戒[8/27] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503798677/
2017年8月26日、日本の核抑止能力としては弾道ミサイル潜水艦を開発するのが最も適している。中国メディアが日本の核保有の可能性を論じた記事で、こんな見方を伝えている。
記事は「日本は核兵器を造るつもりはないが、開発能力を持つことは間違いない」と断言。警戒を促している。
中国網は「日本の核兵器潜在力 原潜が中露の脅威になるか」との記事で、日本が核武装した場合の運搬手段について検討。
米国のナショナル・インタレスト誌（電子版）が報じた軍事専門家の「技術的に見ると、日本にとって陸上発射ミサイルが最も容易だ。日本には世界一流の宇宙技術があり、ミサイルサイロから発射する弾道ミサイルを研究開発できる」との分析をまず紹介した。
具体的には「日本には長距離の大陸間弾道ミサイルの必要がなく、中国とロシアを射程距離に収めるだけでよいので、100発前後の中距離弾道ミサイルを保有できる」と例示。
「ミサイルにそれぞれ3発・10万トン級の核弾頭を搭載し、北海道のミサイルサイロに配備するか、道路の車両に配備できる」としている。
さらに「日本はステルス爆撃機を開発し、核巡航ミサイルや核爆弾を搭載することが可能だ」とも言及。
「これは非常にフレキシブルな核攻撃方法で、核攻撃ばかりか通常の精密攻撃も可能だ。航空自衛隊は72機規模の爆撃機編隊を維持できる。
1機に4発の近距離ミサイルを搭載でき、それぞれ10万トン級の核弾頭を1発搭載できる。これにより日本は一度に288発の核弾頭を投射する能力を手にする」と計算している。
しかし、日本の場合、陸地面積が狭く人口密度が高いため、陸上発射ミサイルは配備先が攻撃を受けやすく、爆撃機も新型防空ミサイルの発展により生存能力が大きく低下するなどの重大な欠陥があると指摘。
「こうなれば、日本にとって最も適した核抑止方法は海からのものとなる」と“アドバイス”している。
海上戦力に関しては「日本には世界トップクラスの潜水艦技術があり、弾道ミサイル潜水艦を開発し、これを東太平洋の広い海域で巡航させることができる」と説明。
「日本は米国に潜水艦発射ミサイル・MIRV技術の共有を要請できる。英国の原子力潜水艦に配備されているのは、米国製の『トライデントIID5』ミサイルだ。日本は米国のミサイル開発計画に資金を提供できる」と日米連携にも触れている。
その上で「日本は中国に倣い、5隻規模の弾道ミサイル発射原子力潜水艦を維持できる」との米専門家の見解を引用。
「1隻に16発のミサイルを搭載し、それぞれ4発・10万トン級の核弾頭を搭載する。交代制で常に1隻を巡航させる」との計画まで描いてみせている。 >>5
日本よりも先に韓国と北朝鮮を中国の核ミサイルで焦土に
して下さい。 >>52
上級が厚遇されてる日本と違って指揮官クラスも容赦なく処刑されるのは脅威だな >>54
アメの軍事ネットワーク使わないとたいした兵器作れない
単体で比べてもあんま意味ないんよ
情報とネットワークが兵器の能力何倍にもする 日本は防衛重視だからバリアでも発明できりゃいいのになあ >>17
カタログ通りだったらな
空母は劣化品だし 載せる戦闘機も
完成して無いだろ？ 案山子の戦闘機だろ？w 確かに20年前の中国海軍ならかつての連合艦隊でも勝てそうだったが 本当に自国のなんちゃってイージスが日米のイージス艦に勝ててると思ってるのだろうか アメリカを抜くのも時間の問題だな。中国が世界Ｎｏ１になるよ。
月面土壌を採取するサンプル・リターン、中国・嫦娥5号はAI技術を駆使（2019年7月9日）｜BIGLOBEニュース
https://news.biglobe.ne.jp/international/0709/rec_190709_5956763639.html
＞飛行計画は打ち上げ、月遷移軌道への投入、月周辺での制動、月周回軌道、月面への下降、月面での土壌サンプル採取、月面からの離陸、月周回軌道上の孫衛星とのドッキング、
＞月を周回しながらの地球帰還への待機、地球へ向かう軌道への投入、大気圏再突入用カプセルの分離、大気圏再突入と回収と、打ち上げから回収まで12の段階に分けられているという。
＞嫦娥5号として打ち上げられる探査機の総重量は8．2トンで、新型の宇宙ロケットにより海南省の文昌発射センターで打ち上げられる。
中国が小惑星と彗星を探査へ 2022年までの宇宙計画で｜BIGLOBEニュース
https://news.biglobe.ne.jp/it/0421/zks_190421_5560524468.html
＞現在の計画では、地球接近小惑星「2016 HO3（Kamo’oalewa）」に向けて探査機を打ち上げ、小惑星に着地させた後にサンプルを採取。
＞その後地球の軌道に戻り、サンプルを搭載した機体は分離され地球に帰還。
＞残りの機体は、地球と火星の重力の力を借りて133P（エルスト・ピサロ彗星）に接近しその軌道を周回しながら探査するという。 まあこういうハッタリで日本人の戦意を削げればラッキーだわな >>65
でも戦艦やないと狭い国やから置き場所ないやん 実際ここ20年ほどで陸と海は質が同等まで上がってこられたから数で負けてる分日本が不利なんだよな >>18
日本は防衛予算5兆円に対して保険年金予算は約45兆円と年金が防衛予算の10倍近くにのぼるけど中国は年金予算と防衛予算比べると防衛予算のが多いくらいだからな。中国も人口オーナス時代に入り年金予算が激増するから軍事費に予算を回せなくなる 【軍事】日本の新型対艦ミサイル、米誌「日中の実力が逆転する」[7/30] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501344086/
2017年7月28日、環球網は、航空自衛隊が導入予定の新型対艦ミサイルが、日中両国間の軍事力を逆転させるかもしれないとする米メディアの報道を伝えた。
米誌ナショナル・インタレスト電子版は22日「新型対艦ミサイルが自衛隊の海上防御力を大きく高めることになりそうだ」とし、航空自衛隊がF2戦闘機に導入予定の「XASM-3」について紹介している。
記事は「冷戦終結以降、拮抗するライバルの艦隊が消えたことで米国、北太平洋条約機構（NATO）加盟国などは対艦ミサイルの新技術を開発せず、現在でも亜音速対艦ミサイルの使用が一般的だ。
しかし、日本だけは海上戦力の増強に重点を置き続けており、大量の護衛艦や初のドック型揚陸艦（おおすみ型輸送艦のこと）を建造して軍備の質と量を急速に高めるとともに、空母打撃群づくりを始めている」と指摘。
「日本は中国海軍がグリーンウォーター・ネイビーからブルーウォーター・ネイビーへと成長するのを黙々と注視し続けてきた。今、中国海軍は軍艦の総トン数、数量いずれにおいても海上自衛隊を上回っている」と続けた。
そのうえで「新型対艦ミサイルXASM?3によって、実力の天秤が日本に傾く可能性がある」と主張。
「ラムジェットエンジン搭載で最高飛行速度がマッハ3を超え、しかも水面付近を飛行可能であることから、軍艦を発見してからわずか30秒足らずで攻撃することができる。
中国はこのミサイルに極めて大きな憂慮を抱くことになる。なぜなら、北太平洋においてミサイルの射程圏内を航行せざるを得ないからだ」と論じている。
なお、「XASM-3」については中国メディアも先日、注目する記事を掲載している。 侵略する気満々だから比較したがるんだよな支那畜がよ 中古の米製買わされるのが問題だろ
購入後日本オリジナルカスタマイズが可能ならええけど むしろ中国の兵器ってクソザコってイメージがあるんだけどどうなの >>77
？
くそデカイ戦艦よりイージス艦の方がコンパクトだろ？ そこそこの練度でそこそこの性能の船を大量に配備できる中国の圧勝じゃなかろうか？ アーレイバークのフライト3はまだ就役してないのに海自が先行してSPY-6導入できる訳ないだろ
まやが2020年はぐろが2021年就役予定でフライト3は2025年以降になる やまと型はまだか？51口径超電磁砲3連装3基9門、小型対空レーザー102基、超重力砲一門 >>76
いや相手をザコと見くびって何も対策をしない方が危険だぞ まあ戦争になったらうじゃうじゃ湧いてくる中国人には勝てんだろ >>82
毎年一席あたり数十億円アメリカ様に払ってアップデートしてますよ 【軍事】「韓国に米軍の戦術核を戻すか、日本に独自の核抑止力を整備させる」 「日本核武装論」が米国で本気に語られ始めている[7/19] 2ch.net
元スレ
北朝鮮による大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）発射は、オバマ前政権の「戦略的忍耐」による無策はもとより、「核なき世界」という理想論にも再考を迫っている。
日韓の核武装を容認する発言をしたことのあるトランプ米大統領は“持論”を封印しているが、米国内では日本の核武装や韓国への戦術核再配備も論じられている。
今年末に公表が予定される７年ぶりの「核態勢見直し（ＮＰＲ）」に向け、核抑止力に関する議論はさらに活発化しそうだ。
「韓国に米軍の戦術核を戻すか、日本に独自の核抑止力を整備させる。これほど速やかに中国の注意を引きつけられるものはないだろう」
７月４日のＩＣＢＭ発射を受け、米保守系の有力コラムニスト、チャールズ・クラウトハマー氏はワシントン・ポスト紙への寄稿でこう指摘した。
トランプ政権は中国に北朝鮮への「最大限の圧力」を期待したが、本気で取り組む気配はみられない。
それならば、日本や韓国への核兵器配備によって、中国を「日本が核武装しても北朝鮮を保護する価値があるのかという戦略的ジレンマ」（クラウトハマー氏）に直面させようというわけだ。 中国は日本と戦争しないよ
むしろ移民して内部から支配する方が得だと分かってる 航続距離5000m、日本終わったなのコピペ思い出したw お前ら、もっと中国をおだてないか。
中華キーロフを見てみたいとは思わんのか？ 戦艦やと対戦艦でしかないし
ミサイルやヘリ、全域上陸可能な島国での白兵戦とかどうすんのよ >>93
普通に考えたらそうだよな
適当に空母だの駆逐艦だの張りぼてでもいいから浮かべといて
移民とか情報で敵国を溶解させたほうが早いじゃん >>93
安倍ちゃんは李克強に北海道の土地をセールスしてくれるしな 覇愚呂
刃愚呂
波愚呂
破愚呂
羽愚呂
どれが合うかなぁ 海自もいじめで自殺させたり色々あるからな
支那をバカにしていると痛い目を見るよ 今の戦艦はイージスのレーダーの所為でどれも不細工だと思ってるから正直どうでもいい。 戦争って無駄に浪費するし搾取する国の資源を破壊するんやからあんまりしたないやろうけど
逆に軍備を増しまくると新兵器を作って不要になったものの消費や軍の国民支持や兵士の戦意維持のためにやらんとあかんようになる
要するに軍備につぎ込むことこそが戦争に結びつく >>5
郷土wwwwww
お前は漢字が出来ないチョ～センジンwww そらそうやろ。
日本はもう自力では稼げなくなって、中国やアジア諸国への投資と現地事業で儲けている国だ。
言わば戦力外のご隠居さん。
日本が作るものが、現役バリバリの中国が作るものにかなう訳が無い。 離島や国境周辺の土地売買を外人にできないようにまずしろと思う
田舎の固定資産税減らせや レーダー波出し続ける船にステルス性持たせて何すんの？ 帝国海軍の失敗例やアメリカ海軍の成功例を充分
ご研究なさっていると思いますが、それが今のPLANに
当てはまるかどうかはね？
疑問ですぜ。
ふふふ 今の中国のなんちゃってイージス艦は、ロシアのS-300ベースのパクリ品が搭載されている
これが結構な脅威になる >>5
郷土にされるのは嫌だな
在日支那人を増やしたくない 中国は対潜や掃海をもうちょっとがんばらないと
高価な船が一方的に沈められるだけだぞ 日本って戦争しかけられなくても数十年に一度は大地震とかあるんで
いじめないでくれと言いたい >>101
ほんそれ。
艦艇海苔の高齢化は愕然とするレベル。 たとえワープ航法が実装されたと言われても、驚かないｗ
それが「機能」するかどうか怪しいからｗ ロシア兵器厨は怒るけど、
電子部品の軽薄短小とか、エンジンの燃費とかで劣ってるので
飛行機とか一回か二回りでかくないと
アメリカの軍用機と同じ能力を再現できない >>112
衛星で常に観測出来ない日本みたいな国相手にはステルスも有効だろう
探知距離が伸びるからな こんな船、買うよか核弾頭作ったほうが安上がりなのになぁ。
抑止力にもなるし。 日本は今も昔も艦を喪失する訳にはいかないのが問題点。
中共解放軍は国民が我慢すればいくらでもカネを突っ込める。
ま，あまり追い詰めると米帝が核抑止力の許可をすることになる。
開発はやらせたくないので，有事かつ存亡の危機級の場合
貸すだろう。ポチ日本が中共転びすると米帝が困るんで。 >>5
ミノフスキー粒子を散布すれば 何も出来なくなる支那ｗ >>35
日本にCないから
その記事出しても意味ないだろ 定遠と鎮遠を沈められたトラウマがこんどはそうりゅう型によって再現される >>123
よくそういう人が居るけど中国は核武装してたソ連やインドと戦争してるんだよ
平和ボケの発想だね >>1
死んだ爺が摩耶に乗っていたので来春予定のまやの就役が今から楽しみだ。 後10年もしたら自衛隊員も移民で溢れ返ってるんだけどね
災害派遣されてもパッと見すでにアジア系ですらない移民達になってると思うよ
日本語片言だよ 安倍晋三が任期中に地元山口旧国名を冠する
ながと型の建造計画をぶち建てそう 中華イージスかと思ったらミサイル駆逐艦じゃん。
なんでそんな比較してるの？ 単純な戦闘能力の比較？
とにかく日本のイージス艦にはかなわないよ。
それは日本がすごいんじゃなくてアメリカの割と新しい技術を借りてるから。 これで中国艦隊なんて一方的に殲滅できると言われてきたASM-3が何で開発をやり直さないといけなくなったんだろうな 中国の駆逐艦も、スターデストロイヤーの前では非常に見劣りするじゃんｗｗｗ で、党と国のために命がけで戦う将兵の数は何人ですか？ >>84
俺もDDBを見たいわ。
排水量10万トンで対艦ミサイルの1発や2発、どうという事は無いわ！っての。
別に護衛艦じゃなくて巡視艇としてでも良いけど。 055型でさえ本家のイージス艦には及ばないんだぜ
旧ソ連製の兵器システムに無理矢理フランスの電子機器組み合わせただけの中華のなんちゃってイージスw 今の人民解放軍には、督戦隊がないそうですが、
前線から逃げ出す将兵を後ろから撃ち殺す役目は、誰がやるんですか？ >>123
そういう意味では技術はあっても作れない日本は政治的に敗北している >>141
独ソ戦もナチスがそういう見立てをしてたが本来味方に引き込むべきだったロシア人を馬鹿正直に劣等種扱いしたせいでかえって結束してしまいスターリンが勝者になってしまったよ >>138
射程短すぎと速度も大して早くないからイージスでも迎撃出来る >>87
やまと型？作っても国民には黙ってるから。 ＞全電気推進、電磁砲、レーザー兵器、新世代の艦載ミサイル、さらに進化したステルス設計など
中国すげー >>6
新谷かおるの戦場ロマンシリーズでそんなのあったな。
連合国側の兵士にちょっと前に知り合った女がレイープされて
発狂して１台で突撃して行って死亡するんだけど、
レイープは女の狂言で女はパルチザンでした～と
本家の松本零士の戦場マンガシリーズでもキングタイガー１台で突撃する
羽目になった話あったけど。 >>43
こんにちはチンク
今日もお札を刷ったのかい？ >>86
SPY-6って今年の2月辺りに試験は順調なので早ければ来年には米海軍向けに出荷できれば良いなって会社側が発表してる状態だものね まだ実用化されていないレールガンとレーザーを装備してんのか 中国軍は物は良くても扱う奴がヘボだから戦いに勝てない
こう言う風に虚勢をはらないとビビッてすぐ逃げ出すから >>146
そういう負け惜しみなのか妄想なのかよく分からんこと言う理由はなんなの？
それでお前の気分が少しは晴れるの？ 全電気推進の利点は騒音の軽減、欠点は加速に劣り最高速も出ない >>5
ああん？
舐めた口をきくともう一回大日本になるぞ？
いいのか？ええのんか？ データが大事だからな
宇宙戦争とか話題になってたが
今は軍事衛星の運用次第で決まりそう イージス艦の8番艦か。就航は来年3月だそうだ。
中華055はコンセプトが全く違うのでそもそも比較対象
にすること自体がおかしい。
シナの論評は相変わらず外してんな。
参考にもならんわw 日本は小さな国だぞ
そんな顔真っ赤にして吠えんでも・・・ｗ >>123
んじゃあ、お前んちの近所に核弾頭製造工場を作るわ。いいよな？
国土の狭い日本では、アメリカやロシアみたく人里離れた僻地に工場を作って…ってのができない。
また、作ったら作ったでメンテナンスが大変だし、古くなったら廃棄して更新しないと誤作動の心配もでてくる。
繰り返すが、狭い日本国土でどこに廃棄する？ パヨクはちうごく様だと軍国主義とかの批判しないの?w >>77
今戦艦を軍籍に置いて保有しているのイギリスだけな
https://ja.wikipedia.org/wiki/ヴィクトリー_(戦列艦)
しかも弩級の前の前弩級の更に前の戦列艦な
今でも提督旗掲げている旗艦だが海にはもう出られない 日清戦争前の清も似たようなことを言ってたんだろうなｗ >>58
地上の村を1個丸ごと全滅させた宇宙ロケットだもんな イメージ画像ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww シナって昔から首都取られて逃げてたイメージｗ
アジアを裏切って白人にすり寄ったシナは日帝にも北京南京天津上海取られて逃げてたｗ
ハズカシクないの？ｗ 今までは日本の装備を殊更警危険視する報道をして軍拡正当化の理由の一つにしてきたが
もう予算取れなくなって来てるのか？ >>18
日本はそんな余裕ないほど貧乏になったんだよ >>17
ハッハッハ 戦艦見せてよ ケッセッキ韓国人 ある程度の抑止力になってくれれば良いんだよ
日本一国で日本を守る事はもはや効率的ではないアメリカの強大な軍事力をお金で釣って抑止力にしてきた日本の国防は効率的だったのだから
中国やアメリカみたいに防衛費つかって維持してたら国が破綻するわw 中国はすでに
完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
全長2159.7m、全幅2107m、最大離陸重量1417トン、チタン合金製
エンジン推力95970Kn×2
最大飛行高度2700㎞
F-22×15機編隊、F-35A×10機編隊、Su-57×12機編隊と1000回もの模擬戦闘を行い撃墜記録15000機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ17.92、最大速度マッハ21.74。ECM、FLIRは世界最高性能
レーダーの最大探知距離は1750㎞
兵装は固定武装40㎜ガドリングガン一門搭載装弾数2459発。中距離空対空ミサイル×24発、長距離空対空ミサイル14発または2000kgレーザー誘導爆弾爆弾12発、対地ミサイル×12発、超音速対艦ミサイル12発
対レーダー誘導ミサイル12発、5.7トン貫通爆弾12発搭載可能。
戦闘行動可能な最大高度が1700㎞だからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離500km。
日本とっくに終わってたわ 油断しちゃいけないんだろうけど、まるで負ける気がしないんです。 未だ完成してない船のスペックを妄想して自慢してるだけだな。 中国には「見た目より中身が重要」って概念がなさそう >>102
イージス戦艦なんてないぞ
大きくても巡洋艦まで
普通は駆逐艦 >>192
レーダー映りまくりでムダに黒煙吐きながら飛ぶポンコツって聞いてるけど？ｗ >>194
ほんとそれ。
つまらん愛国心で顔真っ赤にして>>1の記事を否定するのは国のためにならない。
実際問題、軍事費が少なく研究開発もろくにできない日本はアメリカのお下がりを弄るしかない。
本当に悲しい。 >>199
ワシントン条約の規定では基準排水量で一万トンを超えると主力艦(戦艦)という規定があったから戦艦と言えなくもない >>87
今の命名規則だとしょうかくは潜水艦になってしまうので
航空機搭載護衛艦(DDV)やまとになるのでは？
艦種は大人の事情で駆逐艦ということになっているけど
実質的には正規空母でF-35C搭載 >>127
現実はガンダムではなくターミネーターの世界観へ進化を遂げようとしている レーザーガン搭載(予定)
レールガン搭載(予定)
なので今までの艦と変わらないだろ なんか中国というと既存の技術を寄せ集めしてそれっぽく仕上げて大宣伝。
という感じに思えてしまうのだが、違っていたらごめ～ん。 >>1
いつもの中国みたいに単体で謎の爆発するまでがフリ。
あとは世界中から「なんでやねん」で吉本入り。 中国駆逐艦はすごいね！
高価で豪勢な装備、さすがです！
そんなものが海に沈んだら大変なので、日本には攻めてこないほうがいいね。
そうりゅう「海の中からこんにちは」 自分で自分を褒めるのは恥ずかしい
他人から褒めてもらった方がいいというのは憶えておいてほしい 陸軍から海軍は金のムダと言われん為にも宣伝が重要だしなw 武装だけなら韓国のイージス駆逐艦のカタログスペックは凄いよ
攻撃型の盾って矛盾しているような気はするが いくら盛っても対艦ミサイル１発で行動不能になるのに中国ウケるね >>171
ベトナムは10年後南沙諸島を奪われてしまったぞ ここの東側への軍事知識が90年代で止まってるのがいつも気になるんだよな 今の流行は陸も空も海も個の強さじゃなくてネットワーク戦だぞ >>12
は?
われわれ日本人には、野蛮で遅れた文明を持つ支那の味方をしてやる義理など
これっぽっちもないんだが 空飛んだり巨大ロボに変形できないようじゃ中国の駆逐艦もまだまだだな >>230
日本では昭和初期にはテニスコートからロボット発進してたからな 「はぐろ」の名前のもとになったのは
旧帝国海軍の重巡洋艦の最武勲艦、幸運艦としても名高い重巡洋艦「羽黒」ちゃん！！
https://i.imgur.com/CsL7p94.jpg
特亜の反日国よ、
はぐろちゃん進水に震えろおおおおおおおお！！ >>204
２０年前だったか、TVタックルで中国脅威論やってたときに「中国にそんな技術ないw」なんて書き込み多かったけどね。
楽観的観測はすなわち亡国なり。 中国が雑魚だなんて真正面から脅威に晒されてる台湾に怒られる思うよ >>67
シールドなｗ開発した国が世界を支配するだろうな。たしか核も無効にしてたし。 >>153
キングタイガーなら正面からなら10対1でも勝てそう >>229
055は対潜ヘリ２機もってるから簡単には近づけんさ
現実には潜水艦発見したら即座にその海域から離れるし戦闘はしないだろう
005の主要なターゲットは軍事拠点 いやぁ、中国様には敵いませんわ～。
ほんならせめてもう何隻か追加しときます～。
これでも全然敵いませんわ～。 いあ、できてもいない駆逐艦と比べてどうすんだよ？
僕の考えた最強の兵器かよｗ >>246
中国も戦闘機は作れないよ？
全部ロシアのパクリ イージス艦てその名の通りミサイル防衛のための船でしょ
攻めたりしなんかしないからそんなビクビクしなくていいよ
超大国が聞いて呆れるよ > 新たな「八八艦隊」
イージス艦が八隻でもうひとつの八は全通甲板の護衛艦？ 陸戦でベトナムに大敗してる中国が、海戦で日米に勝つことはありえない。
ちなみに日清戦争の時点でも、中国は最新鋭艦をそろえ、
装備の点では日本を圧倒してた。 >>245
コピーだとしてもほぼ内製化し始めてる
ロシアの技術力を超えるのは時間の問題 J-10はイスラエルのラビがベースで性能は知らんがJH-7なんて独自開発機もあるぞ
それと以外にも主力ヘリはフランスのドーファンのコピーなんだよな 中国は凄いよ
国力が違い過ぎる
はやく日本も現実を把握すべき
AIとかも日本は足元にも及ばないからな
ホント、ナメてると痛い目に合うよ >>153
連合国軍に偽装したドイツ軍にじゃなかった？ 対立を煽ったり賛同する奴は自分がその戦闘に参加せねばならなくなることはわかっているのかね？
いいんだよ、ポンコツミサイルだろうが機関銃だろうがその銃口の前に立つ気構えがあるのなら
ぼろっちい銃でも撃たれりゃ死ぬよ >>1
見た目じゃないんだよチャンコロw
蛇を龍と言ったり鶏を鳳凰と言ったりそんなどうでも良い見栄えに拘るからいつの時代も負けるんだよw 北の工作船のような機関砲高速漁船１００隻で突っ込んで来られたら、弾幕不足だわ・・・ 世界海戦史上唯一敵前逃亡した支那艦隊がよく言うｗｗｗ シナ海軍は日本のイージス艦に全く勝てないのに何言ってるんだ… まあ、イージス艦は防衛目的のレーダー網に特化した艦だからな。
専守防衛なんて金ばっかりかかってめんどくさい、
憲法改正して先制攻撃前提で防衛体制を見直せばずっと安くつく。 >>266
イージス艦は攻撃力は大したことないんだよ、本体はでっかいレーダーシステムだから。 え・・・本当にカタログどおりのスペックだとでも思っているの？？ｗ
中国人は純粋だなぁ イタリアもイギリス相手にやらかしている
戦艦が巡洋艦から逃げた結果一方的にやられた
普通に戦ったら戦力差で圧倒できたはずなのに 米軍の対中戦略転換。主役は第一列島線に機動展開する日米陸軍の中長距離地対艦ミサイル郡だそうな。第一列島線を馬防柵にして長篠の戦いを再現、中国海軍を殲滅する。中国海軍を仕留めるのは日米の陸上部隊。
https://youtu.be/Csz6s0UvZ14 一見見劣りしようが練度と戦術では圧倒的に上なんだろ？海洋国家だし 中国海軍の太平洋方面艦隊の提督は今年30歳の楊文里（ヤンウェンリー）准将。
まだ若造だから自衛隊の敵にはならん。 シナチョンは伝統的にカタログスペックを過大に発表する傾向にある
日本は伝統的に過少申告する
戦艦大和は40サンチ主砲だということにしちたので
それに対応するためイギリスはヴァンガードを作った >>1
055型駆逐艦は最新型じゃないですかｗ
CIWS
ミサイル垂直発射装置を前後に２機
ヘリコプター格納庫を後部に２つ
ステルス性を考慮した船体
ガスタービンエンジン
155mm砲はレールガンやレーザー砲に換装可能
とwikiには書いてある。
なかなか野心的でいいんじゃないの？ｗ
ちなみに、日中でやった国際観艦式で
自衛隊の艦艇が、編集で艦様が消されてるのが笑ったｗ
https://www.youtube.com/watch?v=3L6jbdyEN5M >>275
やめろやwww
でもその提督、最後はテロリストに刺されて死ぬしなあ いまの時代は大砲や推力じゃなくてエレキテルの能力が勝敗を決める時代でその能力は最高機密だから優劣なぞ簡単に・・・・・日本はスパイ・売国天国だからもしかして！ >>280
負担を強いるに越したことはない
海洋軍拡最大の敵手は自国財政の限界なのだから >>248
歴史的に日本は海戦が苦手で、白村江と朝鮮出兵の2度
中韓に大敗してる
もちろんアメリカにも惨敗 とりあえずディスるのは、自分に自信がない証拠
弱い犬ほどよく吠える ハリネズミだった初代摩耶が魚雷で沈んだことを考えると見栄えなんてどうでもいいんだよ 何故こうも、小物感丸出しなコメント出すんだろう
国内向けなのかな 弾道弾を宇宙空間で迎撃できるはぐろが見劣りする中国駆逐艦ってなに? >>288
あの連中が想定している敵手は常に水上艦なんだよ
どうしても錯覚するやつは出てくる >>249
してるのだけどもそれでもエンジンの耐久信頼性ではコピー元のロシア製と雲泥の差
そしてそのロシア自体欧米とは差が縮められない
それでもロシアの技術力は凄いよ
欧米とは全然違う発想で独自の物を幾つも開発してきてる、中には欧米が後追いで真似した物もあるくらい
ロシアは未だに軍事技術では世界最先端の物を幾つも持っている
中国は金持ちになるずっと以前から陸海空三軍の兵器開発して来たけれど新機軸な物は何一つ造れなかった
中国がロシアの軍事技術を超えるのは様々な点から見て当分無理 >>12
一度も白人と戦争しなかった怯懦のシナ人は恥ずかしく無いのかな？ ネトウヨは口だけじゃなくて
何か我が国に貢献してくれんか？ 中国が戦うのは、世界最高峰の日本の潜水艦なんだけど 外見はいくらでも先進できる
髪染める共産党幹部と同じだ >>1
まあ確かに日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん。
もはや日本人は性善説で物事を考えるのを即刻止めるべきだ。
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな。
というより、考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
そもそも、アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったという事実。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも、日本という一国だけで、中国とやりながら、欧米列強と、戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？
日本軍スゲーな。
しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
日本軍スゲーな。
そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。
自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。
なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑) 人民解放軍の幹部に中抜きされて、世界一の高コスト体質なんじゃね？ 自慢してる要素を見ればわかるじゃないか
電磁砲とかレーザー兵器とか、視認距離で水上を狙う気まんまんだろう バカ正直に本当のスペックを公開してるわけないやろｗ >>304
いや、、その点については諜報活動でダダ漏れだろうから、あんまり
むしろ兵器テクノロジーそのものがダダ漏れでコピられてる方向性だし 海自護衛艦は中韓向けに塩ビ管の主砲とかミサイルランチャーを甲板にゴテゴテと並べて威嚇するようしたら効果絶大になるはずだからマジおすすめ >>305
駆逐艦は対潜水艦
イージス艦は対航空機 >>306
詳細スペックなんて日本だってわかって無いけどｗ >>305
イージスシステム積んだ駆逐艦がイージス駆逐艦 >>295
馬鹿丸出し
中国朝鮮に貢献する理由があるの？ お前ら敵を弱いと評価しても良い事なんて殆ど無いのになんで悔しがってんの
日本はまだまだ弱いんだから対抗手段を得なきゃいけないんだよ 次の対戦は無人機とAIが戦い、冷凍みかん食べつつ結果の確認だけになるんじゃね？ｗ 055型駆逐艦って、駆逐艦って日本語訳だけど
排水量からすると、米国のタイコンデロガ級より
でかいんだよね。
タイコンデロガ級が10000ｔ（満載時）
055型が13000ｔ（満載時）
巡洋艦ですよねｗ >>314
SM-3の一部だけな
イージスシステムは触らせて貰ってないだろ >>309
対潜も、SQQ-89搭載のイージス艦のもの そうそう そのとおりだ
日本はもっと軍備に注力すべき >>325
トランプ そや、もっと買え！さもないとトヨタに間税掛けるぞ！ 全長は
０５５型が180ｍ
まや型が170ｍ
タイコンデロガ級が170ｍ
アーレイバーク級が150m
全幅はどれも２０m前後
とにかく長いｗ
不思議なのは、これ程でかい船体と
排水量なのに、中華版イージスシステム
が載ってる記載は、どこにもない。
どうして、こんなに大きくしたんだろう？
船内には、何の兵器が詰まってるんだろうｗ チャンコロ八一が海戦で一度でも勝ったことがあったかね？ついぞ知らんが？アハハハハ >>329
乗組員じゃない？
何を動かすにしても人手を使うとか >>334
>>335
やばいよ、やばいよｗ
記載あった。
０５２Ｄ型で搭載した、Ｓバンドレーダーの改良版３４６Ｂ型とＸバンドの双波レーダーを０５５型は採用。
Ｓバンドで長距離の探知を行い、Ｘバンドで精密探知と射撃管理を行う。
双波レーダーは、米海軍の最新鋭空母ジェラルド・フォードも採用している
「世界最新の艦載レーダー技術」といい、早期警戒、海上索敵から対地攻撃、弾道ミサイル防衛まで
多様な任務に対応できる。
中国海軍の旗艦になる船なんだね。
うーーーん、やるねーｗ
https://www.sankei.com/world/news/181024/wor1810240002-n1.html 「○○より○○の方が喧嘩強いだろ！」
「いや、そいつらより○○の方が強いわ！」って言ってる中学生みたい。 >>339
大きな船体だから、高い技術力が必要な兵器を
ダウンサイジングすることなく、低い完成度でも
詰め込むことができたって事かな？
いいなー、日本みたいに規制が無くてｗ 中国製というだけで、書類上の性能が実際に発揮できるものか疑わしい 最新装備を備えているけれど、いまだに商船構造だったら大草原！ >>1
ズムウォルト級「完成する見込みに実現する見込み…完成してから言えや」 何から何まで全てパクリの”盗品”を自慢し始めるその神経からして信用出来ない。 >>192
飛ぶのに10km位の滑走路がいるんじゃない？ つうか軍事なんて手の内全て見せるわけないだろｗ
一般に公開されてるのなんてほんの一部だ
中華や北は見せつけるの大好きだけど戦略面から見れば馬鹿なんだが大丈夫か >>182
最近、電磁砲は使えないって話。
砲身の摩耗が大きく連射もできず、精密射撃に向いてないから。 >>329
ミサイルいっぱい
だから強い
これが中韓人のレベル 単に新技術の導入に関して日本は保守的というだけじゃないのか レーザー兵器にレールガンって日本より２０年位進んでるのかよ
日本もレーザー兵器、レールガン搭載すれば弾薬代千分の一以下になって軍事費抑えられるな >>329
航続距離が大幅に伸びている。空母に随伴して長距離護衛出来るようになった。 レールガン
砲身の摩耗がー、
どうやって解決するのか。発射時にすごいジュールも熱が
発生して溶けるんだよね。砲身内部カートリッジにて゛も
するのかな。
電力がー
キャパシタに電力貯めるのに時間かかるので
連射出来ない。
結論
使いものにならない。
レーザー そもそも空気中での減衰が激しく射程が短い
電力がー問題はレールガンと変わらない。 中華帝国海軍 正規空母 遼寧号
国家の威信がかかっている感が凄い 日本海軍を侮ってたアメリカ軍みたいにならなきゃいいんだが
最終的にアメリカの援軍が来れば押し返せるだろうが初戦は自衛隊がボコボコにされるシナリオも十分有り得る 中国っていつも、日本の軍人面を無駄に高評価して
「我々は備えなければならない」と言って軍備増強する感じだったけど、どうした？ｗ 東側の兵器は正直開けてみないとわからん。ミグ25の件もあるし。 >>369
昔からウルトラハッタリ兵器だったんだよな
中国はそれ以上に盛ってるだろ？ 船の大きさと数は中国が上になってるからな
兵器の質はまだ日本のが上だろ
水兵の練度も上だろ
まぁ、それでも物量で押せる様になったら負けるな 日清戦争の時、黄海海戦では、当時不沈戦艦だった定遠鎮遠いる北洋艦隊に日本勝てないないのが常識だったけど、日本勝ったからな
中国の弱さは想像より遥かに凄いかもな >>371
現時点ではそうだが10年先20年先は質で優位を保てるか非常に怪しい
下手すりゃ質ですら負ける可能性もある >>371
まともな水兵は潜水艦に回してクズしか残ってないから
マジにヤバイらしい チャイナの海軍はただの１度も戦争で勝った事ないのにｗ
原潜も爆竹鳴らしながら動いてると有名で、先進国の海軍なら出港から入港まで
掌握済みｗ いくら強い兵器を手に入れても運用するのは中国人だからなあ
導入してしばらくたって調べてみたら戦車や戦闘機がなくなっていたなんてことはよくあるらしいし >>377
らしいって語尾は弱いから使うな
実際部隊まるごと無いなんて普通 >>373
>>375
まぁ、経済次第だからな
経済良ければ防衛費上げれる、武器もいいの買えるし、兵士の給料も上げれるからいい人集めれる まぁ見た目とかデカさとか砲の数よりイージスシステムが売りなので。 空母遼寧にはそりゃ敵わん･･･＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ 今は、船のデカさよりは、コンピュータとデータリンクの勝負
何百キロ離れたところを警戒してる哨戒機が発見した敵のデータがイージス艦にリンクするからな
はぐろは更に進んで他の船や飛行機が撃ったミサイル誘導できたりする
そこがどうかだな つーか防衛費の比率も見てないのか中国はｗ
日本が防衛費あげたら中国の海軍を上回るの作るぞｗ
それでいいのか？ｗ 中国は知らないイージス艦はぐろにはズゴッグが２機搭載されて要ることを。
気がついた時には海から次々とズゴッグが中国に現れる。
日本の驚異のテクノロジーで産まれたのだ。 なんか怖がってるから強がってるのと違うか？
見劣りするならスルーしとけばいいだろ。 >>1
韓国もそうだがなんで軍艦がタイマン勝負する前提で優劣を語るんだろう
衛星航空機空母戦闘艦潜水艦と兵站がリンクされた兵器システムなのに 日本のイージス艦の問題点は性能では無く、ミサイル搭載数の方。 まぁ、半日で殲滅出来たのが丸一日掛かる程度の誤差じゃないかな
初戦でなんちゃって空母とイージス艦沈めてしまえば後は数を撃ち減らす作業だけだし >>47
物量で攻められたらメリケンだろうが中国だろうが日本じゃ太刀打ちできん
ただ、話聞いてくれるメリケンのがアカのチャイナよりマシってだけよ 戦前も八八艦隊いってて、戦艦8隻、重巡洋艦8隻の艦隊作ろうとしてた
今も八八艦隊あって、駆逐艦8隻対潜ヘリ8機の八八艦隊がある、四艦隊ある >>362
船の両舷に合計１０４門のレールガン砲列を装備し、敵空母に肉薄して片舷一斉射撃
その後、反転接近して残りの片舷で一斉射撃で航行不能にしてから屈強な兵士が空母に斬り込んで拿捕という作戦で勝てる 055型は確かに脅威だよ
日本はまいど予算の制約で必要最小限の排水量しか認めて貰えない、将来の発展性を見込んで余裕を見るなんて作りをさせて貰えない
055型は将来の発展性を見込んで余裕のある大きさに仕上げている、今は見劣りしても、将来的には追い越される可能性は十分に高い 今の時代
艦対空と艦対潜水艦はあっても
艦対艦は想定しても実際にあるかどうか
海上で国対国の戦闘は減っている
現代艦が注意するべきは
ドローンとモータボート 中国の戦闘機開発うまくいってないらしいね
そういう負い目から防空艦に特化してんのかね？ エッタヒニンって共産党と繋がって、俺から情報収拾ばっかしてんのか >>5
日本は楚国と同じルーツがある国
もう一度漢楚戦争をしたらどうなるかわからないかもね？
(´･ω･｀) >>402
いまのアメリカ軍の装備って予算不足だけど
中国に情報流してでも脅威をつくって浪費させて
んで、アメリカが倉庫に隠してた機材でぶっこみするの目にみえてて
エッタヒニンも中国も馬鹿にしか見えん >>192
そのコピペ巡航距離が5000mってオチが面白いのに何で改変してんの >>402
上手くいってないどころか国産の新型機どんどん飛ばしてますが？
はたから見ても出す事に進化を感じます はぐろには艦首にギャリック砲と気功砲を打つためにベジータと天津飯が装備され
左右にはかめはめ破を打てる悟空、クリリン、亀仙人、ヤムチャが装備されてる。
これは極秘だからみんな内緒な。 >>407
俺とかストーカーしまくって、情報集めてんだろけど
本体とまったく違うのでやってんだろ
馬鹿みて 大丈夫、大丈夫。日本にはあらゆる攻撃を無力化する、本物のイージスの盾、「憲法９条」があるから。
これがある限り、なにも恐れる必要は無い、って学校のセンセーや、大学のえら～い先生が言ってたから。 よかったねぇ・・・チャイナの人たちは、人生を楽しむすべを知っていると思う♪ >>233
雪風「鼻ホジ」
時雨「でもアーケード版で使ってる提督を見たこと無いよ」
プリンツ「」
伊58「オリョール…」 055型は確かに巨大だけど旧ソ連系の技術に基づいてるので搭載ミサイルがいちいちデカ過ぎるので巨大になっただけ
だから巨大でも発展的余裕がある訳じゃない
大きさや機能的には40年前に米海軍がボツにした改ヴァージニア級原子力巡洋艦なんだが、055型は垂直発射装置採用してる以外はこの40年前の艦と比べても見劣りする点が多々
巨大なので発電能力に余裕があったり40年間の世界的な素材や技術の進歩でレーダー探知距離等は大きいがそれは中国の技術的勝利じゃなくてどこの国でも出来る事なんで全然威張れる話じゃない
それと確かにどんどん造れる隻数は脅威ではあるけどそれは同時に中途半端なまがい物粗製乱造してる事でもありそんなものに無駄に人員と維持費喰われまくってるって事でもある
中国海軍は早晩破綻する もちろん中国海軍の技術力が低くてクズな艦とは言っても昔のルダ級に比べれば大躍進してるのはマジなので海自だけでは数にすり減らされ潰される可能性はどんどん高くなっている
だから欧米では実体以上に中国海軍を持ち上げて軍事予算獲得に利用してるのは正しい行動 >>416
戦闘機も潜水艦もうんこだけど駆逐艦群のミサイル飽和攻撃は有効だからな 戦いは数は真理
戦術的に局所で勝っても戦略的重要場所で負けたら最終的には負ける
それが出来るのが
全戦闘可能箇所における同時飽和攻撃であり
あらゆる場所で時間差０による攻撃は物理的距離において迎撃不可能だからだ
さらに数による２４時間連続攻撃には質で勝てるのは序盤だけ
弾が尽きれば下がるしかない
人が眠れば動かせない
しかも日本は先制攻撃も侵攻作戦も出来ないｗ
こんなもん活きのいいサンドバッグ
最終的に勝つ事が出来ないんだからな
中韓北がそれなのに攻めてこないのはアメリカがいるのとインド、西欧の介入も考えてるから 何時の時代も戦うのは装備じゃなくて人間
劣等中国人が日本人に勝てるとでも?
中国人相手なら100回やっても100回勝つわ 安倍がトランプとゴルフしてもらうために
オスプレイとかアショアとかF35とか無駄に高くてあまり役に立たない武器を買いまくって
自衛隊の金が無くなってて
弾薬足りなくなってるし隊員が自腹でトイレットペーパーとか買わされるほどだから
費用対効果という概念が理解できない池沼安倍のせいで日本は弱体化しまくり 性能が上回ってたら「挑発」だの「脅威」だの言うんだろ？ 中国は外患より内患が怖いだろ
仮想敵国想定して奴隷である国民を騙してまとめているだけ >>423
わかりやすくていいじゃん
どれを出せばいいか作戦に応用できる ミサイル飽和攻撃にはECMでどんだけ逸らせられるかだなぁ
こればかりはやってみないとわからん
全弾落とせるかもしれないし全く効かないかもしれない 妄想だけど、ハリネズミなVLSでイージスシステムと協同専用なミサイルキャリア潜水艦でねーかな
イージス一隻とミサイル護衛艦二隻相手なら飽和攻撃余裕と旅順港から出港したら、VLS潜水艦二隻追加で
おもてなしされた、みたいなの超見たい 日清戦争で頭が止まってるのかよ中国は
イージスはリンク機能が長所やぞ
衛星や戦闘機からのデータで自艦レーダ外を攻撃できる
単艦で比較してどうすんのよ 数に任せたミサイル飽和攻撃だけが取り柄って事か
早くまともな潜水艦作れよ
海軍でアメリカとまともに渡り合える質は日本だけだから 毎年イージス艦もどき建造して
その上でフリゲートやコルベットも複数造ってる
さらに空母まで造ってる
コワコワ 過去の戦訓からすると、中国の原潜一隻に護衛艦隊1個群がてんやわんやになったんだから
原潜一隻イコール護衛艦8隻の戦力じゃないの？ 【り地域】韓国企業がイラン、シリアへ不正輸出 大量破壊兵器関連物資 国際管理に抵触 07/11(木)
生物・化学兵器を含む大量破壊兵器製造に転用可能な物資をシリアやイランなど北朝鮮の友好国に不正輸出したとして、韓国政府が複数の韓国企業を行政処分していたことが１０日、日本政府関係者への取材で分かった。
日本側は韓国向けの輸出規制強化の背景として、「輸出管理上の不適切な事案」を指摘。
韓国側は世界貿易機関（ＷＴＯ）の物品貿易理事会で「貿易をゆがめる措置だ」などと撤回を求めているが、多数の企業が不正輸出を企図し、摘発されている事実は、韓国における戦略物資の不正な国際流通に対する甘い認識を浮き彫りにした格好だ。
政府関係者によると不正輸出企業への行政処分の状況は、韓国で貿易管理を担当する産業通商資源省が作成した「戦略物資無許可輸出摘発現況」で判明した。
文書には２０１６年１月から今年３月までの間に１４２件が処分対象となった事実が記載されている。
またそれぞれの不正輸出について、「処分日時」「違反業者」「輸出物資」「輸出先」「金額」のほか、行政処分の種類と抵触する国際取り決めが記されている。
北朝鮮との友好関係にある国々への主な不正輸出では、
化学兵器原料に転用できる「ジイソプロピルアミン」がパキスタンに、
サリン原料の「フッ化ナトリウム」がイランに、
生物兵器製造に転用可能な「生物安全キャビネット」がシリアに、
致死性ガス原料の「シアン化ナトリウム」が赤道ギニアに－といった事例が明記されている。
パキスタンやイラン、シリアに生物化学兵器関連物資を不正に輸出する行為は国際的な貿易管理の枠組みである「オーストラリア・グループ」に触れ、加盟各国が不正流通を強く警戒している。
また、日本政府による規制の対象となった「フッ化水素（酸）」もアラブ首長国連邦に密輸されていた。
韓国政府は不正輸出について刑事事件の対象となったかどうかや個別の企業名を公表しない姿勢を取っている。不正輸出が後を絶たない背景には、韓国の罰則や処分の運用が甘く、抑止効果を発揮できないことがあるとの指摘も出ている。 >>428
まーたアーセナルシップ幻想か
結局費用対効果の問題なんだろ 中国の潜水艦は日本よりも新造数が3倍多いんだが、中国潜水艦の群に寄ってたかって魚雷喰らうのは日本の空母いずものほうだぞｗ >>6
市街戦ならそうかも知れんが
アハトアハトが物を言う
クルスクみたいな平原で
射程に入ったら射撃みたいな
状況だとティーガーIが
シャーマンやT34より
ずっと早く射撃を始められる 戦闘機同士のドッグファイトとか、軍艦主砲のうちあいとかが
戦闘とかをせんそうだと思ってるんじゃないんあろ どうせ使わないし。
使える度胸のある政治家いないでしょ 少子化で日本は水兵が居なくなる
いまに提督ひとりが艦隊を動かすAI艦隊が実現するかもしれん >全電気推進、電磁砲、レーザー兵器、新世代の艦載ミサイル、さらに進化したステルス設計などが実現する見込みだとし
今開発中の中国製電気推進の潜水艦は
水中をマッハで巡航するらしいから
水上艦はマッハ3くらい出そう。 でも中国が戦争しても勝てないでしょ
四方八方、陸海空から攻められてボロボロにされそう 人数でしか誇れなかったチャイナが言うようになったな >>17
軍艦を「戦艦」と呼ぶ＝チュン
軍艦を「～号」と呼ぶ＝チョン おまえがそう思うんならそうなんだろ
日本に住んだり就労とかしない限りどう考えようと自由だから
あと帰化とかもだめだぞ？人種が違うんだから 駆逐艦って対潜水艦用の艦船って認識だけど間違ってる？ 近代の大規模海戦で旗艦指令を無視して複数艦長が離脱逃亡
大敗の後、逃亡罪で艦長達を処刑したトンデモ海軍があったよな
どこの国だっけ？ >>456
何それ
レイテ湾くらいしか思い浮かばないけど処刑はされてないような >>11
あっち語では同じ発音なのかな？防火と放火みたいな？ 日本はまだお尻に火がついてない
趣味で作ってるから弱いな、間違いない まあたネトウヨ軍オタの夜郎事大主義者のファシストどもが
「我が軍強し、シナ兵弱し」ってホルりまくってるよｗｗｗ
そんなことＷＷ２のときもいってたよなあｗ
んで、見事に大中華や偉大なる大韓に敗戦してやんの？ｗｗｗ
ジャップは国連公認の旧敵国にして敗戦国～～～ｗ
大中華は国連公認の安保理常任理事国～～～ｗｗ
偉大なる大韓は国連公認の世界大統領輩出国～ｗｗｗ
ウェーハッハッハｗｗｗ
>>453
船と見ればとりあえず「～～～丸」とつけたがる＝ﾁｮﾊﾟｰﾘ
マルシップｗｗｗ 金かけた方が強いのは当たり前だ。
日本人は有能だから、低予算でも自衛隊は強いんだとか自画自賛するヤツは売国奴か工作員。 中国が「我が軍の方が劣っている」という方が何倍も怖い >>466
海戦未経験のり地域よりは少しだけマシかもしれない（出られるとは言っていない 国を守る意識の違いが
大きいんじゃないかな。
中国と言う国で見ない方がいい
あれ国の中にまた別の国がある
ようなところだから。
有事の時にそこの意識が大きく
出るよ。それに個人主義なので
自分が危険を冒して、他人を
助ける自己犠牲は皆無に等しい まあ日清戦争前もうちの海軍の方が強いって言ってたお国ですし >>462
中国人の頭の程度がこの程度だから
何回戦争しても必ず負けるんだよな。 >>432
そんな事があったか？
俺が覚えているのは東シナ海の沖縄近辺に中国の原潜が侵入して
示威行動したが日本の対潜哨戒部隊に散々小突かれて強制浮上させられて
中国国旗を掲揚させられて（白旗ならぬ赤旗ｗｗｗ）逃げ帰った珍事件だが。 >>477
055型がデカイのは地球の裏側で活動するためでしょ
日本はそこまで考えていない >>463
アジア最強と自画自賛していた最新鋭艦「定遠」と「鎮遠」擁する北洋艦隊は
ふたを開けてみれば西太后の別荘の建造に予算を中抜きされていて、水兵の
練度もやる気も最低のへっぽこ海軍だったけどな。
今の人民解放軍の予算は中共幹部に横領されていないのか？ 性能というか良い仕事より、交際費や裏金が主な税金の使い道だし。 電気推進のアーレイバークって何のことを言ってるの？ >>5
在日ゴミ棄民が中国人のフリしても、エラでバレてるよwww >>438
いまNECで、潜水艦通信実験してるから、それ次第だろ 中国はメンテの技術がないんで、作って使い捨てしてるだけと思う なんでまや型って統合電気推進じゃないの？
クリーンエリザベス級とか統合電気推進だよね？
この評論家によればアーレイ・バークフライトⅢも統合電気推進だから従来の複合推進のまや型はダメって言ってるわけで >>486
中国共産党の中国人のことだから、表ツラのスペック追うだけだろ
現場で、入り組んだ島のこの国で動くには、それなりの工夫が必要とかもいっさい考えない
現場無視、大陸だけの役立たずだろ 838 名無しさん＠１周年 sage 2019/07/25(木) 08:16:44.93 ID:WmAb5RVW0
中国軍の練度が低いとかいってるけどさぁ、結局戦いは金と数だよ
908 名無しさん＠１周年 2019/07/25(木) 08:28:45.36 ID:OWjXSpg/0
>>838
つーか相変わらずの練度厨なんだよな陸も海も
「帝国海軍の練度は毛唐どもの比ではない」から何も中身が進歩してないという
練度なんて最低限あれば十分で
兵士個々の差なんて戦略と物量の前には無いに等しいと徹底的に叩き込まれたはずなのに 戦いは数だよ
ただ計数できるものがどこを向いているのかによって戦いの結果は変わる
遊びを作らされてしまったものが敗れる 今さら艦艇に金をかけるのはアホだ
これから地球を支配するのはロボット兵器だ
陸海空を埋め尽くす >>17
モンキーではなくアメリカと同じフルスペックです 055型ってインディペンデンス級やズムウォルト級みたいのかと思ったら蘭州の大型版なだけじゃん
しかも兵装は130ミリ砲に112セルって
どう見ればイージス艦より上に見えるんだ？ まや型はこれで終わりか
艦番も余ってないしな(´・ω・`) >>490
じゃあニュータイプの俺氏最強ってこと？ わざわざ中共がこんな事発信するって事ははぐろが気になって仕方ないんだなｗ >>496
そうだな 君はロボット兵の従士にしてあげよう トランプに蛇口の元栓を閉められてしまったし、輸入関税も一部（自動車）下げさせられて
しまった
新型艦を大量に建造するのも今年で終わりだな
来年以降は軍事予算の大幅削減が避けられないから、作ったはいいが乗組員がいない
「幽霊船」が大量に港に停泊することになるだろう 中国より小さい国だから当然だ。
身の丈にあった装備。 >>463
財務省 ゴマと防衛省自衛隊は搾れば絞るほどいい >>1
日清戦争の時も装備では清国が上回っていたんだよな。 炒飯用の高火力コンロがないところは、確かに劣ってるな >>「わが国の駆逐艦の前では非常に見劣り」と中国軍事専門家
普通の軍事専門家は「〇〇が脅威」って書くお仕事だけどね・・・・ 勝ってるなら、別に言わなきゃいいだろ
口唾砲の威力に失笑 今の時代に艦隊戦やるんか？アホんだら
打撃群組んだらの日本のほうが強い、、、、、と思うんだが
空母が無ーーーーーい シナチクハリボテ海軍とか日本の潜水艦見つけられずにガンガン沈められるだけだな そこそこの性能の船を大量に用意できる中国の方が有利なんじゃないの？
これからもすごい勢いでドンドコ増えるよ？ 中華の人たちは何か言わないと気が済まないのかね？
自国の兵器の方が優れていると思うなら、黙ってほくそえんでいればいいと思うのだが。 >>493
射程540 km の超音速対艦ミサイルを持ってる
YJ-18ってやつ
ステルスを探知するレーダー（ステルスはXバンドに最もステルスなのでSバンドなどの他の波長からは見えやすい）
米海軍と台湾海軍が公式に単艦での戦闘力は世界最強と認めてる
あくまで単体で、ネットワークを合わせての強さは知らんが >>521
054A型なんて、日本のあきづき型護衛艦と同等とジェーン海軍年鑑とかでは評されてるのに、数十隻いるからなぁ…
あきづきは4隻しかいない 羽黒を含むまや型護衛艦は海自で唯一共同交戦能力とニフカを装備しており
E-2Dなどから射撃諸元を受け取って300km以上離れた水平線の下にいる敵機をも撃墜できる
こういったネットワーク中心の戦いが米海軍（と海自）のコンセプトなわけで、単艦での戦闘力で負けるのはむしろ当然だと思う
それなら最強は核弾頭つけたミサイルマシマシのキーロフ級がタイマン最強なわけで
しかし、あたご型護衛艦は共同交戦能力とニフカつけないらしいし
巡航ミサイル防衛 NIFC-CAに決定的に重要と言われるCEC（共同交戦能力）の端末、BYG-7Bは「まや」型には搭載されるが、「あたご」型には搭載されず、
巡航ミサイルから日本を防衛することができる海上自衛隊のイージス艦は「まや」型のみとなりそうだ。
https://sp.fnn.jp/posts/00357650HDK
戦力的には大きく劣勢なのは確か
そもそも護衛艦の定員のうち7割しか充足してないらしいし… >>526
定遠、鎮遠の昔を持ち出すまでもなく中国海軍は船はいいものを揃えたりしてんだよ。でもハードが良くても、ソフトがね…
中国の水兵さんが砲塔に洗濯物を吊り下げて干しているのを見て、こいつら駄目だ日本は勝てると日本海軍関係者が確信したのは有名な話。
ハードを作る超優秀な人間と、それを操船する底辺の水兵の乖離が中国の弱点だな。 >>529
>>488
なんで練度厨は慢心から世界最強の南雲機動部隊壊滅してそれ以降ソロモンの消耗戦で押しまくられた史実を無視するのか
中越戦争だって、その後もう一回中国がアメリカを負かしたベトナム攻めた時は
ナメプしないで十分に火力用意していったから普通に勝ったのを知ってるのか >>529
そんな昔話持ち出して勝ち誇るなみっともない 日本ってイージスシステム載せてる船は6艇だけかよ
こんなの何十と展開してクラウドらんと意味ないんじゃないの
なんか思ってたより貧乏だな日本軍 >>534
大正義アメリカは90隻くらいだしな
つーか駆逐艦と巡洋艦全部イージス艦だし つか、戦争やるくれえなら月や火星で資源採掘したほうが得だわｗ 【新唐人日本2012年7月5日付ニュース】
最近ネット上で、クリントン米国務長官がハーバード大学での演説文が広く転載されている。
その内容は20年後中国は世界で、最も貧しい国になるというのだ。
根拠は
１． 移民申請の状況から見て、中国9割の官僚家族と8割の富豪がすでに移民申請を出した。
またはその意向がある。
一国家の指導層と既得権益階級がなぜ自国に自信をなくすのか理解しがたい。
２． 中国人は社会の個体として、国家と社会に対して負うべき、責任と義務がわかっていない。
国際社会に対して負うべき責任はなおさら分かっていない。
受けた教育或いはメディアの宣伝はほとんどが憎しみと他人または他国を歪曲した内容で、
人々の理性と公正な判断力を失わせる。
３． 中国は世界で数少ない信仰のない恐ろしい国で、全国民が崇拝するのは権力と金銭のみだ。
利己的で愛心のない、同情心を失った国家が国際社会の尊重と信頼を得られると思うか？
４． 中国政府の所謂政治は人民を騙し人間性に背く以外の何物でもない。
人民大衆は過去の権力の奴隷から今は金銭の奴隷に変わった。
このような政権がいかに人民の尊重と信頼を得られるか。
５． 大多数の中国人は「面目が立ち」、「尊厳のある生活」とは何か全くわかっていない。
民衆にとっては権力と金銭の獲得が生活の全てで、成功なのだ。
全民腐敗、堕落といった現象は人類の歴史上でも空前絶後だ。
６． 憚ることのない環境破壊と資源の略奪、贅沢と浪費の生活方式は何個の地球だと供給できるのだろか?
他国が危惧するのも当たり前だ。中国政府はいつも民衆の注意力を他国にそらし、敵を造り、
自分の圧力を外部に転嫁させようとするが、時代の流れと人類文明の趨勢に従い、
自ら変革を起こし、民生に関心を払い、民主を重視し、無責任な抑圧をやめるべきだ。
でないと、中国はますます不安定になり、将来大きい社会動乱と人道災難が出現し、
20年後 中国は世界で最も貧しい国になるだろう。
これは全人類と災難であり、米国の災難でもある。 中華巡洋艦（055型）のデザイン、すっきりしていて嫌いじゃない。
エンジン出力もWikiを見ると15万馬力と書いてある。けっこうスゴい。
中身（特にレーダー）がどれくらい使えるのかが気になるがハード面では
かなり良い船（スペック上）ではないかと想像する。
あとは乗員の練度の問題だが、特に異常時の対応能力（中華機器が壊れ
やすいのは軍艦だって一緒だろと思っている）がどの程度か？
一足飛びに最新機能を扱う場合ほど、いざ何かあった場合の対応能力は、
古参のベテラン乗員のチカラに頼る部分が大きい。歴史が古い海自乗員に
どれくらい近づいているか見モノ。 >>540
海自の護衛艦乗員は定数の7割以下なんだよなぁ… >>65
イージス艦に兵器搭載しまくって危ういバランスで存在してるアレが向こうじゃ戦艦なんだろw 055型駆逐艦ってアメリカの最新鋭イージスより上とかっぽいな
中国まじやばいわ 日本が新規に護衛艦を2隻進水してる間に支那は20隻も進水してるんだろ？
多少性能に上下があっても数の暴力で押し切られるわ。 いや、055型見ればやっぱり中国海軍の技術力ってどうよしようもなくダメダメなんだなあとわかるはずだけど ロシアの真似っこ中国は、スペックもロシア同様でっち上げです 使えないF35を改造してＶF２７にしてるよ。
この前スーパーパックとアーマードパックを納品したよ。
ゴーストも日本海に配備したから大丈夫。 大体どこの国もスペックは見栄を張るだろ。
見栄はって手を出すなと威嚇する。
日本は逆だね。いざというときのために実力を隠す。
どっちがいいんだか知らんけど。 ちゅうかレーダーはもちろんの事、ソナーの立ち遅れが酷過ぎてまともな対潜戦出来ないよなあ中国海軍 台湾海軍の意見
最新鋭の０５５型は、０５２Ｄ型が搭載するＳバンドレーダーの改良版３４６Ｂ型とＸバンドの双波レーダーを採用。Ｓバンドで長距離の探知を行い、Ｘバンドで精密探知と射撃管理を行う。
双波レーダーは、米海軍の最新鋭空母ジェラルド・フォードも採用している「世界最新の艦載レーダー技術」といい、早期警戒、海上索敵から対地攻撃、弾道ミサイル防衛まで多様な任務に対応できる。
論文は探知距離などを明記していないが、３４６Ｂ型レーダーの性能は距離や精度、射撃管制能力などで米国のイージス艦が現在装備しているＡＮ／ＳＰＹ１Ｄを「大きく上回る」としている。
また、０５５型はステルス戦闘機を探知するためのメーター波レーダーも搭載し、Ｆ２２やＦ３５に対抗するという。
兵器の搭載量も大幅に増加しており、ＶＬＳは艦の前部に６４発分、後部に４８発分の計１１２発分と０５２Ｄ型と比べほぼ倍増、米海軍のアーレイバーク級駆逐艦（９０発または９６発）よりも多い。
射程１５００～２５００キロとされる対地巡航ミサイル、長剣（ＣＪ）１０や、射程５００キロで終末速度は音速（マッハ）４に達する対艦巡航ミサイル、
鷹撃（ＹＪ）１８など、各種ミサイルを搭載できる。また、対潜ヘリ２機も搭載できる。
論文は、こうした性能向上を踏まえ、０５５型は将来、空母打撃群の戦闘指揮艦となる可能性が高いと指摘。
０５２Ｃ／Ｄ駆逐艦やフリゲート艦と連携して空母を護衛するだけでなく、長距離の対艦攻撃や陸上目標の攻撃も担当すると予測している。その上で、「作戦能力は世界最強」として、就役すれば台湾への圧力は「さらに高まるだろう」と警戒している。
台湾の国防部（国防省に相当）が８月末に立法院（国会）に提出した「中共軍力報告書」（非公開）も同様に、「各種作戦艦隊の旗艦となり、長距離防空火力を提供。作戦需要に応じ、陸上の重要軍事目標を攻撃することも可能」と分析している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181024-00000517-san-cn
アメリカ海軍の意見
米軍関係者も「055型駆逐艦の海上戦闘における攻撃能力はアメリカ海軍のいかなる水上戦闘艦より勝っている」と指摘しており、東シナ海の沖縄県尖閣諸島の防衛や島嶼を基地化している南シナ海での海洋覇権に大きな影響を与えるとみられる。
米軍関係者も讃嘆する055型ミサイル駆逐艦の最大の攻撃力は、128セル垂直発射管から発射される「鷹撃18型超音速巡航ミサイル」（YJ-18）だ。
YJ-18は地上目標も艦艇も攻撃可能な巡航ミサイルであり、最大射程距離は540km程度。米海軍のタイコンデロガ級巡洋艦や一部のアーレイバーク級駆逐艦が装備しているハープーン対艦ミサイルの射程距離が124kmなので、
中国の方が4倍以上も射程距離が長く、戦闘においては、055型駆逐艦は米巡洋艦や駆逐艦の脅威圏外から米艦艇を攻撃することが可能。これは大きなメリットである。
これに対抗するのが米航空母艦打撃群だが、中国人民解放軍ロケット部隊は尖閣諸島のある東シナ海や南シナ海を射程に収める東風21-D型対艦弾道ミサイル（DF-21D）や、東風26型対艦弾道ミサイル（DF-26）の運用をすでに開始。
米軍が両海域に空母打撃群を出動させれば、格好の標的になってしまうことから、米空母は使えないことになる。
となると、駆逐艦の性能が戦闘の決め手になり、055型ミサイル駆逐艦の性能を上回る駆逐艦を保有していない米軍は不利な情勢になる可能性もある。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/170718/soc1707180017-n1.html どの国も自国の兵器の性能は、控えめな数字で発表して
それを見た他国も、舐めた事は言わないと思ってたけど
中韓は違う様だ >>549
日本の土人海軍と違って米海軍様はクラウドに移行しますが 武装が強いだけが強さではない、真の強さとは、 維持するコストが安く、 乗組員が
この船を使いこなす事が出来る、使用のし易さだ、 どんなに良い物でも、維持コストが高すぎて
しまいに、ちゃんと整備されなくなるとかだと最悪だ! >>554
＞イージス艦が現在装備しているＡＮ／ＳＰＹ１Ｄを「大きく上回る」としている
これすげーな
まや型もSPY-1D（V）だろ？ >>561
だからアメリカ様はAMDRに絶賛移行中 >>562
SPY-6ってXとSバンドの2つの波長使うみたいだけど055型のレーダーもそうなんよね
ステルス機探知できるんかな 日本はあくまで最低限の自衛部隊だから見劣りして当たり前だけどな
自国の金を使わずアメリカに守らせるという日本の戦略もあるし これはありがたい指摘だな
ならば、もっと軍事費を増やし、軍備を増強しなけらばならない
そうしなければ我が国の安全が脅かされる
と、いう理由になる
感謝するべき >>5 >>462
日本語の「焦土」が朝鮮語では「チョト」
日本語の「郷土」は「ヒャント」
どちらも明らかに日帝残滓の言葉w
なんだけどハングルでもチョとヒャンは全然違う文字
>>5氏は漢字が読めなかったようで明らかに中国人じゃない >>567
日本「ならば、もっと軍事費を増やし、軍備を増強しなけらばならない、そうしなければ我が国の安全が脅かされる」
ソビエト連邦「うむ、そのとおりだ！レーガンに対抗して軍備増強しなければな！」 >>554
台湾海軍
「最新鋭の０５５型は、０５２Ｄ型が搭載するＳバンドレーダーの改良版３４６Ｂ型とＸバンドの双波レーダーを採用。Ｓバンドで長距離の探知を行い、Ｘバンドで精密探知と射撃管理を行う。
双波レーダーは、米海軍の最新鋭空母ジェラルド・フォードも採用している「世界最新の艦載レーダー技術」」
「３４６Ｂ型レーダーの性能は距離や精度、射撃管制能力などで米国のイージス艦が現在装備しているＡＮ／ＳＰＹ１Ｄを「大きく上回る」」
「０５５型はステルス戦闘機を探知するためのメーター波レーダーも搭載し、Ｆ２２やＦ３５に対抗するという」
「射程５００キロで終末速度は音速（マッハ）４に達する対艦巡航ミサイル、鷹撃（ＹＪ）１８」
＊日本がホルってたXASM-3は射程200km以下、マッハ3で自衛隊にすら「時代遅れのゴミ」と酷評され不採用。後継ミサイルは一から作り直しで、2030年代に開発完了。
米海軍
「055型駆逐艦の海上戦闘における攻撃能力はアメリカ海軍のいかなる水上戦闘艦より勝っている」
「駆逐艦の性能が戦闘の決め手になり、055型ミサイル駆逐艦の性能を上回る駆逐艦を保有していない米軍は不利な情勢になる可能性もある」
バカ(ネトウヨ)
546 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/07/27(土) 08:45:07.48 ID:PDxPANF90
いや、055型見ればやっぱり中国海軍の技術力ってどうよしようもなくダメダメなんだなあとわかるはずだけど
553 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/07/27(土) 09:04:06.17 ID:PDxPANF90
ちゅうかレーダーはもちろんの事、ソナーの立ち遅れが酷過ぎてまともな対潜戦出来ないよなあ中国海軍 人民解放軍は規模が大きいから冒険もできるが、自衛隊は確実な技術で行くしかないからな。電気推進なんて完全にアメリカがモノにしてからだよ。 数が脅威なのは間違い無いが中国は対潜装備を充実させんと海自には勝てんと思うぞ。
(´・ω・)虎の子の空母も何も出来ず撃沈されたら意味ねーぞ。日本の潜水艦は相手が攻撃出来ん場所から魚雷打てるんだからさ。 >>1
スペックだけなら日清戦争で北洋艦隊が日本艦隊に敗北するなんてありえなかったんだろうけどねぇｗ もはや日本が中国に優位なのは対潜能力のみ。
どからいつもネトウヨは対潜能力は？となぜか限定して逃げるら。 >>573
2006年10月ごろには、本型のうち1隻が沖縄近海にてアメリカ海軍「キティホーク」空母打撃群を追跡し、探知を受けないまま、5マイル (8.0 km)という近距離で浮上したとされている[1]。
039型潜水艦 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/039%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
中国の潜水艦(現行より一世代前)はアメリカの空母打撃群にすら探知されずに魚雷必中射程で浮上できる
この意味がわかるかね？
まあ空母改装(笑)いずもなど開幕5秒で轟沈だね バカシナがなんかホルホルしてるけど？双局火病か？ぐはははは >>5
郷土とかやめてくんない？
愛する諸国をよくすることを考えろよ >>573
最強の対潜装備は原子力潜水艦なのよ。通常動力潜水艦なんざ原潜がいれば押さえ込める >>576
>まあ空母改装(笑)いずもなど開幕5秒で轟沈だね
それ以前に、中国の潜水艦なんて世界最強の対潜航空巡洋艦・ひゅうがに沈められるだろｗ よし
ホワイトベース仕様にしてガンダムのハリボテ甲板におけ
びびるぞ >>438
アーセナルシップってゆーのか
日本もパナマ船籍の戦略原潜を持てるんじゃね？とか妄想が捗るなｗ >>573
どっかの妄想プログソースでドヤ顔（笑） >>583
アメリカ空母打撃群＞＞＞＞＞＞＞ひゅうがだろうが
前者は対潜哨戒機飛ばせるんだぞ、それとヘリ
後者はヘリだけだ
次元が違いすぎるわ 中国・ロシア・韓国の発表は、性能の２００％増し
日本の発表は、性能の７５％です。 世界の軍事常識 あ、そう。
それじゃ軍拡だとか騒がないでね。
中国の方が勝ってるんでしょう？ いつか、護衛艦「あおば」ができるんだろね
ナパーム弾攻撃 イージスシステムのコアをまったく理解していない
或いはあえてスルーした記事、たぶんあえてだろう
あちらも国威発揚のためとはいえ大変だなぁ 本気で戦争する気がある中国のボロ駆逐艦
本気で戦争する気のない日本の立派なイージス艦 >>596
日本は戦争をふっかけられた時点で負け、
最終的に勝とうと、戦略には負けだからな。 >>590
最近日本の軍拡なんてとんと騒がないだろう？
それは中国軍が圧倒的に勝ってるからだ ひとりっ子軍団の士気をどうやって維持するか見ものだな(笑)
全員腰抜けだろ、チンク(笑) 中国って威勢はいいけど実戦は非常に弱い。
これは隋唐時代からそう。だから小国の日本に日清戦争で負けた。
恐らく近代国家の中で最弱ではなかろうか。
なぜ弱いのか。それは国のために命を賭けて戦おうという気概の人間がいないから。
人数が多いだけの大国ｗｗｗｗｗｗｗ はいはい小日本だから何作っても中国に負けますよ
だからこっち見んな、騒ぐな
でもやるときはやる
それが日本
お前らは白人に勝った経験あるの？
海戦の経験は？小競り合いは海戦とは呼ばないぞ >>593
スペックだけなら韓国の駆逐艦は凄いよな。 >>602
東洋的な軍事思想ではドンパチやらずに勝つのを至上としている
信長も天守だの石垣だので心理的に圧倒しようとした そういえば「お歯黒」という奇習が日本には古代から昭和の初期まで
あったんだよ。既婚女性は歯を黒く染めた。
ウソだと思う若い人は調べておけよ。いちおうスレ違いではないと思う。
「はぐろ」で思い出す人もいるだろうし？ 日本がステルス艦型で遅れてるのは事実
マストはやっとマシになってきたけど艦体はまだまだだな
全部予算つけない財務省が悪い 日本の次期主力艦は30FFMというゴミクズ
それもこれも護衛艦の定員が7割切ってるためゴミ無人艦を使うしかないのだ
054A型（あきづき型と同等）を数十隻配備してる中国父さんには虐殺されるね >>569
在日だろ、あいつらまともな教育受けてないし
何せ育ちが悪い で、055型っていつ爆発するの？得意でしょｗｗｗｗｗ ネトウヨ軍オタってのは言うまでもなく軍事書籍ばっかり
飽きもせず眺めている奴らだが、それだけならともかく
「一個師団を指揮できる」だの「国家の軍師」だの
自尊心を無駄に肥大させて、そういうことを述べ立てるまでに
病膏肓に至っているのは本当に救いようがない。
んで、その人生かけて軍事書籍読みまくって到達した境地が
「ニホンスゴイ」「わが軍サイキョー」のネトウヨって、これどういうことよｗｗｗ
ああ、そうですか、日本軍は強いんすか、そうっすかｗｗｗ
いやあ玩物喪志って言葉があるけど、人生かけて大量の時間とゼニを投じて
それでメガネｸｲｸｲさせながらめっちゃ早口で「ウリナラマンセー」って
なんか虚しさとか感じない？ 感じないか、ネトウヨ軍オタじゃあなあｗｗｗ ところでさ、ジャップ軍の海軍がどれだけ強いのか知らんけど
まあ少なくともこのスレの自称国家の軍師、
ネトウヨ軍オタがわめいているところをみれば世界最高なんだろうねえｗｗｗ
でもその世界最高の海軍の主力艦その名も誉れ高き「しらね」は
あんなことになってるけどねえｗｗｗ
ＣＩＣ全損で除籍って結構な話だよなｗ
なぜかこの話題になると目をそらすネトウヨ軍オタによると世界最高の軍艦らしいけど
一弾被弾することなく沈没同然のジャンク化ってさすが精強海軍はやることが違うネｗｗｗ
この件の原因も公式には不明らしいけど無敵皇軍ってのは昔からそんなのばっかだよな
それこそ戦艦陸奥の謎の爆沈といい、ねｗｗｗ 中国の056コルベットは、小型ながら対潜対空対艦何でも出来る。
これが、50隻もあり、日本としては大きな脅威となってる >>616
1980年就役のスタンダードミサイルも積まないしらねが世界最高の軍艦って君の脳内だけじゃね？ >>617
054A型（あきづき型相当）約16隻
055型（まや型二隻相当）8隻建造中
056型（30FFM相当）50隻
米海軍くらいしか比較できるものがないな ＞電磁砲、レーザー兵器
夢がある、あっちはどこまで研究進んでるのかな 日本は、潜水艦。
日本も、経済力がつけば、かつてのように軍拡競争でも中国に勝てる日がくるかもしれないが、
消費税とかやっているようでは、無理だと俺は思う。 >>599
誰がどう考えても
「ご馳走さま、しっかり録れちゃいました」
だよな。
珠に居る中華最強ヲタって、怪しいソース頼みなんだよな。 なんとたのもしい海軍力だろう。
この戦力でベトコン国を永久焦土にしてほしいものだ。
出稼ぎベトコンどもがどれだけ非衛生的で汚く卑しいバイキン生物か。
あんなエボラ人間を生かしておいてはいけない。
もはや中国人は汚く卑しく貧しいチャンコロではない。
衛生概念が飛躍的に発達した中国人は我々と同じ名誉白人の仲間だ。
日本は中国共産党に大政奉還してでもベトコンをはじめとした未開土人絶滅戦争に協力しなくてはだめだ。
すこし冷静に頭を冷やして考えてみるといい。
ベトコンやネパールの土人どもがバラ撒く病原菌でゲロと下痢糞にまみれて苦しんで死にたいか？
中国軍に弾圧されて戦車で轢き殺され銃殺されるほうがよっぽど衛生的で人道的な死に方だ！
人間らしい尊厳を尊重して殺してくれるだけでも中国軍の支配下にあったほうがよっぽどいい！
出稼ぎ土人を日本に大量に流入させる安倍政権では日本は土人の病原菌でみんな死んでしまう！
おなじ死ぬなら人間らしく死なせてくれる中国の弾圧と支配のほうがいいじゃないか！人間らしく死なせてくれ！ イージス艦の性能は良いらしいが、何時だったかイージス艦が航行中に潜水艦の潜望
鏡の様な物を発見して追跡を開始したが、４時間も近海を追いまわしたあげく逃げら
れるという事件があった。なんでも日本はイージス艦が敵艦を発見しても海上自衛隊
が連携して捜索するって体制は構築されていないんだそうだ。Ｐ３Ｃが出動する事も
なかった。イージス艦の能力どころか軍としての当たり前の機能が無いんだから・・・・・
その後、発見したと思った潜望鏡は、クジラの汐吹を見間違えたのではないかと伝えら
れた。クジラが、潜水艦の限界深度を超えて潜行したからの推測ですが・・・・ｗ 修験道の奥義を極めた呪術的装備が搭載されてそうな艦名だな 中国は月の裏側に行けるほどの技術力を持ってしまった。
日本なんて本当に小日本だよな >>17 ロシアの中古船改装して自国で作ったとか、ソユーズ丸パクリして自国で宇宙に進出とか…笑わせんじゃねえよ漢民族w >>618
ぎゃはははははは、ネトウヨ軍オタがフンヌーってきたねｗｗｗ
そしてまさかのスペック披露ｗ それをやめれって言ったのに、さあｗｗｗ
ところでなに、このスレで一致して地上最強の海軍力を有するとされる海上自衛隊の軍艦、
公然disちゃっていいの？ ﾁﾐｗ 軍オタらしいけどさあｗ そおゆうこといっていいわけ？ｗ
いや、別にｳﾘは軍オタじゃないしネトウヨ軍オタからお花畑呼ばわりを日常的に受けている
ただの親韓左派の園芸愛好家（安いの専門ｗ）だからそゆこといわれてもいいけどさあｗ
このスレをごらんよ、旭日海軍戦犯旗かかげたごえーかんはスベカラクサイキョーってのが
スレの自称軍師群の一致した愚見…じゃなかった、意見じゃあないかｗｗｗ
ｳﾘはちみの護衛艦disをみなかったことにしてやるから、訂正したらいいんじゃないかなあｗｗｗ
だって自衛艦隊をdisるって>>1の大中華の提督様と意見が一致ってことになっちゃうでそ？ｗ >>632
自分の無知っぷり思いっきり晒して楽しいの？w >>635
愉しいか楽しくないかといえば、まあ楽しいねｗｗｗ
ってかｳﾘが２ちょんに何をしに来ていると思ってるのさｗ
世直しか？ ペンの力で愚昧な民草を啓蒙するか？ 世論を操作するか？ｗ
それとも１カキコいくらで仕事請け負って米塩の資にするか？ｗｗｗ
そおゆうネトウヨ五毛みたいなやつもこの板には山といるが、ｳﾘの考えとは違うねｗｗｗ
んで、無知を晒してって、人はいずれも無知なものさ。ﾁﾐら軍オタは違うようだが？ｗ
まあ人間の愚かさを前提にネットで舞い踊るのも一興じゃない？
「一期は夢よ、ただ狂え」って古人は閑吟集で歌っとるよｗｗｗ >>055型の後続艦である055A 型駆逐艦も姿を見せつつあり、全電気推進、電磁
砲、レーザー兵器、新世代の艦載ミサイル、さらに進化したステルス設計などが実
現する見込みだとし、その実力は米軍の最新鋭駆逐艦を圧倒するものだと紹介。
「われわれの055型駆逐艦は、日米に大きな差をつけているのだ」と主張した。
そんな米軍ですら実勢配備に至ってない脳内兵器と比較されてもw イージス艦というのは、ネットワークして有効な兵器だから、
中国のお国自慢は、逆に中国のソフトの弱さを自白しているよ
空母もそうだね
中国は正規空母+護衛艦隊で勝てると宣伝したが、
空母ってのは同盟国の島の航空基地と連動して三角ゲームを演じないと、役に立たない
（空母だけで三角ゲームできちゃう、アメリカは例外中の例外）
イージス艦がハイスペックなのは良い事だが、中国はそれ以前に、同盟国を作らなきゃダメ これが本当だったら大変じゃん！
一刻も早くもっと高性能の艦船を開発しないと！ さて、オマエらの話をまとめると、量ではもともと中国に敵わず、質の面でも日本を凌駕している
そもそも、日本のイージスは輸入モノだし、中国のソレは自国開発…技術力は日本が追いつけないくらいに離されてしまった……
て事でOK？ 基本的にまや型はあたご型に共同交戦能力つけた感じで
レーダーもこんごう型と同じSPY-1だから
その性能はアーレイ・バーク級フライトⅢのSPY-6の約1/25の性能なんだよね >>556
クラウド(笑)
軍事の何をクラウドに移行するんだよ(笑)
しかし土人の意味分かってなくてワロタ >>645
ネットのクラウドサービスじゃなくてクラウドシューティングのことだと思うぞ
複数のイージス艦をネットワークで結んで脅威情報を共有して、迎撃に
一番適した位置にいるイージス艦に迎撃させるって概念
ミサイル防衛ではこういうのがめちゃくちゃ重要になる >>642
広大な太平洋に島を持つ日本の領土・領海防衛を考えると
原潜を保有した方が良いと思うんだがなぁ >>616
そんなん旧海軍の陸奥謎の爆沈に比べたら物の数ではないわ
無駄に艦艇を潰すのは日本のお家芸だからな こういう昔の軍艦の名前をつけるから軍くつの足おとがするんだよ
「まぐろ」とか「はまち」にしろよ 国家間の戦いから変わって
連邦軍みたいな展開来る～? まだまだ甘いな、中国が誇る迷将羅援ならもっと過激な電撃作戦を披露して
日中ネット民の失笑を買う事に成功していたはず でも、日本のお上品な兵器では、中国のコピーAK47にすら全く勝てないのも事実 どうせ日本単体じゃ中国にボコボコにされるし、米国との共闘なら何でも勝てるし
自衛隊とか武器全部捨てて災害救助隊にしちまえばいいんだよ
この借金だらけの貧乏な家に拳銃が必要か？子供の教育や飯の為に金使うべきじゃないんか？ まず、薬きょうの数が合わない。と探しまくるような軍隊ではダメだな >>661
すぐに自主廃業もとい自沈しそうだからやめろwwwwwwwwww すげえな
電磁砲とかレーザー兵器とかいつのまに実用化されてたんだな
日本は未だに実体弾使ってるんじゃとても勝てない そうだね。
良かったねｗ
軍事に大金つぎ込んで
さっさと経済崩壊しろよ。
ソ連みたいにｗ >>626
おいおい潜水深度限界はクジラ＞＞＞＞＞＞＞＞潜水艦だろ。2000～3000m
潜る鯨もいるのに。 >>669
水中での通信能力になると潜水艦は全く歯が立たない 今現代大和とか作ったら戦力になる？
機銃は現代兵器のようにコンピューター制御にアップデートしてレーダーも現代のレーダー装備 >>672
燃料代が高すぎで維持出来ないんじゃないか
湾岸戦争後はアイオワ級戦艦の復帰は話題にもならなくなったし。 沖縄県民をみなごろしにするための最新鋭イージス０５５型駆逐艦「南昌」 >>672
護りに徹したイージス艦や、海中にそうりゅう型潜水艦を忍ばせておけば
充分、戦力になるよ
動く大砲として >>672 砲艦は対地攻撃にしか実力を発揮できないことは
第二次大戦の戦訓なのだから、いまの憲法の制約の下じゃ
日本海軍が保有してもたからの持ち腐れだね。上海や
釜山、ウラジオを火の海にしても合憲ということにでもなった
あかつきには堂々と保有すればよい >>672
>今現代大和とか作ったら戦力になる？
>機銃は現代兵器のようにコンピューター制御にアップデートしてレーダーも現代のレーダー装備
・主砲の射程は短いから、対艦ミサイルに変えよう
・艦橋のレーダーは貧弱だから、巨大な艦橋に変えてフェーズドアレーレーダーを付けよう
・エンジンも起動に時間かかるから、ガスタービンに入れ替えよう
・装甲は重いだけなので、はずそう。
・潜水艦怖いから、対潜ソナーつけて、対潜ヘリ運用能力を付けよう >>672
但し、イージスやそうりゅうとの連携行動が必須だ
ヤマト単艦では、現代戦を戦うのは危険だ
但し、攻撃面では、世界最大最強クラスの巨大砲塔を装備して
どんな敵軍艦をも超遠距離から一撃で仕留める
この攻撃力は魅力的だな、やはり
今こそ日本の持てる技術を全て結集してヤマトは再建するべき 最大射程
46サンチ砲 18 km
ハープーン 220 km ガチの実戦戦ってない自衛隊じゃ本番は厳しいだろうな。同じことは品にも言えるけど。 >>682
大和の46センチ砲の最大射程は42kmな
18kmて護衛艦の127mm速射砲の射程より下やん
連合艦隊の訓練では長門や扶桑が30km以上の遠距離で14ノットで自由回避する標的に数％という結構な確率で当ててる 日本の部品がないとスマホも作れないカス国家か何をいってるのか >>684
集弾率がどれくらいなんだろうな
直径100mに全弾当たるとかかな
8門とか主砲あるからな
30キロだと着弾まで一分かからないくらいか
着弾観測機ないと無理ぽい >>679
大口径主砲にも結構メリットはあるのよ
まずミサイルと比較して運用コストが安い。レールガンが真面目に研究されてる理由と同じ
そして無誘導故に誘導妨害を受けることもない。弾頭自体は全く電波を発しないので迎撃には弾道ミサイル迎撃と同様な計算が必要
流石に18インチ砲となると製造コストがアレなので、現代に復活させるなら12インチ砲辺りが妥当かな >>691
試作して実艦にまで載せて試験した米軽量化8インチ砲が没ってる時点で12インチはない
弾自体は確かにミサイルよりずっと安価だが発射させるためのシステムがミサイルよりずっとデカくて重くて複雑だから決してコストパフォーマンスが良い訳ではない
軽量化しても12インチ砲塔の質量や反動はL/B値の大きな現代艦には重荷でそれなりの大きさの艦を必要とする
だが大型艦は他の重要な兵装によってその大きさを要求されたものであり12インチ砲を載せるとそれが叶わなくなる
たかが近距離砲撃のために専用艦を建造する意味も無い
戦場に到着する前にもっと小型な艦や攻撃機等の安価なプラットフォームから発射された対艦ミサイルにアウトレンジされて撃沈されるのがオチ >>653
WWⅡの時の米潜水艦の名前を列挙するとまるで寿司屋 >>688
これ画像は改装で右舷左舷中央の副砲取っ払った後のくせに、機銃全然増強されてないやんけ
機銃120門以上あったぞ >>691
甲板上の機銃は、至近弾で全滅はなの
ないほうがまし >>679
なんかそれじゃ、こんごう型イージス艦をただでかくしただけのような、、、。 まぁ、中国海軍は第一列島線の島の間通らないと外洋に出られないという最大の欠陥があるから、日本も有効な戦い方はあるわな >>691
レイテ沖海戦時の対空火器の配置ですが？
天一号作戦の直前に二・三番主砲塔天蓋に左右舷と艦尾に機銃を増備した。 >>683
自衛隊は練度が圧倒的に高いから大丈夫
問題は今のパチンコ大臣みたいなのが上にいる事 こんなことを言い出すようじゃ、中共ももう終わりだな。 なーに、装備がほとんど稼働せずもはや軍として機能してないと小バカにされるドイツ連邦軍よりまし。 >>699
平和ぼけ左翼政権の害悪さを体現してくれてるんだぞ
軍だけじゃなくてインフラもガタガタだけどな。緊縮しか脳がないオバサンのせい >>697
むかしも帝国海軍の命中率は米海軍の3倍、とか寝言言ってて戦争負けたよな。 前後のVLSどちらかにジャベリン1発で沈みそうだけどなｗ >>702
実際、米軍の命中率は酷い有様でな
稚泊連絡船亜庭丸に対する空襲では機関故障で動けない貨客船相手に延べ300機も繰り出してやっと撃沈してる >>704
大量動員期の拙劣な搭乗員の話？
緒戦で駆逐艦1隻に戦艦重巡4隻がかりで全く当たらず、
艦爆出してもらって動けなくなったところを袋叩きで撃沈でござい、って喜んでた海軍なかったっけ 以外ともう抜かれてるかもよ。もっと軍事費増やさないとね >>696
大和特攻の直前にそんな大量の機銃増設してるのか？レイテ前じゃねーの？
天一号の時は長門とかは煙突切り取られて武装も陸揚げされてるだろ >>704
レイテ沖海戦の戦闘詳報を見ると、日本軍部隊はほぼ全て敵機(米軍機)の練度を絶賛してるよ
「練度は相当なるものの如し」とか「急降下は80度以上に達し極めて大胆不敵なり」とかね >>705
ローレンス・T・デュポーズ（ ＾ω＾）・・・ >>709
DuBoseは手間取っただけで自分でやってるじゃん。
「初月」や「松」の英雄的最期を演出してIJNマニアの溜飲を下げさせてくれた名将だぞ。 >>710
一隻の駆逐艦を沈めるのに射撃レーダー装備の重巡二隻、軽巡二隻､駆逐艦十二隻
がかりで二時間は如何なものかと。 >>711
那智、摩耶「アッツ島沖海戦のワイらをなめちょるんか？」 >>36
過去の遺産を食いつぶしているだけ。
とてもじゃないが期待できない。
中露には、日米のSM-3を筆頭とするMDのための
ミサイル精密誘導体系が全くない。
すでに技術格差は20年近く開いたという見方が多い。 >>152
安定したガスタービン推進機関が作れないってことだから
それってあまり自慢にならなかったりするんだけどねｗ >>715
全電気推進の意味わかるか？
推進用と艦内用で共用化したガスタービンエンジンで発電して、モータでスクリュー回すことだぞ？ >>1
> 055A 型駆逐艦も姿を見せつつあり、全電気推進、電磁砲、レーザー兵器、新世代の艦載ミサイル、さらに進化したステルス設計などが実現する見込みだとし、
おいおい、マジか？
いつの間にそんなレベルになったんだ
ズムウォルト級みたいな感じなんだろうか >>716
もちろん知ってる。
ガスタービン機関をスクリュー直結にするのなら、パワーバンドに
ある程度の幅が要求されるし、緊急時の始動性も必要だ。
全電気推進ならパワーバンドはごく狭くて構わないし、緊急時は
バッテリーが使えるから、始動性もさほど良くなくてよい。
軸出力だって簡単にそろえられる。
だからガスタービン機関が未熟な中国が先に採用した。
全電気推進にはメリットも多いが、逆に燃費が悪いという弱点がある。
だから基本的に東シナ海だけ考えている中国海軍には合っている。
それに対して北太平洋を考える日本は、燃費に対する要求が厳しい。 >>1
＞055型の後続艦である055A 型駆逐艦も姿を見せつつあり、全電気推進、電磁砲、レーザー兵器、新世代の艦載ミサイル、さらに進化したステルス設計などが実現する見込みだとし
↑完成すらしていない「見込み」だけでここまで俺の方がつえーとイキるとは意外だな
韓国ならいざ知らず 中国はその辺謙虚だと思っていたが 余裕がなくなってきたのかな >>725
残念ながら次期主力は30FFMというクソザコナメクジです
ESSMすら積めません 次の海戦は自走式ドローン魚雷を何百発と撃ち込むのが流行りそう そだねえ～
日本の自衛艦の方が劣るよねえ～
ハイハイw いや055Aはアーレイバークには及ばんやろ
ちょっと劣るくらいのがいっぱいいるから怖いけど 船なんて物量作戦されるとすぐ弾切れになるんでしょ？2.3隻増やしたところであんま意味無さそう そういやスペック詐欺のステルス戦闘機は飛ぶようになったのか？ >>85
残念ながら、練度から言えば中国はまだまだ
実は中国海軍の士官、下士官の学力は日本で言えばFランク大出た人間より落ちる。
いくら、高性能なイージス艦を大量に揃えても、高性能機器それを使いこなせる人材は少ない。
中国の優秀な人材は全て中国企業が抱えているから。
中国海軍の安月給では、優秀な人材が集まらす苦労していると聞く。
おまけに中国陸軍も海軍も空軍も組織力は旧態依然なピラミッド構造、トップや士官がもし、戦場で戦死したら、下士官以下はどう戦えば良いか訓練されていなから、内部から崩壊すると言われている。 いつまで艦名をひらがな表記にするんだ？
漢字で艦名をつけろや！ >>734
こっちは士官すらFラン大学と大差ない、
陰湿な虐め体質に耐える以外にボーダーフリーな防衛大学校卒じゃね？
ヘタすりゃ兵隊のほうがオツムの出来がいいのが混じってるぞ。 >>735
数年前に南スーダンで治安活動していた中国人民解放軍が、地元武装勢力と交戦状態になって、人民解放軍の兵士が数名戦死し、負傷者多数出た時も、完全に部隊が孤立して全滅しかかった。
この時は、近くで治安活動していた韓国軍も孤立、近隣にいた陸上自衛隊に弾薬くれ騒動まで発展した。
日本で報道されたのは、韓国軍弾薬くれ騒動が報道されたが、中国人民解放軍部隊が壊滅寸前は報道されなかった。 >>739
それ自衛隊が人民解放軍に護衛されたやつじゃん…
それを恥と思わんのか… >>737
防衛大理系は成成明学の理系レベルだからな
軍隊って理系なのに イージスだから駆逐艦に性能で見劣りするのは当たり前では？ >>740
自衛隊「あいつら弾除けだよ、中国人民解放軍の連中は、あいつらが戦死して喜ぶのは誰かな？」
だろ。 >新浪軍事は、日本で新しく進水したイージス艦「はぐろ」について、「中国の055型駆逐艦に
>比べて見劣りする」との記事を掲載
基準排水量12000トンのそいつに並ぶ日本の護衛艦は、基準排水量13950トンの「ひゅうが」型だぞ。
対潜ヘリ複数同時運用する能力を重視して全通甲板にしているが、単独で駆逐艦として行動し攻守
できる能力がある。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' ９９．９９９９９９・・・％の純度のフッ化水素製品が作れない国の負け惜しみｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ほう。
ついにイージス艦が8隻か。
これはもはや無敵と言っていいな。 >>744
さすがに55Aとひゅうがは艦種が違うから比べるのはおかしいよ
確かに建前上はひゅうがも「ヘリコプター搭載型駆逐艦」だけどね >>726
FFMは東南アジアのチョークポイントで中国海軍を防衛する
もう対中に舵を切ってるよ海自は そもそも人口が15倍でGDPが3倍の国に勝てるわけないじゃん >>737
旧日本軍の将校は東大京大クラスの陸大卒だが（戦後に日本軍が解体されるとみんな東大に普通に合格した）今の東大卒のキャリア官僚と同じで自分以外はみんなバカというエリート意識で独善的な軍事作戦を取り日本を滅ぼした。
昔、陸海軍。今 財務省。といわれる所以だな。
Fランクラスでいいんだよ。柔軟な発想が出来て唯我独尊の思考に落ちいらない人材なら。 「わが国の駆逐艦の前では非常に見劣り」と中国専門家 ｗ
と、言いながら、
艦内を見学させろと執拗に要求していたのは、支那だったよな。
ここのネトウヨか、
前にした事は、無かった事にするってｗ 本当に見劣りしてたら、いちいち言わないわな
良いからおまえら、潜水艦の中で中華鍋叩くのやめろ
機関ボロボロじゃねーかよ 海自は旧軍から伝統的に先進技術を取り入れるのが遅いからな
（基本的に一つの技術をとことん煮詰めていくスタイル）
ステルス艦型やRAMも取り入れるまで時間かかったし
その辺は中国の方が貪欲ではある >>708
ていうか米軍って脅威度の低い目標をわざと設定して
それらを実戦で圧倒的戦力をもって叩きのめす
というのをよくやってる
実戦経験を積ませる目的でね
これは湾岸戦争でもイラク戦争でも似たようなことをやって練度を上げてる >>756
そういや中国の空母は先進技術過ぎるリニア式カタパルトにするみたいだな
一方トランプ大統領はこの前来日した時に横須賀の米軍基地で
現場の下士官の意見を聞いて、次期新型空母は蒸気式カタパルトを続ける事を決めた >>760
そこはそもそも中国は蒸気カタパルトの技術無いから電磁式にするしか無かっただけだけどね
ジェラルド・R・フォードの電磁式が使いにくいのは間違い無いみたいだけど
先進技術って使えるレベルに煮詰めるまでに時間がかかる
現場は運用が安定してる旧式使いたいものだけど
必ずしもそれが正しい結果かどうかは判らない
難しいところだね FFMは個艦の性能ではなくて1年間に2隻建造出来ることが主目的
15年で30艦になる >>761
蒸気カタパルトは原子力空母でないと運用が困難。 >>235
俺、最近、ほんと、それ思うわ。
いくら中国の軍事技術がお粗末に思えたからって、いつまでも、そのままってことはない。
油断大敵だよ。
大体、そうやって、これまで大国や強国と言われていた国は新興国にあっさりと大敗を喫している。
日清戦争の清国や日露戦争のロシアって身近な例もあるのに、日本人は全く危機意識がない。
今の日本の軍隊の事情を直視したらどうだろうか？
憲法だの各種法律だので自ら足かせをはめすぎて、実際、戦争になったら、使えない軍隊かも知れないぞ。 >>763
中国様の056型フリゲートは15年あれば600隻行くだろ
30FFMと同等の性能だ >>766
それが国力の差です
島嶼戦では島影に隠れたり地形を味方につければ劣勢でも戦えるんですよ >>767
現代戦でそういうのは難しい
上空からのレーダーがあるからな >>768
実戦になればECM使うから実戦にならないとわかりませんね
それに航空戦力は開戦後1週間と生き延びてるんでしょうか 嘘と言いっぱなしのシナチクの言うことを議論しても意味が無いわ >>766
船って維持するのお高いのよ・・・。
支那の経済の今後がどうなるか分からないが、
お蓮の荷の前に成ると思うわ。
何せ、国内治安維持の為に、武警に掛かる予算の方が高いと言われている。 >>769
>実戦になればECM使うから実戦にならないとわかりませんね
ECMはうかつに使うと存在を誇示するのと同じだからな
電波妨害よりステルス艦型によって隠密性を高める方が主流になりつつある
>航空戦力は開戦後1週間と生き延びてるんでしょうか
寧ろタマの少ない洋上戦力の方が喪失しやすいと思うけど ソ連はさすがに経済力が弱すぎた
今の中国の状況には当てはまらないと思うよ そりゃ中国のような先進国から見れば
途上国の日本なんかロクな戦力ないわ >>773
海上戦力は開戦したら逃げるのが仕事
真珠湾攻撃以来 じゃあ中国は先進国ですね
WTOの途上国申請取り下げてくださいね >>776
意味分からん
現代はネットワークによる共同交戦能力を構築してるので洋上艦が逃げちゃうと機能不全を起こす 韓国3万トン級の軽空母近々作るらしいな
いずもが2万トンだから3万トンなのか 現在の中国海軍は空母2隻、強襲揚陸艦2隻、ドック型揚陸艦2隻、大型駆逐艦21隻を同時建造中です…。
マジでバケモノと化しましたね。
https://i.imgur.com/TlUlnMG.jpg
https://i.imgur.com/3U5AlYa.jpg 駆逐艦21隻同時建造のうち055型は6隻が同時建造
上海で建造されている中国海軍の075型空母型強襲揚陸艦は、3隻同時建造だそうで、世界最大級の強襲揚陸艦と推定されます。
大連で同時建造中の055型
https://i.imgur.com/DkHPMjk.jpg
https://i.imgur.com/Vi7nh5B.jpg 兵器にみてくれは関係なくね？
中国はみてくれ優先なんだね。 日本だけでやるのは無理
米韓日で協力しないといけない >>769
S-400にアメリカの対地攻撃機、要するにF-35は1週間で殲滅されるな >>771
中国がソ連と違うのが経済力があるということ
人口も少ないソ連は軍事に全振り国家だったが
中国は今この量産体制でも全然余裕
むしろ経済規模に軍備が追い付いてない
こんなのまだ序盤だよ
あと10倍まで余裕 東京の地下空洞（貯水槽）は戦争になったら効果発揮しそうだね
災害対策がまんま防空壕になるぽい 戦艦ヤマトと武蔵を必死に作ってけど、空母、戦闘機にボコられたように
第三次世界大戦終了時には空母など不要だったとかなるのかね >>792
最近のバンカーバスターってコンクリ数十メートル貫通するから意味ない >>779
すげえな！
どんな勇姿(？)を見せてくれるかと思うと胸熱だぜｗ
空母打撃群維持するの、金かかるから、在日全部回収してけ。 １．５倍の排水量に
武装満載
比べるのもちょっとね 大陸国が大金かけて海軍を整備しても、活躍させられてないな
第一次世界大戦のドイツの様に、温存して終わるだろ 隠密索敵が基本のイージス艦に見劣りとか評価する意味がわからん。どんだけ見栄っ張りなんだよ。 そもそも今の増強しまくってる中国空海軍相手じゃ自衛隊は量で圧倒されて一瞬で死ぬ
ミサイル弾薬備蓄もないし無理ゲー アンロウヒエラキジヤユヨヒロヌン（引きこもってないで外出ろよ こっちは来るな薄汚い）） >>803
日本もホリエモンロケット失敗したばっかじゃん まぐろ？
いっそのこと魚シリーズで命名したほうが面白い
護衛艦いさき だから中国軍が本当にそう思っててくれるならそれで良いんじゃないの？ >>800
イージス艦が隠密索敵が基本なんてアホかw
搭載するSPY-1レーダーは真ん前にいると人間が死ぬくらいの猛烈な電磁波を撒き散らすんだよw
900 km 先でもちゃんとキャッチできる
闇夜に提灯状態だよ、タコ >>810
いーひす間のステルスとか、殆ど意味無いね。 >>801
これ
航空自衛隊のご自慢のAAM-4は
撃てる機体に装備したら在庫がなくなるからな >>804
ホリエモンロケットと中華軍事衛星は同格か まあそのくらいかな >>12
国際協調出来ないシナ人？
それともシナに隷属してる手先のシコリアン？ >>814
あれも何のために開発したんだろうな
AMRAAM買っちゃったから、どうせ F 15 J もAMRAAM使うだろうに >>810
今の軍艦も常時索敵レーダーを稼働させているの？ >>818
そうだよ
基本的に電波封鎖なんて今の時代やらない
碇泊中はSPYレーダーの出力を極端に下げてる、完全には切らない
イージス艦はSPYレーダーの他に水上監視レーダーとか航海レーダーとかも装備してるから、対レーダーミサイルからすれば光り輝いて見えるよ >>788
中国は自国で資源を生産できないじゃん。食料ですら砂漠化が酷くて輸入している始末。
むかし北東アジアにあった某国のように資源を求めて外に打って出たが長い長いシーレーンを
維持しきれず、兵隊さんを広いアジア全土にばら撒いたはいいが戦線が延びて各個撃破されないようにな。
中国はとにかく世界の嫌われ者だからな現地人と馴染まず中華街を作り資源だけを奪い去って金を落とさない。
抗中ゲリラに苦しむだろうね。ベトナムでぼろ負けした時代から少しは進歩したか？ >>820
大慶油田、勝利油田、遼河油田、タリム油田、トゥハ油田、ジュンガル油田
後日本が韓国に輸出規制するとか言うてるフッ化水素の原料は中国がシェア99%以上なんだが？ こういうこと言うってことは大きな脅威になっているってこと 北朝鮮は何度もミサイル打ち上げた ホリエモンロケットじゃなあ >電磁砲、レーザー兵器、新世代の艦載ミサイル、さらに進化したステルス設計などが実現する見込みだと
日本終わったな と「我々は発展途上国です」と言ってる国がほざいております 数年前まで漁船レーダーつけてた国の海軍がいきなり進化したのか? 確かに、はぐろは中国の055型駆逐艦と比べると一回り小さいし、武装も貧弱
でもどちらもミサイル一発で航行不能になるのは同じ 北鮮に征服してもらってレーダーも音響探知も不能な木造手漕ぎ小型船舶でステルス化完成だろ 兵器個体の云々なんか今の中国には意味無くね？
なぜなら戦略レベルで四方に敵が身構えてる状態だぞ？ >>1
じゃあ、軍事力をもっっと高めないと駄目だな 中国は衛星攻撃兵器も開発中だしな
艦艇搭載レーザー砲は実験施設で成功したらしい >>839
それって日本の方が進んでるはずだな
日本の「宇宙太陽光発電-地球送電システム」で中国が猛反発してたじゃん
衛星軌道上からピンポイントで攻撃できる軍事転用できる計画だ！とかぬかして あんな広いとこピンポイントで狙うっていってもなあ
心理的効果だけで実害は皆無じゃないの >>840
中国人のできたは信用するな
韓国人のできるは信用するな
日本人のできないは信用するな >>752
旧軍将校の貴族趣味が敗戦の一因なのは議論の余地はないが、
いまのﾎﾞｰｴｰﾀﾞｲｶﾞｯｺｰは所詮Fランクラスという自覚もなく、
世が世ならオレたち陸士海兵将校様、って思い込みだけの馬鹿が多いから始末が悪い。
世が世ならてめえらごときよりよっぽど出来のいいのが陸士海兵で、てめえらなんか兵役の二等兵で馬のケツでも舐めてんのがせいぜいだろ、と。 >>845
人命
ところが中国は一人っ子政策と年金制度の貧弱さで老人の老後は子供の背にかかっている
そのため、戦争で子供が死んだら、親たちが一斉に暴動を起こして軍隊から子供を取り返しに来ることが予想されて
今や下手に戦争ができなくなってきている 日米のものが、本当にクズだったら
「逆にほめてほめてほめまくり、調子に乗った
日米に、中国より劣るそれを配備させれば、簡単に撃破できる」
・・・という戦略くらいとるはずだ。
それを悪口を言うということは・・・中国がポンコツということだろ。 >>817
国産開発のF-2に搭載出来ないとか、何のために国産開発してるのか意味不明だわな
まあ、やっとソフトとコンピュータの改修で撃てるようになったようだが >>778
FFMはFCS-2の簡易版しか付いてないよ
防空艦じゃないので 中国企業は9-9-6と言って朝9時から夜9時まで×週6日勤務が定時。向上心のある社員はもちろんこれに加えて残業するし休日も自己啓発。
これだけ働けばさぞ給料は高いんだろうと思ったら、賃金は高くても日本円で15万円程度、安ければ10万円以下。
それでも文句一つ言わずに働いてるんだぜ
日本と違ってみんなハングリー精神に満ちて少ない給料でもよく働く。
これを見た時、ああ日本はもうダメなんだな中国に負けるんだなと思ったね 機密を全て見せてないだろうけど、
あれですごくないなら逆にどのレベルならすごいのかって話だけど。 >>736
どうせ有事には消しちまうんだ、書く手間が少ないほうがいいだろ 警戒管制機 ステルス機 エンジンタービンの耐久性 魚雷 情報処理能力の圧倒的差で海の藻くず
泳ぎの練習しといたほうがいい。 中国人の海軍は史上勝ったことさえない。
日清戦争では自称東洋一の清国海軍が旧式な日本海軍にぼこぼこにされた、
水兵はすぐ海に飛び込んで逃げるありさま。 >>851
中国には農民戸籍と都会戸籍があるからな。
働けば未来に希望が抱ける都会戸籍の中国人は一生懸命に働いて金持ちになろうとするさ。
鄧小平の改革開放路線の「先に豊かになれる者」って奴だ。
でも中国の人口の大半は都会や共産党の食い物にされる農奴さながらの農村戸籍の連中。
都会に出れば何かがあるかも知れないと来たもののまともな就職先も無く犯罪に身を落とすか
鉄道の駅前にたむろしてボンヤリしているかのホームレス生活
共産主義の国に原始的な荒々しい資本主義が導入されて、機会の不均等による貧富の格差と階級化や
ルールなしの拝金主義で中国は二度目の共産革命が起きるとまで言われている。
まあ頑張れ。軍よりも予算を食ってる警察の出番だぞ。 >>857
ベトナム懲罰戦争では中国海軍が圧勝してるけど。 >>859
海ではゲリラ戦はできんからな。まあ順当な結果だろう。
陸じゃ酷い目にあって尻尾撒いて逃げたけどな。シナ軍w 中韓の軍事関係者の脳味噌は北朝鮮並み
恥ずかしいと思わんのか >>658
金はある癖に自力で自分の国を守ろうとしないなめた国のために
アメリカが共闘してくれればいいけどなw >>850
FFＭはFCS系とは別系統のOPY-2を持ってるからよりネットワークが重要なんだが？ >>859
中越戦争って国境に終結した中国陸軍がなだれ込んできてベトナム軍の二軍に撃退された戦争だろ。海戦なんて一切行われていないがｗｗｗ
中国人は妄想の中で中国海軍大勝利とかいう夢を見たの？
ベトナムを懲罰するつもりで自分が懲罰されたでござるｗｗｗ >>869
ソ連が後ろ盾してるだろ
中共も兵器はソ連から供与されていて中国製のデッドコピーじゃないしw
南は主役なはずの韓国軍が逃げ回って友軍の足引っ張りまくり、自国の防衛のはずなのに役立たずどころか連合軍の唯一の弱点になってた
こんな連中助けなきゃいけないとか米軍もやる気でねーよ >>870
レスからするに朝鮮戦争の事だよね？
しかし、 ホーランジアの戦いなど、キルレートが1:10以上でニューギニアで日本軍をボコボコにしたマッカーサーに圧勝して解任させたことは変わりないよ
その後膠着してるが、それはマッカーサーがクビになってから新しい有能が守備したから 北朝鮮が日本に向かって何発も撃ってきてるのに活躍してるの？ そうなのか
じゃあ日本の船は脅威じゃないんだ
再軍備だなんだかんだと言って文句付けないでね イージス艦は艦隊防空艦だと言う理解が進んでいないな >>875
比較されてる055型駆逐艦も艦隊防空艦なんだけど？ >>817
支那の空母対策
支那の空母保有宣言に合わせて開発開始
とっくにAAM-4の開発は終わってるけど
いつまで経っても支那の空母が出てこないから戦力化延期中 >>878
なんで空対空ミサイルのAAM-4が中華空母対策なんすか？ >>862
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