【中国】日本の新しいイージス艦「はぐろ」に「わが国の駆逐艦の前では非常に見劣り」と中国軍事専門家 ★2

**＠くコ:彡 ★** · 2019/07/25(木) 08:41:48.21

・日本のイージス艦「はぐろ」進水、「わが国の駆逐艦の前では非常に見劣り」と中国専門家

2019年7月23日、新浪軍事は、日本で新しく進水したイージス艦「はぐろ」について、「中国の055型駆逐艦に比べて見劣りする」との記事を掲載。著者は中国の著名軍事評論家・張召忠（ジャン・ジャオジョン）氏。

記事は、横浜市で17日に最新のイージス艦の進水式が行われ、イージス艦が「はぐろ」と命名されたことを紹介。「はぐろ」は「まや」型イージス艦の2番艦で、18年1月の着工から約1年半かけて完成、古くなったはたかぜ型護衛艦と交代する形で21年に就役する予定であると伝えた。

また、1番艦の「まや」が20年、「はぐろ」が21年に就役することで、海上自衛隊の念願であったこんごう型4隻、あたご型2隻、まや型2隻という8隻のイージス艦からなる新たな「八八艦隊」が実現することになるとしている。

その上で、「はぐろ」のスペックについて「こんごう」型や「あたご」型を基本的に継承する一方、新型の17式対艦ミサイルやSM-3ブロックIIAミサイルを装備するなど戦闘能力が高まっていると説明しつつ、米国の最新ミサイル駆逐艦アーレイ・バーク級フライトIIIに比べると電気推進やレーダーなどの点で大きく劣ると説明した。

記事は一方、中国は055型駆逐艦の1番艦である「南昌」が年内に就役する見込みであるとしたほか、055型の後続艦である055A 型駆逐艦も姿を見せつつあり、全電気推進、電磁砲、レーザー兵器、新世代の艦載ミサイル、さらに進化したステルス設計などが実現する見込みだとし、その実力は米軍の最新鋭駆逐艦を圧倒するものだと紹介。「われわれの055型駆逐艦は、日米に大きな差をつけているのだ」と主張した。（翻訳・編集/川尻）

(イメージ画像)
https://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201907/20190724-035653167.jpg

7/25 5:34　レコードチャイナ
https://www.recordchina.co.jp/b731994-s0-c60-d0135.html

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564002525/

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 21:31:02.45

そだねえ～
日本の自衛艦の方が劣るよねえ～
ハイハイw

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 21:32:10.05

いや055Aはアーレイバークには及ばんやろ
ちょっと劣るくらいのがいっぱいいるから怖いけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 21:32:24.70

>>17
軍艦と戦艦の違いぐらいは把握しとけw

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 21:54:02.19

船なんて物量作戦されるとすぐ弾切れになるんでしょ？2.3隻増やしたところであんま意味無さそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 21:57:41.07

そういやスペック詐欺のステルス戦闘機は飛ぶようになったのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:06:47.00

>>85
残念ながら、練度から言えば中国はまだまだ
実は中国海軍の士官、下士官の学力は日本で言えばFランク大出た人間より落ちる。
いくら、高性能なイージス艦を大量に揃えても、高性能機器それを使いこなせる人材は少ない。
中国の優秀な人材は全て中国企業が抱えているから。
中国海軍の安月給では、優秀な人材が集まらす苦労していると聞く。
おまけに中国陸軍も海軍も空軍も組織力は旧態依然なピラミッド構造、トップや士官がもし、戦場で戦死したら、下士官以下はどう戦えば良いか訓練されていなから、内部から崩壊すると言われている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:13:11.89

>>734
>>488,528

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:15:17.23

いつまで艦名をひらがな表記にするんだ？
漢字で艦名をつけろや！

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:21:58.08

>>734
こっちは士官すらFラン大学と大差ない、
陰湿な虐め体質に耐える以外にボーダーフリーな防衛大学校卒じゃね？

ヘタすりゃ兵隊のほうがオツムの出来がいいのが混じってるぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:22:28.24

>>736
書けねえんだよ。察しろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:23:07.68

>>735
数年前に南スーダンで治安活動していた中国人民解放軍が、地元武装勢力と交戦状態になって、人民解放軍の兵士が数名戦死し、負傷者多数出た時も、完全に部隊が孤立して全滅しかかった。
この時は、近くで治安活動していた韓国軍も孤立、近隣にいた陸上自衛隊に弾薬くれ騒動まで発展した。
日本で報道されたのは、韓国軍弾薬くれ騒動が報道されたが、中国人民解放軍部隊が壊滅寸前は報道されなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:28:45.62

>>739
それ自衛隊が人民解放軍に護衛されたやつじゃん…
それを恥と思わんのか…

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:29:55.76

>>737
防衛大理系は成成明学の理系レベルだからな
軍隊って理系なのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:30:30.88

イージスだから駆逐艦に性能で見劣りするのは当たり前では？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:33:38.29

>>740
自衛隊「あいつら弾除けだよ、中国人民解放軍の連中は、あいつらが戦死して喜ぶのは誰かな？」
だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:37:43.48

>新浪軍事は、日本で新しく進水したイージス艦「はぐろ」について、「中国の055型駆逐艦に
>比べて見劣りする」との記事を掲載

基準排水量12000トンのそいつに並ぶ日本の護衛艦は、基準排水量13950トンの「ひゅうが」型だぞ。
対潜ヘリ複数同時運用する能力を重視して全通甲板にしているが、単独で駆逐艦として行動し攻守
できる能力がある。

**懐疑の白兎** ◆uSmsqeJw8M · 2019/07/28(日) 22:38:14.54

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　　９９．９９９９９９・・・％の純度のフッ化水素製品が作れない国の負け惜しみｗ
　　　〉∩　ヮﾉi(､.__,へ,
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:38:50.82

ほう。
ついにイージス艦が8隻か。
これはもはや無敵と言っていいな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:40:14.20

たしかにレーザー砲はやばいかも

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:41:27.41

>>37
まぐろ
御期待ください

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:41:38.78

>>744
さすがに55Aとひゅうがは艦種が違うから比べるのはおかしいよ
確かに建前上はひゅうがも「ヘリコプター搭載型駆逐艦」だけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:44:17.61

>>726
FFMは東南アジアのチョークポイントで中国海軍を防衛する
もう対中に舵を切ってるよ海自は

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:45:28.79

そもそも人口が15倍でGDPが3倍の国に勝てるわけないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:46:41.22

>>737
旧日本軍の将校は東大京大クラスの陸大卒だが（戦後に日本軍が解体されるとみんな東大に普通に合格した）今の東大卒のキャリア官僚と同じで自分以外はみんなバカというエリート意識で独善的な軍事作戦を取り日本を滅ぼした。
昔、陸海軍。今　財務省。といわれる所以だな。

Fランクラスでいいんだよ。柔軟な発想が出来て唯我独尊の思考に落ちいらない人材なら。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:48:38.11

「わが国の駆逐艦の前では非常に見劣り」と中国専門家ｗ

と、言いながら、
艦内を見学させろと執拗に要求していたのは、支那だったよな。
ここのネトウヨか、
前にした事は、無かった事にするってｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:48:58.46

尖閣に手も足も出せない時点で十分なんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:53:57.98

本当に見劣りしてたら、いちいち言わないわな
良いからおまえら、潜水艦の中で中華鍋叩くのやめろ
機関ボロボロじゃねーかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:54:33.93

海自は旧軍から伝統的に先進技術を取り入れるのが遅いからな
（基本的に一つの技術をとことん煮詰めていくスタイル）
ステルス艦型やRAMも取り入れるまで時間かかったし
その辺は中国の方が貪欲ではある

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 22:58:10.45

どうせ中国艦はバッテリーが1日もたないんでそ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 23:06:40.00

>>755
>>576

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 23:19:42.50

>>708
ていうか米軍って脅威度の低い目標をわざと設定して
それらを実戦で圧倒的戦力をもって叩きのめす
というのをよくやってる
実戦経験を積ませる目的でね
これは湾岸戦争でもイラク戦争でも似たようなことをやって練度を上げてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 23:23:04.75

>>756
そういや中国の空母は先進技術過ぎるリニア式カタパルトにするみたいだな

一方トランプ大統領はこの前来日した時に横須賀の米軍基地で
現場の下士官の意見を聞いて、次期新型空母は蒸気式カタパルトを続ける事を決めた

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 23:30:13.61

>>760
そこはそもそも中国は蒸気カタパルトの技術無いから電磁式にするしか無かっただけだけどね

ジェラルド・R・フォードの電磁式が使いにくいのは間違い無いみたいだけど
先進技術って使えるレベルに煮詰めるまでに時間がかかる
現場は運用が安定してる旧式使いたいものだけど
必ずしもそれが正しい結果かどうかは判らない

難しいところだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 23:30:59.35

六四天安門事件

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 23:31:06.37

FFMは個艦の性能ではなくて1年間に2隻建造出来ることが主目的
15年で30艦になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 23:36:55.23

>>761
蒸気カタパルトは原子力空母でないと運用が困難。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/28(日) 23:53:54.75

>>235
俺、最近、ほんと、それ思うわ。
いくら中国の軍事技術がお粗末に思えたからって、いつまでも、そのままってことはない。
油断大敵だよ。
大体、そうやって、これまで大国や強国と言われていた国は新興国にあっさりと大敗を喫している。
日清戦争の清国や日露戦争のロシアって身近な例もあるのに、日本人は全く危機意識がない。
今の日本の軍隊の事情を直視したらどうだろうか？
憲法だの各種法律だので自ら足かせをはめすぎて、実際、戦争になったら、使えない軍隊かも知れないぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 00:42:28.99

>>763
中国様の056型フリゲートは15年あれば600隻行くだろ
30FFMと同等の性能だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 00:45:32.37

>>766
それが国力の差です
島嶼戦では島影に隠れたり地形を味方につければ劣勢でも戦えるんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 00:58:48.66

>>767
現代戦でそういうのは難しい
上空からのレーダーがあるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 01:01:52.88

>>768
実戦になればECM使うから実戦にならないとわかりませんね
それに航空戦力は開戦後1週間と生き延びてるんでしょうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 01:06:26.62

嘘と言いっぱなしのシナチクの言うことを議論しても意味が無いわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 01:11:43.44

>>766

船って維持するのお高いのよ・・・。
支那の経済の今後がどうなるか分からないが、
お蓮の荷の前に成ると思うわ。
何せ、国内治安維持の為に、武警に掛かる予算の方が高いと言われている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 01:12:26.16

>>771

お蓮の荷の前　→　ソ連の二の舞

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 02:10:12.53

>>769
>実戦になればECM使うから実戦にならないとわかりませんね
ECMはうかつに使うと存在を誇示するのと同じだからな
電波妨害よりステルス艦型によって隠密性を高める方が主流になりつつある

>航空戦力は開戦後1週間と生き延びてるんでしょうか
寧ろタマの少ない洋上戦力の方が喪失しやすいと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 02:12:48.95

ソ連はさすがに経済力が弱すぎた
今の中国の状況には当てはまらないと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 02:15:55.31

そりゃ中国のような先進国から見れば
途上国の日本なんかロクな戦力ないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 02:39:31.86

>>773
海上戦力は開戦したら逃げるのが仕事
真珠湾攻撃以来

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 02:49:08.04

じゃあ中国は先進国ですね
WTOの途上国申請取り下げてくださいね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 02:50:21.71

>>776
意味分からん
現代はネットワークによる共同交戦能力を構築してるので洋上艦が逃げちゃうと機能不全を起こす

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 02:59:46.02

韓国3万トン級の軽空母近々作るらしいな
いずもが2万トンだから3万トンなのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 04:30:20.96

現在の中国海軍は空母2隻、強襲揚陸艦2隻、ドック型揚陸艦2隻、大型駆逐艦21隻を同時建造中です…。

マジでバケモノと化しましたね。
https://i.imgur.com/TlUlnMG.jpg
https://i.imgur.com/3U5AlYa.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 04:32:23.46

055型1万トン級イージス艦「南昌」の量産がスタート
https://i.imgur.com/tsPDn69.jpg
J-20の実戦配備が進む
https://i.imgur.com/uXXhjzx.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 04:38:54.22

駆逐艦21隻同時建造のうち055型は6隻が同時建造

上海で建造されている中国海軍の075型空母型強襲揚陸艦は、3隻同時建造だそうで、世界最大級の強襲揚陸艦と推定されます。

大連で同時建造中の055型
https://i.imgur.com/DkHPMjk.jpg
https://i.imgur.com/Vi7nh5B.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 05:02:48.09

名前がダサい

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 05:04:36.98

兵器にみてくれは関係なくね？
中国はみてくれ優先なんだね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 05:07:28.90

日本だけでやるのは無理
米韓日で協力しないといけない

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 07:03:11.17

羽黒は妙高型のはずだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 07:31:58.69

>>769
S-400にアメリカの対地攻撃機、要するにF-35は1週間で殲滅されるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 07:46:05.37

>>771
中国がソ連と違うのが経済力があるということ
人口も少ないソ連は軍事に全振り国家だったが
中国は今この量産体制でも全然余裕
むしろ経済規模に軍備が追い付いてない
こんなのまだ序盤だよ
あと10倍まで余裕

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 07:47:42.49

>>771
カネのない自衛隊より未来があるわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 07:49:24.04

ジエー隊はアメリカの払い下げボロ船に乗ってるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 07:52:35.10

中国には東シナ海もある　いつでも空母さ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 07:55:43.94

東京の地下空洞（貯水槽）は戦争になったら効果発揮しそうだね
災害対策がまんま防空壕になるぽい

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 07:58:12.40

戦艦ヤマトと武蔵を必死に作ってけど、空母、戦闘機にボコられたように
第三次世界大戦終了時には空母など不要だったとかなるのかね

**名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん** · 2019/07/29(月) 08:02:10.46

>>792
最近のバンカーバスターってコンクリ数十メートル貫通するから意味ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:10:09.92

チョゲスラシヌーニハモン島で孤独死するなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:11:15.34

>>779
すげえな！
どんな勇姿(？)を見せてくれるかと思うと胸熱だぜｗ

空母打撃群維持するの、金かかるから、在日全部回収してけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:20:15.22

トウギニフスンモンタラ島で孤独死するなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:24:54.00

１．５倍の排水量に
武装満載

比べるのもちょっとね

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:26:58.92

大陸国が大金かけて海軍を整備しても、活躍させられてないな
第一次世界大戦のドイツの様に、温存して終わるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:27:09.88

隠密索敵が基本のイージス艦に見劣りとか評価する意味がわからん。どんだけ見栄っ張りなんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:29:16.21

そもそも今の増強しまくってる中国空海軍相手じゃ自衛隊は量で圧倒されて一瞬で死ぬ
ミサイル弾薬備蓄もないし無理ゲー

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:29:41.19

アンロウヒエラキジヤユヨヒロヌン（引きこもってないで外出ろよ　こっちは来るな薄汚い））

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:33:04.24

今年の春に軍事衛星打ち上げ失敗した中国さんが言うと、言葉の重みが違う
https://thumbs.gfycat.com/ObeseSatisfiedBats-mobile.mp4

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:35:02.72

>>803
日本もホリエモンロケット失敗したばっかじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:36:47.19

仕方ないだろ国力が違うんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:37:12.53

まぐろ？
いっそのこと魚シリーズで命名したほうが面白い
護衛艦いさき

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:37:38.86

だから中国軍が本当にそう思っててくれるならそれで良いんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:52:09.13

見込み見込みって中華版ズムウォルト級かな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 08:56:55.48

>>806
鰯級駆逐艦とかかっこいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:00:12.47

>>800
イージス艦が隠密索敵が基本なんてアホかw
搭載するSPY-1レーダーは真ん前にいると人間が死ぬくらいの猛烈な電磁波を撒き散らすんだよw
900 km 先でもちゃんとキャッチできる
闇夜に提灯状態だよ、タコ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:00:48.74

あちゃー！中国すげえ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:02:08.83

>>810

いーひす間のステルスとか、殆ど意味無いね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:02:29.89

>>812

いーひす間　→　イージス艦

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:02:40.64

>>801
これ
航空自衛隊のご自慢のAAM-4は
撃てる機体に装備したら在庫がなくなるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:03:04.83

>>804
ホリエモンロケットと中華軍事衛星は同格か　まあそのくらいかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:03:58.99

>>12
国際協調出来ないシナ人？

それともシナに隷属してる手先のシコリアン？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:07:16.05

>>814
あれも何のために開発したんだろうな
AMRAAM買っちゃったから、どうせ F 15 J もAMRAAM使うだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:10:07.02

>>810
今の軍艦も常時索敵レーダーを稼働させているの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:16:05.50

>>818
そうだよ
基本的に電波封鎖なんて今の時代やらない
碇泊中はSPYレーダーの出力を極端に下げてる、完全には切らない

イージス艦はSPYレーダーの他に水上監視レーダーとか航海レーダーとかも装備してるから、対レーダーミサイルからすれば光り輝いて見えるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:22:43.65

>>788
中国は自国で資源を生産できないじゃん。食料ですら砂漠化が酷くて輸入している始末。
むかし北東アジアにあった某国のように資源を求めて外に打って出たが長い長いシーレーンを
維持しきれず、兵隊さんを広いアジア全土にばら撒いたはいいが戦線が延びて各個撃破されないようにな。

中国はとにかく世界の嫌われ者だからな現地人と馴染まず中華街を作り資源だけを奪い去って金を落とさない。
抗中ゲリラに苦しむだろうね。ベトナムでぼろ負けした時代から少しは進歩したか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:27:28.68

>>820
大慶油田、勝利油田、遼河油田、タリム油田、トゥハ油田、ジュンガル油田

後日本が韓国に輸出規制するとか言うてるフッ化水素の原料は中国がシェア99%以上なんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:27:29.13

こういうこと言うってことは大きな脅威になっているってこと

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:31:07.24

銃を撃ったことあるの

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:34:44.45

韓国とアメリカは毎年訓練やってたけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:37:14.54

ホリエモンロケットと一緒に死ねや

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:38:54.19

北朝鮮は何度もミサイル打ち上げた　　ホリエモンロケットじゃなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:39:36.48

>電磁砲、レーザー兵器、新世代の艦載ミサイル、さらに進化したステルス設計などが実現する見込みだと

日本終わったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:40:12.51

と「我々は発展途上国です」と言ってる国がほざいております

**名無しさん＠１周年** · 2019/07/29(月) 09:40:47.50

数年前まで漁船レーダーつけてた国の海軍がいきなり進化したのか?