【野党分裂進む】国民民主の #玉木代表 、改憲論議に前向き 「私は生まれ変わった。我々としても憲法改正議論を進めていく」★2
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国民民主党の玉木雄一郎代表は２５日、インターネット放送「文化人放送局」の番組で、憲法改正に向けた国会での議論に応じるとともに、安倍晋三首相に党首会談を申し入れる考えを表明した。
首相は参院選で、自民、公明両党と改憲に前向きな日本維新の会などの改憲勢力で発議に必要な３分の２を割り込んだことを踏まえ、国民民主に協力を呼び掛けている。玉木氏の発言はこれに呼応した形だ。
玉木氏は「私は生まれ変わった。われわれとしても憲法改正議論を進めていくし、首相にもぶつける」と強調。
「組織として一つの考えをまとめ、最終的には党首と党首として話をしたい」と語り、党見解をまとめた上で、首相に会談を求める方針を示した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072501307&;g=pol
★１：2019/07/25(木) 22:14:07.39
※前スレ
【野党分裂進む】国民民主の #玉木代表 、改憲論議に前向き 「私は生まれ変わった。我々としても憲法改正議論を進めていく」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564060447/ 議論そのものを拒否する立憲民主や共産とは一味違うな 生まれ変わったってねぇ
バカは死んでも治らないっていうし バカでクソだったことに変わりはないが
好感はもてる
まあそんなに甘くはないけどな みんな忘れていると思うけどこいつを神輿に担いでいるのは小沢だからね
担ぎ手が変わっていない限りは何も変わらない 立憲に惨敗だもんなー
政党として消滅は避けられないから、与党に擦り寄るんだろ 改憲するする詐欺は安倍総理の専売特許です。おせーよ 少数政党でもキャスティングボートを握れるからな
このまま立憲民主と違い出さないと埋もれちゃうしね >>17
維新も以前に旧民主系の一部と合流して「維新の会」という黒歴史があるからな。 こいつは本当に何がしたいのか理解不能
よくこんな奴に付いて行くなあって思う
まあ、小池のおかげで当選した烏合の衆だったから中身空っぽ議員ばかりなんだろうが 直近の支持率以上の票が取れてるのは事実だから
この路線に活路を見出したんだろう
自民の批判票を入れたいがパヨ野党は話にならない、かといって維新は右過ぎて・・・
みたいな人向け そもそも希望の党騒動の時、小池百合子に「憲法改正」と「現実的な安全保障」の踏み絵を踏まされた人たちでしょ？
踏めなかった人たちは枝野についていったはず
もとから改憲賛成のはずですよね？ うわ
卑怯者とは
こういう奴をいうが
やっぱり東大か
丸山といい この馬鹿タマキンクソキンタマ野郎といい
ホントに腐れちんぽ東大
男の風上にも置けん裏切り者 やはりトラやキンペと対等に渡り合える人物だな！
タマキンこそ日本の最後の砦。 選挙終わってから真逆のこと言い出すこう言う連中より
立花のN国の方がよっぽどマシだわ 議論はする(結論は反対で決まってるけど)
それでも議論そのものから逃げてるその他野党よりは現実に向き合う姿勢持ってるな
この姿勢を数年前から通した上で選挙で安部の前に立ちはだかったなら立憲は軽く超えただろうな 反日糞野郎の枝野と違ってまともだな。
民主党の良い方が国民民主党になったんだな。 ニタニタした顔は嫌いだが今度は立派な考えになったな。
舌の余ったやつは相変わらずバカだな。 亀井静香
俺が安倍晋三総理にけしかけているのは、今は2党連立だが、「国民民主党も含めた3党連立にしろ、その方が安定するぞ」と言っている。
俺は今年に入って小沢一郎と玉木と三人で飯を食った。
俺は、小沢には「あんたは弁慶だ」、玉木には「お前は義経じゃなくて、頼朝をやれ」と言った。
二人はそれぞれが「そうする」と俺の前で応じた。
玉木に言いたいのは、机上の勉強じゃダメだということだ。
政局で揉まれ、修羅場をくぐる。
批判され、めちゃくちゃにマスコミに書かれないとダメだ。
そのためにも、政局を仕掛けていかないといけない。
例えば、首班指名で国民民主党は全員「石破茂」に投じる。
そうしたら嫌でも政局は動く。
常識や理屈では考えられないようなことも仕掛けていかなければ権力は握れない。
乗り越えれば玉木は本物の政治家になる。 自民左派として生きていくしか無いのかな。
こうなれば失う物が無いから好きなようにやってやるぞということかな。 パヨクが発狂してて呆れるわ
山本が消費税5％に妥協するのは良い妥協とか言ってるくせに タマキンは見るからに風見鶏だと思ってたよ
人相って多少当たるのかも ジメジメした反日ブサメン志位枝野よりカラッとしたイケメン玉木を応援したい 自民党やこんなゴミどもの作る憲法とか、全く信頼できないんだが これで公明が改憲反対を明確にしたらどういう勢力図になるんだ？ >>28
そうです。小池百合子氏が民主党を改憲派とそうでない派にぶった切ったと言えます。
その時ビジネス保守は保身のため、希望をパヨクと一緒になって叩きました。 自由党の小沢と合流しての国民民主党だからな小沢だけは排除してほしい >>1
国民民主党なんて
比例区３人とも
大企業の労働組合じゃん
つまり最初から安倍友w 玉木んは元々が保守顔だよ。取り返しはつかんだろうがまあ頑張れ ところで玉木とか前原とか長島とかモナ男とかなんで民主に入ったんだ？ 立憲の比例当選議員見てみろ大企業や公務員労組の幹部だらけだぞ >>1
玉木のこれからに注目やな
生まれ変わったならパヨみたいなことすんなよ ちゃんと党内に周知してんのか他の党員放送見てコーヒー吹き出してないか この人が９条護憲捨てたら支持できるんだけどな。
護憲派だからどうしても支持できなかった。 あれ？するとオザーも保守陣営入りか？こいつだけは引退してもらいたい【り】地域顔だわ まぁ、軽々しく右に行ったり左に行ったりするタイプは経験上…
何も言いませんけどね。
元々頭が良いんでしょうねw 立憲民主党や日本共産党みたいな反日朝鮮党と違いを明確にするのは悪くない
あいつらは韓国の徴用工判決を支持してるカスだからな 1回死なないと生まれ変わったとは言わない
とりあえず死んでみようか って事は小沢と安倍さんが手を組むのwww
んな、アホなwww 自民右派の長尾と対談するみたいだし
いうほど左じゃなかったのかもね
話せばわかりそう >>68
全て大企業の労働組合は国民民主党だから
しかも東京電力系の議員含むw 保身を図るのなら自民入党だなｗ
どんだけ回収してもらえんだ？ｗ この人MMTにも接近して財政出動だ投資だ言ってたからな。
改憲派で唯一の積極財政派ってことになるぞ。 安倍はどうあれ
小沢は意地でも安倍とは組まないと思ふ 実際、国民投票になった場合、どんな風になるのかな？
各条文ごとのYES・NOになるのか
◯党案YES・NOになるのか >>1
参院選の公開討論会で玉ちゃんが安倍の対韓政策には反対だけど
やるからには負けるな、勝って欲しいと言ってのけたからワイの中で玉ちゃんの評価は高まった 旧民社党と同様の立場の議員を抱えている国民が、社民党と同じ立場の立民に同調するとかが
元々無理なんだけどな。 無所属で当選した国民民主系を、立憲民主党が狙ってるんだってよ
早急に維新と連携して野党の主導権を握る必要があるみたい
間に合うのか～？ 「箸が落ちたのは安倍のせいだ」みたいなツイートして周りを笑わしていたのって玉金君だったよね！？確か？？ >>14
それ。
自分の保身と出世のためなら味方を欺くなんて屁とも思ってないんじゃね？
あの時、旧民主に入れた結果のあの裏切りは忘れないし、許さない！ >>80
小沢は民主党代表時代、自民党と大連立
組もうとしたから、わからんぞ 枝野が手突っ込んで掻き回したからな。
改憲で自民と連携した方が生き残れるって算段だろ。 タマキンは玉虫
何色にも染まるよ
でもそろそろ軸を固めてほしい 野党連合だと立憲がイニシアティブを取っちゃうからだろ
枝野の下にはつきたくないという権力争いの結果の話 何だっけ？
本当にどうでも良い事で詳細を忘れたけど、「何かをしていたら物を落とした、総理のせいだ」みたいなツイートしていなかったっけ？？
あの時はむちゃくちゃ笑ったんだけどなぁwww
玉金君はえダノンと違って、パヨクの中でもお笑い系でムカつかないのだよね。笑える系だったw
まあ、安倍さんは懐が深いから手を組むんじゃないかな？ 玉木は玉木なりに真面目に政権交代考えてはいるんだよな
だから政権批判一辺倒を止めて
自民の代わりをやれますよアピールに方針転換したけど
それ実を結ぶのに最低でも数年かかるし
そもそもまず現状の国民民主の党勢が… だれか鉛弾ブチ込んでやれもう一遍生まれ変わらせようｗ 立憲に同調しても
アカの票持ってくのはみんな立憲だからな
生き残るためにはこの方向しかない パヨクがタマキン必死に叩いてるから反日売国奴ではなさそう 国民はエセ自民党を必要としていない
玉木が安倍のしりをなめたら、即指示を失う 国民民主の中には改憲議論に反対の立民にいるべき人間も混じってるだろ？
それらを除いて数は足りるのかね このバカが言う憲法改正は安倍が目指すものとは関係ないからな >>107
全ての判断がパヨクだのみかよ
自分で何一つ考えられないんだな出来損ない 自民党は嫌だけど共産党はもっと嫌という人は沢山いる
立憲が共産との連携を取るのなら
国民民主は逆を行かなきゃ生き残れないよな
選挙前に言えよ!って思うけど 憲法改正の本当の目的は生活保護撤廃とか年金の削減とかだよ
自民党の改憲草案の家族の義務や97条（基本的人権）の削除の
ところなんかよく見てみな
あと自民党の改憲草案の「 緊急事態条項 」による完全独裁体制の樹立。
ナチスの全権委任法と同じ、国民の言論や活動の制限と反体制の人間の
徹底的な取締り を行うための恐怖の法律。
http://be-here-now.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/06/24/62314.jpg
９条改正よりもヤバい安倍の緊急事態条項 国会で発議したところで、国民の過半数が改憲に賛成するとは思えない
北朝鮮がミサイル打ちまくろうが、中国が連日領海侵犯しようが、
「憲法9条があるから日本は平和なの♥??」
ってお花畑な人ってまだまだ多いよ？ へんなのも多少混ざってるけど
ほぼ民社党だから
与党を構成するんだったら
公明よりも自民との親和性が高い >>113
実際パヨクが支持する立憲共産れいわは売国奴だけどなw 自民 公明 維新 国民VS立憲 共産 れいわ 社民
政界は段々とこの構図になっていくのかな？ 改憲勢力3分の2って言ったって変えたいところ違うんだから
元から国民投票法の改正呑んでくれたら議論はしますよって感じでしょ 野党として主導権を握るのは無理筋になったし
自分を高く売るには割と気の利いた策なのでは 旧民社党なんだから改憲議論には元々親和性高いだろ
変節したと思ってる奴らアホなのか？ 立憲と国民の関係って対等合併か吸収合併の選択で、
立憲は今回の選挙で国民の息の根を止めて吸収合併することが実は対自民なんかより重要なことだったんだよね。
ところが案外国民は減らなかった、そして立憲は伸びなかった。
特に比例はひどいものになった。
枝野の対国民の対立路線は失敗に終わった。
その象徴が静岡選挙区。
国民の指定席にわざわざ候補者を立てて負けた。
しかも国民は自民票を回してもらって勝った。 もう連合は旧同盟と旧総評に再分裂すればいいんだよ。
これで化学総連も国民民主党を支持するだろ。 >>133
大企業の
大企業による
大企業の為の政党
つまり最初から
自民党と同じポジション >>132
人間関係に楔を打ち込む作戦を考えるのって、楽しいですよね >>138
立憲が切り崩してくれたおかげで逆に純化できてるんじゃないかな。 >>135
労働者と経営者の違いはあるけど
その企業が他に対して優位であるように馴れ合ってるわけでなあ 元々9条はともかく他の条文と合わせて改憲議論自体はしたいって言ってたからな この路線だと国民民主党は次の衆院選で終わる
自民でなく維新でもなく国民民主って人は限られるから 憲法改正のために自民に入れてる人も多いと思うからはじめからこれやれば良かったのにね >>144
今回立憲は比例票を前回衆院選挙比で減らし過ぎた。
これなら国民のままの方がいいって判断になったと思うよ。 憲法議論よりも、国防を真面目に国会で語るべき時期だろう
憲法改正だけの議論だと矮小化されてしまう
国防を考えていない政党がはっきりわかる >>143
あいつは山本太郎の裏であやつってるよ
機関誌のゲンダイの動向を見てみなよ きのう連合の神津に会ってからの態度急変だからな
神津になにか吹き込まれたんだろう >>147
状況理解してる？
国民民主の大部分の衆院議員は前回衆院選を希望の党で戦っている
激減は必至 なんだかんだでどっかで歩み寄らないと存在価値なくすわな >>3
玉木本人か！
安倍ちゃんの下痢便なめて、「うーん、一味違うな」 小沢さんの自民党入党と幹事長のポストを要求しよう。自民党の憲法改正の本気度を見るために >>152
減らすのは立憲にすり寄ったところで結果は同じだからね
でも案外小選挙区は粘るんじゃないかな
立憲は対立候補を立てられるの？って話 利害関係では
国民民主党は
維新よりも自民党と同じ利益と柵を共有する政党
大企業の
大企業による
大企業の為の政治
第二の補完勢力ではなく
自民党の筆頭補完勢力となるには相応しい >>159
小選挙区は厳しい。自民党に行くしかない 「憲法改正について生まれ変わったのではない」。
玉木代表は昨日のネット番組で「生まれ変わった」と発言したことの真意を問われ、「予算委などで森友・加計を取り上げ、経済・外交の議論の時間が少なかったことを反省し、国民の前で徹底的な政策論争を行う」と説明しました
また萎えたタマキン 玉木よ
オンドレらが追い込んだせいで人一人殺したんやで 政治家が憲法改正の議論をするなんて当たり前の事
当たり前のこともしないゴミ野党をおいてけぼりにするのは良い戦略 憲法について論議しようとしないという態度は
心の底にアメリカ属国のままのほうがいいと思っている証拠で
そしてそのことを隠している証拠だよ >>167
本質的には誰が居るかよりも
誰によって成り立つ政党かということ
支持率ゼロなのに
それなりの議席が得られるのは
世論調査には現れない組織票が国民民主党には存在するから
この政党の支持基盤は大企業の労働組合
自民党が一番利益供与してる勢力
物事は表面のパフォーマンスだけみてたら
本質は分からんよw 金玉なんてどうでもいい
小沢さんを自民党幹事長にする意思があるのかないのかだよ >>144
終わらないよ
同盟系の組織票があるから
むしろそれしかない状況で今回５議席とった なかなかやるじゃん
もたもたしてるとN国が議席集めて自民と連携しだすので
早めに動かないと存在感を示せなくなるという尻に火がついてる状態だよなぁ
改憲にただ反対してるだけでは何も残せないので、少しでも早く協力に入って自党の意見を捻じ込んでいくのが適切な状況 そもそも玉木の政治家の信条として選挙以前から憲法を論議することを
否定していない。そういう政治家は野党にもたくさんいる
政治家の信条を否定することはできないし発議と同一視するのも間違い 立憲も改憲の議論に参加する代わりに9条には一切手を触れさせないって交渉したらいいんじゃない >>41
ほりえもんに首刈られそうになった人の言葉は真に迫ってる やっぱりな
参院選のとき、自民から支援の見返りに改憲に協力するよう要請されてた >>170
うーんwって感じのメンバーですなw
大塚さんは若干いいかな まぁ
希望の党を乗っ取った奴だし どう寝返るかわからない 信用できない党 ｗ ふと気になって調べたら
江田憲司って立憲民主会派に入ってるのな
どこまで流されていくんだよｗ >>159
理解できていないな
前回の衆院選で希望の党は比例で17.36%獲得して、多くの候補が復活当選できた
今回の参院選で国民民主は比例で6.95%しか獲得できていない
これでは戦えない >>1
ますます自民と区別がつかなくなって票が減るだけだがｗ 今回2人区の静岡で自民から票回してもらって立憲に勝ったからな
昔の民社党みたいになるのなら公明党よりよっぽどまし >>27
今回はそういう人がけっこうN国に投票結果したようなきがする 国民民主党の総意じゃないはず
１人区は安倍政権下での改憲には反対
と答えていた議員もいるのだから
玉木を代表から引き摺り下ろすべきだな >>159
参院選は１人区は野党共闘で当選したぞ
国民民主もな
それ無視するのか？ 改憲しよう
憲法9条2項改正して、在日米軍に出てって貰おう、日米安保解消しよう
そして再軍備、自主防衛により対米独立しよう
アメリカの制裁に怯むな！！ てか、30年に1度は改憲しよう
憲法は宗教の聖典じゃないんだから >>191
自民党憲法草案には
政教分離という条文なくすんだっけ？
どっかの宗教が民を弾圧するためなのか？ ボク、綺麗な玉木だよ 仲良くしてね (´･ω･｀) >>190
中国と北朝鮮の独裁政権を叩き潰すのが先
アメリカは25年後に白人が半分未満、今世紀終盤にはヒスパニックだけ
でも過半数になる国で、放っといても次第にアジアから撤退して行く >>195
それよか入管法を元に戻せ
中国朝鮮以上に
日本国内にムスリムが沢山入ってくる方が脅威だ 対案が出てくるんだから
話は聞かざる負えないだろう ＞第九十六条
＞この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
＞この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
＞憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
つまり、憲法に改憲手続きは明記かれているわけだから、その議論については立憲も応じるだろう
現状はどちらかといえば与党つまり自民内そして自民と公明の距離感のほうに問題がある
なんかチラホラ『改憲で決まり』とか言っとるアホがいるが、それ以前の議論がようやく始まる
そろそろ、かつての民主の『政権交代』のように『憲法改正』を語るアホは邪魔だから黙ってくれていいぞ 国民民主には自民案の対案を願いたい。提出するには衆100参50が必要になるから必然的に立憲民主と擦り合わせる形になるだろう。
がんばれよ玉木。まあ本筋に入る前に国民投票の在り方と周知についても、しっかり議論してくれ。 >>197
安倍はこれまでの悪法と同じ手法で
途中で議論を打ち切りにするとか
しそうな感がある 最初の改憲は憲法改正の発議に関する部分だけでいいかもな
改憲しやすくする為に、3分の2を過半数に れいわに左翼枠奪われて大変やな。しばらく様子見だわ(´･ω･ `) 自民党２軍勢力としては実力的には難しい
３軍か４軍なら参加させてもらえるかも 数時間の議論をもって
「議論は尽くされた」
というだけのアリバイ工作に加担する気なのですか？
やっている感を出すためのあなた方のお芝居のために憲法を差し出さないで下さい。 みんなは憲法のどこを変えるのに賛成なの？
政治家は政治家に都合のよい憲法改正をしてくるのは怖いと思うけどなあ
トルコみたいにね >>27
憲法（９条）改正するなら維新と変わらんわ >>210
それ>>210の人権いらない
ってのと同じだな >>38
たとえお前が思うとおりでも
そういうのは自民党で間に合ってるから
保守の票は集まらずに
次回の選挙では予定通り半減の道を転がり落ちるわな
馬鹿だｗｗｗ 国民民主なんて最初から第四自民党としか思ってないよ
第二が公明で第三が維新で第五がＮ国な 悪夢から覚めました これからは仲良くして下さい ボクは善い玉木だよ (´･ω･｀) 国民民主の奴らって自民に埋もれるから建前上9条改正反対してるけど、本音じゃ9条改正もありって思ってる奴結構いると思う そういうのいいから、選挙のCMで言ってた公約を一つでも実行しようよ。野党全般、選挙の時だけ耳触りいい事いって何もしないから票取れないと、いい加減気づこうよ >>1
この政党はすぐに寝返るからな。
まだN国のほうが頼りになるよ。 >>6
立憲と同じ路線だと民主党の176億をもって逃げただけと言われるから
どーしても立憲と違う方向にしか行けないだけ >>228
これパヨクが望んだ形だよ
パヨク「玉木はカネ持ち逃げするなよ！」と散々やったから
玉木がカネを持ち続けるには立憲と決別路線しか無くなった 日本は憲法改正して日米安保を破棄し対米独立しよう
自衛隊は再軍備し、在日米軍に出てって貰おう
核武装も議論しよう >>230
抱き込まれたんじゃなく一番高く売れるタイミングで自らを
売り込んだんだよ
玉木はそーゆー事させると天才的な才能があるからな
民主党遺産170億をこいつが手にするとか思わなかっただろ >>113
でも、複雑怪奇な政界の中で、
結構正確な指標だと思うけどね。 緊急事態条項の創設
自民党は2012年に公表した憲法改正草案において「緊急事態条項の創設」を提案。
自民党の改憲4項目で「憲法9条への自衛隊明記」の陰に隠れてしまっている。
緊急事態条項
内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定
内閣総理大臣は、地方自治体の長に対して必要な指示を可能にする。
《何人も国その他公の機関の指示に従わなければならない》
総理大臣に権限を集中させ、国会議員の任期延長を可能にする。与党は政令を出し放題
すべての人が否応なく国に従うことを余儀なくされ、法の下の平等や思想・信条・表現・言論の自由などといった権利を「制限」
憲法改正の本当の目的は生活保護撤廃とか年金の削減とかだよ
自民党の改憲草案の家族の義務や97条（基本的人権）の削除の
ところなんかよく見てみな
あと自民党の改憲草案の「 緊急事態条項 」による完全独裁体制の樹立。
ナチスの全権委任法と同じ、国民の言論や活動の制限と反体制の人間の
徹底的な取締り を行うための恐怖の法律。 話ができるのはまあいい事だ
フルアーマーは話もできない狂人だからな >>202
> 改憲しやすくする為に、3分の2を過半数に
なぜ3分の2なのか、理解していないな。
過半数にしてしまうと、国会が改憲議論ばかりになり、
通常の法案審議がストップし、国家が不安定になり、
転覆する。 >>226
民進党～安保集団的自衛権反対の徹底抗戦
希望（選挙前）～小池の踏み絵踏んで改憲派に
希望（選挙後）～護憲派に衣替え
国民民主党（選挙前）～希望を割って名前だけ衣替え
国民民主党（選挙後）～改憲派に衣替え
こんなコウモリの意見、何を言っていようが信用ならん。 無人島や既得権益者、アメリカ大統領を守るために、
日本国民の自由や命を奪われる戦争は必要か？ 右のスタンスをはっきりさせれば自民党に入れたくない保守層を取り込めるかもな。
大阪の維新みたいな役割。 >>243
国民民主の玉木代表 、改憲利権に前向き、軍事企業の靴舐めを開始か。
多くの若者が「れいわ新選組と手を携えて日本の政治を良くする」 というのは当然だよ。
詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態だ。
自殺したりアタマのオカシイ者があちこちに出る状態なんだ日本は。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29957780.html
市民政府の樹立を急がなければこの国の経済は腐敗詐欺の軍需経済で覆われる。
そうなればもう遅い。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である戦争利権屋安倍晋三をフルに使う軍需経済には自衛隊インチキ防衛費として毎月毎月5000億円の血税が流し込まれて経済の基礎構造や国民生活は既にボロボロに破壊されている。
軍需経済という犯罪企業のために働く人間のクズである軍人が存在する。
麻薬製造密売・拳銃製造密売のクズ人間以下の腐敗人間なのだ。それが国のためにたたかう軍人という詐欺人間の本性である。
●信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
イージス艦に1500億円とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。いつまでヘラヘラ騙されているのか？ 政党支持率がギャグみたいな数値だから、生き残りに必死ですな 国会が改憲論ばかりの時点で、その議員を選ぶ有権者の大半が改憲論者＝民意が改憲論
2/3に正当性はないな 党名も「れいわ赤報隊」みたいなかっこいい名前にしろよ。 改憲議論に前向きな党の姿勢は国民からも好評価やで。
問題は中身やな。それが一人でも多く国民に伝わるように
そして与党野党どこの案が支持を受けるのか
選挙で勝てなくとも党の存在感を証明する本番がこれからやで ええ年した政治家が生まれ変わったなどと言うのは無節操・無責任の現れでしかない
自民党にすり寄る言い訳に過ぎん
こういう自己中な裏切り者はある意味、サヨクのキチガイどもよりもさらに下劣である； 超劣化版小沢
そんなこと言ったら小沢に失礼だって人もいるだろうが、超劣化は想像の遥か下を行く劣化ぶりだから 右でも維新みたいに新自由主義でなく三橋みたいな
MMT路線なら令和新撰組の極左について来れない
人間の支持を得れえるだろう 国民は参院に２／３を与えなかった、改憲反対が民意だと書いた沖縄の新聞はどうするんだろうな； しかし、野党共闘を掲げて改憲阻止しますと言ったそばからこれか
もう玉木の作る党は一切信用できないな
金のためなら信用も捨てる、か
ある意味政治家としては正しいな 改憲賛成、断韓、徹底した行政改革、消費税は１０％でストップ。
このあたりの政策ができれば支持してやってもいい。 立憲だって改憲派だからな。
「安倍政権での改憲に反対」ってだけ。
でもそんなアホな理由ってあるか？って話。
自分たちが2/3とれるまでやらないなら永久にやる機会ないだろ。 玉木の熱狂的な中道支持者はいないという認識は正しい。
右か左かまずはっきりさせることが必要。 玉金もやればできる子だったのねって後に言えればいいけど
大体こういうのって途中でヘタレるんだよな 政治家が生まれ変わったとか簡単に言うなよ。
今まで支持してくれてた人を裏切るようなもんだぞ。 もう火消しに必死みたいだね
ほんと早く死んでほしいわ >>260
そんなもん、どうでもええわ。
新選組だって右とか左じゃなく上と下の対立図をアピールして
既存の与野党に飽きた国民から支持受けてるのに
未だにお前は右か？左か？
アホくさい。そんなことやってたら100年経っても野党なんか野党のままだわ
この政党はずっと野党のままでいいんだな
国民からそう思われた時点で党の勢いは終わりよ。
与党の倍、新しい姿勢を示して存在感をアピールしなくちゃ
劣勢の野党なんか無党派層は誰も応援しない >>19
極右って誰のことだよw
まさか玉木ぢゃ無いだろうな 異世界転生したのか
生まれ変わったとかすごいな
何か能力獲得してるぞ、こいつ >>265
新選組は政治学的に左派ポピュリズムという位置付けなんだが。
少しは理論的に物事を見ろよ。 議論に応じるってことは、議員の仕事をするってだけだから
これが普通なんだよ 本格的に改憲論議が始まるだろうな。これで3分の2だ
公明党もここまで来て拒否はできないだろう >>268
国会審議で反移民を声高（こわだか）に叫んだ山本は
欧米基準ならば極右＝ネオナチなんだが。 左派の特徴
外交、安全保障 ⇒ 媚中、愛韓、朝鮮学校まんせー
経済政策 ⇒ 企業いじめによる景気停滞
社会保障 ⇒ 財政的根拠のないバラマキを主張 >>270
？？？
玉木氏「生まれ変わった、改憲議論進める」 一転火消し - 2019参議院選挙（参院選）：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM7V538SM7VUTFK00H.html
２６日になって、玉木氏は「徹底的な政策論争をするという意味で
『生まれ変わる』という心構えを申し上げた。
今までと考え方を変えて憲法論議に参加すると申し上げたつもりはない」
と記者団に釈明。
首相との改憲論議について「党首討論などがその一番の舞台」と述べ、
一対一の党首会談ではなく、開かれた国会論戦で議論を進める考えを示しつつ、
「言い方は気を付けたい」と語った。 >>243
そりゃ立憲と一緒だとカネもって集合！になるから
どーしても立ち居地変える必要がある >>274
最終的に改憲派になるけど？
立憲と決別しないと民主党170億を守れない >>273
そのとおり。
まさにあなたの発想である
反移民＋財源無視のバラマキによるポピュリズムが
欧米だと極右＝ネオナチと認定されている。
東アジア離島の土人は、買った兵器は使わないのか！！
これではおまえら自衛隊員が、国民に蔑み軽蔑されているのは当然のことだ！
防衛省自衛隊、国連が制定している憲法に対してグダグダと文句たれるな！
国民を騙したこのつけは大きい
嘘つき野郎は絶対に許されない >>279
ちなみに、トランプ支持者も国防強化で
米国への手出し無用の立場だが、
一方で、トランプの米朝首脳会談で
北朝鮮との武力衝突の可能性が減ったことを歓迎
トランプのノーベル平和賞をと盛り上がった。 玉木から籠池のオッサンと同じ匂いが漂ってくるのは気のせいかね？ 立憲に吸収して貰った方が議員の為と思いますね…
改憲は本当に需要がない
汚名を残すのみ >>281
希望の党への合流に当たって、
左派を排除した連中なんだが。
それなのに、希望の党が失速すると、
やっぱり民主党ブランドの方がよいと
民進党に戻って、国民民主党に改名
さらに、立憲民主党の方が支持率が高いのを見て
立憲民主党との合流を希望。
何かを期待するような連中でもないだろ。 んー
もしかして日本、そんなヤバい状況にあるのか? まー当然だわな
敵基地にミサイル撃ち込めるようにしないと
防戦一方で負けるの決定的だし たった一夜にして前言翻したから、0だった保守側の評価が一気にマイナスになっちゃったぞ。
生田さんのツイみろ。 >>281
有田 芳生のように希望の党への合流に反対せず
トロイの木馬作戦とか言っていたようなのも
どうかとは思うが。
（結果として排除され、立憲民主党に行ったが。） 自民にすり寄って消滅した屍政党、新自由クラブ、社会党、保守党、国民民主党 自分はこの党を支持しています
自民では無い、ネトウヨでは無い保守として パヨク勢が怒る怒るw
いや、公約に書いてたやーんw 改憲って最近は保守連中がやりたがってるが、元々は左寄りの話
新しい人権を追加しろというのは前から言われてた
海外は変えてるのにと言うが、王政廃止とか自治権認めるとかそういうのが多いな
外国人参政権やアイヌの自治権とかそういう話になるぞ 小沢氏の弟子のれ新の勢い見ても
小沢氏の方針は爆発的な集票力があるのが分かりますね
希望路線では厳しいのでは… 生まれ変わりが許されるのは 20代まで
人生50年といわれる人の一生の中で、50過ぎてから思想的変化が出て来るようじゃ
人間として終わってるよアンタ まあ、票が増えるのは良いんだけど
おれは しょうきに もどった！
的でちょっと大丈夫かなって思ってしまう >>294
民主党（当時）が政権を取る前から
党首が目まぐるしく変わり
政権を取った後も、1年ごとに首相が変わった。
政権から転落したら、今度は党名が目まぐるしく変わった。 獣医師会との癒着や献金問題をキチンと説明して下さい 世界的に見れば改憲自体はどちらかと言えば左だろな
自民が作るのはネトウヨファンタジーの憲法だろが >>288
現状でも可能にする動きがあるぞ
自民案は人権の抑制がヤバいし、一度改憲やってしまうと左翼の改憲も怖い >>295
米国の憲法改正も極めて限定的
先住民差別や黒人奴隷の正当化を含んでいた部分の改正とか
やむにやまれぬ改正しかしていない。 >>1
生まれ変わってなんかいない。
単に日和見してるだけだ。 立憲と同じ事やってたら埋もれるだけだからな
是々非々のスタンスは維新の専売特許だが
国民が生き残るにはこの道しかないんだよ >>295
米国の連邦最高裁の憲法判断も
憲法起草者の精神を汲んでの解釈改憲なんだよね。
LGBTの結婚を認めろというのも憲法に基づく主張
（そんなことは憲法のどこにも書いてないが。） >>274
言い方に気をつけたい
って失言は本音だろ
ばかだな、保守かとおもって投票してた人居たぞ、支持失うはこりゃ 日和見でも審議拒否より全然いい
小池新党になったときははじめからこういうの期待してたはずなのになぁ 議論もしないなんて単なるサボりだからね
憲法は宗教じゃなく人が作っていくものだから
たくさんの議論を重ねて時代やニーズにあわせてブラッシュアップしないと
硬直したものより柔軟性のあるものの方がより強いんだから 福沢諭吉も一筆したためたようにそれくらいバカバカしすぎて見捨てたくらいで朝鮮半島情勢が動くだろ美人揃いやろどやみたいな >>309
国民民主党は世論調査の政党支持率よりも得票率が高い。
中途半端な立ち位置なので期待する一般国民はあまりいなくて
連合（労働組合）の支持が中心かも。 野党なんて何の影響力も無いけど、一応与党になれば彼是口出し出来るからね >>311
＞時代やニーズにあわせてブラッシュアップしないと
それは普通に通常立法でやればよい。
わざわざ通常立法とは別に憲法を設けていて改正のハードルを高くしているのは
政権交代を通じて機能し、超党派で改正の必要だと認識された時点で
改正するべきものだから。
憲法規定があるのに、国民投票についての法律が整備されていなかったのは論外だが
一時的に賛成が２／３だからやりましょうというのは拙速かも。 >>1
知り合いで、統合失調症で生活保護の人いるんだけど、
生活保護って去年の10月から基本、ジェネリックに
されちゃったんだよね。
(但し、医師が先発品を指定すれば先発品可)
その人、｢ジェネリックだと睡眠薬が弱くて効きが悪い｣
って言ってる。
私も飲み薬も塗り薬もジェネリックで効かず、先発品
に戻してもらったことある。
京アニの放火犯って生活保護だよね？ ジェネリックに
されて、精神科の薬が効かないから事件起こしたんじゃな
いの？
普通の薬でもジェネリックはヤバいことがあるが、特に
精神科の薬をジェネリックって、相当ヤバいって思ってた。
薬効かずに犯罪増えそうって思ってた。
効かない薬はかえって医療費の無駄。
それどころか、統合失調症の人が殺傷事件起こしたら、
お金で取り返しがつかないことになる。
案の定、こういう事件が起きた。青葉容疑者が、去年10月
から精神科の薬、ジェネリックにされたかどうか調べて
欲しい。
厚生労働省が薬価決めてるから、先発品の価格下げれば
いいだけなのに、自分たちが製薬会社に天下りした
いから、ジェネリック推奨してる。
京アニの事件は、生活保護をジェネリック基本にした厚生
労働省のせいで起きた事件に違いない。
ジェネリックは効果に乏しい？ 医師の６割弱が「そういうこともある」 メドピア調査
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=42980
ｗｗ >>1
たまきん、選挙中もずっと、憲法改正論議には参加する、唯一、議案提出してるのは、国民民主って、言ってたじゃん。
マスゴミがきちんと報道しなかっただけ。
たまきんユーチューバーなめんなよ 国民民主党を押した野党支持者が納得しないし
対立していた与党支持者も納得しない
無理だよ 立憲、共産、山本太郎のパヨク勢力が第二政党は無理があるんだよ。
どうしても泡沫になる。 安倍はこれが狙いね
これで野党も含めた改憲発議ができる
維新は元々与党みたいなもんだし野党に含めない 共産党と連立組むとか言ってるとこよりはまだマシ程度 >>322
細野さんは立派な人だ
あの判断は素晴らしい w 「党見解をまとめた上で」っていうここで国民民主がまた割れることになりそう >>327
つか意見が違いすぎるのに一緒にいるのがおかしいんだよ
さっさと別れないから何一つまとめられない ちょっちマシな脳みそになった
キャスティンングボートを握れるもんね
立民にくっついても良いことなんて何一つないんだから
こうこなくっちゃ >>329
そういう評価をする人は実は自民党支持
反対ならば立憲や共産党支持 これで日本もまともというか普通になるわ。
今は中国が自衛隊の隣の土地でも買える
有事においては戦車は交通信号を守って進まなきゃならない
自衛隊員が捕虜になっても捕虜としての人権が保障されない
これで憲法改正反対を唱えてる人の気が知れないわ 党名変更の次は、生まれか？
いいなぁ、無責任野党は
いい加減、自分の行動に責任持てよ！ なんかもう遠い昔のようだけど
元々このウジ虫って小池のお遊びで産まれた党だろ
あっちこっちフラフラするのも当然だわな ていうかこれ、本当に安保以来の、空前の規模になるんじゃないか？みんな仕事が終わってからとか、休日にとかじゃなく、仕事休んで、泊まり込みで占拠するしかないんじゃないか？
https://t.co/0vse8Q682T
https://twitter.com/TOKYO_DEMOCRACY/status/1154814499301408769?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>318
選挙中とは全くニュアンスが違う
国民投票法に物申すという文脈だったのが
180度翻ったわw >>336
希望の党時代に確保した議席があるから、自民党とでは候補者調整が出来ない 選挙前に反省して公約を変える ← 真摯な出直し
選挙後に反省して公約を変える ← 投票した有権者への裏切り
たまきんのやっているのは後者 国民党のタマキンが改憲に前向きというのは
トロイの木馬が二台になるということだ。
一台目の木馬の公明が、これを見てどう動くか？
展開が楽しみだな。 維新に統一会派結成を要請ですって。
やはり改憲シフトかな。 議論するというのは良いことやん
たまきんのがマシやな 自民党が連立内閣を持ちかけたらホイホイ受諾しそう。 これはパヨクのお爺ちゃんたちが銀座でロウソクデモをやるレベル ちなみにソース
国民民主党 維新と統一会派
国民民主党内で日本維新の会と統一会派を組む構想が浮上した。次期衆院選に向け立憲民主党との共闘を目指す衆院側は自重を求めている。
8月1日の臨時国会召集を控え、国民民主の参院幹部から維新の片山虎之助参院議員団会長に統一会派の打診があった。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO47847340W9A720C1EA3000/ 中道路線としてちょうどいい立ち位置の党だと思うな
党首が若いしヤル気ありそうだし
今のところ一押し >>350
日和見主義が嫌だな
主張に核がないと
そもそも選挙前は立憲に統一会派打診して
断られたのに 生まれ変わって自民党員になればいいのに
さようなら 謝罪して転向するのはあり。
しれっと転向したり、謝ったら死ぬ病より人間的にマシだわ もともとの玉木のスタンス。
モリカケしか知らんアホが困惑してるだけ。
それまで顔も知らんかったヤツに名が売れたことみても
あんな下らんパフォーマンスした甲斐があったというもの。
ただ本来の立ち位置と野党としての立ち位置で揺れすぎだ。
小沢と組んだ時点で基地がい野党と心中する覚悟がないと。 玉木「モリカケ！モリカケ！」
Ｎ国「何で真相を知っている人を参考人招致しないの？」
玉木「モリカケで時間をとってすみませんでした」「安倍総理と憲法改正の議論を進めていきたい」
参議院選挙 2019 【政見放送】 立花孝志 NHKから国民を守る党
事件の当事者と思われているお二人から直接お話をお伺いしても、全く事件の真相に迫ることができません。
恐らく森友学園の顧問弁護士だったＳＹ弁護士が事件の真相を知っているはずなのに、
国会も大阪府議会も森友学園の顧問弁護士だったＳＹ弁護士を参考人として、いまだに呼び出しません。
https://www.youtube.com/watch?v=Fa8Uye5p0gA#t=10m33s
玉木雄一郎「モリカケで時間をとってすみませんでした」「安倍総理と憲法改正の議論を進めていきたい」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1564093313/ 安倍政権を引きづり降ろす気のなかった立憲民主党に
何か言う資格はないよ 選挙前に表明してたら投票したのに。
こいつバカだろ。 玉木を妨害する
朝鮮人工作機関朝日打倒
玉木氏
「生まれ変わった、改憲議論進める」 一転火消し
河合達郎 元民主党もそりゃこんなのが混ざってたらうまくいくわけないよな こういうのを日和見主義っていうんじゃないんですかね、玉木さん 国民民主党はこの主張だから、覚醒はマジやぞ
・日本の国益を優先した強気の外交
・国防は米軍と連携しつつ段階的に自主防衛へと持っていく現実路線
・憲法改正も選択肢にある
・財政出動により家計を豊かにしてボトムアップで経済を良くする
・ルールなきグローバリズムは反対、有能外国人を招くためのルールを作る そもそも、ただ反対するだけの野党なら立憲と共産で十分だからな
維新みたいな路線しか生き残る道はないだろ >>14
選挙屋そのものだから選挙の為に
憲法改正は大義いいかねんな・・・ このまま上手く自公を手玉に取れれば、玉木は第2の春日一幸になれるがなぁ >>365
違う。そんなの共産党一つで十分。
政権取るつもりなんてないから楽な位置で反対だけしていたい党とか他にはいらない 玉木は長島路線になるんだな
長島も自民に来る前にこの番組出てたようだし 立憲や共産と同じ立ち位置じゃ存在意義がないことにようやく気づいたのか 立憲共産党も下降線が酷いからな
後数回国政選挙を行えば消えそうだし
是々非々で独自の立場を維持するのはいいこと
消える運命の立憲共産党の船に乗る必要はない 生き残るには自民にすり寄って党ごと吸収してもらうしかない！
ふふふ 俺って策士だなあ by たまきん 国民民主は水道とか国有林に反対票ちゃんと入れてるからまともだ さすがに共産と大差ないぐらい左に振り切ってしまった立憲には行かないだろうし
自民に来るんだろうな >>373
長島は玉木より信用できない
橋下と同類で靖国破壊しようと企だててるし 流石、踏み絵をためらいなく踏んだ連中だけのことはある 甘いな。公明党が面従腹背だから改憲なんか無理だぞ。 このままだとジリ貧なので、連立与党に混ぜてって話にしか聞こえねぇｗ タマキンとゲルとで組んで
新党立ち上げ、色々まるっとするんでないかい？
のちの タマゲル党 である。 国民民主党は安倍改憲に協力して、９条改正で立民の存在意義を抹殺しないと、生き延びる道
は無いよ。 >>389 冗談でもそんなことは書くな。
ネットに殺害予告書くのとほとんど同じだぞ。 >>387
野党が協力した以上、与党が嫌とは言えないからなｗｗｗ
選挙で安倍さんが公明を応援して、新人を含めて当選をさせてもらった借りを返す必要があるわｗｗｗ >>394
マジな話でパヨクからも立憲と同じ主張ならカネもって帰ってこいって
言われてるから立憲との差別化は玉木の命題 これスパイなんじゃね？
あまりに急展開すぎて信用できんw
あとオザーイチローどうすんの？ >>395
てか、もう自民か維新に吸収でもいい気がする >>384
支持者がミンス系だったから
しかし議席を減らして、今残ってる支持者は候補者個人のファンが多くなってる
それなら立民との棲み分けをし、何なら連立の可能性すらある方向へ舵を取ろうとしたわけ 郵政民営化の票で社会保障を改悪した小泉もどーかと思うが
改憲反対の票で改憲するのか、ひでー話や 国民民主党が改憲に協力すれば、公明党抜きでも改憲可能だよ。 >>397 小沢は、20年以上前から、日本を戦争できる普通の国にするって言ってるんだが。 国民の意見を代弁する者が何て事だ
ぶっ壊すしか主張してこなかったＮ国ならまだしも この日本の政治が令和新選組のようなポピュリズム化して来ると弱小既成政党は淘汰される運命となる このまま野合にいたら立憲に吸収されて埋もれるの見えてるからだろうけど、こいつ前の衆院選後も似たような事言って選挙近付くといつのまにやら野合のモブになってたからなあ 議席減らしたから多数派に乗り換え！って感じなんだろうけど、それなら自民や維新でいいから、国民民主なんていらないだろ。 枝野ーズとの違いを際立たせたいんだろう。
何とか前回の選挙そこそこ粘ったとは言えこのままじゃじり貧だからな。 やっぱりなー
ちょうどいいから改憲終わるまで適当なこと言って玉木の党を囲いこんじゃえ >>403
グランドキャニオンには手すりがない、観光中に崖から落ちても国（州）のせいではない、自己責任だ
それか世界の常識、いろいりなことを国のせいにするなと言っていた
元祖・自己責任は小沢一郎だ 参議院選挙終わってから変えるのって政治家生命終了でしょ。
玉木のせいだけど国民民主党議員嫌い。 まぁこれで、憲法改正の発議には、大義名分が加わったね
与党だけじゃなく、野党からも賛同を得ての発議となる >>392
大丈夫だよｗ 政党は民間企業であり、その統廃合は犯罪ではない
（人を殺すと宣伝するのは犯罪だよ 厳に慎もう） 山本太郎も消費税5%とか言い出したからな
現実路線に変わるのはよくあること
改憲は有権者にとって大したテーマではないしね >>398
玉木「170億をポッケナイナイしても良いってところに行きます」 玉きんきたらN国の1議席が改憲のときにいらなくなっちゃいそう
NHKは結局このままかな >>372
民社党は憲法９条２項に自衛隊の明文化をするべしと党内で決めたらしいからな >>416
あれだけパヨクが主張同じなんだから立憲に合流しろと言えば
嫌でも立憲と違いを出さなきゃいけないだろ 国民民主党は後に第二社民党と呼ばれるんだと思います。
だんだん議員と支援者が減少していくので。 朝日TBSが改憲を妨害
玉木批判を誘導
ばーか
日本人だから改憲なんだよ
在日朝鮮人民主党打倒へ 玉木はここで頑張らないと
朝日朝鮮人一味につぶされる
党首なら
なにがあっても
妨害に揺るぐな 韓国と一緒で立憲も四の五の言うなら
国民民主とよりを戻せばよかったのに
変なイデオロギーが最後まで邪魔をした
今からでも遅くないし立憲も何か行動取りなよ 改憲は当たり前。
防衛費を増やすことのほうが難しそう。
増やさざるを得ないんだが 先細りの政党だから、いずれ自民党に吸収されることを予見・希望しているのだな 立憲の顔が、
逮捕された関西生コン幹部と懇意にし同じ写真に収まっていた辻元だからな
同類と思われたくない気持ちは痛いほど分かるわ とにかく、９条さえ改正してしまえば立民は存在意義を失って消滅する、タマキンは改憲に協力しろ。 >>428
自民党の議員も本気で改憲なんか考えてないって田原が言ってたし
公明もあれだし、議論がはじまるからと言って改憲が当たり前ということではないよ
であったとしても国民民主が議論に前向きと言ってるのに
非難しかしない他の護憲派もおかしい。心配なら先に話し合いの場持つべき この間拉致の青いバッジ付けて保守アピールしてたと思ったら、もう外してやんの。ブレブレ玉金。 玉木ンは前からそう言ってたでしょ（『そのまま飲む訳にはいかない』とも言ってたけど）。
時事通信もそう言う発言見てないだろ。 おまえは初めからしんようしてないからｗ、選挙後の手のひら返し、馬脚を露すのは分かってたｗ
そういうヤシを外道っていうんじゃね？ｗ 他の左派政党と同じような主張してたら立民の下位互換的立ち位置になるのは明らかだから
違いを出すのは必要だわな
あんまり信用する気になれんけど議論すること自体は大事なので歓迎は出来る 野党共闘でずっと貧乏くじを引かされてるからな
やっとこの枠組みじゃダメなことに気が付いたのだろう 去年ゴールデンウィークに立民の審議拒否18連休が支持されなかったのを見てから玉木は独自路線で行くようになったな
立民が審議拒否する中審議に出るようになった お前、民進党末期時代、産経にだけ
「（加計問題で）あれだけ時間をかけて安倍の関与を証明できなかった」とか、しれっと答えてたけど
もっとちゃんと大衆に向けて言えよ >>5
どこだっけ真田家だっけ
生き残らせるために、二つに割って両方につけば、どっちか生き残るって戦略
あれよ
んで、ついたあと勢力増やして内部から食い荒らし、後に合流
ってことじゃない?
小池の党はそうやって乗っ取られたろ? 一体、どういう層をターゲットにしているのかさっぱりわからん。
内部から反論も出ているらしいし、ただの烏合の衆やん。 >>17
いくら維新がバカでも
同じ間違いを何度もしないだろ >>443
まぁ、組合の人がある意味勝手に選挙時も運動や投票してくれるので
本来の意味で危機感はあまり無い
組合上層部としたら
共産党の絡みで、立憲には行けないけど
長い事、反自民でやってたので、今更自民にも行けない
このままの党だよ 一言で言えば今回の参議院選挙で国民民主党は
大敗しました。
でも、誰も責任はとりません。
そういう無責任政党なので支持者が少ないんだと思います。 立憲共産と一緒になってアベを叩くより立憲共産を叩く方が票になると気がついたｗｗ 私は生まれ変わった。って言ったら何でもありだよなw
安倍さんがやったら面白い さっさと改正して備えないと
世界は第４次世界大戦に向かっている
そう思わないか？ 小池百合子に乗っかろうとしたら、小池がこけたからね >>394
>>412
>>416
改憲議論自体は否定してないし、マニフェストにも論憲云々は書いてあったはずだが ９条というのは、１９４６年時点では精神年齢１２歳と言われた日本人の
心が成長してくるまでの、当然世界に通用する精神が育まれるまでの当分の間の
拘束具であり。同調圧力に屈する姑息で卑怯な己を、和を尊ぶし？コミュ達だし？空気を読める
俺、私？といい人判定をして自惚れているようではまだまだなんじゃないの？
一人一人が世界に通用する善悪基準、はっきり言おうか、それはキリスト様の教え
だけれども、それを心にインストールして悪いことには流されず？きちんと
己を世界に通用する方向で反省できる者にならないことにはさ。
だからおまえらに何度も何度も一人部屋にこもって、手を洗い背筋を伸ばして
聖書を貪り読めと言ってるわけでさ。はよカトリック信徒になって島国根性田吾作
を卒業しておけよ。 >>450
今回の選挙で政府が裏で調整して
一部の自民党関係者を国民民主に応援回した
戦国時代と同じ駆け引きしてる状況 立憲、共産党が山本太郎と組もうとしたので愛想を尽かしたんやろな
一緒にされたくはないわな >>1
大した政治理念だことw
だから駄目なんだよお前らはw 玉木って民主系の中でも保守よりなんだな
他には松原とかもそうだよな 小沢の参院勢力だけで憲法改正できるんだわ
ねらってないわけがないw 国民民主党は、旧民主党の中でも右寄りが集まってる（立憲は左オンリー） >>462
立憲と被るとカネもって帰ってこいって言うパヨクが
嫌なんだろ >>457 追記
日本人はさ、おまえなんかに憲法改正を任せられるかよ、とお互いに
思ってるじゃん。お互いに豹変する危ない人間だし？我欲を電池に蠢いてるだけの
者が多いし？戦後の古き良き日本人が全滅に近くなってきた昨今は特に？
いったい何が心にあって、何を目指して憲法を改正しようというの？
邪（よこしま）な心の者が多いわけじゃん。日本人同士の信頼のためにも
キリスト者（カトリック信徒）が増えるのはいいことなんだよ。 国民民主党の所属議員を見ればわかるだろう
前原G、旧民社G、新旧小沢Gが集まってる
サヨクではない >>455
そうそう
あれで風見鶏政治屋連中が露呈した
長い者にさえ巻かれりゃいいって連中w 選挙に大敗してる野党が
憲法改正議論にすら応じないんだろう 憲法改正で国民民主党がキャスティングボート握った！！！！
（１）自民公明国民で連立して憲法改正を目指す
（２）野党統一で政権交代を目指す
（３）国民民主党を解体して自民と野党に分裂する
３択だよ ちなみに
安倍晋三（小沢チルドレン）
山口那津男（小沢チルドレン）
自民党で小沢選対局長が当選させた第一号だ 今なら反韓すれば簡単に支持率あがるよ
まあ絶対にできなさそうだけどな
丸山は韓国批判しとるで >>475
＜福島原発事故＞
菅直人 総理
枝野幸男 官房長官
福山哲郎 官房副長官
辻元清美 総理補佐官
長妻昭 厚労大臣
＜立憲民主党＞
菅直人 最高顧問
枝野幸男 代表
福山哲郎 幹事長
辻元清美 政調会長
長妻昭 代表代行 国民民主党の国民ってどっから来てんの？
民主党っつったら国民民主党のことなんでしょ？ 玉木国民民主党はチャンスだとは思う
自公国連立「憲法改正」
枝野を説得して野党統一「政権交代」
どっちを目指すかしっかり議論して決めろ！！！！ >>41
まともな有権者に相手にされなくなり、政界を引退した（させられた）人が偉そうにのたまっても全く説得力ないと思うわ
ここで玉木が自民に擦り寄っても、野党に付いた方が有利と見たら玉木はまた簡単に野党側に寝返るよ
そんな奴を有権者が支持するかね？ 在日が皆立憲民主に行ったのだから国民民主は外交防衛は保守経済は労働者側の立ち位置で活動すれば連合も組合員を動かしやすくなる
実際自民支持でも税制は消費税の前にやることあるだろと不満に持つ層がいる ときどきマトモになる玉木
なにが切れるとパヨになるんだ？ >>460
静岡ではそのせいで徳川様が落選したんだなｗ >>238
心底バカなんだなw
一生そうやってパヨクとやらに執着してろ >>486
枝野蓮舫辻元あたりに恫喝されるとパヨる 「立憲民主党よりは共産党の方が信頼できる」
「共産党よりは自民党の方が信頼できる」
「山本太郎は好き」
国民民主党の支持者はこんな感じだろう
国民民主党は憲法改正も原発も反対ではない >>490
原発に反対ではないのは支持層が東電労組絡みだと聞いたのでそのせいではないのかなと。 国民民主党の支持団体
UAゼンセン
自動車総連
電力総連
JAM
改憲を容認する旧同盟系の産業別労働組合など 日本労働組合総連合会 700万票
立憲民主党(総評系)
自治労、日教組、JP労組、情報労連
国民民主党(同盟系)
自動車総連、電力総連、電機連合、UAゼンセン 改憲なんかよりやらなきゃいけない事たくさんあるだろ。 そもそもメーデーになんで辺野古反対なんだと疑問に思っている組合員も多い >>491
れいわ新撰組と院内会派「国民民主党・新緑風会」でワンクッション置いたのも、
原発対応を巡る差はあったような気がする
あとは山本票の取り込みやすさだな >>491
国民民主党から出て比例区で当選したのは
田村 麻美（ＵＡゼンセン労組役員）
磯崎 哲史（日産自動車労組役員）
浜野 喜史（電力総連役員）
の３人だけ
原発に反対できないだろうな 反自民、安倍政権批判票をかすめ盗っただけなのか。選挙が終わったら手のひら返しで
寝返るのか。国民民主は解党して立憲寄りと自民寄りに分かれてくれ。 自民とくっつくか、立憲とくっつくか、政局的に重要な場面だ
どっちとくっついてもおもしろい・・・国民支持者も楽しんでるだろうw
階猛らは早まったな それならいっそのこと労働組合に特化して
労働組合党にでもしたらいいのに。
でないと、どこの誰のための政党なのか現状ではよくわからない >>495
改憲→自衛隊を増強→就職氷河期世代を自衛隊員として大量雇用
で氷河期問題も解決だよｗｗ >>502
昔は社会党がそんな感じだったからわかりやすかったんだけどな 風向き悪くなったらその都度生まれ変わる人か
政治理念とかカケラもな無い議員て凄いなw まあ政策的な優先順位だな
（１）憲法改正 …安保外交とか
（２）消費税減税（廃止） …景気対策かな
消費税10％増税は野田枝野岡田が決めたんで立憲では旗印になれない
神輿は山本太郎衆院復活で彼を旗にするといいかもね >>500
衆議院京都６区の山井和則は
国民を離党して立憲へ移った
他の議員もそこをハッキリさせればいいよな >>504
国民民主党を支持してるのは
むかし民社党を支援してた労組だな ただ一つ忠告をすれば立憲民主党は万年野党だ
第２共産党みたいなもの・・・あれじゃ政権は取れない
政権交代を目指すならもっと右寄りの政策を掲げるか、
自公と連立して政権復帰を目指すか（国民民主党解党も視野に入れて） さいわいなことに野党再編のキャスティングボートも国民が握ってる
いまはどことでもくっつきやすい
野党統一で将来の政権交代を目指してもいいし、
安倍の甘言に乗っかって憲法改正のための連立政権を目指してもいい
正念場だよ・・・タマキン >>8
安倍総理が理想とする改憲の障害になっていたのは公明なので
公明を含む改憲勢力が３分の２以上になっても
事態は選挙前と変わらない 憲法改正＝自民・公明・維新・国民
二階と創価と橋下と小沢 >>515
N国とのバランスが重要だけどどんな感じ >>503
あと老人徴兵で年金カット
年金問題も解決とかｗ 村山総理、細川総理、玉木総理
一つの可能性だな
小沢はね・・・自民復党した方がいいと思う
二階派最高顧問か額賀派→小沢派で立て直すか
んで衆院議長で引退・・・後継は達増拓也 肝心の9条削除に反対するなら改憲議論の意味が無い。こいつは単に目立ちたいだけだろ。 >>517
立花孝志（NHKから国民を守る党代表）
私が、月曜日に会う現職の国会議員は、山本太郎さんでも小沢一郎さんでもありません。
ただし、このお二人から会いたいってお話があれば、喜んでお会いさせて頂きます。
https://twitter.com/tachibanat/status/1121912112962424832
立花孝志は上杉隆の仲間
上杉隆は小沢と親しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>521
削除とは新しいな…
その場合…もっと混乱するな 小池の尻でも舐めていればよかったんだよ
信条も何もないのがバレバレだぞ 多少は現実路線の分だけ立憲よりはマシかと思っていたんだが
何の信条も理念もないしアムロのコスプレしたりと
こいつってとことんポンコツだなｗ >>524
＞>>521
＞削除とは新しいな…
＞
＞その場合…もっと混乱するな
9条二項削除主張する奴はたくさんいるが、二項削除するなら一項わざわざ残す理由も無かろう。
9条自体がGHQが日本軍復活を阻止するために作られたものだから、自国を守る軍隊にわざわざ手枷足枷付ける思考回路が理解出来ない。
ボクシングで言えば、ガードはするがこちらからパンチは打ちませんって宣言するようなもの。
相手にパンチを打たれなけばパンチは出さない。最初に打たれるパンチが致命傷になることもある。 >>511
そこは西尾末広とか春日一幸とか佐々木良作とかだろ 民社党の流れなのか？
なら思い切って民社党復活させたらいいのに。栄一の息子である西村眞悟が代表したら正統性得られるだろ。 >>525
個々の政策の違いで野党を並べ比べるとわからなくなるが
共産党・社会主義協会との距離感で見ると変わってない
選挙で地方の支持組織の反共産意識が強く、共産を含む野党共闘の批判があったらしい
共産党・社会主義協会系の戦闘的労働運動への対決姿勢は衰えてない >>533
立憲を支持してる労組でも、共産党への忌避感は根強いからな
というか連合自体が反共産党という一つの軸を持ってるわけだけども >>530
同意だけど最初に手を出すのはまずいな…
つうかどうせ最初に手は出さないか…というか出しても出したとは言わないみたいな
専守防衛の線は守って頂きたいかな？
ちうごくを刺激するのはちょっと避けたいというか。
でも事実上防衛出来なきゃ意味がないのでそこは見直さないと9条バリアと同じになってしまう 日本に向けて核ミサイルが飛んできても迎撃してはいけない
日本の領土に着弾し爆発して初めて迎撃が出来る
これが９条 自民以外は、国民立民れいわとか小沢の影がちらちらするね。 >>90
その無茶苦茶な状態が旧来の民主、民進だったわけで。
本来の状態に戻ったとも言える >>541自民、国民、維新で連立を組め
これなら公明党はずしができて
安倍総理が望む形での改憲が可能になる >>115国民民主は逆を行かなきゃ生き残れないよな
生き残る道などない
（じり貧がまってるだけ）
スッキリ存続を諦めて
自民党に丸ごと吸収してもらうのが一番よい選択である 日本は9条2項改憲して再軍備するべきだし核武装もしてくる
アメリカは必ず恫喝や制裁を日本に加えてくる
日米安保解消してロシアや中国側についても構わない
日本の自立とか独立と言うのはそう言う事、アメリカを敵に回す覚悟が必要 報道特注みたが
タマキンいいじゃん
枝野とは大違いだなｗ 野党支持者(笑)も大概だよな
日頃から散々国民民主党を罵って、潰れりゃいいだの何だの言いながら
こういう時は裏切り者呼ばわり、自分達で追い詰めておいてよく言うわ 比例で旧同盟系労組（＝旧民社党系）の候補者が軒並み上位だったから
旧民社党系の政見を強く打ち出した
結局こういうことでしょ >>549
軒並みというか三人全員が同盟系の
大企業の労働組合の組織内候補
支持率ゼロでも議席かくほできる仕組み
１位が繊維や小売りの組合の人
２位が自動車関連
３位が原発推進してる電力会社の労働組合
全員が国民民主の所属隠して選挙活動してる
そして国民や民主と書いた票は
全て３位の原発推進候補当選の為の得票となった >>550
別に隠してなんかないでしょw
組織内候補なら、主な票田の組合員にはそいつらの所属政党なんて自明だしな
そもそも票が入ってるって時点で支持率ゼロじゃなくね？ >>546
対米自立はするべきだけどアメリカ以下のクズ国のロシア中国にくっつくことないわ 議論しない奴は排除で良いよ
玉木さんは一人になってでも頑張りや 国民民主党良いね。玉木良いね。
こういう野党を望んでた。
正々堂々と議論する野党が良い、立憲民主党はただのイチャモン野党で期待出来ないウンザリ。 >>548
左翼は敵は死ねの思想だからな。何が平和主義だよ
さっそく裏切り者に死をとかタグ作ってやってるし
タマキンも不憫だわな >>555
社会党は現実主義者を散々排斥して党勢減退&左傾化していった
極端な例で分かりやすいのは、左翼過激派の「総括」とか内ゲバだな
左派って全般的に、小異に異常なまでに固執して、万事ワヤにしてる印象 >>1
野党に票を入れてくれた人への裏切りじゃないか
こんなんだから信頼がないのだ >>558
だから国民民主党は改憲論議は否定してないってば
そもそも野党括りなら維新だってそうだからな？ まず邪悪な存在をでっち上げて、それを倒す正義の党である我が党が
勢力を拡大する必要があるのです！という宣伝の仕方が伝統なんだよな
左翼ってやつは（ネトウヨも似たような思考をするが） 選挙が終わったとたんにコレかよ、政治家として最低なゴミだな
こんなヤツしかいないから、山本太郎とかN国とかに入れるしかない 無理だろｗ早々に引きずり降ろされる。
民主党の支持層は護憲なんだから。良い悪いじゃなく。
選挙に負けちゃう。 >>557
だって、その小異に気がつくオレって優秀だろ？褒めていいよ！
ってのが目的だから固執もするだろうよ >>564
その小異より優先すべき大同があるはずなんだが、奴らそれには全然目向けないんだもんね
自民党なんかは分かりやすい大同(政権与党)なんかがあるんだけどさ >>565
自民党だと小異にばかり目を向けず、公明党とも仲良くやれるしね。 >>566
公明党どころか社会党とも連立を組んだし、大阪府連なんかは共産党とも組んでたぐらいなのでw
まぁ自民の、こういう良く言えば融通無碍・悪く言えば節操の無い所は、もっと野党も取り入れるべきとは思うがね >>1
◆日本（朝鮮化）会議＝神社本庁＝統一教会による日本北鮮化計画、絶賛進行中！！◆
【自民党改憲案は明治以来の日本の憲政史を全否定する、前近代的なウリナラ憲法！】
＊朝鮮儒教にかぶれて立憲主義も人権思想も否定した憲法もどきで、日本を支那北鮮なみの人治主義・情治主義国家に変えます！
＊基礎的な法学知識もない無学なド素人達が、日本（朝鮮化）会議のエセ愛国主義にかぶれて「憲法のような何か別の物」を作りました！
＊日本（朝鮮化）会議にかぶれた自民党憲法改正チームにより、明治維新以降、先賢達が必死の思いで培って来た日本の立憲主義・法治主義の伝統が全否定され瓦解する危機！！
＊アメリカ独立宣言やフランス人権宣言をも盲目的に全否定！ 21世紀の「東亞の惡友」【*】どもが日本を北鮮化します！
【*】『東亞の惡友』とは？
＊「世界中に情報が行き交う時代（現在なら21世紀）になっても一向に西洋近代文明を学ぼうとせず、」
＊「近代人権思想や社会契約説など西洋の近代思想を盲目的に全否定し、」
＊「儒教道徳（但し、お題目を唱えるばかりで実践が伴わない）のような東アジア中華圏の過去の陋習を盲信している」
＊「国家百年の計」を微塵も考慮していない幼稚な動機！
○安倍ちょん 「自主憲法を制定して、ミンジョクの自尊心を満足させるニダ！」 ←動機からして反日朝鮮人の幼稚な似非愛国主義と同レベルｗ
<参照>
盲目的に憲法改正をマンセーしている人々。（勝共連合＝統一教会）
http://pbs.twimg.com/media/CzOgCYoVEAA1Pbh.jpg
http://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=760x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i7c7c0358c2bbc3b2/version/1466517969/image.jpg 旧民主党じたいが自民を割って出た層（小沢派そのほか）と社会党との野合だからな。
経緯としては維新とにたようなところがあるから「東京維新の会」にでもなれば政局的には
おもしろいんじゃないのかな 消費税増税後に、憲法改正の大連立内閣はありかもしれない 左巻きって憲法改正したらすぐにでも戦争始まるって思ってるけど
戦争放棄、自衛のための軍備も持たないって改正も有るだろ
大事なのは国民が自分たちの憲法を決められない今の仕組みが
おかしいって事、民主主義の原則に反してる 9条の後ろにはキチガイ草案が続々と待機してるんだが
それ知ってるよね？ 玉木は軽減税率に新聞が入ってることを結構批判してるからちょっとだけ見直した >>558
国民民主は同盟系の労組だしこんなもんだよ 日米安保の破棄、占領軍の撤退、敵国条項の削除
９条２項の削除で日本軍の創設
独立国になるためには必要である
異論はないであろう 創価の山口だって自民の監視をするので勝手に
やらせませんからなんて言ってるが
そんなのいつ手のひら返すかわからんよ
信者は信じるんだろうけど >>572
だから国民民主党は論憲は否定してないって何度言ったら 9条じゃないところで誰も反対しなさそうな内容で一回改正してみればいいのに >>1
あれ？民民の玉木は裏切り者チネとかいわれてひよったって
ツイを見たけどまだがんばってるのかい？ >>581
れいわに取られてるでしょ
立憲は「意識高い系リベラル」のための政党だから 玉木は本当は自民に入るべき人材だった
財務相時代に、自民から2度ほど立候補を打診されたらしいが
「地元から出られないのは」と断っている
あのころ、香川は世襲の自民議員ばかりで、
玉木が立候補するには野党しかなかった
民主党が勢力を拡大したころで、
2大政党制を夢見て立候補した
でも、2大政党制は今の日本じゃ無理だとわかったところで
いっそ自民に合流して、力量を発揮して欲しい
小泉・玉木2枚看板で新しい自民を作るべきだ >>1
そもそも過去、民主党、未来の党、希望の党で、キングボンビー小沢一郎に警戒するだろ。
で、小沢一郎は、山本太郎に力入れてたしな。
遅すぎる。東大→財務省エリートでこれかw >>580
教育の無償化か？
そんな、どうでも良いことに税金を数百億使うのか？
お前が払え。 憲法改正しなくても自衛隊の戦車が緊急時に
どう国道を走るのかとか全然議論もしてない
戦車が走るのに許可をいちいち取るのかと
いった細かい事さえ議論もしてないのに
いきなり憲法改正するんか イージスアショア
なんて飛んで来た飛翔体がミサイルかすら確認
出来ないのになぜ秋田に配置するんだ？ 選挙が終わったら手のひら返しか
相補増税はしないといって選挙をしたくせにさっさと増税した野田ブタのＤＮＡは色濃く残ってるなｗ
だめだぞここはｗｗｗ >>588
では爺さんの岸もＣＩＡだった安倍から逮捕だな こんなインチキ政党に投票する奴って、騙されたのか、馬鹿なのか？ >>594
秋田はハワイ、萩はグァム
日本はアメリカを守るために存在する >>594
秋田は位置が絶好だからな
山形以南だと角度が悪い
青森だと重要施設が集中しすぎ
北海道は北過ぎ >>350
しかしお前は自民支持者で選挙は自民に入れるだろｗ
それが民主が保守有権者に受けはいいが伸びないどころか壊滅して行ってる理由なんだよなｗｗｗ
保守有権者が野田ブタやこいつを褒めるのは
オウンゴールをかます相手チームに拍手を送ってるようなものだ
なんで気づかないんだろうな
民主の馬鹿どもはｗｗｗ >>599>>600
それはわかるが ついこないだの北からのも
ミサイルか何か確認も出来ないくせに
撃ち落とせる訳が無い インチキ
確認してる間に向こうに行ってしまうね >>28
いや、菅直人とか阿部知子とかみんな踏み絵踏みます踏みますいってたのに
おまえらは踏む権利ネエよ、って言われた連中がくっついたのが枝の党 >>591
ん？何て？何一人で盛り上がってお前が払えってｗ >>603
グーグルマップで日本海周辺が全部見えるところまで引いてみればわかるよ
秋田がスゲーいい位置にある 詐欺師が
投票もクーリングオフできるべき
こういう信用を失ったから政党が屍化したというのに >>577
日米亜安保を破棄して現行憲法でも認められている専守防衛でいいでしょう。
・米国は核報復など軍事的や経済的や政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力行使しなさそうであるし、米国依存は米国から政治圧力を受けやすくなってしまう。
・銃刃による護身力や抑止力を放棄して銃刃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
・交戦禁止や保持戦力の限定により、他国との係争域などで執政者の主観で武力威嚇や武力攻撃して危機を招くのを抑止できるし、
武力行使が国際的に正当化される為には急迫性と必要性と均衡性が求めらるので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくて攻撃されにくいし、万が一に攻撃される場合でも規模が小さい。
・攻撃側も自国の防御を疎かにしてまで侵攻しにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では有利であり、
時が経つほど国連による集団安全保障の助力を期待できる。
・防御兵器は攻撃兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で優位になりやすい。
・外敵による切迫した攻撃で国民の安全が侵されような状況であれば先制的にも武力行使でき、
有人島が奪われて相当数の国民が敵の支配下で拷問などの不当な扱いを受けていいる場合は専守防衛の範疇で救出にいける。 >>499
自民支持者なんか散々裏切られとるわw
甘えんなw つか国民民主って昔の保守党と似たようなもんだろ？
自民と同じなんだから分かれてる意味がない >>1
俺らも旨い汁吸えるチャンスが来たってはっきり言えば良いだろw >>1
大企業の
大企業による
大企業の為の偽装野党
それが国民民主党 憲法に自衛隊を明記すると言う事は、自衛隊を国家の絶対の組織とすると言う意味
そしてそれは、充足率が足らなかったら即徴兵制を行うと言う事
自民党と日本会議の目論見は最初からそうなのに、奴らの口車に乗ってどうする >>593
小沢一郎は人民解放軍側だしなw
BBCのウイグル報道、連日のCNAの香港デモ報道視ていても、
小沢一郎は人民解放軍側だ。 >>607
山の角度さえ間違っていたのに何だって？
角度も何でも良いんだよね 初めに秋田ありき
だから 説明会で居眠りしたくもなるよね
決まってるんだから 議論は良いけどこの最強の憲法を超える憲法なんて作れんと思うぞ 玉木の裏切り
2019.5.29に玉木雄一郎がサインした市民連合との政策合意書の第一項目↓
安倍政権が進めようとしている憲法「改定」とりわけ第9条「改定」に反対し、
改憲 発議そのものをさせないために全力を尽くすこと。 >>513
自、維、国、無 vs 民、共、公、社、れ
だな。 >>619
なら青森にして代わりに三沢もってくか？
雪深くて米軍が嫌がるかもだがｗ 選挙で共産党の支援をうけた国民民主の議員はどうするの
裏切り者じゃん
つーか野党共闘とかもう無理じゃん >>618
戦後の政治家はＧＨＱに精査された奴らから
出て来た 大政翼賛会みたいなもの
社会党や共産党もあったが自由党(昔の名）から
分かれて民主とかできてるんだから 根っこは同じ
因みに朝鮮人系と言うのでは共産党から自民まで
根っこは同じ ＧＨＱは日本人を嫌い三国人を優遇し
て来たから >>546
＞日本は9条2項改憲して再軍備するべきだし核武装もしてくる
＞アメリカは必ず恫喝や制裁を日本に加えてくる
＞日米安保解消してロシアや中国側についても構わない
＞
＞日本の自立とか独立と言うのはそう言う事、アメリカを敵に回す覚悟が必要
幸いにも今のアメリカ大統領のトランプは日本は日本人が守れ、と言っている。
アメリカの影の力がそれを許すかどうかは分からないが、少なくとも今は憲法改正して軍備再編の絶好のチャンスであることは間違いない。
いつまでもアメリカにブラックボックス握られているような兵器しか持ってないようでは困る。
アメリカとの安全保障体制は維持するにしても、日本の安全保障を一方的にアメリカに握られている状態では通商交渉やるにも強気には出られない。 〃⌒⌒ヽ、 Welcome Tamaki !
( ノハヾ ゝ
<｀∀´*> ﾉ
m／＾～し~
（__／ 不和哲郎と小沢一郎の構想失敗。
という結果だったw アメリカ側に付かないと日本はダメ
共産国家が好きな自民に改憲を任せたら
とんでもない事になる 元々先の大戦も
各国に潜り込んでいたコミンテルンスパイが
暗躍したせいだ >>625
いまだに前原がウロウロしてるような党だしなあ >>617
2012年の自民党憲法草案9条において国民と協力した国防の義務を国に課そうとしていた事からも自民党が徴兵制に前向きと受け取れます。
下記は自民党が2012年に公表した憲法草案9条からの引用です。
(領土等の保全等）
第九条の三 国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。 >>625
そもそも共産党と組むこと自体がおかしい 9条は軍の所持を明記して有事の時に自衛隊の皆さんがジュネーブ条約で守られる存在にしてあげるだけでいいんだけどな
今の位置はあまりにも切ない 玉木バカだけどこれで国民の評価をかなり得るかもしれんな
自民嫌いだから野党応援したいけどなんでもかんでも反対する姿勢は
受け入れられないんだよなという人は多いよね >>627
>ＧＨＱは日本人を嫌い三国人を優遇して来たから
おまえさんも戦前から続くお上の末裔に毒された史観を持ってるね。
三国人優遇は精神年齢１２歳の日本人をつばぜり合いさせるために、ガス抜き
するために、俺でも考える政策だけどね。
ただ日本人を不幸にする目的で行ったものではない。動物園の飼育員は
野獣を長生きさせるために愛情をもって飼育するが、
檻に入れたり柵で囲むだろ。マッカーサー＆GHQの政策はそんなもんだ。 >>628
>日本は日本人が守れ
もうそろそろ日本人の精神年齢も３０歳は越えただろ？というさ。
「人類普遍の原理」に基づく日本国憲法の遠赤外線効果で？ どう見ても社会党ではないよなこの党
しかしこんだけ数減らしても松下塾出身の前原とか経世会出身の小沢とか水と油が同居する党
寄り合い所帯過ぎて改憲案なんてまとまらないし、他党との改憲調整さらに無理に見えるが？ >>574
平和憲法を守るために武器を手にして反対派を殺す思想の人かしら >>635
ジュネーブ条約で保護されるかは国際法に照らしてどうかが重要であって国内法でどの様に位置付けられているかは関係ないです。
改憲は必要ないです。 タマキンが目指すべきはかつての民社公明の位置
つまり中道だよ
左側とつるんでるうちは野田と志位が太るだけでそのうち今の社民のように吸われて消える >>636
安倍政権が不適当(人・時で安定しない、論点をそらす、虚偽など）な答弁を繰り返して国会審議や国民理解が深まっていないのに
自民党がこれまで強行採決してきたので、憲法においても国会議論や国民理解が十分でないのに発議が強行されるのではないかと懸念されているのでしょう。
憲法には行政や立法などの権力を縛る役割があるので、国民の理解や意欲が低かったり、
国民の多くから妥当と認められていない改憲ルール(最低投票率、広告規制、条項別投票か一括投票か、等)の下で発議が強行されるのは阻止しなければならないです。、 ネットメディアの報道特注に、タマキン以外に馬淵や大塚を出せ。 戦前の日本人の洗脳され方はオウム信者より酷かっただろ。
臣民と言われていたけれども。
おまえらさ１９４６年を境に日本の歴史はＢCとＡDというほどに
分かたれたんだよ。「戦前の日本」と「戦後の日本」は完全に別物さ。
戦前の顔と名前を持たないモノ言えぬ十把一絡げ（じっぱひとからげ）の
右も左も分からない島国根性田吾作は、１９４６年に、いきなり
あちらさんのキリスト教の土壌で培われた円満な人権を与えられたんだよ。
すぐにモノが言えるようになるか？
十把一絡げが十人十色にすぐに変わるのか？
日本人が「個」を強め始めたのはいつからよ？
せいぜいここ１０年やぞ？
それまでは、金の神、モノの神、今年もありがとう（サブちゃん まつり）を
鼻歌にリゲインＣMジャパニーズビジネスマンとなってひた走ること５０～６０年
だったじゃん。やっと流行に流されにくい「個」が強まってきててさ。
今のところ単なるワガママとエゴイズムの増長に留まっている人が多い？ >>642
仮に北と交戦した場合国内法を盾に軍隊じゃないゲリラ扱いされて酷いことになるのは目に見えてると思うがな
リスクは少しでも軽減してあげた方がいい >>644
なんでも反対の野党第一党が立民だから強行採決に見えるだけで、普通に審議時間は十分に
とってるwww
民主党政権では審議時間ゼロみたいな採決平気でやってたろ？wwww >>647
それを朝鮮半島民に対して言ってくるといいよ 原発組合が立党させた党だから
維新やれいわとの連携もままならない
立憲だと過去の分裂のいきさつから吸収後に国民側の下部組織が解体される危険もあるし
そうなると公明あたりしかないが同時に自民との連立になってしまうから自社さの埋没社会党のパータンに
もうパートタイマーの組合党とか打ち出すしかないんじゃないか？ >>1
玉城よ!
安倍自民に金で買収されただろ。
有権者に対する裏切りだぞ。
それなら選挙前に言えよ。
安倍自民同様の詐欺師だぞ。
改憲するならお前が安倍自民と維新とネトウヨで戦場に行って死ねよ。 >>156
あまりに下品じゃないかな。ここに長くいすぎたのかもしれないな。
自分の書いた文章を読み直して自分はこんな文章を書く人間なのかとちょっと反省したほうがいいと思うよ。 >>652
別に玉木は、頭から改憲を否定はしてないんだけどな 玉木、これは良い判断
議論さえしない立民や共産を
無能な税金泥棒政党化できる >>652
パヨ恫喝のテンプレに採用できるクオリティ >>225
有権者の定率(定期的に国民による投票で決定)以上の求めがある場合は国民投票・国民発議ができる様に憲法で保障すれば、
与党でも国民多数が反対な事は強行できないし、野党でも国民多数が賛成な事は実現しやすくなるので政局ではなく政策論争に積極的になるし、業界団体や国外勢力などの圧力に左右されにくくなります。 何をいまさら、って気もするが。
国民民主党の基本政策
https://www.dpfp.or.jp/about-dpfp/policies
＞現行憲法の基本的理念と立憲主義を維持しつつ、時代の変化に対応した未来志向の憲法を積極的に議論 >>652
玉木の著書やYoutubeで、報道特注や民主党時代の動画視ろよ。 >>548
野党というかソ連コミンテルン浸透後の無産政党特有のウチゲバ思想だな
>>613
保守党は土建・ブローカーな二階の党だったから自民みたいなもんだったが
ここは労組だから経団連の自民とは相違点も多い 議論もしないというのは
まともな国民は誰しも良いとは思ってないよ てか枝野だって昔は集団安全保障を認めるような改憲いってたし 玉木雄一郎は党首の器じゃないと思う
発言が軽率すぎる >>667
そうだな
つーわけでモリカケ議論をガンガンやろうぜ！ どーでもいいけど、ホントにコロコロコロコロ言うこと変わるんだね。
分裂崩壊しちゃえば？ 立憲民主党は一人区公認候補が1勝6敗だった現実を直視したまえよ
きみらに政権を取ることはできない
そんな野党のいうことを国民は誰も聞きはしない >>655
なら改憲賛成を最初から表明せい。
その前に徴兵を議論せい。
徴兵議論せん改憲なんかネトウヨレベルの知恵遅れ騙すペテンじゃあ。 >>628
それはアメリカの通常兵器をもっと買えと言うことで、アメリカが日本の核武装を許す訳が無い。
少しは考えろよ。 >>649
安保法、共謀罪、カジノ、外国人労働者、水道民営化など重要法案について世論調査で反対・審議不十分とする国民が多かったのに強行採決してきました。 >>673
徴兵なんて国会で言い出した瞬間に、改憲論議は終わるぞ。
馬鹿か？ >>653
そもそも連合自体が無理やり合併したからな
誕生した連合が旧民社と旧社会を合併させて1998年版民主党を作った
しかし党はまとまらず旧総評系労組が支持する立憲と旧同盟系労組が支持する国民民主に分裂した 改憲するなら、その前に徴兵議論せい。
予備兵含めたら、中国軍１２００万人で、日本軍３０万人で、兵力だけが完全に足らんことはバレバレじゃ。
全面戦争になったら１０００万人徴兵必要じゃ。
改憲➡戦争➡なし崩し徴兵はバレバレじゃあ。 国民と維新は、立民とは根本思想が違うから
とても立民の野党連立政権は無理だろう。
大体、立民自体がもうすでに衰微期に入りつつある。
立民の幹部はゴ○ツキばかりだから人気も出ないだろ。 >>676
現実見えてないバカはお前じゃ。
徴兵議論して、誰が誰の為に死ぬのかハッキリさせてから改憲せい。
安倍自民が国民の為に死ぬのか、国民が安倍自民の為に死ぬのか
ハッキリさせてから改憲せい。
ハッキリさせん改憲なんかネトウヨレベルの知恵遅れ騙す
詐欺師の安倍自民のインチキ改憲だぞ。 >>669
東大→財務省なんだから、大山益次郎や文献だけでアームストロング砲造った佐賀藩以上くらいは出来るっしょ。 国民は日本人
立憲
慰安婦で日本政府をゆする反日団体の打越弁護士を当選させる
反日なりすまし打倒へ >>678
中国と日本が戦争する確率って、アメリカが宇宙人と戦うくらいの確率だ。
だいたい、日中の陸戦が始まったら、日本の滅亡確定。
徴兵なんか、全く意味がない。 >>633
徴兵制なんか制度として成立しないんだよ
現代戦は兵士に小銃を渡して「これで戦ってこい」っていうようなものではない
銃器に関する知識だけではなく、データ通信を行う機材を操作したり専門性が
強く求められる
だから2年や3年徴兵された程度では戦力としては何の役にも立たない
日本で徴兵制が施行されるとしたら共産党が与党となって共産主義国家に
なったとき以外はあり得ないな
共産党は効率は全く無関係で全国民を8時間労働させるという考えだからね >>681
おいおい、日本は民主主義国家なんだぞ。
お前の狂った思想が国民の支持を得る訳が無い。
国防は金で買う時代であり、命さえも金に変えるのが、
現在の世界情勢。 >>685
徴兵制が必要とされないのならそれこそ改憲する意味なんてないわな 自主防衛に反対する米国指導部は国務省・ペンタゴンの対日利権派・共和エスタブや民主白人指導部などが中心で
内地主義のトランピスト（旧人民党的なのとか寄り合い所帯だが）や民主有色人種層とかはそうでもないのもいる
結局日本側も自民や立憲など左右共に米傘下で旨い汁を吸ったうえに一国平和主義とか言う夢想を国是にして
、米国支配層と癒着して自主防衛のオプションを放棄しているのが防衛力不足のもう一つ原因になっている
CIAとかの手も入ってはいるが他人のせいだけにしているようでは防衛体制なんで出来るわけない >>684
>だいたい、日中の陸戦が始まったら、日本の滅亡確定
沖縄から米軍基地が撤退して自衛隊基地が無くなったら再度沖縄で地上戦が
起こるだろうね
米軍基地があって自衛隊の基地なり駐屯地がある間は陸戦は起きない >>684
はあ？
アベは膨大に血税ばら蒔いて中国包囲網つくってきただろ。
なら一体日本はどこと戦うんじゃ。
中国除けたら後は北朝鮮くらいしかないぞ。
北朝鮮なんかいきなり、核ミサイル飛ばして来るから、軍事費なんか殆ど無駄じゃ。 >>688
枝野なりすましだろ
日本人なら福山辻本の違法性をかくさない “裏切り”とかいう言葉を使うこと自体が宗教的だよな
気持ち悪い 護憲派ｻﾞﾏｱm9(^Д^)・・・・と言ってやりたいが当の安倍にやる気あんのかあ？ >>690
あのね、沖縄から米軍が撤退すると思っているの？
沖縄の米軍は、日本の為にいるのではない。極東からインド洋に掛けての
アメリカの覇権の為にいる。
もし、アメリカが沖縄から撤退する際は、明らかに日米安保破棄。
そうなれば、日本の核武装化は、瞬時に行われる。 >>691
中国包囲網？
その包囲網ってどこになり、どの国が参加しているのか？
一帯一路に参加している国は、入っていないだろ？
フィリピンは？
インドネシアは？
中国包囲網？
面白いことを言うね。ｗｗｗ >>687
専門性の高い軍隊が法制上、きちんと武力行使が出来るってことが無意味な訳ないだろ
今の自衛隊は正規軍に対しては「正当防衛」以外の武器使用が認められていない
日本の自衛隊は装備は軍隊だが法制上は警官と全く同じなんだよ
国内法規を守るために存在している警官が外国の軍隊と戦闘するっていう大いなる矛盾を
解消する必要がある
日本の問題点は「反撃が出来ない」ってことを政治家がきちんと国民に説明をしない点にある
自衛隊が日本を守るために武力行使が出来るようにするのは当たり前 トランプが韓国の特別扱い取り消しw
●中国・韓国など途上国優遇措置停止
ＷＴＯ改革加速を米大統領が命令
https://www.sankei.com/economy/amp/190727/
トランプ米大統領は、中国韓国などがWTOに「発展途上国」と申告し、
優遇措置を受けているのは不当だとしてＷＴＯの制度改革を加速させるよう命令
＝＝＝
↓↓↓↓↓
スレタイ改竄 みつを
【トランプ氏】中国などの「途上国扱い」不服 WTOに見直し求める ツイッター投稿
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564228823/
読売新聞
中国を「途上国」優遇、トランプ氏が見直し要求
日経新聞
中国の「途上国扱い」見直しを
ＮＨＫ
経済大国の中国を途上国扱いし優遇
時事通信
中国優遇見直しを＝米大統領
AFP
中国などの「途上国扱い」不服
★何故か見出しから
「韓国」を外すメディア続出
朝鮮人が作ってるの？ >>651
国民民主についてる連合は同盟系で反原発って訳じゃない >>685
お前は現実を全く見てない。
安倍自民に騙されてる知恵遅れネトウヨか？
イラク戦争でも相手５０万足らずに、１５０万人投入してる。
韓国でも徴兵で５００万人予備兵がいる。
兵站には膨大な人員がいる。
専門性なんかなくても兵站の為に、膨大な徴兵が必要なことは明白じゃ。
ネトウヨは徴兵から逃げ回ってるから現実から目を逸らしてるからインチキなんだぞ。
安倍自民も肝心の徴兵議論しないからインチキ紙切れ改憲なんだぞ。 >>680
今の立憲の玉が悪いよな、左信者の熱狂は得られても周辺国敵だらけなのが政治無関心層にも浸透してきた今では
幻想的主張者や北東アジア系帰化人とか、まず支持が広がらないのばかり候補になっている
しかもどれも言動がぽっぽてきな「友愛の海」みたいな柔らかい言動ではなく、
大陸政権の正当性を訴える中韓国家主義者・大アジア主義者的な厳つい言動だからそりゃお花畑な今の日本人は引くよな
やっぱ旧社会党書記局が組織を仕切って看板は客寄せ親米的ネオリベ派（新自由主義）で固めた旧民主はよく出来ていた
れいわはぽっぽ的なグリーン路線とか旧民主的な左派だからそれなりにやや左よりの無党派も来る
同じ小沢仕込の未来の党もそんな感じだったがタイミング的にほぼ小沢党なのがバレバレでうまくいかなかったが どこ行ってもまた裏切るんだろ？
1度裏切った奴を信用することは無い。
若しくは明確な利がある場合のみかと。
こんな風見鶏こいた政治家は結果的にご退場の憂き目なのに >>695
>あのね、沖縄から米軍が撤退すると思っているの？
微塵も思っていないが、それがどうかしたか？
君は何か勘違いしているようだがアメリカの覇権を維持することと日本の安全保障は
イコールなんだよ
アメリカにとってはone of themであっても、日本にとってはonly oneだってこと >>700
陸上自衛隊が戦闘状態になったら、日本は滅亡なんだよ。
自衛隊は、国外で戦闘はできない。特に敵基地攻撃では無い、陸自の戦闘は日本国内に限る。
と言うことは、中国は制海権、制空権を確保しなければ、日本に上陸できないし、上陸したと言うことは
中国に制海権、制空権を取られている状態。
そんな状態で日本が中国に勝てる訳が無い。 >>703
と言うことは、中国と日本が絶対に戦争しないと言うことだな。 >>686
狂ってるのはお前。
全く現実が見えてないな。
たった３０万人の日本軍が１２００万人の中国軍と戦えるわけないだろ。
それこそミッドウェーで精鋭舞台を失って後から、素人徴兵や学徒動員
させた無責任太平洋戦争と同じだろ。
実際に中国と全面戦争になったら、必ずなし崩し徴兵が来ることを予言しといてやる。 >>702
中曽根みたいな例もあるから、稀に成功もすることがある
しかしあの玉木が内務省でガチってた中曽根クラスになれるとは思えんが タマキンまた日和ったの？マジにポッポみたいな奴だな >>706
大丈夫、中国と日本が戦争する訳が無いから。 >>687
その通りだ。
紙切れ改憲なんか、戦争の前じゃ紙屑だ。
徴兵隠した安倍自民のインチキ改憲に賛成してる奴は
死ぬ覚悟があるかネトウヨレベルのバカかどちらかだ。 >>708
小沢的に、左のポッポが山本で民社的ぽっぽが玉木なんだろう
とにかく小沢はれいわと国民民の両睨みって感じかね
ゲンダイがもしもまだ小沢を支持しているのなら、連中の記事もコロコロ変りそうだな
まあ既存マスコミも大分影響力が減じてきたが >>697
現行の専守防衛においても、外敵による切迫した攻撃によって国民の安全が侵されそうな状況であれば先制的にも武力行使でき、 有人島が奪われて相当数の国民が敵の支配下で拷問などの不当な扱いを受けている場合は専守防衛の範疇で救出にいけます。
敵の作戦が成功したか失敗したかに関係なく、攻撃意思を失って撤収していく敵に対して追撃すれば反撃・報復の連鎖で国民の安全に有益どころか危険を高めてしまいます。 >>700
政治的な象徴として100人とか200人、自衛官が派遣されるってことと徴兵制を強引に
結びつける考え方は筋が悪い
今の時代に小銃が撃てるだけの兵隊を何十万、何百万人も維持するようなシステムは
システムとして成立しない
給料や衣食住に必要な経費をどうすんだよww
別スレにも書いたが効率を無視して人海戦術としての「徴兵制」が施行される可能性が
あるとしたら共産党が政権を握った時だろう
日本共産党が政権を取ったら日本は徴兵制になるよ >>1
はもう否定されてるんじゃないのか
生田よしかつ @ikutayoshikatsu
7月26日
文化人放送局をご覧頂いている皆様へ
いつもご贔屓にして頂き心より感謝しております。
昨日の緊急特番は日本国と我が国を憂える皆様の期待に応えるべく
スタッフ一同火の玉となり取り組みました。
しかし残念ながらたった一日で努力虚しく水泡と帰してしまいました。
心よりお詫び申し上げます。深謝。 >>697
徴兵制を絶対に禁じるという文言を憲法に明記するというのなら分からなくもないが
安倍自民の目指す改憲はそうじゃねーし >>709
2015年に米国と共に中国を戦争するという安倍総理の発言が週刊誌で記事になって中国政府など対外的にも国民など対内的にも疑いを抱かれていたのに出版社を名誉毀損で訴えるなどで疑いを晴らさなかったです。
また、安倍政権は米国に追従してインド・フィリピン・台湾など中国の対抗勢力との軍事的関係を強化しているでしょう。 >>702
朝鮮ネトウヨ評判悪いよ？
せっかくの仲間もみんな離れる、新しい人も入って来ないのは
お前みたいなタイプがむしろ皆を裏切ってるから
いろんな考えを許容できない組織は先細りするし
勝てないと分かっていてそれを押し付けるのは敵の回し者と変わんない >>696
安倍の血税ばら蒔きの中国包囲網も知らんのか。
安倍の中国包囲網でググれカス。
無能安倍は膨大に血税ばら蒔いて中国包囲網も失敗した結果じゃ。 自民党の改憲案より現憲法のが俺に優しいから変える必要ないよ え？希望の党に入るとき憲法議論は約束だったんだろ
嘘ついてたのか？ >>705
沖縄に米軍基地をこのままいて貰って戦力を維持し、南西方面での自衛隊駐屯地を
拡充するという政策を継続している限り、日中戦争なんてあり得ない
ちなみに第二次朝鮮戦争は起きると思うぞ
朝鮮内戦になると思うけど
トランプは「朝鮮半島の非核化」って発言しているがこれは北朝鮮が核兵器を廃棄したら
在韓米軍を撤退させるって条件を飲むということ
アメリカが手を引いたら、北朝鮮主導で朝鮮の統一が行われるが韓国の一部勢力はそれ
を認めずに内戦になるだろう >>697
戦争になったら紙切れ憲法なんか紙屑と同じだぞ。
どこの国も自衛隊なんか日本軍と知っとるわい。
それより改憲で戦争確率が高まる方が危険だ。
戦争確率高めるなら、先に徴兵を議論せいと言うとるんじゃ。 生き残るにはそっちへの変節が正解
これに反対する奴は離党して立憲に行くので人数は減るだろうけどね
希望の時からやってれば枝野に下に見られる事もなかったのに。 >>717
＞また、安倍政権は米国に追従してインド・フィリピン・台湾など中国の対抗勢力との軍事的関係を強化しているでしょう。
まったく解っていない。
安倍政権が行ったのは、中国を仮想敵国にでっち上げ、アメリカの兵器を買う口実を作り、アメリカの経済に寄与したに
過ぎない。
だいたい、インド・フィリピンは中国に対抗なんかしていない。 玉木は山本と合流模索しないかな
財政政策は同じ方を向いているし >>706
海を隔てた日本に、全人民解放軍投入で、インドやアメリカ、ロシアは傍観かw? >>719
中国包囲網では無い。
中国を仮想敵国にでっち上げ、アメリカの兵器を買わせる原資を各国にバラまいた。
中国包囲網は、完全なダミーであり、フェイクだ。 >>704
戦争になったら法律なんか紙屑じゃ。
六法全書読みながら殴りあいする奴なんかいないだろ。
戦争始まったらいくらでも中国内に入り込んで攻撃するわい。
自衛隊３０万人じゃ最初に精鋭失って後から慌ててなし崩し徴兵は明らかじゃ。
徴兵ないんじゃ敗戦は確実じゃ。
それなら改憲なんかせんほうがよっぽどいいぞ。 >>723
朝鮮戦争？だから？
どうでも良いことを書くな。 >>731
日本が中国に攻め入る？
中国が先制攻撃してくるのか？
どうやって？
核は？
おまえ、全く辻褄が合ってない。
やり直し。 いちいち選挙がないと生まれ変われないのかよ
生まれ変わるなら選挙まえだろ、ったく節操のない >>712
沖縄県民や離島の住民が「人間の盾」→人質にされてしまってからどうやって武力行使
するんだよ
君が書いたのは「官僚答弁」って呼ばれるもので現実には何の役にも立たない代物だ
「切迫とか安全が侵される」っていうのは実際には人間による判断が必要
今の法制度では判断が出来るか極めて怪しい
先制攻撃なんて聞こえはいいけど日本では定義すら固まっていない
政治家が判断基準を持っていないものをどうやって自衛隊に指示をだすのかな？ >>709
改憲したら中国と戦争する確率が高まる。
安倍自民じゃ中国と戦争する確率が高まる。
安倍自民で改憲で行くなら徴兵は必須じゃ。
戦争で死ぬ覚悟もないヘタレネトウヨが詐欺師の安倍自民を支持したり、
改憲なんかに賛成するな。 >>738
中国と戦争はないんじゃね？
イラン・北朝鮮は分からんが 徴兵、徴兵、うるさいキチガイがいるけど、改憲は最終的に国民投票だからそうやって煽ってる工作員だろ >>738
アメリカと戦争するより生き残れるじゃねーの >>728
国民は維新と一緒になれないんかな？
自民と合流はなんか見てて楽しくないね
立憲は新選組と合流というか吸収されるくらいの覚悟で戦略練り直し。
社民と共産が合流。彼らが左翼で彼ら以外は左翼ではないで。
やっぱ政治はワクワクしなくちゃ支持も得ないでしょう 立憲か令和と合流する方が議員の為と思いますけどね… >>740
じゃあ聞こう。
憲法改正と、第二次朝鮮戦争と何の関係があるんだ。
自分の論調がダメダメだから、意味の無い”朝鮮戦争”を書き始めたんだろ？
恥の上塗りだな。ｗｗｗ >>743
キチガイ維新と、ウラギリ国民。
良い取り合わせだ。 選挙中は野党共闘して立憲や共産支持者から票もらっておいて
当選するやいなや裏切るとか
ほとんど詐欺だろ >>713
なら韓国の徴兵は完全に無意味になるな。
なわけないだろ。
完全に騙されてるぞ。現実見たくないんだろうな。
無給の徴兵に決まってるだろ。
中国と全面戦争になったら、必ず安倍自民のなし崩し徴兵が来るから、覚悟しとけ。
予言しといてやる。
完全に安倍自民に騙されてる知恵遅れのネトウヨか、戦争で死ぬ覚悟がある奴しか、安倍自民なんか支持せんわい。
改憲なんか賛成せんわい。 >>728
そもそも、小沢一郎を受け入れるために、山本太郎切ったんだし、無いよ。 >>727
禁輸など米中摩擦が激化している事から仮想敵国がでっち上げかは疑わしいでしょう。
フィリピンは南シナ海の領有を巡って中国と係争し、その防波堤を米国との軍事条約に求めようとしています。 参院選に入ったくらいから玉木がまともなことしか言ってない気がする
韓国への輸出規制は大いに結構でやったらいいが
やるなら徹底的にやるべきで途中で振りあげた拳を降ろすことがないように
してほしい。とか言っててあらびっくり 本来立憲より改憲に賛成じゃないとおかしいうえに
立憲でも改憲についてあーだこーだ言ってるのに
選挙の時余計なことしたなと思う
共産党なんて全国各地に候補者を立たせとけば自滅するのに 自分が生き残るためなら政策なんかどうだっていいｗｗｗ >>5
もともとそういう方向だったけど、選挙の野党共闘のために改憲については話さなかった
立憲だって賛成の議員が多いはずだが >>715
その通りだ。
改憲するなら徴兵を憲法に入れよ。
勿論改憲に賛成した連中を徴兵すると文面にせい。
改憲した安倍自民と維新とネトウヨと右翼団体には戦場に行って死んで貰う。
改憲に賛成する奴は戦争で死ぬ覚悟がある奴か、ネトウヨレベルの知恵遅れしかおらんわい。 >>715
>徴兵制を絶対に禁じる
それこそ民主主義の否定だな
徴兵制に関して、きちんと不要だってことを議論することが先決であって
「禁じる」なんていう発想は原理主義者の妄言
合理的に考えたら徴兵制なんてシステムは効率的ではない（戦力として
何の役にも立たない）費用がかさむだけの代物
非効率で取り上げる価値のないものに関して危険だと連呼するというのは
共産主義者のプロパガンダですよ > 改憲するなら徴兵を憲法に入れよ
国民投票で否決させたい、という意図しか感じられねぇｗ もともと民主党は保守系の議員も多い
民主党分裂で、枝野が左だけ拾うつもりで手を上げたら予想以上に人が来た >>741
現行の国民投票法では最低投票率の規定がないし、広告規制が不十分でCMの大量投入で印象操作できてしまうので国民投票での否決に賭けるのは危険でしょう。
憲法には立法を縛る役割もあり、立法府が定めた国民投票法という改憲ルール(最低投票率、広告規制、条項別投票か一括投票か、等)が国民の多くから妥当であると認められているかどうかを予備的な国民投票にて示すのが先に必要です。
例えば、立法府が最低投票率を自由に決められるなら、
・国会議員の多くが改憲を望んでいる→最低投票率を低く定めて改憲が可決されやすくする。
・国会議員の多くが改憲を望んでいない→最低投票率を高く定めて改憲が否決されやすくする。 >>745
今の法制度で日本の安全保障が担保出来るか？という議論になったときに
今のままで十分だって考えの人は政治家には不向きだ
理由は書いた通り
外国の正規軍が日本に対して武力行使をしてきたときに、今の法制度のまま
では効果的な反撃が出来ないから
「正当防衛」で十分っていう考えの人はこの種の議論には不向き
君は不向きな人みたいだねww >>729
アメリカは核を持った、中国とは絶対に戦争しない。
戦争しない為に、韓国に対日宣戦布告をけしかける。
アメリカは米韓同盟を言い訳にして動かず。
日本は中国・韓国・北朝鮮それにロシアも加わりフルボッコにされる。
アベは無能過ぎてバカ過ぎて全く使えない。
安倍自民で改憲で行くなら徴兵は絶対に必要だぞ。 生まれ変わるのはいいとして選挙前は何言ってたワケ？
正直チェックしていたわけじゃないのでなんともわからんがｗ
ただ報道だと改憲勢力ってのは自民・公明の与党に維新をたしたもの、
って表記が一般的で、国民民主は護憲派に位置付けられたと思うけどね。
しかしまあそれが選挙後一夜にしてコペ転しちゃうんでは
これは選挙とは何だったんだって感じにもなると思うが
しかし「生まれ変わる」ねえ。生まれ変わりましたか。なるほど。 >>741
共産党の工作員なんだと思うよ
徴兵制って言えば国論が割れて、改憲が失敗すると思っている節があるから >>730
嗤えるな。
安倍は本気だったが、無能過ぎて相手にされなかったわけだ。 これ言うなら投票日前に言うべきだった
あるいは数年は改憲反対を貫いて
事情が変わったからだんだんと改憲にシフトするというなら
まだ誠意はあった
こんな、当選したら、すぐさま、支持者の気持ちなんて無視します、じゃ
誠意のかけらもないわ >>762
はい、話をすり替えた！
私が聞いているのは、
「憲法改正と第二次朝鮮戦争に何の関係があるのか？」
と言うことだが？
お前が、朝鮮戦争の再発を意味もなく改憲のスレで書き始めたんだから、
責任はとれよ。
ちなみに私は、９条２項改憲論だから。
君の稚拙な改憲論はどうでも良いから。ｗｗｗ 今までの主張とそれについてきた者たちへはどう詫びるの？ >>757
「法的・能力的に不可能」と「法的・能力的に可能だけれど必要性から行使されてない」は異なり、後者は時の執政者が必要と判断すれば国民が望んでなくても行使できてしまうし、
選挙では政策毎の民意は反映できないので、国民の意にj反して徴兵制にできない様に憲法で縛っておく必要があります。 >>766
私は最初からアメリカに貢ぐために安倍総理は、中国包囲網に参加予定の国に援助したと思う。 >>735
バカか？
お前は全く分かってない。
尖閣で小競り合いが始まることも分からんか？
言っとくが尖閣は１００%日本領じゃないから小競り合いが起きるんだぞ。
中国は負け戦になるまでは核は使わない。
日本が攻めこんで行ったら、核が飛んでくる覚悟はしとけ。 >>763
心配しなくても在韓米軍はもうすぐ撤退して米韓同盟は文字通り「文書上だけ」のもの
になるから
トランプは北朝鮮の非核化にコミットしているから、その条件として在韓米軍の撤退は
セットになるよ
「朝鮮半島の非核化」って発言は韓国に対する核の傘を提供することも辞める、という
意味だからね でも前から改憲には前向きだったよね
変えたいところは自民とずれてそうだけど
議論くらいならいいじゃん
なんでも反対よりはいいと思う 改憲勢力分布図が変わったらあちらサイドの方々が怒りますぞ
2/3下回ってたいそうお喜びになっていたのに・・・ｗ >>762
万が一すら許容できないなら銃を持った暴力団関係者や刃物を持った暴漢から護身しやすい様に銃や刃物の所持を認めてないといけないです。
銃や刃物による護身力や抑止力を放棄してでも銃刀規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする価値観の国でしょう。
武力行使が国際的に正当化される為には急迫性と必要性と均衡性が求められるので、交戦禁止や攻撃兵器を制限する事で日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできます。
銃社会の米国では銃で攻撃されるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、
攻撃性の高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されてしまいます。 これって党首がトチ狂ったことを言い訳にして
党員を立憲に入党させるタマキン捨て身の高等戦術か？ >>773
尖閣に中国が攻めてくる？
完全な安倍信者だな。
そこまでしてアメリカに貢ぎたいのか？ >>741
改憲するならするで、国民を騙すようなペテンをするなと言ってるんだぞ。
戦争が起きたら徴兵されて死ぬのは国民だぞと
教えてから改憲せい。
安倍自民に騙される知恵遅れのネトウヨか。
お前が戦争に行って死ぬんだ。
改憲するならネトウヨ選択徴兵をやれ！
賛成した奴が徴兵されて死ねよ。 >>776
「憲法改正と第二次朝鮮戦争に何の関係があるのか？」
説明まだですが？ 加計学園どうすんのｗ
獣医師会の許しはもらったのかよ？ 報道特注レギュラー?としてがんばれ。
大塚や馬淵も出せよ。報道特注 >>673
＞>>655
＞なら改憲賛成を最初から表明せい。
＞
＞その前に徴兵を議論せい。
＞
＞徴兵議論せん改憲なんかネトウヨレベルの知恵遅れ騙すペテンじゃあ。
徴兵と9条削除とは別問題。
9条削除は自分の国は自分で守る、という意思表示。
徴兵は自衛隊志願者では兵隊を賄いきれなくなった時点で考えればいい話。軍備の近代化に伴って人的な負担はかなり減ってきている。
問題があるとすれば、兵隊の質の問題。パイロットとか護衛艦の操縦士とかかなり高度な身体的能力が必要になってくる。愚鈍な兵隊が100万人いても負担にしかならない。 だいたい野党統一候補として
自民党候補に打ち勝って当選したのだから
今さら改憲に賛成しても
地元の自民支持者が玉木らを支持するはずもなく
地元の野党支持者は怒り狂う
アホとしか思えん >>770
だから今の法制度では外国の正規軍に対して「武力行使が出来ない」んだよ
ここを理解していないと君みたいな堂々巡りになる
今の日本は能力はあるが法的に「武力行使が出来ない」ということ
現状の問題は、君が勘違いしているように「武力行使が出来る」と勘違いして
いる人が多いってこと
だから今のままでいいって議論になるんだ
徴兵制は効率が悪過ぎて意味がないんだよ
この時代に実戦経験のない素人に小銃を1丁持たせることに何か意味があるか
といったら意味がない
だから議論の対象にすらならない
こんな誰が考えても分かることで危険を煽るのは別の意図があるってことだね この人は要らないなぁ。改憲議論するにしてもこいつの意見は役に立たないだろう。 >>773
危険ですね。
・自民党の9条加憲案では日本に対する攻撃が切迫してない状況で武力行使でき、他国との武力衝突を誘引しやすくなってしまう。
・情報統制や徴兵制などで国民の自由を制限してまで戦争を始めた太平洋戦争の前例がある。
・太平洋戦争を主導した者の末裔が今でも政治の中枢にいる。
・強行採決や情報隠蔽や情報改竄など国民軽視な政治が行われている。
・2012年に公表された自民党の憲法草案９条において領土や資源の死守が強調されている。
・公教育での領土教育が強化されている。
・中国包囲網の為にインドなどの対抗国との軍事的関係を強化している。 >>758
いや。
お前は戦争で死ぬ覚悟があって賛成してるんだろ。
そうでない場合は騙される知恵遅れか、騙す詐欺師でしかないぞ。
改憲賛成する奴って戦争望んでて死ぬ覚悟のある奴しか賛成せんだろ。
みんな死にたいから改憲に賛成してるんだろ？
そうじゃない場合は、安倍自民に騙されるネトウヨレベルの知恵遅れしかおらんだろ。 やっぱ政党CMは悪だわ
いいとこ取りと美味い話しばっか寄せ集めだ
選挙前ここのCM見て悪くないと思ったけど中身を構成してる人間が全然見えてなかった 憲法改正は有権者にとって大したテーマではないからね
特に問題はないだろう ふははははよしよし第１０次安倍内閣の末席ぐらいには入れてやろうぞ
はいお手 >>759
枝野もかわいそうだよね。
元はな、希望の時に踏み絵踏まされて排除とか言われて
怒って立ち上げたのが勢いを得て野党第一に成長した党だからね
その時に一緒にいた仲間を無下にもできないし
左よりのイデオロギーの人たちに呪縛された状態
でもそれで勝てるならと思ってたが党首として苦しい展開は
誰よりも感じてるはずだ。確実に悶てるとも思うよ
仲間だ頼ってる言いながら絡め取って利用してないか
本当に仲間なら周囲が察してやるべきだ。 防衛権の明記と、LGBTの権利の明記を、両方やればいいだろ！ >>765
改憲に反対してないぞ。
ネトウヨ選択徴兵やるなら大賛成してやるぞ。
ただし、こっちにトバッチリ来させんな。
一般国民を戦争に巻き込むな。
安倍自民と維新とネトウヨと右翼団体だけで死んでこい。
お前らだけが死ぬなら大賛成だぞ。
お前らだけが死ぬ改憲なら、ごみ掃除ができて一石二鳥で大賛成じゃ。 >>778
>万が一すら許容できないなら銃を持った暴力団関係者や刃物を持った暴漢から
>護身しやすい様に銃や刃物の所持を認めてないといけないです
君も書いているとおりアメリカの銃社会は問題になっているが、一方では民間人に
よる自衛権を容認していて今のところこれが変更される可能性は低い
そういう国と軍事同盟を日本は締結しているという意識が薄いんじゃないか？
>交戦禁止や攻撃兵器を制限する事で日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできます。
そうは思わないけどね
日本が高度な反撃能力を保有している限りは危険性はどんどん下がる
正当性なんていうのは、紛争が終わって政治的な論争になってから考えればいいことであって
抑止力としてははなはだ不確かで危ういものでしかない
能力はあるけど使えないっていうのが一番馬鹿げているんだよ
いざというときには使えるように準備しておく、そんなことは当然 >>796
９条２項がそのままでは、混乱が増すばかり。 >>771
中国包囲網の参加予定の国なんかアホウの安倍の脳内妄想じゃ。 今時、テレビ視ているひとなど希だろう。
BSフジ プライムニュース除く。
政党ホームページからYoutube か、コメント見られるニコ動じゃね >>774
ネトウヨの願望妄想。
ネトウヨ予想が当たった試しなし。 戦争に行って国を守って死ぬか
侵略されて殺されるか
どちらか選べと言われたら前者を選ぶ >>768
武力行使の定義によるでしょう。
国民の安全を侵しそうな外敵による切迫した攻撃を武力排除するのが武力行使に含まれるかどうかです。
現行憲法の専守防衛においても、外敵による切迫した攻撃によって国民の安全が侵されそうな状況であれば先制的にも武力行使できるので、現行憲法による制約というよりも自衛隊法などの法律やその運用の問題でしょう。
攻撃意思を失って撤収していく敵に対して追撃すれば反撃・報復の連鎖を招いて国民の安全に有益どころか危険を高めてしまうので現行憲法の専守防衛では認められないでしょう。
徴兵制ニ意義ガないなら徴兵禁止を憲法に明文しておいて支障がないでしょう。
2012年の自民党憲法草案9条において国民と協力した国防の義務を国に課そうとしていたし、国民へ国防の義務を課したいという安倍総理の意向が安保法の成立後に記事になっていました。
下記は自民党が2012年に公表した憲法草案9条からの引用です。
(領土等の保全等）
第九条の三 国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。 護憲論の話聞いててもアホくさいばかりだがかと言って数の力で押し切っても国民投票がなあ。
北から飛翔体でも落ちて来ない事には如何ともし難いなあ・・・・ とりあえず憲法改正の発議を3分の2から過半数に改正するべき
これならハードルは低い >>803
沖縄戦にて降伏を許されなかった住民は集団自決や敵の攻撃で亡くなったけれど降伏できた住民は生き残れました。
非戦闘員を攻撃目標にする、非人道行為、徴兵、私有財産の不当没収、現存法の不当変更などは国際的に禁止されているのでされにくいでしょう。 >>780
安倍自民？頭大丈夫か？
☀日本の確定領土は四島のみ!!!!島を決める決定権もなかった!!!!
サンフランシスコ条約は、当事国つまり領有権を主張してる中国も台湾も除外されて批准された。
サンフランシスコ条約は当事国が批准してないが、日中共同宣言は当事国同士の国際法であるから、サンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効。
当事国が批准してない国際法は無効。当事国同士の国際法こそが有効。
会社との契約でも他の社員がいくら契約しても、本人が契約しないと無効なのと同様。
古い国際法と新しい国際法では、新しい国際法が有効となる。
古い契約書と新しい契約書では、新しい契約書が有効であるのと同様である。
サンフランシスコ条約は1951年
日中共同宣言は1972年
つまりサンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効となる。
💎日中共同宣言三項
中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
ポツダム宣言八条
カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれ(連合国)の決定する周辺小諸島に限定するものとする。
カイロ宣言
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国ガ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト竝ニ満洲，台湾及膨湖島ノ如キ日本国ガ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
日本国ハ又暴力及貪欲ニ依リ日本国ガ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルベシ 徴兵が有効なのは、国境が陸続きの国のみ。
AI搭載ロボットでいい
現状、ゲーマ+ドローンだが 玉木は根はいい奴だと思うけど野党党首は無理
国民辞めて自民へ行けば副大臣くらいにはなれるかもな >>785
お前の言い分じゃ、韓国の徴兵は完全に無駄になるな。
予備兵含めて韓国軍５００万人いるぞ。
中国は１２００万人だ。
安倍自民に完全に騙されてるネトウヨか？
全く現実を見たくない現実逃避の脳内妄想ネトウヨか？ >>788
君は戦争になったら、君の空理空論は完全に無意味だと分かるから。
自民の議論なんかインチキバカ議論だと思い知らされるから。 >>811
リーダーの資質ゼロだし、リーダーになれる顔じゃないよな >>790
君は戦争を忘れてないし、ネトウヨレベルの知恵遅れと違って
国家洗脳もされてなければ、安倍自民に騙されないだけの知見があるね。 >>811
玉木は自民宏池会の岸田の代わりになれよ。岸田よかマシだろうね。
自民党の入り口として、うどん県自民党だけが差配出来るんだがなあ >>803
よし。
改憲の前に徴兵に賛成せい。
潔く散ってこい！ >>798
>そういう国と軍事同盟を日本は締結しているという意識が薄いんじゃないか？
国は日米安保が自国の国益になってないと認識するなら破棄して在日米軍基地を撤収すればいいでしょう。
>日本が高度な反撃能力を保有している限りは危険性はどんどん下がる
武力による抑止力は不確かです。
・相手がこちらの反撃能力を危惧して攻撃を諦めると宣言するわけでｊはないので、こちらの反撃能力を恐れて攻撃されてないのか、単に必要性がないから攻撃されてないだけなのか判別できない。
・反撃能力による抑止力は自暴自棄に近い相手には働かないし、自暴自棄になったら反撃能力を保持しているかどうかよりも恨みがある相手を狙うので、反撃能力を背景に強圧的に関係してきた国ほど危険である。 >>819
徴兵って時代じゃねーよな。
エンジニアリング技術必須で >>805
＞＞国民と協力した国防の義務を国に課そうとしていたし、国民へ国防の義務を課したいという安倍総理の意向が安保法の成立後に記事になっていました。
安倍の本音が見えて笑えるよね。
安倍「ぼくちゃん、バカなネトウヨを騙して外国人だらけにしたし、バカなネトウヨを騙して、連中を徴兵して盾にして自分だけは生き延びるもんねー。」 >>791
俺は改憲に反対だよ
というより、安倍の改憲には反対だ
九条第二項は表現が曖昧なので改めるべきだと思うが、第三項を追加する様な姑息なやり方では意味が無い
曖昧な第二項が残ったままでは改憲の意味も無いからね
海外派兵を容認する為だけの改憲なんて、国防の為の改憲とは呼べない >>821
韓国は徴兵で５００万人な。
騙されてないで現実見ろよ。 北朝鮮は好きではないが、このようなときは北朝鮮式の解決法が答えだ。
日本の首相官邸の窓にミサイルを撃つことができるということを教えてやれば日本も静かになるだろう。
安倍自民なんかにやらせてると日本もこうなるぞ。 まあ、れいわみたいな中卒パヨと一緒にされたくないわなw 韓国人や黒人は右から左まで色々。
田舎の人は右よりで、保守的で差別主義者が多い傾向にある。
だからネトウヨと近い。
自分が差別主義者という自覚もないネトウヨ。
壬辰倭乱と変わらない日本の主権侵略である。
過去の歴史で延々と繰り返されている。
こういう時に、悪意に満ちた安部の味方をし、韓国政府を非難する人間はいったいどんな人間なのか…
まともな精神になれ。 >>823
WW2時の日本でも富裕層や特権層の子息には徴兵を逃れる制度が用意されていましたね。 >>551
ポスターにも
事務所にも
国民民主党の名前すら排除してるのに
何がかくしてないんだよアホw 安倍が憲法を改めて自衛隊を強化しようとするのは、安倍の論理通りなら国際法違法である。
第2次大戦降伏時、再武装しないことに合意したのではないか？
安倍は国際条約に違反しようとしているのか？
憲法を改正し、自国の憲法を根拠に武装しようとしているなんて。
損害賠償を求めるのが条約違反で国際法違反だというのなら、日本は再武装しようとするな。
改憲を通じて再武装が可能になっても、それは契約違反だから国際法違反である。
全世界が日本を経済制裁しても何も言い返せない。
安倍の言うように、国家間の協定は国内法よりも優先するものだからだ。
安倍自民の献金・闇献金目的の外国人労働者より、北朝鮮難民の人々を受け入れろ。 阿部・・・まだタイミングが悪い、もうちょっとまって！！ >>824
まあ憲法の言葉遊びは戦争の前じゃ紙屑だが、
安倍の詐欺師ぶりに気付いてるならまだいい。
本当の問題は誰が誰の為に死ぬのかだ。 ネトウヨはデマしか流さない。
これが安倍のような候補を選んだ日本国民の世論であり、国民性である。
安部といいネトウヨといい劣等な遺伝子を見てると、不適切な遺伝子を持った親は子供を生んではいけないわな。
少子化対策なんて余計なことをするな。
こんなちっぽけな山ばかりの島は４０００万人でも多いくらいだ。
日本をこれから孤島にして捨てなければならない…
これでも日本を擁護する親日ゴミどもが醜い。 「シナチョンが攻めてくるんだー！オハナバタケガー！」
の糖質被害妄想ネトウヨの同類だろ。
もうこれ以上は相手できない。
経済報復へは徹底した報復で答えなければならない！！
このように汚くて稚拙な行動をする日本のやつらに無条件に頭を下げるのが答えでしょうか？
この戦いで彼らの意図通りに引きずられていけば、あいつらは昔の日帝時代を再び夢見ます。 >>837
共産党の志位和夫は、不破哲三の為に死なないくらいしか知らないわ たまきんたちはモナ男のように自民に入りたい連中だから好きにするがいいさ
でも自民ってそろそろ寿命 >>839
お前は在日偽装したネトウヨがバレバレ。 >>825
それは大袈裟じゃね？
韓国の徴兵制度は二年間だろ、年間出生数が250万人も居ると思うか？ >>831
日中戦争や太平洋戦争忘れたか？
全面戦争になったら上陸するか上陸されるかだ。
相手を屈伏させるには上陸する。
屈伏させられるには上陸される。
太平洋戦争でも１０００万人近く徴兵したからな。
>>829
韓国は日本と同じくらい近代化してるが、徴兵の必要も分かってるぞ。 >>841
共産党って本当は右翼じゃん。
北朝鮮見ても戦前の日本と同じだし、共産党だって内部では独裁。
安部は共産党と同じ。
中卒老人ばかりのネトウヨにはそれがわからない。
女子中高生はみんな野党を支持している。 みじめなネトウヨのやつら。
日本列島をひっくり返す大地震を期待する。
もうこれ以上、日本で起きる災害について同情しないようにしましょう。 安倍政権は国家間の礼儀もなく基本もない。
チョッパリどもの本性が明らかにされた。
彼らはこのような姿が真実である。
決してだまされず、このような恥辱を忘れてはならない。
日本は原爆を落とされて当然の国だ。ふふふ
ネトウヨレベルのキチガイならしょうがないかもしれないが。
警察はネトウヨのキチガイは徹底的にマークしないと。 改憲なんかネトウヨレベルの知恵遅れを騙す詐欺師の安倍自民のインチキ改憲だぞ。
110年前、日韓併合条約を締結する前後に、日本が朝鮮王室をどれだけ冷遇したのか、
再現されているように思えて怒りが爆発する。 >>832
その通りだ。
金持ちや特権階級はみんな徴兵逃れしてた。
ネトウヨは無知無学で知恵遅れだから自分や自分の身内が死ぬことが分かってないんだ。
自分が駒になって死んで安倍自民や特権階級を護ることが全く分かってない。
ネトウヨはアホウの護ってちゃんだから、安倍自民や自衛隊が護ってくれると思い込んでるんだ。
安倍自民が企業から献金・闇献金貰う為に外国人だらけにされて完全に騙されてるのにまだ安倍自民盲信してるネトウヨにはもう笑っちゃうよ。
安倍自民は自分達が金儲けする為に、政治やってるのに、底辺ネトウヨなんかの為に、政治やるわけねえじゃねえか。
もうネトウヨのアホぶりには呆れ返るよ。 >>846
普段何視てるの？Yutubeチャンネルで
衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/
は、観てないっしょと推察する。
イギリスのBBCも ネトウヨは徴兵から逃げ回ってるから現実から目を逸らしてるからインチキ！
安倍自民も肝心の徴兵議論しないからインチキ紙切れ改憲！
反省していない戦犯国日本！
反省がないから改善もない！
天罰を受けるべきやつら！
安部と倭寇を斬首しよう！ 徴兵隠した安倍自民のインチキ改憲に賛成してる奴は
死ぬ覚悟があるかネトウヨレベルのバカかどちらかだ。
ごり押し！狂気の日本。
倭寇討伐、国格上昇。
親日清算、国格上昇。 >>840
>>838
著作権なんかないから、構わんよ。
ドンドンコピペしてくれ。 立憲と一緒では自分達が潰れるのがこの前の選挙でわかったのと、反韓
自民党と共闘する事で生き残りを図ったんだろうな！ 日本に食い物にする害虫だな
安倍と不愉快な仲間たちは
安倍よ、お前の祖父が徴用に連れて行かれて凄惨で悲惨な人生を終えたと想像してみろ…
それでもこんなことができるのか…
あなたは人としての基本的な人間性に問題がある。
お前は人間ではないことを心に留めておけ… >>844
はあ？知恵遅れのネトウヨか？
頭大丈夫か？
年間出生数が２０万人しかなくても、２５年で５００万人になるぞ。 日本は厳格な儒教（朱子学）の国だから
目下には黙って従うが目下には厳しい
安倍が教育勅語（朱子学）も復活させたからもっと酷くなる
安倍よ！前政府の約束を破ったというなら、なぜお前は前政府の慰安婦謝罪を変更したのか？
戦犯国は滅びるのが答えである！ >>856
そもそも、未来の党、希望の党。小沢一郎が絡むとグダグダという法則学べと
民進党戦犯前原誠司の意見が聞きたい。 韓国人は<反日>しているのではなく、ただあるがままの歴史を語っているだけだ。
米国の芸能人が自国の独立仕事記念館に行って写真を上げれば、反イギリス芸能人なのか？
ナチス戦犯に反対すると嫌ドイツなのか？
中国と全面戦争になったら、必ず安倍自民のなし崩し徴兵が来るから、覚悟しとけ。
予言しといてやる。
完全に安倍自民に騙されてる知恵遅れのネトウヨか、戦争で死ぬ覚悟がある奴しか、安倍自民なんか支持せんわい。
改憲なんか賛成せんわい。 >>858
の注釈
２０万人というのは男子の出生数な。 人間と獣が違うのは、良心と正義、倫理と道徳を守って生きていくことである。
日本軍慰安婦被害者、強制徴用などあらゆる蛮行を犯し、獣人としての生を生きた日本の先祖を
誇りに思っている日本人は、人間が行う行動ではない。
これは知恵遅れのネトウヨの行動である。
人間なら真正性と誠意を尽くして心から謝罪して痛みを癒す道を行くであろう。
韓日関係の未来志向は真正性と誠意を尽くして心から謝罪して心を開いてこそ行われるものである。 >>861
文在寅政権支持率、ついに50代までムン支持の方が多数派になったｗ
@GallupKoreaNews
2019年7月4週（23～25日）
文在寅支持率
https://pbs.twimg.com/media/EAXeOYWUYAA-OUw.jpg
年代別
https://pbs.twimg.com/media/EAXeVRAVAAA_b1L.jpg
50代までムン支持の方が多数派になった理由、知らないか？モルゲッソヨか？ 日本は歴史を知らない国。
自分たちが行った行跡がどれだけ残酷で非人間的だったかを隠して恥じない国に、未来があるか？
今の日本政府に対するネトウヨの反応が正常なのか？
歴史の始まりは、自分の誤ったことへの反省から始めなければならない。
それが新しいものを見つけることができる方法だ。
日本がそれを知っているだろうか？
知っていればアジア侵略のための改憲など言い出せるはずがない。 >>858
韓国の徴兵期間は2年間だ
頭が悪いだけでなく目も満足に見えねぇのか？ まあ、中韓メディアや中韓民と主張がいっしょなのは日本の政党として
致命的だとやっと学習できたってところでは、5chのパヨッキー連投員より
ちょっとだけ賢いんじゃw
ここまで信用なくしてからじゃ方針転換に意味はないけど
よけい信用なくすよね(´・ω・`) >>824
憲法は何度でも改正していいんだよ
改憲することに意味がある
戦後の呪縛を解くことが一番大事だ
内容は不十分でも、改憲賛成に俺は投票する こんなバカ抜きで3分の2維持してほしかったわ
早くアホな老害団塊が死にますように 日本の問題は何かというと、ほとんどの国民は善良だが学びがないこと。
韓国に比べると日本人は学歴が絶対的に低い。
だから安倍のような政治家に従うしかない。
こっちに行けといわれたらそこに行って、ここで死ねといわれたらここで死ぬ奴らだ。
ろうそくを持って安倍と闘えるのはごく一部の日本市民だけ。
こんな思考力のない奴らと争うのはやめよう。
日本に国民はいない。
被支配階層の民しかいない国だ。 ξ´･ω･｀ξ 丸亀製麺でのうどんの食べ方にもツイッターで、「葱はスプーン一杯がルールニダぁぁぁ！」
なんて噛みついてくる塵芥でも商売ができる半島香川国の多数決で湧いた反日悪徳政治屋は、生まれ変わらなくてイイって。
ってか、オヅラさんもマジギレして言ってたように葱がスプーン一杯なんて制限はナイし、
朝鮮倭寇の時代から1400年以上も反日と犯罪を続けてる香川者が生まれ変われる訳がナイじゃん。 教育の力はこのように恐ろしいのです。
日本人は歴史を学んでいないので、このように盲目になっている。
彼らが自分の誤ちを知らないので、被害者に再び被害を与えようとしています。 >>876
権力がより強固になるから無意味ではない
国家にとって都合のいい憲法を作りやすくなる いつか日本人は必ず天罰を受けることになる。
世界1位の劣等国の日本人…。
米国、中国には身動きもできないくせに…ずる賢い安倍。 今お前らが天罰受けてるところだろ
日本の援助で成り立ってきたくせに梯子外されただけで発狂
トランプに乞食扱いされる始末 >>860
ξ´･ω･｀ξ 未来の党(特に阿部知子)、希望の党、小沢一郎の全て絡んでて、
チョンの本性剥き出しにしてグダグダなのは、朝鮮倭寇血統の玉木雄一郎ただ１匹じゃないの。 真面目な話よ
玉木みたいな立ち位置の野党党首そして党がいなくなれば
国民から見て野党は全部左翼かみたいな印象になり
じゃ、選択肢は自民しかないじゃん。。。
いうロシアとかフセイン時代のイラクみたいな一応は選挙あるけど
実質自民党独裁みたいな国になっちゃうんだよね
それって改憲派からすれば狂喜する状態なわけで
でも今回選挙も一応は3分の2行かなかったで収まってる以上さ
護憲派の人間は玉木批判繰り返すんじゃなく異なる意見でも
話聞くとか、協力できること考えたりとか、取り組むべきなんだよね
そういう感覚が全く欠如してるでしょ？
だから野党の中のバランス重視型の人間は離れて行くんだよ
何度も言うけど、不寛容な左翼のほうが皆の目的に対して裏切り者だと思うよ 立憲が頭お花畑な旧社会党路線に向かっててそれにお付き合いしてれば呑み込まれるに決まってる
国民はもっと現実的な党に 例えば政策課題実現のためなら与党と協力できる党になってほしい
方針がバラバラなのに連立して政権取りたいなんて意味がないんだっていい加減理解しろ >>532
西村眞悟は無理だろ
周りが付いてこない 国民民主は企業系労組中心だからまだ現実的なんだよな
自治労が支援してる立憲とは本来は相容れないんだが、無理やりくっついてたからな
別れた方がすっきりしていいよ 俺にとっての憲法改正は、九条撤廃して日本が自立国家の道に一歩踏み出すかということ。
それ以外の条文の変更には正直言ってあまり興味ない。 >>889
理想は高く持つべきだが、理想と違うから反対という奴は永遠に理想に近づけない
少しずつであっても理想に近づける奴が勝利を得られる >>878
憲法は政権を縛るべき存在だ
その原則すら否定するなら、それは憲法と呼ぶべきモノではない
独裁憲章とでも呼びたまえ >>833
うわぁ･･･韓国もう駄目じゃん。ムンムンと心中する気なのか？ >>781
戦争が起きて徴兵が必要なら現憲法でもするだろ
あたまわいてんのか >>892
某団体にとってそれは古色蒼然とした考えである こういう風に変節するから立憲にも負けると判れよ民主党ｗ 党の方針は維新とどこが違うんだ？
維新が票を取ったからある程度寄せているんだろうが。 >>897
前回衆院は希望が維新票を食ったからな
大企業組合全開の民民だとそりゃ維新に票を取り返される >>887
だな
同盟系は現実的で憲法改正もアリなんだよな
自民党は選挙を考えれば公明党は切れないけど
政策は維新や国民民主党の方がちがい
立憲や小沢とかとは距離を置いて維新との提携
を模索して憲法改正を見据えた大連立は有り得るじゃないかな 民民じゃ「国民」政党になれない
なぜなら多くの国民は正社員じゃなくなって組合から離れてきている
だから維新とは本質的に違うんだが、まあ維新も山師自営業政党でしかないが
少なくとも新進党結成のあたりからこの大企業組合を基盤とする政治家達は勘違いしている 枝野が詐欺師であることは、もう分かっただろ？
「枝野、立て！」なんてこと自体、広告代理店（博報堂）の演出だったんだよ
民進党の事実上の分裂劇は、枝野一派が野党の主導権を握るために画策されたんだよ 17年衆院選で、いつもは自民党を支援する団体に、今回は自民党ではなく
立憲民主党の候補に投票するようにという指令が降りてきた
自民党にとって立憲民主党とはそういいう政党だよ。もう用済みだけどね
だから今回参院選で立憲には何の（演出された）活気もなかった 左翼票のパイを３，４党で奪い合ってもたかが知れてるからな
賢明な路線変更だ
もっとも個人の信念はどうなってるのかわからんが、まあ旧民主の人ってみんなそうだよね 憲法改正の議論の推進は、党の公約どおりだから何もブレてはいないだろ 野党共闘によって自民党候補に勝つための選挙協力協定なんだから
野党共闘陣営が参院選で敗退したのだからそれで終わりだよ
敗戦後になぜ政党のポリシーを破ってまで協定に縛られる必要があるんだよ
だいたい発議と議論は別物だし、協定破りですらない
複数定員の選挙区で選挙協力を拒んだあの野党第一党がいるかぎり自民党政権は安泰だよ 玉ちゃん ただただ国会議員であり続ける事 それだけ 立憲民主党の議員の中にも憲法改正論議をするべきだという議員はいる
ずっと封じ込める気なのか
実質的に政権交代する気もないことしかしないのに、政権交代するまで
憲法論議しないって狂ってるとしか思えないわ 朝日TBSが妨害
玉木 これから朝鮮工作員の標的になるよ
気をつけろ >>766
その言い方じゃまるで安倍ちゃんが有能みたいじゃないか 国民民主この調子だと衆院選ではマジでれいわ以下になるんじゃないの、アホすぎ 生まれ変わったとは言ってるが
>>274
を見るとスタンスは何も変わって無いように見えるのは俺だけか？？ >>908
アベ作成の狂った憲法について議論する必要はないから >>913
あべちゃんじゃそもそも議論にならねーと思うぜ 立花みたいに自民党がこの法案を通すなら国民投票に賛成するとか言えばいいのに。 しかしですよ？
>>894
がそもそも改憲など必要ないと言ってますよ。
良かったですね >>894
したら憲法違反になるので裁判起こされて頓挫する可能性がある
アベ憲法には人権がないので徴兵に問題なし ほ、本当はずっと前から好きでした！
最初は党派入りからでも構いません！
自民党に入れてください！ >>1
石破が調子に乗るから止めとけ。
てかお前も獣医師会からの献金やらハッキリさせようよ。
甲冑着ても国民は騙されなかった、なら国民が納得するよう説明しろよ。 >>901
非正社員層は立憲の考え方とも違うかられいわが伸びる可能性がある
次の衆院選ではれいわは立憲、共産、国民、公明から票が相当流れると見て間違いないと思うわ 山本太郎新撰組は共産党やろ
候補者の経歴を見たらよくわかるわ これ、国民民主に投票してない立憲や共産支持者が騒いでるだけだろw
そもそもここ左翼政党じゃないじゃん >>913
相手が狂ってると思うことを拒否するのなら法案の審議も全部やめたら？ 日本人がこのまま憲法ど素人国民のままでいたら
いずれ一方的に変えられることになると思うが？
立憲民主党の公認候補者が負けまくったことを肝に命じたほうがいいんじゃねえの 改憲もどういう人物が首相かで、天と地の差くらい結果が違ってくる。 選挙前は野党四党で、安倍政権下での改憲反対など十三項目の政策協定を結ぶ。
選挙終わればすぐに「私は生まれ変わった。我々としても憲法改正議論を進めていく」と、改憲論議に前向きになる。
こんなのだれが信頼するんだ？ >>926
国会に上がってるものを審議するのは仕事だからやむを得ずやってるだけ >>918
改憲は自衛隊が動きやすくするためと、抑止力を高めるためだ
中国が他国を侵略する姿勢を見せている以上、仕方がないのだ
アメリカの集団自衛権のお手伝いでどこかの国に軍隊を送ることはしたくないが
中国が東南アジアや南アジアで暴れるのを指をくわえてみてるわけにはいかんのだ >>931
やむおえずやってるんだw
議員に成り代わって勝手に決めんなよ アベが四の五の言わずに憲法改正を国会で発議すりゃいいだけだろ
否決されて終わり いつもながらブレブレでタマキンらしいな。ほほえましくさえある。 悩みに悩んで政策協定破るというならまだわかる
けど、選挙終わればもう約束なんて知ったことかと、嬉々として前言翻しているでしょ
詐欺だよ >>932
なるほど、中国の戦略に対抗するために必要だということだね？
中国の狙いは何だと思う？
それに対して日本はどういう戦略で対処する？ まあ前回今回と野党共闘が大失敗に終わったんだからこうなるわな 右よりなら自民に維新
左よりなら立憲と共産
国民民主は中途半端な立ち位置やんね >>930
元々国民民主は右派労組が支持母体なんだから、
改憲議論は前向きなのは当然。 >>938
大失敗なら責任者が責任取るべきじゃん
無所属議員を入れて責任逃れしておいて言えることではないわ >>940
なら野党共闘せず、単独で戦うべきだった >>939
正直政策的には一番まともだと思うんだが、中道政党って今の時代にあってないからな
ネットがない時代なら二大政党の一角になれたかもしれないって玉木自身認めてるしな こえだから議員って職業は・・・いい加減な奴らばかり >>573
改憲は禁じられてないので国民が受け入れられないなら改憲すればよかっただけです。
自衛隊の違憲論を封じる為の9条変更であると国民を欺こうとしている自民党に改憲を進めさせてはいけないです。
自民党の９条加憲案では「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」旨が明文され、集団的自衛権(それもフルスペック)や専守防衛を超える個別的自衛権を行使しての交戦、
その為の武力力保持が認められる様になり、日本に対する攻撃が切迫していないのに時の政権が主観で武力行使して他国との武力衝突を誘引しやすくなってしまいます。 当選の数日後に
選挙期間中に言っていたことを翻していいとなったら
もう選挙という仕組みそのものに意味はなくなるよね 維新って政策ややっていることはかなり左寄りと思うが
公務員削減とか教育費無償化とか 国民支持は大企業のエリートだろ
維新支持は中小の貧しいサラリーマンが多い >>932
WW2では自衛と称して侵略していきました。
中国の行為が国際秩序を乱すものであるかは日本や米国など各国の主観ではなく国際社会が決める事であり、自国の主観に基づいて軍事的行動をしてはいけないです。
集団的自衛権の行使はコストが伴って各国が国益で判断されるので担保されにくいし、侵略の口実にも使われやすいです。
集団安全保障の行使は加盟国の合議で決まるし、費用分担や指揮権統合が可能なので各国のエゴの影響を受けにくいです。
イラクへの様に自国の国益の為なら国際社会を無視してでも武力行使する米国が主導する有志連合にではなく、加盟国の合議で決まる国連指揮下の活動に兵器・兵員・基地・情報を提供していけばいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。 ( ´ⅴ｀)ノ＜ずいぶん存在感の薄い党首だよなこいつ >>908
憲法学者の多くが違憲濃厚としていたし、国民の多くが反対や審議不十分としていたし、大規模な抗議デモが行われていたのに2015年安保法を立憲主義などを蔑ろにして強行した安倍総理・自民党には自衛隊の違憲論を理由に改憲の必要性を主張する資格がないでしょう。 >>871
改憲は禁じられてないので国民が受け入れられないなら改憲すればよかっただけです。
WW2で酷い目に遭った国民が反省から設けられた権利保障などを重んじて改憲を望んでこなかったのでしょう。
米国の公文書にて祖父が米国の工作員であった事が明らかになった上、
その地盤を引き継ぎ、米国大統領を自衛隊の艦船に招くなど米国と親密にしている安倍総理が進めようとしている改憲が自衛隊を自国の世界戦略の駒として使いたい米国の都合によるものでないか疑わなければならないです。
米国大統領も片務的であると日米安保に不満である様であるし。 自民党支持者も地方の貧しい人々が大半だよ
東京の豊かな人が支持しているのは立憲、共産党だろ
共産党とか幹部は東大のエリートが多いしね >>947
だから議論自体は否定してきてなかったの、国民民主党 夢を見るのは余裕がないとできないからね
左翼支持者に裕福な人々が多いのもそういうこと
豊かなマスコミ関係者や徳川家も立憲や共産党の親派やしね 安倍ちゃんが余裕だったのはこの話がもうついてたからなのかな >>957
立憲が意識高い系やエリート層に受ける「リベラル」アピールを、
れいわは生活面・家計面にスポットを当ててアピールしてる
れいわは支持できないが、本来後者にもっと重きを置くべきだな >>955
党の主張としては議論を認めるとしても
政策協定結んだってことは
その主張を一時封印して協定守るってことだよね？
せめて数年は協定守らないと、協定の意味ないでしょ 都合の悪いこと、やっかいなことを、ことごとく先送りしてきたやつらが、
結党以来の宿願だなどといいつつ、これまでやらなかったことが、
やりたいことのはずがない、やりたくないことであることは間違いない。
せっかく数の辻褄があわなくなってやらない理由ができたのに、
いまさら改憲議論をしようだなんておれたちに厄介事をやらせるな。
ものすごいバッシングの理由。 >>955
だいたい選挙期間中と立場が変わらないなら
生まれ変わる必要ないじゃん
選挙期間中の自分の言動を否定したいから、生まれ変わったと言っているわけで
でもそれって、選挙期間中の言動を信じて投票したすべての人への裏切りだよね N国に完全吸収して貰え
どうせもうポリシーも何もあったもんじゃないんだろ
だったらいっそ立花とNHKをぶっ壊すって踊ってろ
それが1番役に立つ いまのところ、口だけで行動に出ていないので
本当に生まれ変わったのかどうか分からん
ぶっちゃけ、
「自民党さん、是々非々で国会に当たりますし憲法議論にも参加しますので、
草刈場にするのはやめてください＞＜」
と聞こえる 議論すらしないって野党議員は狂ってるだろ
だったら辞めろよ 維新路線に行かれては困る立憲共産支持の左翼が必死で妨害してるだけのこと >>124
左翼側は人口の1／3しかいないし老人ばかりなので20年後にはほぼ消滅すると思われる >>969
困るっつーか
そっち行くなら投票しなかった
票返せよ、って話だろ 山本太郎がなぜ野党第一党の立憲民主党から出ようとしないか
わざわざれいわを作ったか
今回の選挙を見ればわかるでしょ
立憲民主党には政権交代はできないしする気もないからだよ 安倍ちゃん今度は全国に獣医学部作るってさ
ネトウヨ喜べ 憲法９条をどういう風に変えたいんだ、いうてみい
議論しようじゃないか 昨日まで国民民主と玉木を馬鹿に
してたネトウヨが今日から支持w タマキンはネトウヨから支持されるようになったら終わりだぞｗ >>975
そういやパヨクって支持できる政党の数だけは多いよな
全部ゴマ粒政党だけど 改憲議論なんかどうでもいいから消費税増税における生活水準の低下に対する対策を議論しろや
改憲発議は勝手にやれ気に入れば賛成するし気に入らなきゃ反対する 玉木は、何か飲むと3日ぐらいマトモになるのか？
すぐ戻るけど >>948
左寄りじゃなくて完全に左でしょ
女性天皇女性宮家、戸籍廃止、靖国破壊、夫婦別姓
維新は普通に売国政党 維新は売国奴橋下の傀儡政党だからな
タマキンの方がまだ右だよ さらしあげ
在日朝鮮人工作機関朝日
れいわの喧伝
北朝鮮よど号グループかくし >>1
選挙前の党首討論でもタマキンは、憲法改正の議論には参加するって、テレビで断言してたのに、何故、いまさら騒いでる？ 残った議席をどう守るかしか考えてないから
自民としたら余裕だな 維新の今回の選挙マニフェスト見ると完全に左側に寄ったな
丸山氏の件が相当効いてるんだろうな
東アジア離島の土人は、買った兵器は使わないのか！
これではおまえら自衛隊員が、国民に蔑み軽蔑されているのは当然のことだ！
防衛省自衛隊、国連が制定している憲法に対してグダグダと文句たれるな！
枝野が切り捨てるわけだ
こんなクズはさっさと自民に行け >>993
俺は民社党が一番しっくりくるから復活してくれて嬉しい 国民民主が分裂して、
大半は立憲民主とくっつくのでは。
そうなると玉木は厳しくなるな。 >>996
変える必要がない。
変えなくてよよいのに変えることを前提にした議論はおかしい。
そもそも議論が成り立たない。 で、こやつらは改憲勢力に入れるの？2/3は超えちゃうの？ このスレッドは１０００を超えました。
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