【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか？ ネットで議論が起きてる★5
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生きる上で避けられない支出「食費」を巡って、ネットで議論が起きている。発端は7月31日放送の「news zero」（日本テレビ）で取り上げられた都内で働く30代単身男性の家計状況だ。
多い時で月180時間の残業、手取りは23万円という男性は、「買いたいものも買えない。洗濯機が壊れてしまったが、今はコインランドリーを使っている」と、窮状を訴えていた。
しかし、男性の食費が月々4万円だと分かると、ネットでは「高すぎる」と多くの批判が上がった。
4万円を30日で割ると1日あたり約1300円だ。三食きちんと食べようとすれば、必要な額のようにも見える。
35歳未満、単身世帯の食費平均は3万9510円
総務省が出した2018年の家計調査報告によると、単身世帯の月々の平均支出は16万2833円、このうち食費は4万4067円だった。2017年の同じ調査でも単身者の平均食費は3万9649円で、毎年4万円前後を推移している。
2017年の報告では、35歳未満、35歳〜59歳、60歳以上の3分類で、それぞれの生活費を出している。35歳未満では、月々の平均支出が15万5808円、食費は3万9510円と、やはり番組に出た男性の食費とほぼ変わらない。
健康で文化的な最低限度の生活を送るには、食費4万円は必要、という試算もある。全労連はこれまで、各地の25歳単身男性を想定した「最低生計費試算調査」を行ってきた。
これによると、秋田県秋田市、福島県福島市、愛知県名古屋市、香川県高松市など、地域に関わらず食費は約4万円前後と試算されていた。東北では、青森県を除く5県で、必要とされる食費は4万円を超えていた。
例えば、さいたま市の試算では、朝食は家でパンと牛乳などを摂るものとし、昼食はコンビニ500円の弁当を購入すると想定している。夕食は家で食べる。
25歳の成人男性が1日に必要なカロリーの90％を食事、10％を嗜好品で賄うとすると、日々の食費は958.69円だ。
これに日々の弁当代や会食分、食費上昇分などを考慮し、必要とされた月々の食費が3万8610円だった。
ネットでは「あんまり食わない俺でも月3万は超える」「食費4万じゃ足りないよ」という声もあった。
ちなみに、編集部の30代男性は、自身の食費について「自分は朝食を摂らないが、それでも月4万円は確実に超える。多い時は6万円くらいかかるときもある」と話している。30代単身男性で食費4万円は、特別高い額ではないようだ。
努力や工夫で食費を抑えるのは「当然そうすべき」ことなのか
とはいえ、単身世帯の食費4万円に「高すぎる」という声が噴出したのも理解出来る。
主婦を対象とする生活情報誌ではほぼ毎月、「食費をいかに抑えるか」という視点で組まれた特集やレシピが掲載される。
子どもが複数人いて、実家から食料の援助もないのに月々の食費が4万円台、という読者が紹介されていることもある。
こうした特集やレシピでは、もやしや鶏胸肉といった安い食材だけ使っていたり、調味料を手作りしていたり、揚げ物でかさ増ししていることも多い。
残業を180時間している人に、「肉は高いから」と豆腐ハンバーグを手作りするような余裕は、精神的にも肉体的にもないだろう。
自炊や節約で食費を抑えられる人は確かに素晴らしい。しかし、そうして実現させた安い食費を最初からそうあるべき額として考え、そうでない人を「贅沢」と言うのはどうなのだろうか。食費4万円を当然のように「高い」と言う人の多さからは、日本の余裕のなさが垣間見える。
https://news.livedoor.com/article/detail/16865207/
画像
https://i.imgur.com/ARlZxRb.jpg
★１：2019/08/01(木) 21:13:38.51
※前スレ
【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか？ ネットで議論が起きてる★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564676816/ 大本営がぜいたくは敵だと今言ってるからなあ
アホノミクス 安倍は10月1日に、予定通りに消費税を引き上げる
安倍は、最も消費を減らした首相として歴史に名を刻んだ
国民の2人に1人が「消費税増税弱者」となり、負担を吸収できない
日本は年金生活者や非正規労働者といった消費税増税に弱い人が多い。
すでに年金受給者は4000万人、安倍政治で非正規労働者は2000万人を越えている。
国民の2人に1人が「消費増税弱者」である。
消費税増税はこうした人々の生活を苦しめ、日本を「貧困化」させ、「1億総貧困化」に拍車をかけることになる。
今の日本に必要なのは、消費税増税ではなく、「消費税廃止」。 まともな食事もとれない給料しかもらえないのにアベノミクスは大成功 >>6
まともな食事はお前らはきらいじゃないのｗ
ジャンクフードのほうが好きだろうにｗ 首都圏で月4万円は贅沢じゃないわ
切り詰めてる底辺、極節約生活者がやっかんで騒いでいるだけ 1日3食をきちんと食べると確かに足りない食費だけれども
大抵は3食とっていない
嗜好品や飲み物の割合はもっと高い >>1
コンビニで済まそうとするから高くなる。
あと交際費＝飲食含むだろ？
で、手取り23しか無いのに個人年金なんて掛けるなよ。 >>12
考えているんだかバカなんだかよく分からん例なんだよね 自炊でも果物や野菜ちゃんと買ったら食費４万円超えるわ
特に果物高すぎ 一人暮らしで4万ってそんなものなんじゃないの？
俺は妻が長女の出産入院中にしか一人暮らし経験がないけど
1週間で1万円使ったし 通信費と保険が高い
他は妥当
保険は何これかんぽ生命？ 全く贅沢と呼べる範疇でもない気がするが
貧乏人でも金持ちでもある程度の食費はかかる
その範囲内 この前実家で飯食ってきたけど
なんか働いてるうちよりいい食事してたわw
なんなの？(´・ω・｀) >>12
多分、健保も年金もない職場で、国保と国民年金を自己負担していそう。ただそうなると、年金＆国保料としては安すぎる金額だけど。 地方はこれ以下、自立できないから子供部屋おじ叔母やってるわけだろう >>21
菜食主義者が肉食をしてる人にからんでるのと同じだなw 一人暮らしで働いていれば外食が増えて食費が増えるのは当たり前の話 >>25
食に興味ない人も事実いるしね
生活レベルもみんな違うから会話が成立しないんだよな そりゃまあ炭水化物だけの食事で済ませたら食費は安くなるけど
それゆえアメリカでは貧困層の方が肥満が多いと言われる一因
日本でも例外ではない 食費高いとコンビニ利用者みたいに決めてかかる人いるなあ
首都圏ならスーパーで買い物して自炊してたって月4万ぐらい行くと思うよ
中国産の食材利用しまくるなら別だけど 月4万円じゃ、ファミレスで昼めし食うのも贅沢になってしまう これ単身世帯の話でしょ？
独身がコスパ悪いって話、結婚するとか実家でくらすとかすれば
当然食費は抑えられる 因みに漏れは手取２５しかなかったのに、先月は食費に１３万遣ってたぉ。家計簿アプリを見返して、驚愕。
家賃９万、光熱水費２万、携帯５千、タクシー代４万で赤字だった罠。外は暑いからなw >>14
全て自炊なら2万あればさすがに足りる
ただ働いてたら弁当作らない限り不可能 >>1
普通だろ。
病気したくなければ
バランス良く品質のいいものを食べろ。
イオンやコンビニ禁止
炭水化物は一食の食材の質量３分の１以下に押さえること。
卵かけご飯禁止。
ごはんにうどん禁止。
貧乏飯が成人病の元。 >>1の画面に、平日の食事はおのぎり2つって書いてあるのに、月4万は高いだろ。
つまり、生活費が足りないと、おおげさに煽ろうとしていることが分かる。 で、23万あって4万食費で飲みも含んでるんだろ
残り19万もあって、耐久消費財の洗濯機買えない理由が全くわからんな
食費4万以上は、まあ、毎日外食して飲み食いしてればあっという間に超えるが
それで貧困だの生活が困窮してるだの、やらせうららかよ
こんなもん報じるからマスゴミって呼ばれるの、理解してるのか？ 30代なら生命保険も普通払うから使える額は23万より少なくなるな。
NHKも来るしな。
金かかるよな。 人数増えてもあまり増えないのが食費
外食したら別だけど 今節約自慢してる奴も年取ったら早死にする。
ニートは食材買って自炊しろ。
節約するのが親孝行だ。
そして早く死ね >>43
ボーナス無しだと400万届かないぐらいだな >>35
独身ならそういう生活もわかるが
食費13万、タクシー4万使うやつが、生活困窮して困る！ってアピールするか？
この日テレの報道におかしさを感じないか？
明らかに世論誘導を目的にしたマスゴミだろこれは むしろ金をじゃんじゃん使う奴の方を俺は
評価するけどね。贅沢か否かは本人が決める事だ。 コンビニで済ましたくもなるよね
こんだけ働いてたら
メシ作る気力なんか残らないだろう 同じ会社で同じ給料もらってても1000万あっという間に貯める人と貯金ゼロがいるからな
不思議なもんだ ちょっと前に老後２０００万円の話題の時に
公明党の偉い人が「食費１ヶ月３万円は贅沢！」
と言っていた >>43
地獄の180時間残業って情報が抜けてるんよ >>46
漏れも困窮自覚はあるけど、マスゴミ露出だけは絶対に嫌だぉ。恥ずかしすぎるw 負け組であることを自白するようなものだからな。
どうせ、こういう取材にセットアップされる”一般市民”って云うのはパヨク活動家なのだろうけど。 食費はきちんと食べたらそんなもんだろ
東京の場合、住居費が高いのが一番問題だよ
光熱費込みで6万１千円なら安い方だもん 節約しながら3食手作りすれば月1万5千円くらいでもいけるけど
180時間も残業して手作りとか無理だろ 三人暮らしで弁当までつくって4万ぐらいでやってたけど 一人暮らしならお米だけ炊いておけば、半額惣菜と納豆で1万以内におさまる
たまに外食や呑みしても2万くらいでいけると思うよ 俺、月の食費15万〜20万
(´･ω･` )趣味が美味しいもの食べることだからな〜
趣味にかけるお金+食費って考えればそう高くもないか 食品が高いんだよ、自炊しても材料高いからなぁ。
野菜とか高え、農家は儲からねぇらしいから流通に問題があるんだな。
個人の生活スタイルの問題じゃねーぞ！ 独身で自炊しないとそのくらいだと思う
ただ、テレビ見てるのは、主婦だとすると自炊でもやし使ったり節約レシピでやるから3万位でやれる
そういうのは、主婦がついてて節約レシピだからなあ
一人で働いて疲れて帰ってきて朝も昼も夜も作るってホント大変だよ 食費浮かせるならコストコで一括大量仕入れしかないな 1ヶ月720時間しかないのに340時間超働いて手取23万とか
即座に転職考えた方がいいだろ。
みなし残業代を残業ホーダイと思い込んで奴隷労働させとる 4万でも贅沢とは思わないけど
食材の安全性を考えたらその位はかかると思うわ >>60
身体大丈夫？
そのうち医療費かかってきたりするだろうから
糖尿は気を付けたほうがいいよ 給料不定(平均して10〜30万)
家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万
月こんなにかかってるなんて気づかなかった… >>1
食費以前にこれが問題じゃないのか？w
>多い時で月180時間の残業、手取りは23万円という男性 ほんと頭悪いな
こんなことやってるから足元見られて給与上がらんのだろ >>64
現実それできるのって大きな冷蔵庫が必要だし
車は必要だし主婦がいる家庭で車で買いだし
冷蔵庫も大きい家庭ならってことで、独身はあまり意味ないよ 23万の4万ではなく、平日1日食費300円の月食費4万にツッコんでたのにね
生でZERO観てたら100%ツッコむ大ボケ 贅沢か贅沢で無いかで言えば贅沢ではない
ただ貧しいか貧しく無いかで言えば貧しくない
これが出た出方で状況は変わる
今回の洗濯機も買えないと貧困をメインで言ってるなら
貧困層と比べれば贅沢になるだろう
と 言うか残業だけで１８０時間ってブラックだろう
残業代込みで２３万は色々可笑しい >>67
自由業で年収600くらい
>>68
普段は自炊で野菜多めの粗食
家では酒は飲まず
食べに行くと酒込みで数万使う感じなので、健康状態は問題ないですぞ >>65
自営業だとそのくらい普通じゃねえかな？
会社員でも通勤時間も含めればそのくらいの連中は腐るほどいる >>74
んなわけない
高いものって有機野菜で1本800円のニンジンとか買ってるならそうだろうけど
有機野菜しか使わないレストランで野菜サラダ3800円とかのレストランならわかるけど
普通の美味しいもの食べ歩きなら身体壊すよ ってかこの手に記事見ていつも思うんだけど、
手取り23万食費4万を贅沢とか贅沢じゃないとか言い合って、
そのひとの収入は増えるんか？ >>14
バナナ（1房3本）が98円（税抜）だもんねー
感覚的には数年前の倍になってる
TPPのおかげでアレやコレや安くなってるはずなのにねえ……
実感できないよマジで >>65
コンビニオーナーだと月500時間超えてる人も複数いる 切り詰める方が偉いのぉ？
バンバン稼いでジャンジャン使う方がいいや
けちくせぇの嫌い >>59
1人身で米炊くのってすげー面倒
余程の料理好きでもなければ ワイ30代だけど残業10時間くらい
手取り26万ちょい
正直生活苦しい結婚もできない
ほしいものも買えない こどおじはババア殴り倒せばいくらでも金が湧いてくるから、４万円ですら贅沢に見えるんだろうな 洗濯機て数万やろ
その程度の貯金がないのは使い方がおかしいからや これはそもそも手取りに年金入ってんのなんで？って話だったはずだけど
そっちは決着ついたの？ 食費4万すら贅沢と言われる好景気
ほんま空前絶後やろなｗ >>86
オーナーは個人事業主で労基法の範囲外だからなぁ 笑えよ賃金安すぎて
結婚もできないで出戻りのこどおじだよ >>97
それにしても炊飯器洗わないとだし
食べきれないの処理しないとだしね
私は一人暮らし時代は多めに炊いて冷凍してたわ 奴隷自慢してもしょうがないだろ
朝コンビニで飯とジュースと新聞と菓子を買うだけで１０００円かかる
晩飯外食したら月4万円ではすまんだろ >>89
今の炊飯器って保温の性能いいから3日位たってもあまり黄ばまない
だから2〜3日分まとめて炊ける 車とか持ってるとなあ？維持費馬鹿にならんだろ。
燃料費に駐車場代に保険に車検やら自動車税とかもろもろ。
田舎ほど必須だったりするし。 自炊すれば安く上がるし外食すればそうでないだけでしょ
困窮してなきゃすきにすればいい 食費4万は別に多くないけどこの人は朝にコンビニおにぎり二つ食べるだけって感じで放送してたからこんな色々言われるんでしょ 朝 コーンフレーク ビタミンCサプリ
昼 カップ麺 納豆 ビタミンCサプリ
夜 鶏胸肉300g 納豆 卵焼き ビタミンCサプリ
これだと月25000円くらいで行けるで 贅沢じゃないけど底辺として紹介するには下が居過ぎる こんな給与で東京のワンルーム10万の家賃払ってる奴いるんだろうな
一体何のために生きてるのか考えたことないんだろうな
ボンビーガールとかその手の人間出てくるけど そりゃデフレ下で消費税増税に賛成するようなバカマスコミの頭が悪いからだろ。 >>109
昼飯会社でカップ麺と納豆食うの？
マジかよ >>113
そりゃアホだろ。やちんは手取りの四分の一以下だよ。さんぶんのいちは、つむ。 なんで贅沢だとか叩く人いるん？
普通に手取り少ないだろ
20数万で生活してみろ苦しさわかるから >>53
手取り25あってタクシー4万使って困窮してるとかw
月に8万も海外旅行と香典に使うから、月に5万足らない！
30年で2000万も年金が足らない！
なんてこった！消えた年金どーすんの！！って言ってるあほパヨクどもに通じるものがあるぞ 二十万円もらってたら、五万以下の家賃でないと、生活に潤いがないよ。 >>118
オレも自営だから仕事場でって事でしょ？
それでも昼飯カップ麺は無いわぁ >>19
久しぶりに帰ってきたらお客様扱いだからな >>107
うちの近所の山田うどん食堂、たぬきうどん・蕎麦が280円（税込）だよ 携帯やスマホ代、NHK受信料、水道光熱費、家賃、生保とか？以外とカネかからない？
考えたらよ？ エンゲル係数が高いのは貧乏人の証だから食に金を掛けるのはけっして贅沢ではないよ >>127
掛かる。おれとか、清潔な住環境を整えるだけで、六万は掛かるよ。これでも安いと思うけど、正直痛い。 家にいるなら袋めんだな、50円で済む
ってか何の話だよっw >>89
1食ずつラップに平べったく広げつつんでじっぷろっくにいれて冷凍しろ 贅沢じゃないだろ
一日1300円なら一人暮らしで忙しい、疲れてるとワンコインの弁当と飲み物。食材にしても一人なら揃えて使い切るのはなかなか難しい。
きりきりだろうに
夏場飲み物とか我慢してたら命にもかかわる 一人暮らしでも食費なんて月に25000円以下が普通じゃね？
酒代とかは別で
40000万円と聞くと贅沢してんな、と思うのは当たり前っしょ >>126
うどんプラスパンチ定食で1000円くらいやろ >>119
13〜15万とかで生活したことある
1年で破綻したけどな
学生時代は8〜10万で生活してたわ
バイト先がコンビニだったから捨て弁持ち帰りで食費はほとんどかからん買ったけど >>119
頭悪そう
手取り少ないのに4万も？食費に使ってるから、食事が贅沢って言われてるんだろ > 「肉は高いから」と豆腐ハンバーグを手作りするような余裕は、
> 精神的にも肉体的にもないだろう
麻婆豆腐いいぞ
簡単でかつ旨い
材料費もそんなにかからんし
Cookdoとかは駄目な 俺もそうだが、おまえらもそんな感じじゃねーの？
食費なんだかんだで4万かかるだろ？
自炊厨や倹約厨なら5000円以下だろうけど >>140
四万のどこが贅沢なんだ？
草や霞でも食うのか？ 手取り23万もあれば，
慎ましい生活送ってたら貯金も出来ると思うけどなぁ >>140
手取り23万で4万食費は普通だと思うよ… >>136
贅沢というより狂ってるな
何食ったらそんなに食費かかるんだ まぁ人間としての食事の最低レベル維持するなら3万はかかるな これにツッコむなら、食費4万より通信費2万だろ。
超テキトーにやっても自宅の光5000円、スマホ3000円で事足りる。 そっかオレ酒飲まないから
以外と金使ってないのかも
タバコも吸わない車も持ってない
あれ、質素な生活してんのかも >>136
個々人の生活レベルによるんだよ…。
自分はこのスレだと極貧と蔑まれるレベルだわ。
老後の金のことを考えると、ちょっとした贅沢なんてできなくなった。
気分の問題やな…。みんな報道のせいや…。 >>149
安くあげる方法を教えて欲しい。自炊するにしても、意外とカネが掛かる。独り暮らしなら、外食と変わらないよ。 食費を削っておろそかにすると、あとで医療費に跳ね返ってくるで？
中年にさしかかってからな？むしろ身体への投資だと考えるくらいでないと。 >>146
>>148
わざわざ「？」つけてる俺に聞くなよ馬鹿ども >>1
×起きてる
○起きている
お前は日本語が不自由なんだからスレタイ改変するなって言ってるだろ 贅沢というほど贅沢ではないかもしれないが、そんなことより月4万も使っててどうして平日おむすび二つなんてことになるのか気になる 俺の学生時代は
朝食、昼食抜き
空腹でぷるぷるしてきたらコンビニでポテチ、豆腐で冷や奴
外出時はラーメンかマクドの半額バーガーだったな つうか四万なんてちょいと
焼き肉とかいきなりステーキとか
回転寿司とか週末いくくらいでも
普段の食費と合わさたらかるくこえてまう 洗濯機なんてリサイクルショップ行けば1万で買えるだろ 自炊は初期費用が相当掛かるよね。
実家で料理をしていても自活始めると包丁の１本さえない 1日8時間越えたら+25%、22〜翌5時までは更に+25%が残業代で発生するんだから
月に180時間もや残業あると本当なら凄い額になるんだけどなぁ
自販機の補充員とかによくある月給高く見せれるみなし残業の制度を
都合のいいように悪用されとる気がする 4万の食費は普通だろう、実際平均だし
普通に健康で持続可能な食生活すれば
4万以下は無いな、季節の野菜、果物はマストだし
タンパクの肉や魚もマスト、国産で素材を買えばいく
イオンで買っていても行く、その程度は人間として必要 俺だいたい月25000円くらいの食費やけど、これ以下の食費やとまともな栄養は取れなくなると思うよ >>154
マジレスするなよ
俺のレス相手は、4万でなく4億って言ってんだぞ・・・ この人の場合、残業で夜も外食なんじゃ？
ほとんど外食になるか >>107
残業180時間で3食自炊
いつ寝るの？
逆に病気になって困窮するわｗ フルタイムで働いてる一人暮らしが自炊なんて調理が趣味でもない限りせいぜい週末しかやらんわ >>168
貧困で朝コンビニのおにぎり2つだけだってさ 3食食べなきゃいいんだよ一日2食ならその分食費浮くじゃん
朝は水だけでいい 男と女じゃ食べる量も違うしな
とりあえず米さえ炊いておけば後は卵焼きだけで充分だわ 築45年以上の古い物件で5万以下の一戸建て賃貸でよければ
きちんと問題なく家賃を払ってくれる優良店子には大家からの野菜プレゼントありです むしろコインランドリーだろ問題は
ハードオフで２葬式のやつ勝手恋 てかZeroの編集の仕方が悪いんだよ
放送だと一日一食でコンビニおにぎり二つだけって感じだったからそれで4万じゃ多いって感じる人もいるよ
普通に一日二食や三食なら4万は多くないし バランスのとれた食事をとろうと思ったら結構お金かかるよね
炭水化物だけで腹を満たすよりいいと思う 朝昼なんて炭水化物オンリーでもいいやろ
夜は蛋白質オンリーにするべき
節約したいなら野菜は諦めろw
代わりに安いサプリ飲んどけ スーパーで半額食材を狙っても4万以下に抑えるの困難 ここ１〜２年かな、地方もそうだろうけど、インフレ傾向
食品には強くなってるはず。１割以上上がってるの多い。
激安スーパー群が頻繁にないとことはかなり苦しいと思うよ。 >>171
こどおじなら自宅警備でババア殴り倒すだけで金もおにぎりもいくらでも湧いてくるからな
不審に思うのもしかたない サンマが出たらサンマ食わないと、ウナギも食わないと
カツオも食うし、サラダも毎日たべる、トマトや牛乳も毎日
それは当たり前の生活だな 貧困でまともな食事を取れないから日本人の平均身長が低くなっているよぬ >>171
それねw
計算出来なくなる程こき使われてるのか
それとも一個650円のおにぎりなの。。。か ツイッターとかみると貰い過ぎとか言ってるやついる
年齢みろよなぁこの人は30代なんだぞ？ 今朝は茶店のモーニング600円
昼はパスタのランチ1100円
晩飯は未定だけど近所のラーメン屋かな
1日3000円くらいで
そんな贅沢してるとも思ってない >>179
バランスは週単位くらいで取れてればいい
>>180の言うことは、あながち暴論じゃないぞ
（でもまぁ野菜もちょっとは食え） >>187
週末はなんか食べに行ってるんじゃね？
手取り20数万はそれも許されんの？ PFCバランスの取れた食事取るなら4-5万は行くだろ
健康を犠牲にすれば食費はなんぼでも削れる 「多い時で月180時間の残業、手取りは23万円」
これが180H残業した時に手取り23万だったとすると
定時160H+残業180H＝340H
手取り23万は税込み30万程度
30万÷340＝約882円
東京の最低賃金＝985円
あれれ〜おっかしぞ〜 手取り20万数万じゃ結婚もできんし
ほしいものも何も買えない
本当に辛い
残業ほとんどないから26万くらいしかない お前ら、節約と栄養を両立したいなら
卵 鶏肉 納豆 豆腐 DHCサプリ(安いから)
を摂取しろ >>195
田舎なんてそんなもんだぞ
でも家も買えて車もたまには変えれて子供二人大学にもやれるくらいはいける
奥さんはパートだな
うちがそんな感じ 衣食住で一番金かけるべきは食だろ
高くなくてもいいけどうまいもの食いたい >>195
いざ結婚してみればなんとかなるもんだけどな >>196
高いけど必要なのは、野菜デスヨ♪春から秋までは、プランターで野菜作る位しろ >>119
少ないが日本の社会人の70％以上が年収500万(手取り26万)未満なのが現実
https://togetter.com/li/1315928 >>200
同棲しててまったく金がたらんかったから
結婚しなかった
>>203
それ主婦とか入ってるでしょ？ >>1
>「肉は高いから」と豆腐ハンバーグを手作りするような余裕
そもそも豆腐をハンバーグ風にする必要は無いかと
豆腐は豆腐として食べれば良い
せいぜいタレに拘る位かな？
〇〇風の料理は基本的に趣味の料理、時間の無い時にする物では無いと妹から教わったよ >>205
専業主婦は入ってないよ
ちゃんと税金納めてるデータでだから 家賃払い終わって23万。実家への仕送りと実家の通信費計3万5千
食費5万5千、俺の通信光熱費3万、遊興費5万〜6万 貯金5万
俺は食費は多少無駄があるのは承知だが>>1は全然高くない >>207
主婦のパートみたいなのも平均に入ってるでしょ？ 自分がもらった給与をどう使おうが、他人にあれこれ言われる筋合いは無い。
生活が破綻して、税金の援助を求めてきたとかなら、話は別だがｗ >>210
厚生年金とか高すぎんよ
50万未満は無料にして金持ちからとれよ >>209
そりゃ入ってるでしょ
月20万未満のパートでシングルマザーなんか今時珍しくも何ともない
>>1なんかよりこういう本当の貧困層にスポット当てればここまで叩かれなかったのにな 食費４万円て節約家さんだろうに。
これにいちゃもんつけるとか、世も末だな。 また自分達が絶対正しいと疑わない原価厨と自炊厨が暴れてるだけだろ >>215
まともなサイトや統計で示してみ
低能はこれだから（笑） >>208
家賃払い終わって。が嫌らしい。（笑）
実家暮らしなのか？ >>218
自炊する時間が有ると良いんだけどな。
それかご飯炊いてカップラーメンとか。 働くためのエネルギー補充なんだし、高すぎることはないだろ。
働かないナマポや年金暮らしの老人の食事代なら高すぎるけどな。 平日は外食するけど休日は自炊だわ
こうも暑いと外へ食べに行く気もおきない >>215
パートのシンママよりましでしょとか言われてもなぁ >>228
>>212は日本じゃないんだから全くソースになってないぞ >>225
低能は用無しだから消えろ
分かったか（笑） >>232
日本とアメリカの区別も付かないお前がな >>216
月に180時間残業してたら普通は自炊なんかできないよな
月4万で抑えるとか絶対無理だわ 俺は この人、ニュースで夜は食べない。朝はコンビニおにぎりと言っていた。
それで４万はかからないよね。
はなまる、吉野家、西友、ドンキ、オーケーフル活用なら１日千円以内でいけるし。 はー？おれの日当8000円なのに日当手取り23万で食費毎日4万だぁ？パチンコやっても余るぢゃねーか！ ＞ 残業を180時間している人に、「肉は高いから」と豆腐ハンバーグを手作りするような余裕
そもそも自炊する余裕がないでしょ
家帰ってシャワー浴びて寝て、起きたら出社だ >>236
30代の男がよ
吉野家とかいくと1000円くらいかかるぞ？
サラダに豚汁に特盛とか抑えても >>15
安くおさまったな〜。普通は飲みとかもあって15000円は使ってしまうよ。 >>230
要するに>>1は同情される要素は何もないのよ
単に金の使い方が下手ってだけ
残業代払われてない事に関してはこれから裁判するんだから別問題 残り４万６０００円となってて
買いたいものも買えない。ってどういうことか
おじさんにはさっぱり判らん まず残業120時間にたいして残業手当が支払われているのか確認しろよ >>12
手取り23ならそれなりだよね。
額面で30ちょい？ >>243
夏休みにどっか遊びに連れて行ってとか
言ってくるシンママいるけどさあ
しゃぶるからとか言ってくるけど
うーん？そんな苦しいのかね 30代で残業180時間やって手取り23万はちょっと少ないかな >>224
飯炊き15〜20分。その間にちょっとした炒めか煮るかで、スープ合わせて二品作れるぞ
朝はパン焼いて、適当に葉っぱ切ってトマトとサラダ。付け合わせにベーコンかウインナー、チキンで10分要らない
何にそんな時間かかるんだ?洗い物入れても、そんな無い無い言うほど時間はかからん 保険・年金３万３０００円
この人正社員じゃないんだな 一人暮らし経験のないおぼっちゃまがこれを使い過ぎと言う >>248
手取り20万未満なんか1人で生活するのも苦しいでしょ
そこから子供の食費や養育費が削られたらどんだけ苦しいかなんか簡単に想像出来るでしょ >>254
母子家庭手当やら元旦那からもらってるんでねえの？ >>1
家賃が６万円(東京だと、風呂が付く最低ライン)
こういうアパートに住めている時点で心配は無用だと思う
普通は家賃敷金礼金が、家賃の数ヶ月分は必要になるから、家賃が６万円以上(風呂付き)のアパートには住めない
全体の残りとされる金額も、４万円以上も有るから大丈夫だと思う
こういう風に判断される筈だよ
(゜∇゜) >>252
俺もそこ突っ込んだんだけど正社員ってデカデカと書いてあったってさ
だから自腹で年金保険払ってるのが可笑しいって突っ込みが起きるんだよ >>252
手取りから更に引いてるんだから民間の医療保険や個人年金じゃね？ >>255
勿論貰ってる方が多いだろうけど養育費放棄されたり逃げられたりしてる人も沢山いるよ >>241
余裕があればそうだろうけど。やっていけないといってるんだから豚丼並盛オンリーにするべきだろう。税込350円。朝晩は西友あるいはドンキの弁当を半額値下げで購入。これなら西友のPBチューハイ買っても１日1000円以内でおさまるよ。 >>190
炭水化物贅沢してますね！
美味しいものは脂肪と糖分ですよね！ >>238
たぶん１人暮らしならドンキとかディスカウントスーパー活用したほうが安くおさまると思うよ。 >>257
そうだよね
なんかしっくりこない
アフォなテレビ局が適当に数字を作ったように思える 魚が高いからな
魚だけで一人分一日600~700円になる 手取り23万で生活できないってことより残業180時間の方が驚きだろ
一日残業6時間って何だよｗｗ >>260
そかなら飯くらい奢るか
子供がおねだりしてうるさくてゲンコツしたくなるけど >>267
それで残業代貰ってないから裁判するって言ってた ネットって言うより日本人のアホさ加減にあきれる
手取りを何にどう使おうと本人の勝手だ
他人が首を突っ込む筋合いはない
なんでここまで日本人は劣化したんだ 別に働いてるんなら食費４万は高いとは思わんな
自炊すればもっと安くなるがその分の時間を金で買ってると思えばいい >>259
それもありえなくないけど
３０代で手取り２３万円から出すには多すぎるね
生活が苦しいなら、そこ削ればいいじゃん、となる 爺さん婆さん中年BBAと19歳の息子の家族四人で月の食費が米入れて２万くらい
息子の晩御飯は絶対に一汁三菜だけど、スーパー激戦区で生鮮食品がめっちゃ安いから余裕
猫の食費のが高い 若い頃ちゃんと勉強して、稼げる仕事に就かなかったからでしょ。 >>270
いや勝手なんだけど>>1の使い方があまりにも下手だから突っ込みが止まらないんだよ
食費4万は寧ろ安過ぎるけどね >>263
ニュースでは、朝と昼しか食べないと言ってた、食費を削るために。
朝はコンビニでおにぎり２個と飲み物買ってた。
夜食べないくらいなんだから、豚丼並盛なんて食べきれないくらいじゃない？この人。 100％自炊のベジタリアンな俺でも平均35000円ぐらいかかる >>276
おにぎりがたべたいって餓死しそうだな
もっと日本人の給料あげてくれよ
非正規や外人は下げたらええ 残業が多くて外食になるから食費が4万はまぁわかるけど
忙しいのに携帯通信費や交際費がそんなにかかるのかよ
あと年金は家庭払いしてるようだが給料天引きじゃないのか？
それで4万6000円れば20年で1000万円貯蓄できるよね >>256
風呂付アパートが贅沢だろ。風呂無しなら４万ぐらいでもあるだろ。
月180時間残業だと自炊は難しい 130円のおにぎり２個と160円の飲み物
算数できないのかなぁ
それともおにぎりが好きなのか 買いたいものがあるなら食費を抑えるべきだと思うけど、まあ人それぞれだろう 技術習得兼ねた修業的な就職だと
日々１４時間バリバリ働いて月１０万円という世界があるんだぞ?
どうだ〜、しらんだろうw 良く自炊したら安くなるって意見あるけど
一人暮らしとかだと、よっぽど要領良くやらないとむしろ高くつくぞ
それと基本的に一般向けに販売されている食材ってまとめて買う方が安くなる
てことは当然1人で食うには同じ食材を数日使い続けることになる
食を愉しむか生きるために補給するかで前者の生活をしたいのなら尚更一人暮らしの自炊は高くつく >>284
多くないよむしろ抑えてると思うよ
考えてよねちょい外食したら数千円かかるんだよ？ >>282
ｗｗｗ
みんなそう思うよね、ってことで許してやｗ 手取り23万だが保険料6万払ってるわ
こどおじだがな >>194
社会保険も天引きされるからな。
自分も30年くらい前、30代はじめに転職して給料20万だった。そこから所得税、社会保険、
自分で入った保険など引かれて手取り14万だった。そこから家賃7万払った。家賃補助が2万くらい
あったがそれも含めて天引きされると14万。稼いだ金の1/3は税金や社会保険、1/3は家賃、自分で
使える金は毎月7万だった。「働けどはたらけど・・」という気分だったぞ。ボーナスが出ていたのと、
2年後に5万くらい賃金が上がったので、少しは楽になったが上がれば引かれる金額も上がる。
だけどバブル崩壊期だったから、世の中はまだ贅沢気分が残っていて、コーヒーが付いて
1000円なんてランチをみんな普通に食べてた。独り者だったから、朝と夜は適当だったな。
だが月4万の食費が高いとは思えんな。
今は猫数匹飼っているが、猫たちの食費のほうが自分の分より高い。夏はそうめんなんかの
安い食材に、スーパーの惣菜を1〜2品たしてあとはトマトやきゅうりや海藻だ。惣菜もこれだけ
あってよくこの値段でやってけるなという値段。猫のフードはこのところ値上がり続きの上に
700ｇ入が600ｇ入になったり、こっちはあんまり問題にならないから、結構大胆に値上げ
している。 なんか哀れなサヨクが次々と首吊り自殺していますなぁ・・・ｗｗ 夢があって都会にいるならまだしも生活に困窮して結婚できないと嘆くくらいなら地方のほうがまだ暮らしやすいと思う
車持つのが嫌なら自転車で駅や会社に行ける距離に住めばいいし
まあ結婚して二馬力で車1台持てれば十分だし
家賃安くて広いし野菜も直売所で安く買えるし
今時の新しく出来た物件なら入居しても隣人に挨拶とかしないし名前もしらない
町内会も行かなくていいしわずわらしい人間関係なんてないけどな
1みたいなのはバイトしてたほうがかえって稼げると思うしw >>278
やっていけない、なんてテレビに出て言うならコンビニで毎日朝ご飯買うなんてやめるべき。おにぎり２個と飲み物だけで400円超える。
吉野家で豚並の方が安いし栄養もある。この人は自分自身の生活見直さないと。朝は食パン２枚とゆで卵２つ。これなら100円かからない。その分昼は500円ランチ。夜は西友の半額になった弁当、２個買っても300円。 手取り23万円、食費が4万円で窮乏生活なら明らかに他の出費が問題だろ
この程度で生活してる人多いだろに 東京を「日本人と口をきかなくても生活できる町」にしよう！
東京を「日本語を話さなくても生活できる町」にしよう！
日本を「日本人と口をきかなくても生活できる町」にしよう！
日本を「日本語を話さなくても生活できる町」にしよう！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
ジャップの数が減れば減るほど、ジャップと口をきかなくてすむようになる。
移民のかたが増えれば増えるほど、ジャップと口をきかないですむようになる。
東京および日本を、ジャップが住みにくい街にしよう！
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ 俺もジャップ禁止にしたい。
俺も「俺の周り1000キロ以内ジャップ進入禁止」にしたい。
「ジャップは俺に向かって口をきくの禁止」にしたい。 こんなに困ってる人を批評して叩くとか
日本人は卑しくなったね
ちょっと信じられない 土管の中で暮らしても
食費だけは削れんわ
ゴミ食っていい仕事できねえよ >>297
それ
何故か食費4万は高いとかいう話にすり替わってるのが可笑しいんだよね 食費4万くらいならまあ、特別高くもないが、
それで洗濯機を買えないとかコインランドリー使ってるとか言うところが、おかしいんだよｗ
単身者の月4万の食費を2〜3万まで減らすのは簡単だから、それを2か月もやりゃ洗濯機買えるだろ。
というか、貯金ないのかよｗ >>38
体調崩さず健康を保つには食費もそれなりにかかるのは当たり前。
食費切り詰めて貧乏飯してたら三十半ば辺りから高血圧やら脂質異常やら糖尿病やらになって余計な医療費払うはめになる。 んだ、食費４万円の話にすり変わってるが、足りない足りないって嘆く人は
手取り３０万円になっても、足りない足りないって言うよ コンビニのおにぎりなんて、まともに貯金しようと思ったら
年収1000万でも買えないって。 アスペコミュ障発達障害の独身正社員だけど
手取りは17マンで食費は3万円代かな(*^^*)
宅飲みビール代で増えそう(^o^) >>305
いや食費は寧ろ6万まで上げて良い
てか必死に仕事してれば外食増えるから普通はそんなもん
>>1の場合はたったの1ヵ月で4万6000円貯金出来てるのに何で洗濯機すら買わないのかが問題の一つ 朝 具なしラーメン2人前
昼 そば2人前
夕 うどん2人前
500円で足りる >>305
ひとり暮らしなら洗濯機なくても肌着くらいなら手洗いでもいける。ワイシャツも形態安定の質が良くなってるからクリーニング出さなくても大丈夫。
手洗い＋たまにコインランドリー＋超割引時にクリーニング屋、これで十分いけるよ。
春日にケチケチ生活教えてもらった方がいいよ、この人。 >>305
1の映像な
https://youtu.be/PG1UTS3GzPE
平日は朝飯のみでコンビニでおにぎり2つと飲み物だけ買って過ごしてるらしい
本当なら4万もかからなくね？w 書籍の購入費用と
食材に使う金は惜しんではいけない
外食で浪費するのは馬鹿だが 社会保険や税金抜きの手取りで23万円、食費が4万円
残り19万円は何に使ってるのかと 独身だから３食とも外食
朝は、コンビニでおにぎり２個かサンドウィッチに、ペットボトルのお茶かコーヒー、
または、朝マック、ミスド。
昼は、職場の社員食堂でランチ、ほか弁、外回りの時は駅の立喰いそば、くら寿司、
ココイチでカレー、吉野家の牛丼など。
夜は、ファミレス、活きつけの定食屋、びっくりドンキー、ラーメン店巡り、
休日は、朝飯抜き（つーか昼起き）、たまにピザ宅配、夜は居酒屋、スナック。
普段、喫茶店とか出入りしないし、お菓子とかも会社でお茶の時間につまむ程度で
自分ではスナック菓子や煎餅、チョコ、カップ麺など全く買わない。理由は朝忙しい
のにゴミ出しとかが面倒なので、持ち帰りは避けなるべく外で済ませている。
それでも普通に６〜７万はかかる。 >>316
真面目な話、そうなんじゃないかな？
パチンコする人はパチンコにはじゃぶじゃぶ使う。それで食費はケチるというギャップ。 >>314
洗濯ない時やってたな
やり方次第ではある、洗濯機あればつかうけどさ >>321
それでも、ってか、それじゃかかるよ。当たり前。 >>318
gj
それ見たかった
本題はその動画の11分32秒から17分52秒までね >>321
すごく太りそうだけどどうなの？
間食ないから平気？ 弁当買えばそのぐらい行く。
結婚して女が料理作ってれば2人でもそのぐらいだろうけど。 >>321
食費はそんなもんだけどもう少し良い物食べた方が良いよ 現代人は食いすぎなんだよデスクワークや機械操作してるだけなら少し糖分とっとけ
体バリバリ動かしているならバリバリ食わなきゃならんが でも東京勤務の独身の人ら昼飯にどれぐらい金かけてんの >>269
近くに吉野家のように24時間やっている安価な食べれるところなければ成立しない
スーパー半額は魅力的だが残業180時間ならスーパーのあいてる時間は仕事だろ 貧困家庭の我が家は2人暮らしで食費3万弱くらい（菓子、酒含む）
外食無し、全て自炊でこれくらいはかかる >>332
そうだね
だから食費4万は安い方だと思うよ
携帯交際費年金保険で8万3000円があまりにも無駄過ぎるから削るべきだと思う ４万円が高い安いじゃない。 ４万使ってて、「窮状」を訴える、という事が批判されてる。 >>328
４万かかるのは普通。
でもテレビで報道されてたこの人は、「ほしい物も買えない、食費を削るため夜は食べない」と言っていたから、もっとやりくりできるでしょ？ということ。 >>321
その生活は普通にやばいぞ
全然野菜食ってない 一般論で4万が多いんじゃなくて、金ないって言ってる割に4万って使いすぎやろって話やん >>287
易い時狙って肉は半分ずつ使い冷凍。野菜はローテーション
調味料のバリエーションで味付けを変える 野菜食べてないと無性に生野菜が美味しく感じる
トマト箱買いしてムシャムシャするぐらい野菜がうまい 琉球は日本や東京本土と違い安売りが少ないので
食費は一番高いワニね、きちんと食おうと思えば５万はかかるワニ
ただ植民地である日本全域に言えるワニけど
奴隷の餌として敗戦後米食えばバカになる”と称して輸入された
メリケン粉や油、シュガ〜などの奴隷食ですませば安いワニが
太るし病気なるワニ長期的にみると安いようで仕事も出来なくなり
病院代で破産するレベル >>305
むしろ洗濯機なんか買って使えるのか？ っていうほうが疑問
深夜に洗濯機使われると周りに迷惑だぞ
残業180時間だとまともな時間に帰れないだろうから 180時間残業するのだから、自炊を進めても意味がない
外食で節約する方法を教えてください >>340
一人暮らしでそんな面倒なことしてられないだろ。
仕事から帰ってきたらクタクタでなにもやる気起きねーよ。
専業主婦じゃあるまいし。 ＞洗濯機が壊れてしまったが、今はコインランドリーを使っている
こういうのも何とか自分で考えないかなあ。金なくて苦しいって言うんなら。 >>1
手取り50前後だが嫁と2人で食費2万超えたことはない
皆が金かける晩飯が豆腐と納豆のみの日々
今月は祭りが多いから屋台で食べる事もあり5千円ほど増えそうで怖い >>346
洗濯機壊れたらコインランドリーしかなくない？ 残業10で手取り24
年収500ぐらい
既婚小梨で車なし
犬飼ってる
月８〜10は貯金できる こういうスレって必ず貧乏自慢になるよなあ。
そういうのって自慢じゃないのに >>343
そこは仕事行く前か帰った直後のどっちかのまともな時間に回せば良いんじゃないのかな
てか今時の洗濯機なんかタイマー付きの全自動だよ
ひと月の貯金4万6000円で結構良いの買えるし >>348
一人なら、手ごろなの買って自分所で洗濯するの方が
ずっと安上がりだろ。 >>353
一日１３００円だよ。
足りないと思うが 昼食代を給与天引きされる人はそれを計算に入れていないことが多い >>354
コインランドリーで週二回ほど選択したら
月いくらぐらいかかるんだ？ 親や恋人など同居し誰かが安く飯創ってくれるなら
2人で５万ぐらいでいけるかもしれんワニけど
植民地の奴隷は親と暮らせばニ〜ト！！と罵られるので必ず個別
孤立化し都会のアパ〜ト小屋で低賃金長時間労務するしかないワニから
ワニさんも昔東京で労務してた頃自炊する暇がない、だから合間にビニコンなど
買って食う、そして病気なるロックふぇら〜先進医療界に毟り殺されるって寸法 社会人になりたての頃、家計簿をつけてた。
酒もタバコも嗜まなかったので、食費は毎月3万円くらいだった。
ちなみに、自炊してた。
まぁ、普通に生きていけるよ。 >>345
休みの日に買いだめしてる。150lの冷蔵庫一個で十分
これで詰めたら5日分入る
ビールを缶で買いだめは知らん。俺はウィスキーしか飲まないから >>354
ハーブリラックスとかなら2万くらい
中古でよければジモティーでタダ >>357
ハイアール音が大きいんだよね。
あれ、一軒家でランドリールームとかある人でないと
なかなか気を使う。
それでも、２３万で２万貯金って大変だと思うが ＞＞339
時間に余裕のある人の食費月4万は高いが
時間に余裕のないワーキングプアの月4万はしかたないだろという話だ 別に贅沢じゃないけど、買いたいものがあるなら
節約すりゃいいんじゃね >>363
うんうん、こうやって日本がだめな貧困国になっていってるんだよね。
アベノミクスのおかげさまで。
そりゃみんな無料でもらったりあげたりしだすわな、お金ないから >>339
そうそうしかも>>318の動画見てもらえばわかるけど夜は食べないし基本外食は避けるて、平日は朝飯のみコンビニのおにぎりと飲み物のみらしいのに
休日に何食ってんだよという話
しかも1の人が働いてるブラックな会社名も動画で作業服からまるわかり
貧困というよりブラック企業の告発なのかなw @「食費4万は高い」「手取り23万は貰ってる方だろ」みたいな貧困自慢がトレンドに入ってて、
「欲しがりません勝つまでは」の時代から日本が全く前進してないのリアルに実感して悲しくなっちゃった 今は求職中で日中が暇だから自炊生活で
飲食費が月二万円程度だが、仕事していると自炊はキツイと思う メンマ代がないから駄目だな
男ならメンマに月1万は費やさないと 庶民が金を使わないってことは国を貧困化させるってことに
気づいてほしいな >>350
そもそも>>1が貧乏を訴えてるから、自然と>>1はやりくりが下手だ(貧乏自慢)という話になる。
>>1
>「買いたいものも買えない・・・」と、窮状を訴えていた。 >>362
普通は皿洗うのも面倒だから外で済ませるか弁当だろ。 >>359
至って普通
6万が妥当でしょ
どう考えても携帯交際費年金保険の8万3000円を削る事を考えるべきだよね >>337
自分は30代でこの人より手取りあるけど
はっきりいって生活苦しいよ
ほしいものも買えない死にたい >>375
貧乏のやりくり上手って自慢にならんからね。
国を貧困化させる元凶 朝 お茶漬けか卵かけご飯で時間短縮
昼 オニギリ（前の晩に握って冷蔵庫に保管）とドライフーズのスープ
夜 パスタと肉（おもに鶏肉）をグリルで焼いた物、サラダはキャベツやタマネギを買ってスライサーで千切り
飲み物は水出し麦茶（最近暑いから仕事前に自販機で炭酸水を追加で買うこともある）
晩酌に1.8リットルの紙パックに入った1000円ぐらいの焼酎を週に1本
つまみにうまい棒など
これで月に2万ぐらいかな >>364
パナソニックでも２万円台で全自動があったりする。
一人暮らしなら５ｋｇでオーバースペックだがな。
でも洗濯許容時間に家に帰れないとか、そこまで
言うなら、もう愚痴言わないで黙って
貧乏しとけって言いたくなるわ。 昼600円夜1000円✕30日だから普通は5万行くよ ワニさんが東京出た１８頃はバブル末期で
粘ればバイク便とかでも道まったくしらず往復してるだけで
月５０万貰った事もあるワニけど今や、どんな低賃金獣労務しても
月２５万と相場が決まってるワニ、小屋代ワニさんの時代で７万今５万ぐらいか
それと光熱費引けば月１５万ぐらいそこから食費最低５万残り１０万貯金出来る
人はまずいない、そのうち病気や事故バイク壊れたとかで有り金人生全て
吸い尽くされるって寸法 >>383
すごい奴隷思想だな。
どうやったら君みたいな優秀な奴隷を育てられるのか
君の親に聞いてみたい >>381
買えば済む話
今はネットで時間指定で買えるんだし >>382
極端に金ないなら洗濯槽だけ使うってのでも良いかもね、ある程度ジャブジャブセルフ洗濯できりゃ良い >>379
金銭管理能力の欠如は、もっと自慢にならんぞｗ 目先の食費節約しても
長期的に見たら病気の元になってたら意味無い 好きなだけ食え
それでお金が無いなんて言うのは
おかしい >>382
>>348
と同じ質問何回返してんの？
洗濯機壊れた → コインランドリー しか思いつかんのだね。 フルタイムで月100時間くらい残業あって休出すっと
飯作ってる暇もなければ茶碗洗う暇もない
寝たいバッカしだぜ
社食で300円を23日くらい
んで弁当買ってだと4万なんぞ超えて当たり前だぜよ
疲れ果てて帰宅、風呂、飯で泥のように短時間睡眠
どこに飯作るゆとりあるんだか 月20万で残業あんまないけど食費6万くらい。以前は9万だったからかなり節約、我慢してる。 >>382
去年壊れたのにコインランドリーとか馬鹿じゃね？w
買いたいものが買えないって言っててこれだぞw
買えよ
ネットでも買えるのに >>383
タイマー付きでなんとかしろってちょっと思った
洗わんよりはシワの方がマシだろう >>392
そりゃ洗濯機買う金がなかったらしょうがないしね。
手洗いするわけにもいかんし >>383
朝回して、若干その時は臭うが夜に干して一日置いとけば普通にいける
カッターシャツが若干シワが頑固になるのが面倒だがスチームあてたら何とでもなる >>396
いや、実家ぐらしなら手取り２３万あれば買えるだろうよ。
だけどこの人は一人暮らしで家賃とか払ってるんじゃないの？ 先進国とは敗戦後日本に降り立ったGHQマッカ〜さ〜元帥が言い放った
日本の民主化（奴隷化）は１００年おくれちょる！のもと一週間で
借金払う義務、石油ビジネス洗脳教育、低賃金長時間労務の義務が課されたワニ
もう植民地のゴ●ム達はどんな長時間労務しようが生れる前から空気にも
借金課されており負債が負債呼ぶって寸法 ワープアの俺から見たら手取り23万円てすげー裕福に感じるけどな、それで食費4万てむしろ質素だろ fj■創価学会の集団ストーカー問題 まとめ■
●１ 電磁波攻撃、音声送信、思考盗聴、ハイテク犯罪、等というものはありません●
このデマ情報は、創価学会側が、集団ストーカー被害を訴える者は、統合失調症である、頭のおかしい人間であると思い込ませる為に、
被害者を偽装して情報拡散しているものです。
また、本当は被害を受けていないのに、ネットの情報から自分も被害者だと思い込んだ統合失調症の患者さん達が、
実際に被害を受けていないが故に、騙されて、このような被害があると思い込んで、それでこのような書き込みをしているだけです。
.
●２ 集団ストーカーとして実際に行われている嫌がらせ行為●
.
尾行・監視・付き纏い・悪評デマの拡散、地域社会や職場での孤立工作、引っ越し強要工作、解雇工作、就労妨害、ノイズキャンペーン（※）、
ガスライティング（※）、アンカリング（※）、ストリートシアター（※）、ブライティング（※）、コリジョンキャンペーン（※）等です
（※がついた物はネット上で解説が出ていますが、目的や行為内容が事実と異なる物があり、故意にデマが流されている可能性があり、注意が必要です）
.
●３ 集団ストーカーの目的●
.
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
＞ 集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ターゲットの周辺に複数の人間が常につきまとい、ターゲットに精神的苦痛を与え続け、
＞ ターゲットがたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞
＞ このよう集団ストーカー行為、もしくは学会系の医師を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、統合失調症の診断書を作成して
＞ 被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
＞ 対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む
.
というもので、ターゲットを自殺に追い込んで殺害する事や、病死させる事、統合失調症への社会的抹殺など、極めて悪辣なものとなっています
.
●４ 集団ストーカーの被害者達●
.
脱会者、かなり上の方の元幹部、勧誘を断っただけの非学会員、学会員と揉め事を起こした住民等となっており、
近年では学会とほぼ無関係な人でも集スト被害に遭うケースが増えており、そろそろ創価学会を叩き潰す必要があるなという話になっています。
まさかと思った人、信じられないと思った人もいるでしょうが、本当にやっています。
また、やりすぎ防パトと呼ばれる行為にも、創価学会の深い関与が認められ、警察官や防犯協会の人間が積極的に関与する形で、
ターゲットを自殺に追い込んだり、精神疾患にでっち上げて社会的に抹殺するといった異常行動も、本当に行われています。
..
創価学会の集団ストーカー問題に関する詳しい話はこちらを参照してください。
レスにして３０枚近くと長文ですが、まだこれでも一部ですし、広宣部や教宣部の組織犯罪の掘り下げが出来ていません。
ですが、全て目を通せば行われている事は大体理解できるようにしてあります。
必死チェッカーは一定期間後、レスのまとめURLが変わりますので、その際にはID検索で見つけて下さい。
.
トップページ > ニュース速報+ > 2019年07月24日 > ddxitBb50
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190724/ZGR4aXRCYjUw.html
..
ここまで読んでこの話を信じて下さった方は、激しい怒りをお持ちになられたと思いますが、
これだけの悪行を重ねているのですから、加害者が国民からそうした感情を持たれるのは当然です。
この問題を知っている人間や、学会の嫌がらせを知っている人間達も、学会員は社会から完全に追い出さないといけない、と言っています。
.
この問題に興味をお持ちいただけたという事であれば、知り合いにじゃんじゃん話して下さい。
やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、協力させられた非学会員が結構いますから、頼まれて協力したという人が見つかるかも知れません。
そういう人がいたら、自分が依頼された事を、野党系の政治家の人（公明党・創価学会と繋がってない人）に告発するよう働きかけて下さい。 >>405 関連
その他、やりすぎ防犯パトロールという悪質な嫌がらせの問題もあります。
スレの進行速度が速い為、レスを貼り切れませんので、他スレに貼ったもののＵＲＬを紹介しておきます。
【Ｎ国党】♯立花氏、北方領土戦争発言の丸山穂高議員に入党呼びかける考え 比例当確★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563891165/651-668
警察官から防犯協力を受けたという方、告発をお願いします
口止めされていると思いますが、これはただの犯罪ですので、言う事を聞く必要はありません
※参考の為に関連記事・関連情報を幾つか貼ります。
それを読んで興味が出来たら、リンクを開いてみて下さい。
また、女優の故・清水由貴子さんが被害者で、彼女の自殺に関係あるというのも、生前に清水さんが遺した話が事実であれば、本当です。
清水さんによると、創価学会からの勧誘を断った後、急に嫌がらせを受けるようになったそうです。
その状況でヤフーニュースに掲載された『やりすぎ防犯パトロール』の記事を読んだところ、
自分の身の回りで起きている事と全く同じだった為、驚いたそうです。
この問題に関しては、創価学会の複数の脱会者達が、特定市民を不審者にでっち上げて、防犯システムの不審者登録にねじ込んだり、
店舗等が共有する防犯ネットワークに要注意客として捏造登録するという嫌がらせを働いていると証言しており、
また、実際に、創価学会からの嫌がらせ行為を受けるようになると、何故か、やりすぎ防パトの被害も同時発生するとの被害報告が上がっています。
清水さんは結局、精神的苦痛が原因で、自殺してしまいました。
つまり本当に、自殺者を、１０年も前の時点で出している凶悪な組織犯罪だという事です。
またこの『やりすぎ防パト』は、被害者に強いストレスを溜め込ませ続ける為、被害者が粗暴犯罪を起こす可能性が高くなり、
防犯どころか、現実には、犯罪誘発の効果まであるという、とんでもない代物なのです。
そして、悪徳警察官や根性の腐った学会員の中には、このシステムを利用して、被害者をわざと煽ってトラブルを起こさせようとして、
トラブルになったらグルになっている警察官が逮捕をしようとするような、おとり捜査に類似するような、卑劣な行為まで行われています。
当然ですが、こんな事は防犯情報の提供等に警察が関与している以上、ねじ込みがあれば、関与できる立場の警察官らが気づかないわけがありません。
防犯に深く関与する防犯協会の幹部（自治会や町内会役員等の住民組織の役員が幹部にそのままスライドしています）が、関与しない限り、
そのような捏造登録は出来ませんので、警察官、警察幹部、防犯協会幹部、同関係者、全員、創価学会とグルです。
不正登録が行われていると知りつつ、見て見ぬふりをしたり、酷いケースになると、面白がって積極的に加担し、嫌がらせに悪用しているのが現状です。
また防犯活動には市役所も関与していますから、市役所職員達も、この不正に関与し、面白がって加担している人間がいます。
この問題に興味をお持ちになられた方は、リンク先を読んで下さい。 >>393
自分で回せって事だよw
手回し洗濯とかUSB洗濯とか今色々あるんだよね
USBのは洗面器にロータ入れるようなの >>407 関連
やりすぎ防犯パトロール問題ですが、自殺した女優の故・清水由貴子さんが被害者で、
その事が原因による精神的苦痛もあり自殺した、という問題に関しては、下記URLに少しだけ詳しい話が書いてあります
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564140917/433-436
説明としてはまだ不十分なのですが、実際に被害に遭われていて、その事も原因となって、自殺に追い込まれた事実は
お読み頂ければ理解して頂けるのではないかと考えています
つまりこの問題、１０年以上も前に被害者の中から自殺者を出しているという、とんでもない凶悪な組織犯罪なんですよ >>380
結構いい食生活やね。30代に入ると飯はそれで十分になる。 >>403
定年までに３０００万貯めなきゃいけないんだから無貯金はやばいでしょ >多い時で月180時間の残業、手取りは23万円
安すぎだろw
そこから突っ込めよ >>386
ああ、奴隷は奴隷らしい考え方を
してくれた方が良い。
良い奴隷が望ましい。という立場の人間
というのは思いつかない人なんだね。 >>408
手回し？？
洗濯を？？
働いて家帰って洗濯機を手回ししろって？？
奴隷やんｗ >>401
家賃とかもろもろ引いて4万6000円残ってるって>>1のグラフにあるんですが >>404
手取り20数万とかはワープアだよ…
かなしい >>415
定年までに３０００万貯めなきゃいけないんだから使える金なんかないでしょ >>378
欲しいもの買えないなんて当たり前。
俺もポルシェとか乗りたいわ。 植民地の奴隷達から土地家財宝心から満たされる本当の幸せ富
すべてを剥ぎ盗るのが目的である奴隷化ワニ！！
奴隷達を競わせ奪い売国し勝ち抜けば紙与える
人生のトロフィ〜は石油消貧、電気３D鉄の棺桶お車様！！
高級”と言えば奴隷達は己を繋いでる鎖を終に自慢しあった”と
古代ロ〜マの奴隷とまったく同じシステム >>411
手取りの話で、年金・保険ってなってるから
そこは事実上貯蓄じゃね？個人年金か何かだろ 豪邸から庶民はもっと安く行けるでしょってとくに調べずにおもっただけ？ >>318の動画の本題である11分32秒から17分52秒までの突っ込みポイント
平日おにぎり2個なのに食費4万
正社員なのに厚生年金社会保険の他に年金保険3万3000円の謎の支出
携帯交際費年金保険に8万3000円はあまりにも無駄
ひと月で4万6000円貯金出来るのに洗濯機すら買わない
これだけ金使い下手なのを棚に上げて欲しい物が買えないだの外食が出来ないだのとほざく
残業代未払いは今後裁判するらしいので今は触れない >>414
金ないなら仕方ないw
つけ置きで良いとは思うよ
そもそもこの人の職業がもう奴隷だからな... 自分で稼いだ金なんだから自分が価値があると思うことに使えばいいだろ
メシ腹一杯食おうがなんだろうが他人があれこれ押し付けることではない >>419
カレラが欲しいとか贅沢は言わないよ
シビックすら買えないんだよ >>423
手取り２３万で個人年金って、現実離れしてると思うがｗ >>418
洗濯機買ったらそっからコインランドリー代はかからなくなるだろ
あと3000万貯金目指すなら交際費と携帯代からなんとかするべきだ >>429
これぐらいにすべき！
という同調圧力な 月３００時間労働なら贅沢でもなんでもない妥当な金額だろ
月２００時間労働なら贅沢だと思う
一日１３，１４時間働いていたら、食事ぐらいしか時短・支出できなくなるから
一日２０００円掛けてもいいぐらい
一日の労働１０時間以下なら、自炊するなりして抑えても良いと思う >>433
ねえねえ、誰とも付き合わない。交際もしない。
ただ働いて寝るだけ。
そんな人生、自分が何のために生まれたのか、悲しくならない？ >>429
いや押し付けてない
>>1のあまりの金の使い方の下手さに突っ込んでるだけ 奴隷達は自分だけは勝ち抜いて汚して壊して責任もとらず
日本脱出が成功の証ワニ！シンガポ〜ル高層アパ〜ト逃げ籠り
成功とわ！！と世界に発信できる権利が貰えるワニ
ハリウッドで成功者なった金網に囲まれた豪邸こもった俳優たちのように 大食いで太りやすい体質だから、基本炭水化物を取らない。オカズ タンパク質と野菜と果物だけで腹をいっぱいにするので外食じゃなくても金かかる。食材に金かけないと標準体型を維持できない >>430
シビックも高いでしょ？
あのマツダ車だって高くなった
と言うより車自体が値段も上がって
購入者の所得減ってるからね...
ポルシェも中古で安いのなら乗れるのは乗れるが... >>408
一人分なら風呂ででも洗えるし、
脱水だの乾燥だのなくても
干しときゃ乾く。とか、普通考えりゃわかると
思うんだが、 壊れた→コインランドリー
みたいな考え方に固定されてる人って
結構いるんだろうなあ。 >>432
じゃあ、手取りの話なのに年金・保険ってなんなんだって話になるんだが・・・
単身者で、月3万超える保険の方が現実的じゃないし >>437
金の使い方が悪いんじゃない
あまりにも安い手取りが問題 >>427
裁判のとこまで見てなかった
普通に企業名出てたのな >>429
おしゃる通り。 「金が無い」とか「窮状」を訴えたりするから、
こういう事になる。 先に押し付けてきたのは>>1の方だから。 >>441
働いて帰ってきたら家で風呂で洗濯しろ、か。
もうフィリピンの貧民みたいな生活だな。
いいの？
>>442
そりゃ社会保険と生命保険じゃないの？ とくに敗戦後アメリ様から持ち込まれた脱脂粉乳やら
メリケン粉、小麦消貧、これ食えば太る、体が毒の作用で代謝しなくなり
脂肪培養し始めて病気なるワニ、これは後々ロックふぇら〜製薬会社が
日本政府に紙で認可させた毒薬売りさばき最期は
放射線、抗がん剤という猛毒高値で売りつけ毟り殺す為に最初から仕組まれておるワニ >>78
みなし残業は
見込まれた残業より増えると
残業代は支給されるぞ 1人でバランス考えて食事するなら3万は必要だと思います 全然高くないよ
自炊は土日限定で考えた上で
仕事してたら
下限生活は問題外 >>436
ゼロにしろなんて言ってないが？
一月1万ずつ節約するだけで洗濯機は買える
交際費2万携帯代1万で十分 >>447
手取りだろ？なんで社会保険そこから引くんだ？？ 単身だから一人当たりの食費や光熱費が高くなるんでしょ・・・当たり前の話。 筋トレって物凄いカネかかるよな。
ちょっと筋トレしただけで尻の肉が取れて、椅子に座るとゴリゴリして痛いｗｗｗ
もっと食わないと、すぐにやせてしまうｗｗｗ
「あんな筋肉は役に立たない」と負け惜しみをよく聞くけど、ちょっと違うよな。
「あの筋肉は、食い物をたくさん揃えられる環境じゃないと作れない」が正しいよな。 >>444
だよなぁw
ちょっと良いと思ったけど500万！？で驚いたの覚えてる、大衆に出せるラインは300万前後ぐらいかもね >>442
ふつうに考えて個人年金とかだろ
俺もそれくらいの収入で三万くらいやってた >>439
いいじゃん、親に食わせてもらってるんだろｗ自宅警備員さんｗ >>447
ダメなの？ 少なくとも、コインランドリーいつまでも使って
金が無い金が無いという奴より、自分の分ぐらい
風呂のついでに洗ってる奴の方が人として上だと思うが。
（それで金貯めて洗濯機買やあいいじゃん） >>456
それシニアやパートや非正規も含めてだから
そういう腰掛けと男の正社員を同じに考えないでね >>460
老後に備える割に洗濯機を長い目で見て買わない矛盾点
変な例だよね 洗濯機壊れてコインランドリーのところは
毎日7時間残業と併せてセルフネグレクトの一歩手前感ある
統治がうまくいきすぎるのも問題だな 本来日本の車はワニさんが幼い30，４０年前は
軽新車で４０万前後、あの頃から別に物価がどうこう変わってない
１００円のカンコ〜ラ〜が１２０円なった程度
むしろ色々な税金が安かった分給料は多かったと言えるワニ
知ってるワニか？４，５０年前の奴隷の国民年金保険料
２か月で７００円ぐらいだったのワニよ、今１万６千円じゃろ
ワニさんが２０代の頃は１万〜１万２千円だった ト〇タも独占企業に過ぎなかったということだろ。
最近はト〇タも終身雇用をやめると言い出しただろｗｗｗ
薄利多売でライバルを追い出す、その後コストカット化値段を吊り上げる。
典型的な独占企業の行動だ。八百屋や肉屋を追い出した後のイ〇ンみたいなもんだろ。
お前らの味方じゃなかったんだろ。ざまあ 今軽自動車を買っている層は、以前は軽自動車すら買えなかった層だろ。
お前らジャップは贅沢でワガママ
一人当たり保有台数を”世界と”比較しろ。
ジャップは、かわいそうづらをして、他人からむしるよな。
日本は競争社会なんだろ。
日本が途上国になっても、お前は他のジャップを搾取してでも生きて行け。
それがお前らジャップが選んだ道だ。
米国の99%および俺を巻き込むな。
ジャップは死滅しろ。 今、軽自動車を買っている層は、40年前は、軽自動車すら買えなかった層だろ。
お前の母ちゃん、お前の一族の女で初めて免許取っただろ。
日本は競争社会になるんだから、全員が勝ち組になれないだろ。競争社会なら負ける奴がいないとおかしい。
お前等ジャップは、俺みたいな気弱なのを脅して、楽して世界を搾取しているナチだ。
ナチを滅ぼさないと人類は平和になれない。
自動車保有台数
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/number.html
過去の自動車保有台数
昭和41年からの推移(PDF:104KB)
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/ub83el00000000wo-att/hoyuudaisuusuii30.pdf
年 車種乗用車貨物車乗合車特種(殊)車二輪車合計
昭和41年(1966年) 2,289,665 4,689,368 105,386 163,608 875,069 8,123,096
昭和42年(1967年) 2,996,254 5,536,873 117,261 189,148 799,855 9,639,391
昭和43年(1968年) 4,091,752 6,504,352 133,485 223,531 737,635 11,690,755
昭和55年(1980年) 22,751,052 12,697,756 228,396 765,840 890,206 37,333,250
平成 2 年(1990年) 32,937,813 20,943,844 242,295 1,154,624 2,715,290 57,993,866
平成30年 (2018年) 61,584,906 14,382,846 233,542 1,737,221 3,624,586 81,563,101 >>459
カローラが300万だ
カローラごときが高えよいらねえ >>460
月３万で何歳でいくらになるんだ？
>>464
なぜ？月収２３万で実家じゃないんだよね？
相当貧困だと思うけど 俺なんて、手取り18万/月で十分足りているわ
家賃 4.8万円
電気、ガスなどの光熱費 1.6万円
水道代 4000円
食費 3.8万円
携帯電話 8000円
メンマ 5万円
被服費 6000円
医療費 3000円
交際費 7000円
合計 18万円
>>461
食わせてもらえる親があればええなーw
今すぐでも仕事辞めたるわ >>463
男の正社員のみの年収のソースがあったら宜しく
前の奴はアメリカの意味不明なソースだけ出して逃げたけど
というか別に男の正社員のみの話ではないと思うんだけど
最低賃金の話でしょ 日本は対外債務がないんだろ？
日本は不況なんだろ？
日本にこそカネを溜め込んでいるやつらがいるんだろ？
デフレでなんだろ？
いくら借金しても金利払わなくていいんだろ？
地方が過疎化なんだろ？
どうすればよいかは一目瞭然。カスミガセキはバカしかいない。
日本を良くしたいとは全く思っていないが、
アメリカ合衆国の99%や俺を巻き込むなよ。
「ケインズケインズケインズ」
100回唱えろ。
「(完全競争市場においては)モノの値段は需要と供給で決まる」
100回唱えろ。
完全競争市場を邪魔しているのは、独占による弊害。「市場支配力」といえばもっと分かりやすいか。
これは「労働者の賃金」と言う労働市場においても同様におきる。「労働市場における企業の独占力」を排除するために労働組合を作る。 結局お前らは、日本が豊かになっても底辺なんだろｗｗｗ
ざまあ >>434
嫌な世の中になっちまったな
どうしてこうなったんだろ 全ての原因は、お前らクズどもな日本人が日本に寄生しているからだろ。お前らは日本に寄生したがり、日本の自動車産業に寄生したがっている。
ところで、日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。
だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。
全てオマエラ日本人がまいた種。
だから、解決策は、日本でカクセイザイを完全自由化しろ、日本への外国人労働者受け入れを完全自由化しろ、日本への移民受け入れを完全自由化しろ。
政府の規制を排除し、自由化を進める分には、お前ら日本は反対できないんだ。合法にすれば合法だぞ。
日本のマスコミも全員嘘をついている。
俺は世界を守るために働いている。俺は世界の人権や民主主義や自然権を守ろうとしている。
1945年に、日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
お前ら日本に民主主義は無理なんだよ。
君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。
おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。
忘れてないぞ。
君達日本は政府の介入 に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。
TPPを全廃し、日本からの自動車輸出を禁止しよう。米国への自動車輸出を禁止しよう。
数値目標を日本に課そう。 逆だろ逆。またもや日本人がクズな証明がされたなｗｗｗ
「日本政府を完全に廃止」 がオマエラの従来の主張から導かれる論理的結論。
説明：
日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。
だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。
全てオマエラ日本人がまいた種。
君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。忘れてないぞ。
君達日本は政府の介入に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。したがって、国営はダメ。
そもそも。
日本政府を完全に廃止し
トヨタやホンダなど日本の自動車産業を完全に潰し、
日本にある自動車工場を全て潰し
日本に外国人労働者さんおよび移民を受け入れ
れば、誰が寄生虫かはっきりする。
自由貿易を主張するなら、比較優位を唱えるなら、
日本政府の完全な消滅
が正しい答え。
高校で習う物理のレベルの話だ。Xの極限からYの挙動を予測する。高校卒業できてないぞ。 >>463
そうなんだよなぁ。平均って大体デタラメだからな お前らが競争社会を望んだ。その競争社会でお前らは負け組になった。
ざまあ
世界が共産主義なら、トヨタおよび日本の自動車産業には数値目標がかけられ、日本の自動車輸出は減る。
トヨタおよび日本の自動車輸出および日本の自動車部品輸出に数値目標をかけろ。
今すぐ日本の自動車産業をつぶせ。
ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。 お前らジャップが、「人生はギャンブルだ」、といって「競争社会だ」を目指したんだろ。
ところで、競馬やっても競艇やってもガチャゲーやってもパチンコやっても借金だらけのお前らが、
人生をギャンブルにしても負け組になるのは当たり前だろ。
ざまあ
ところで、お前らジャップはギャンブルに負けたんだ。
負けたらきちんと払えよ
ギャンブルだったら、払わなかったらヤクザに海に沈められるだろｗｗｗ
「人生はギャンブルだ」と言い出したのはお前らジャップ。
ところで、絶対に勝てるのはギャンブルとは言わないぞ。
俺「7割ぐらいは勝ち目ないと賭けたくないなあ」
お前ら「それはギャンブルって言わないの！」
ああ、そう。
じゃあ、お前らジャップはギャンブルに負けたんだから払えよ。 二人暮らしで無添加にこだわる彼がいるので食費７万でも足りない… >>477
手取り23万は貧困だよ
そらより数万多いけど貧困で苦しい >>471
この人都内だっけ？
給与水準低い地域にいたからこれでもすごくましに見えたりはする、ただ時間を失いすぎなんだよなぁ とにかくマスコミ通して色々な奴隷化なる洗脳が放送されてるのワニよ
たとえばニ〜ト”とかワニさんが幼い4，５０年前親婆兄弟、いとこすら
同じ大きな家 庭畑、墓のある家で生活するのが普通だった
そうすれば無駄な金かからない皆が仲良く暮らせ老後も比較的安心
しかし競争させ孤立させ毟り殺す為にはおや婆と暮らしたら困るのワニ
団結されたら困るのワニ、だから親兄弟で殺し合いするような
ニ〜ト！！とか罵り洗脳する、そうすれば親ですら子が家にいるだけで
ニ〜トと思われる！！となり殺し合うって筋書 >>487
無添加にこだわるのってヴィーガン並みの狂気を感じる 地方だと車必須だから
クルマのローンと保険と税金と燃料費で詰んでるな >>488
だったら転職するか生活水準下げるかしかないね >>493
軽がすごく多い
プリウスで裕福に見られるぐらいの地域の話 >>471
田舎だとフルタイムで手取り13万とかだぞ
23万は富裕層 >>493
地方は原チャリで十分
都会みたいに原チャリで駐禁取られないから楽勝 さすがに１日１３００円で批判されるのは可哀想だわ
１人暮らしってコスパ的にはあんまり良くないからな
材料をまとめ買いしても腐らせちゃうし 欲しがりません勝つまでは
mini クロスオーバー本体370万円
時計 IWC スピットファイア 150万円
今のところこの二つ 月180時間も残業して手取り23万円なの？
それとも平時の手取りが23万円で多いときは月180時間の残業してもっと収入あるの？ 高過ぎとは思わないな。せいぜい1万〜1.5万ぐらいまでの節約だろ。
住居と通信費ぐらいは、節約した方がいいと思うな。
奨学金とかなければ、10万ぐらいで収まるだろ。 >>478
手取り２３万って十分貧困だと思うが。
家賃とか自分で払うんだよね？ 残業180時間なら自炊とか無理だろう
毎日4,5時間残業して土日も出社してるペースやぞ >>499
でも乗ってるやつはほとんどいない。なぜかいない。 >>492
彼から言わせると身体の調子が良くなってきたそう。 >>499
まぁ確かに駐車場がともかく駐輪場でお金とるんだって思った事があるからなぁ、田舎住まいだと考えられんよ >>498
うそこくでね
いなかでも23万は貧困層だわ
クラウンとか乗れんよ >>501
いやそこ突っ込んでるんじゃなくて金の使い方突っ込んでる人の方が圧倒的に多い
つ>>427 >>499
ところがどっこい、原付だと雪が降る地域では冬場は乗れない
公共交通機関は発達してないんで仕事も行けなくなる >>501
1の場合は平日は朝飯のみコンビニおにぎりと飲み物のみで過ごし外食は基本避けると言ってたから批判されてるんだぞ
普通に食べてて4万ならいいんじゃね >>504
月180時間も残業したら手取り50万以上になるでしょｗ とにかく家制度”をぶち壊す事から敗戦後始まったのワニよ
団結力を削ぐ！！個人化して競争させる皆敵！
ありもしないニ〜トやら個人情報”やらへんな思想概念を植え付けてきた
そしてそれがばれると危ないやられる！！ような脅し洗脳
そうせねばいきれない社会システム、家なんかお車様の為の渋滞した道造る為
新に建てる場合必ず後ろに寄せて道広げて建てるように出来てるワニ
これは奴隷達から土地家奪い、車上生活させる為ワニ >>508
車でぬくぬく出かけたいらしい
で割と多く買い物するから荷物も詰みたいらしい >>512
どこの田舎？ 俺が知ってる田舎は東北と北陸。
当然全員同居、結婚しても同居。大世帯だよ >>502
欲しがってるようにしか見えんが(´・ω・｀) >>514
中古の軽を買って、
原チャリ使えない時だけ、その軽を使えばガソリ蓮台が浮く >>506
手取り23万の価値しか無い人間なんだから手取り23万に相応しい生活をすればいいだけ >>520
自分の知ってる田舎は九州、JRしかない 毎月、保険年金で３万３千円使いながら、更に４万６千円残るのなら、十分だと思うけどなあ。 >>524
九州は東北より裕福なんだな。沖縄か？匹敵するのは 食費4万に文句言ってるのは吉本興業の芸人だろうなｗ >>520
埼玉千葉神奈川あたりの田舎だと
手取り23万は貧困層だよ >>527
東北ってもっと酷いんか...
九州は一部は割と栄えてるんだけどね 朝はヨーグルト
昼は定食
夜は適当
他ビール、お菓子
一日の食費は多分3000円前後 160時間残業した時は、手取りで60万超えていたな・・・ ハロワ求人月収19万の求人で入社したけど初任給は手取りで31万だった
みんなやすく働きすぎだろ
俺も入る前はそれくらいしかできんから安いの選んだけど蓋開けたら変わるわ 敗戦後GHQがおこなってきた奴隷政策に女を
ディズニ〜の我儘、自儘お姫様に洗脳教育されてきたワニ
家の中で子旦那立てて尽くし守る女神様！これを廃止
自儘に自立して、ネイルサロンやエステ、汚い顔化粧で包み隠すような
食いつぶすような道楽しか出来ない女を男女平等だのいって
15才中卒で土方〜して清潔で文化的な日本創る強く美しい漢をバカにしてきたワニ >>529
そんなのしたら70万くらいもらえちゃうよー 目標持って仕事するのは予算だけじゃなく、自分が欲しいもの買える給料目指すんだって上司が言ってたんで、夢を見てるw >>526
君は早死にするわ
健康論を唱えるやつってどうしてもダメな内容が多いと気づかない >>ネットでは「高すぎる」と多くの批判が上がった。
ネッツじゃ参考にならんだろ？ｗｗ
正社員に聞けｗ 自分の田舎の2018年平均所得は272万と出た...
そりゃ人居なくなるわけだ >>528
吉本芸人なら食費1万だもんな
レベル違う 年寄りならともかくまだ30代なんだろ？
今からでも資格取るなりして上を目指せばいいのに
文句言えば変わるとでも思ってるのか >>530
場所による
神奈川ならともかく埼玉千葉で年収400万が貧困とは言わないな 業務スーパーの1個18円の冷凍うどんを主食で食ってれば月1万もいかねーだろ
どんだけ贅沢三昧してんだコイツ 食費4万円は普通だが、問題は手取り23万円の方
低賃金すぎるだろ ブラック企業に勤めているのか？
京都総評の生活実態調査結果によると必要な毎月の生活費は25歳の独身男性で24万5785円 独身女性で24万2735円
25平米1Kの賃貸住宅 家賃4万1600円
1ヶ月の食費 男性3万7000円 女性2万9000円
量販店で最低価格の冷蔵庫など必要な家電を揃えると想定
生活費を賃金収入のみで得るためには、中央最低賃金審議会が使う労働時間月173.8時間で時給換算すると男性1414円 女性1397円
ワークライフバランスに配慮した月150時間労働で換算すると男性1639円 女性1618円
つまり、時給1500円以上ないと普通に暮らせない >>537
残業代って時間の上限あるの知らんのか？ >>534
手取り500くらいか。ええなー。俺も転職しようかなー。 手取り23万って額面30万近いだろ
ここにいる人より全然稼いでる上級国民じゃん
ボーナス入れれば年収500万円
お前らの倍近く稼いでるんだぞ >>546
手取り23万ってことは厚生年金や健康保険等の社会保険料含めたら、30万位は貰ってる計算 >>528
普通に食ってる4万…それくらいかかるよね
1のような食わない選択してての4万…は？馬鹿じゃね？？
>>318の動画見ろ >>543
>>427にある通りこいつは仮に年収1000万あっても足りないとか言うようなレベルだよ
何も工夫してない
てか平日おにぎり2個で食費4万とか説明が可笑しいだけかもしれんけど 狭いワンルームだと洗濯機を室内に置けず外に置くから、壊されたり盗まれるｗｗｗ
もっと大昔の洗濯機みたいに、ポリバケツ内で回転するモーター付きの羽根みたいな安価な洗濯機ないのかｗｗｗ
洗剤の能力で汚れを落としているだけだから、かき回してくれればよいだけなんだけど >>552-553
だから、それで食費4万は贅沢なの ? って記事になっている・・・ >>552
少ないやん
結婚もできんし欲しいものも買えないよ
この人より多いけど生活苦でやばい この死はいしゃ様の石油の為若さもセックスも禁止され
人生吸い尽くされる世界の成功”なんて心から満たされ安心して極楽往生出来ないワニ
せいぜい世の中知らんバカが紙屑もって紙で買える石油消貧に飽きるまでの話しワニ
本当の魂の生きてる人間が心から満たされ安心する幸せ富”とは紙で買えるものでない
実りある大地に根差す人々の真心なくして、人間ならば満たされないのワニ >>1
自分の貯金の価値を下げたくない奴らが
賃上げを阻んでるからな >>552
残業180時間分全部回収出来ればもしかしたら500万になるかもね
手取り23万じゃ400万そこそこが良い所 >>558
室内で行けるのもあるよ
二層式のミニバンみたいなの
出張族で洗濯機野外に置きたくないからコンランドリー使ってた時期あった まぁ、自炊一切しないと、そんなもんだよ。
自分なんか、4万どころか5、6万は行ってるわいな。
でも、手取30万以上あるし、酒一切飲まないから、それでも十分に貯蓄もできてるし。 >>19
そら子供が帰ってきた時くらいは多少贅沢するだろ >>536
GHQなかったら、農地改革がないから、お前らは一銭五厘の小作人だろ。
車どころか家どころか、奴隷だぞ。 ワニさんも東京出た時ワニル〜ム小屋で洗濯機壊れ
新しい全自動かって入り口前に置いたら翌日盗まれたワニね！
だから皆そろって汚い二層式がおかれてたのワニね >>549
毎朝、冷凍庫から取り出して、昼まで自然解凍させて、ポットのお湯で戻したら、いける 生活パターンにもよるからなんとも言えんな
自分で稼いでいる分なんだからケチつけるのはおかしい >>560
試しに手取りからの内約出してみて
多分無駄が多いよ この20年ぐらい手取り22〜24万だったよ
近い将来の俺のナマポ代は若い世代の双肩にかかっている
頑張ってくれ 金ないからって栄養無視した安さ重視の食事してると中年以降にツケを払うことになるよ。 良い企業だと
地方支社は社員食堂
都心の本社は食費補助
があったりする >>559
そもそも1のもとになったやつは3食きちんと食ってないんだよ
記事にしたやつが馬鹿というかなんというか
普通に3食食ってて外食もしての4万なら特別高くない >>569
昔小作人が搾取されてたってサヨク史観で嘘らしいよ >>558
家電屋でちっこいの売ってるよ。
自宅介護でうん〇付きいっしょに洗うのに抵抗があるとかなんとか
使ったことないから性能は知らん ＞＞５６９
ないワニね琉球ワニけど大腸癌６８で逝ったボンボンオヤジは
戦前は皆家々は牛馬豚鶏、家畜買って裏のどぶ川はきれいで
腕程もある大ウナギ採れほうだいだったと言ってたワニし
祖父も曾祖父も古代琉球大墓創り棟梁であったワニ
今よりずっと豊な時代 生きる楽しみならいいじゃないの
ぼったくられてたら可愛そうだけど このクソ暑いのに現場仕事はジュース代でも１日千円越えるぇの >>579
毎日3食で4万でも1日1食で4万でも別にいいだろう
どこにお金かけるかはその人の勝手だと思うけどな >>573
手取りで26〜30万残業で変動
小遣い10万くらいあとテキトウ >>578
手間削って横着すんのと食費削るのは違うわ >>591
倒れないようになってマジで思う
あの人たち本当凄いよね >>527
食費が高いなんて言ってるのは本当に極貧層だけ
平日おにぎり2個で食費4万等の意味不明な部分への突っ込みが主
つ>>427 >>591
それ、糖尿病になるわw
現場の人は家で麦茶作って水筒に入れて持ってくる 酒とタバコやらなければ貯金はできる
スマホも最近は月の支払い千円くらいで飯代無くしたら娯楽代だけ
食費が一番かかったのは宿直くらいかな
でも宿直手当とか色々つくからほぼタダ
食費多い人は24時間勤務とかやるといいわ とにかく昔は酷かった！と大嘘ついて
江戸時代は豊だったものがそうそう悪くなる訳ないワニじゃろ
性病ぐらいワニじゃろ、姥捨て山とかもう必ず幼少期から言い聞かせ
洗脳するワニからあれもワニさんが思うに大嘘
己愛しまもり育ててくれば山すてろ！なんて言われたた
下剋上ものワニ >>447
手取りの意味も知らないとは結婚どころか働いたことすらないの？ なんか老後に2000万貯めとけってやつの試算で内訳が食費10万になってたけどな
夫婦2人分としても一人当たり5万な訳で、どうなってんの？w
若い男性の方が食べる量からして食費がかかると思うんだが、二十数年後の物価がかなり上がるってことなのか… >>592
去年洗濯機が壊れた…コインランドリーに行ってる、買いたいものも買えないとか嘆いてたからな
いろいろおかしいだろと突っ込まれて当然だw >>600
手取りだよね？
この額は貧困だと思うぞ >>558
8000円程度でネットで買えるぞ。
てか持ってるしｗ
仕事用の衣類だけ急ぎ洗いたいときつかっとる
バケツの下にタイマーがついてるタイプ
洗えるがしぼりはジリキ >>593
…その年収で小遣い10万が普通だと思ってるんなら世間からかけ離れてると思った方が良いよ
俺も手取り26万で10万は残るけど、それは全部貯金してる 単身で食費4万円だと大した物食べられないけど、結婚して2人分の食費8万円だとメニューが豊かになるよね。
光熱費も同様。一人暮らしって不経済。
結婚して共働きしなよ。片方がパートでも暮らしが豊かになる。 黒い車に乗って中年で足ビッコ引いてて８時頃来てヨーグルト買って食って
「弁護士呼べ店長出せ」言う奴いるだろ 東京近辺 >>606
こどおじだから家賃ないし
光熱費とかもかからんからな >>600
そいつは小遣い10万貰うのが普通とか思ってる馬鹿だからまともに相手にしない方が良い >>604
脱水も手回しアタッチメント取り付けの自分は見たことあるな >>602
確かに言動に関してはいろいろおかしいとは思うｗ >>600
テレビで公務員の人が、手取りが少なくて生活できないと言っていたけど
公務員の言う手取りって、額面から税金、健康保険、年金を引いて
さらに民間の生命保険、住宅ローンと車のローンと子供の学資保険を引いた金額を 手取りと言っていた。 >>601
それもあるし、年とると食べられるものも料理できるものも限られてくるしなあ 今都会の小屋住まいで低賃金労務してる若者とかに言いたいワニけど
家変えればニ〜ト！！と親兄弟に罵られるよう洗脳された世界ワニから
自力で生き延びるしかないワニ、一円一ワット節約してため込むこと進める
若い時間もあっという間に過ぎ去る、その若いうちだけがバイト出来て金貯めれる
唯一の時間、毒は一切食わぬこと進める、小麦消貧、甘い菓子ジュ〜す、たばこ酒
たまにはいいが毎日食ってたら大変なことなるワニから ４万くらい別にふつうだろ
洗濯機は安いもんでも買え
カネ貯めてえんなら節約しろ >>601
二人で10万とか毎日外食してるレベルやん >>607
ガキが出来るとすべて吸い取られるだろw >>603
手取りは社会保険引いた後よ？>>447では分かってないじゃん
独身のうえに働いたことすらないんだね 今日のランチは1600円だった、喰い過ぎた、夜はお茶漬けにするわ… 日本でのみジャップに対してのみ出産禁止令を出せ。
そうすれば貯蓄しなくなって消費が増えて好景気になるだろ。
ガキいないのに貯蓄しても無駄だろｗｗｗ >>609
適当でやっていけるならえーけど、できれば
毎月の貯金額だけは決めて守ったほうがええでー 手取りじゃなく額面の総支給額で語ってくんねーか？
手取りだと人によって定義が違いすぎて、話がかみ合わない事があるわ ┏( .-. ┏ ) ┓【ロトの紋章⚜】
*世界中がアレフガルドと成り果てました
私は宿屋に宿泊をしながら、魔物と戦っています
--
*レインボーブリッジを渡り
フジテレビ魔王城（竜王の城）に辿り付くには
にじのしずくを入手して、虹の橋を渡って
竜王の城に向かうとかって、何のこっちゃですが
フジテレビの古舘電子飛翔体を始めとして
ソフトバンク、Googleとかの魔王軍がつおすぎるので
都内に行けないし、どうすれば良いんだろう...
--
*自宅（旅立ちの町）は、とっくに魔王軍に蹂躙されました
*フジテレビ魔王や魔王軍を攻撃したい等と
一般人は決して考えないで下さい。倒されてしまいます am
【用語】
*アレフガルド → アレフ（アレっフジテレビ）の収める土地
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1155291371864858624/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 他人の金だからどーでもいい 食費が１０万だろうが２０万だろうが
勝手に使えよｗ >>622
何に使ってるとかないんだが
金がねえンだわ
貧困層はつらい >>623
いや手取りで良いよ
正社員だって事ははっきりしてるんだから
これで額面は30万ぐらいだって普通の人なら分かるから >>616
洗濯機は安いもの買えば2万ぐらいで買えるよね >>620
自分の周辺だち台湾料理は安いなぁ
650円ランチでメイン ラーメン 餃子 デザート 食後コーヒーとか儲けあるんかな >>606
何でそんな生活可能なのか？
月手取り60万円以上はあるが、10万円ぐらいしか貯金できん。独身
特に贅沢してるつもり全くないんやけど 炭酸飲料とか甘いジュ〜す呑めば飲む程これなしで居られない
体が弱った状態なるワニよ、これ呑んでるうちまったくわからない
そのうち目が見えなくなったり足腐ってきたり手遅れなる
真水こそが唯一の妙薬ワニからね 食費の4万の高い安いよりも手取り25万で食費4万で洗濯機も買えない窮状って
何に使っとるんだ？と思う 貧乏はするもんやない 心が腐る 田舎に転勤した時実感した 人間の質が低い。 >>601
老後は趣味も活動量も減るから、田舎だと月々15万もあればなんとかなるよなあ
実際うちの親がそうだった
月々安い年金だけで優雅な生活してたしね たまにプラス150円で大盛りランチにして食べると
夜はお腹いっぱい >>628
買えるね、すぐ壊れるかもしれんが壊れたらメーカー製考えりゃ良い >>631
だから内約書けよ
てか小遣いって何だよ？
自分が稼いだ金を小遣いなんて言い方しねえよ >>613
手元に残るお金=手取りという感覚だねw >>631
生活のレベルを落とすのは難しい
人付き合いから変えなあかん なんで平日にここへ書き込みできる無職が
手取り23万を馬鹿にできるんだよ >>619
いや、円グラフ見てみ。
２３万に年金保険料入ってる >>583
泥付きの芋を洗う感じだぜ
ただグルグル回ってる
昔の二層式みてーなもんだｗ
脱水側が無いだけのｗ 手取り15万しかないま〜んが駅近築浅オートロックの8万ぐらいの賃貸借りて金がない金がないゆうてんのと一緒やろ 月の食費を一万円にする方法
一人暮らし、昼抜き、近所にスーパーがあるとした場合
ご飯のみ自炊し、おかずはスーパーの100円の総菜にすると月の食費は一万程度で済む
あらゆるシミュレーションした場合、これが最も安上がりになる。
ただし総菜の買いだめが不可能なので、毎回200〜300円のみレジで支払うことになるのでメンタルが必要
慣れれば問題ないが。
・完全自炊は一万を超える。よほど器用な奴でない限り、色んな意味で損をする
・ただし二人暮らし以上だと完全自炊が得になる
・弁当メインもほぼ一万を超える 一日の食事がお握り２つとドリンク1本なのに食費４万ってどんなお握り買ってるのかな >>631
ああ、違う奴か
月収手取り60万なんて戯言を信じて欲しければ明細書の写メ上げろ
そうじゃなきゃ信じる奴なんかいないから >>642
夏季休暇知らないってことは生涯ニート？ >>642
仕事終わった！
あとタクシー待つだけや そこだけじゃなく全部公開してみ。
クソ高い通信費とか無駄な衣服代とか色々あるだろ？ 正直苦しいのは女性も一緒だよね
だったら苦しい者同士共働きで生活した方が楽しいよね
子供産むかどうかは政府の厚遇次第って事で
取りあえず皆でエッチしようぜ、エッチ >>642
俺仕事中だぞw 部下を使ってるからおれ椅子に座ってるだけw あ、動画見たけど自販機か。
詳しくは知らんけど自販機詰め替え激やば筆頭らしいね 家賃と水道光熱費で６万って
どこに住んでるんだろ
安いね 食べ物はワニさんが見てきた琉球のここ５０年ぐらいで
相当貧相なってるワニね、まず地域村々に普通にあった商店街がすべて消えたワニ
美味しい魚や肉が普通に村で買えたが今なにもない
必ず石油消費してお車様乗って郊外の大手ス〜パ〜に出向いて
毎日同じような特定の毒漬けにされたお魚しかないしかも琉球の魚でない
また野菜は中国産とか海外さん、ワニさんが幼いころその辺のス〜パ〜行けば
生け簀に琉球お魚がピチピチ一杯安値で泳いで選び放題だったワニよ
今一切消えた、那覇の漁港市場の一角で高値で外国人や金持ちだけのもの >>648
違うやつだろワイはブルジョワじゃねえぞ
貧困層だぞ
ことおじに内訳なんてないからな
手取りすべてが小遣いなんだぞ
節約のために10万くらいって決めてるだけで >>642
正社員は暑かったら体調不良を言い訳に有給休暇が取れるんだよ
残ってればね 食費云々より洗濯機を買わない時点でどうかしてる
コインランドリーとか不経済の象徴だろ。
2万ぐらいで買える >>654
いつも募集してる...体力勝負な仕事や あんまり食費は切り詰めない方がいいよ
贅沢する必要ないけど安いものを考えて論理的には合理性あると思ってても身体は正直
体調崩すわ成績下がるわでなにもいいこと無い、確かに食費は安くなったけど仕事のパフォーマンス落ちて収入減ったし
食に豪華にする必要や拘りを持つ必要ないけどストレス感じない程度にはしっかり食べるべきだよ。
人間の組織なんて食べたものから作られるし…いい仕事にはいい食事 手取り25万で食費4万とか、キツいなぁ
俺、酒代含め食費で毎月６万切った事無いわ
ナマポだけど >>75
その通り、4万がどうとかじゃなくて、
ニュースの内容と一致してないことが問題。 年収はこれを超えてるけど、コインランドリーなんて勿体なくて滅多にいけないわ 一人暮らしする前は月千円で過ごした月があってあれはあれで今だと楽だったな
ウォーキングと山散策、ド田舎ならではの技だった >>657
はいはい、内約すら書かず10万が『小遣い』なんて言う奴の言う事なんか誰か信じてくれると良いね、こどおじ君 手取り23万なんて在チョンだろ
オレは安倍さんの最強バディとして日々命を懸けて
特亜と戦う聖戦士であり一級日本民族だけど
56になる今でも収入は88になるお袋の月額13万の年金だけ
死んだ親父が残した持ち家に住んでるから家賃はかからないけど
ここから光熱費や通信費、年2回のコミケ参戦費用の積み立てなんかを引くと
食費は2人で月2万5千円が精一杯
これ以上、食費にかけると月3万のオレの小遣いが減ってしまうからな
これが今の日本人の暮らし
この困窮した暮らしを立て直すには
この国から会社と役所を一掃して正社員や公務員といった在チョンを根絶やしにして
連中がため込んだ富と資産をオレたち日本人で分け合うしかない
それこそがアベノミクスなんだよ >>643
あなたが無職独身だとバレバレよ？年末調整もしたことないでしょ
手取りの意味も知らないから、年金保険料の文字だけで勘違いしてるのよ ４５年ぐらい昔１３年介護し一昨年召した婆と毎日畑にいって
無農薬、ミミズ畑で採れ放題だったゴ〜ヤ〜、ダイコン、ニンジン、、、
なんでも採れたのが、まず畑とか無い税金やおや婆死ねば兄弟で争い
無くなり売り払うワニからね、ス〜パ〜｜出向いて小さなゴ〜ヤ〜一本２００円とか
とてもありえん世界なっちょるワニから 毎日自炊して外食無し。
たまに好きなお寿司やパンが食べたくなる時はほぼ月１で買いに行く。
食べることしか楽しみが無い。
お酒もたばこもジュースもお菓子も食べないと言いきっていいくらい。
夏だからポカリスエットは飲むようにしてるだけ。 昼飯食うと眠くなるから食わないんだが俺だけ？
集中力もなくなるから昼は食わない
てか30代過ぎて、朝食って昼も食うって頭おかしいだろ
小学生かよ >>649
夏期休暇は９月に取るわ
先に消化するのは悔しい >>674
眠くなるとか汗かきすぎるからとかは居るね >>558
つ
サンコー(THANKO) コンパクト洗濯機 SWAMAFPU
サンコー 折りたたみ洗濯機
ALUMIS ミニマルチウォッシャー XPB08 ポカリなんか飲んだら大変ワニよ！！ブドウ糖という毒いり
完全にシュガ〜中毒ワニから
真水ときちんと創られた高い塩ちょっと舐めるだけでいいワニ
石油消耗団体に騙されてるワニから >>669
聖戦士なのに相手よりお金無いって笑うところなの？ >>673
> 食べることしか楽しみが無い。
5chも楽しんでるように見えるけど >>673
ポカリって糖分が高いって聞くし普通の経口補水液でいいんじゃねーかな >>675
ID:C98RUUFH0
恥ずかしいよねw 「見てみ」だってw
5chにはヒキニートが多いのは本当だわ 食費4万とか一日1300円ぐらいだろ
普通に生活してりゃそれぐらいかかるだろ
それ以下とかもはや人間の暮らしじゃねーし 仮に食費を月６万に増やしたとしても、毎月２万６千は貯金できるんだよなあ。
２月で洗濯機買えると思うんだけど… >>673
完全自炊すると安上がりが世間の定説だけどデマだよ
一人暮らしならご飯のみ自炊、おかずはスーパーの総菜が正解
食費を抑えたいって意味で。 昼飯安上がりで済ませても680円、
食費4万で高いってのは、肉なし弁当で夜は自炊してるレベルじゃないか？
残業多いほど自炊なんてできなくて食費は増える。 あと眠くなる眠くなるというの
コ〜ヒ〜（敗戦後合法的に撒かれた微妙に変になる麻薬）や
栄養ドリンク剤（カフェイン、シュガ〜）毒の塊呑んでるワニじゃろ
一切やめる事、体が一切元気なることないどころか日に日に弱って逝くワニからね
１００パ〜セントいえるワニ 携帯に ２万
交際に ３万
食費が ４万
とりあえず、携帯半額に抑えろよ
服は買わないのか?
家電品は? 病院代は? 石鹸・洗剤・シャンプーは?
美容院…せめて床屋行かないのか?
残り、とあるけど「貯蓄」とは書いてない
なんだか適当だな
食費は、単に食に興味が無いだけなんじゃねーのか? スマホとかUQで今は安いなぁ
3大キャリア持ち多いよね うちの洗濯機 リサイクルショップで1万3000円くらい 食費4万が高いなんて言ってるのは極一部だから
突っ込みポイントは>>427で纏めてあるよ 昔敗戦国は中国などアヘンや麻薬まいて人々をバカにして
植民地にしたワニが日本の場合すべて合法”のもと
微妙に変になる事でわかりにくい毒撒いてるワニ
カフェイン、シュガ〜、人口甘味料、添加物に至っては世界一と言われてる
カフェインやシュガ〜は呑んだら脳が拡散し眠れない、寝ても脳は起きてて
そのうち精神発症、体は糖尿病で気付けば手遅れという恐ろしい毒ワニからね え 割り勘なら2万でもいけるやろ。金かかる女は知らん >>688
コインランドリー毎日使ってるぜ！ってやつかもしれんw
一日600円の消費 >>689
お総菜にすると体調が悪くなるんだよ。
６８９の言うとおり食費はかさむけどね。 食費4万と思ったが交際費の中に飲み代とか含まれるんだよね？
普通だろこれ >>642
お前の狭い世間にゃ、
24時間体制の仕事は脳に一切ないんだなｗｗｗ
無職ｗｗｗ これも完全にデフレマインドなんだよなぁ
食費は最も削ってはいけない科目だよ。日本の失速最大要因。 くだらん。
食費に金をかけたい人、美少女アニメに金をかけたい人、いろいろ人はいるだろう。
そんなことを議論してどうする？ 夜は塩と酒ってやつだろこれ
肉体労働で朝飯のみは絶対もたないとおもうが ダイソーとかサブスクリプションで節約できるようになったけれども
食費だけは劇的に安くなる要因がない、ジリジリ高くなっているし
特に果物とかは、気楽に買えなくなってしまった(-_-; とにかく自炊が長期スパンにおいて一番いいが難しいワニ
買えば安くすむ場合もあるが安い＝安全とかけ離れてると言っていいワニ
売りたい側はどんなコストかけず安い外国産、またどんな調味料満載で
旨く感じるようなの売ってるワニ、健康度外視したのがビジネスの世界
添加物や調味料がまたヤバい、人間はなんか崇高な知的生命体でない
その辺の鳥、猫、猿と同じレベル、声帯あればとりも猫も猿もしゃべるワニから
動物は調味料なんか使わんワニじゃろ こういう生活費や食事とかのあれこれキッチリ考えてると
色気がなくなるよ?
そんなこと細かく考えて決めるために生きてるわけじゃないのに
料理は大事でもあるけど食べることとかもある意味テキトーでいいんだよ >>692
ソシャゲのガチャわましてるかもだろ
2万くらいで抑えろとか抑えてる方だろ >>709
5chって下らない事する所だって知らなかったの？
何に使おうが自由だよ
問題は使い方と貯金あるのに金がないとか言ってる所
つ>>427 食費4万円が贅沢とは思わん
自炊して節約生活すれば食費2万円〜3万円も可能だけどね。でも俺も牛丼屋で手軽に済ますことも多いしな
飲みに行ったりすると激安居酒屋でも1500円くらいはいくわけだし、もっとかかることもあるし、デートもあると出費もなにかとかさむ >>711
果物たけーなーw その分牛肉を食わなくなった。鶏肉ばっかや 高いか？
残業するなら自炊もしないだろうし（時間がないから）
コンビニ弁当買ってりゃそんなもんだろ
40代独身だが同じだぞ
そこそこ満足してるし窮状を訴えるとかバカみたいな考えはないけどな >>692
つかおまえ細かすぎ
大人がお小遣い帳でもつけるのか？
いちいち洗剤だとか髪の毛切ったとか細かく覚えてねえだろ 日に三食必ず食う！！これも動物の観点からずれてるワニよ
幼い頃から洗脳強制摂取させられてるので体が減ってなくても食うように
なってるワニ、人間増えた分は胃に入ってるうちは減らないワニ
体にずっと蓄積され腐れて逝く、だから胃袋カラにし水だけで
脂肪を燃焼して初めて食えるワニ >>692
楽天が10月にキャリア参入して競争価格おきるから、
スマホはあと一年以内にはだいたい半額程度になると予想
既にKDDIは条件付きで4割値下げしてる ナマポじゃないんだから他人が自分の給料をどう使おうと関係ないだろ >>720
コメダ珈琲とかは交際費扱いじゃない？
一人ではいかないだろうし… 食費節約が凄いみたいな思考になっちゃうんだよね
それが如何にバカな事なのか、頭で理解出来なくなる >>722
大人だから家計簿ってか収支計算するんだよ
こどおじの君には分かるまいが ひとり暮らしで会社員の三十代男性なら、食費月平均四万円は高すぎるとは思わないけど、やや高い感じかな
うちは大人三人（男１，女２）、食費はひとり平均で月二万五千円程度､関東某県の市
酒好きも二名いるけど、家飲みが基本で外ではあまり飲まない（クルマ運転）
基本的に完全自炊、外食は仕事上の宴会や友人との会食などのみ、昼食も基本的に弁当持ち
>>1の男性は自炊をあまりせず、外食では高い店に行ったりしているのでは >>722
いやまあ、本当は事細かに記録付けたほうが
節約はできるんだろうけどなー
とは思うが、俺もできん(´・ω・｀) >>689
それは自炊に入れていいだろw
安い時にスーパーで買った野菜と買ってきた惣菜まぜても良いんだし、
貰い物のかまぼこ切っても良いんだしw
外食、弁当
以外に自宅で工夫しているのはすべて自炊でいいわ あなたがた奴隷は戦勝国正義のアメリカ様の白人でないのワニから
白人ですら上級白人だけワニが
植民地の奴隷が上級白人様みたく食うために生きる”ような生活しては遺憾ワニ
奴隷は生きる為に食う”これが常識
骸骨手前のぎりぎり維持していくことワニ >>728
コンビニや外食を止めて自炊すればいいけどね
疲れてなかなか無理な時もある 俺の場合は
朝：食わない
昼：パン２個＋野菜ジュース ４００円
晩：弁当＋飲み物＋お菓子 ８００円
合計１２００円
１日１３００円はそんなに贅沢ではないな >>729
女と暮らしてたときは
女がなんかつけてたけど
ガチャ3000円でもキレてたセコすご >>720
スタバに月1万5000円くらい使ってたけど、今は2000円くらいに抑えてる >>733
親の年金頼りのこどおじなら可能だろうね >>730
それがね平日は朝飯のみコンビニおにぎり2つと飲み物のみ
外食は基本避けてるんだってさ >>738
カーチャンに食費ぐらい入れよや・・・（´・ω・`） >>731
買い物レシートを全部保存して置いて、半月ごとに計算すると良い
ひと月単位は計算が面倒
へたに家計簿などつけだすと、この経費はどの項目かなどよけいなことを考えてしまい､
面倒すぎて挫折する >>745
この前うなぎ食わせてやった(´・ω・｀) 働いてると腹が減るしたまには贅沢もしたい
お酒も飲みたい 底辺でさえ４万近くかかる
当然マイナスの赤字生活
働いてもちょっとした贅沢さえ出来ない今の世の中が間違ってるんだよ
男は女のように股開いて荒稼ぎなんてゲスな事は出来ない
男は辛い時代だ、だから少子化になるのだろう
女にやる金は無い 自分の生活で精一杯なのだから >>47
ほんまそれ
溜め込んで溜め込んで溜め込んだって
そのあと詐欺師やアポ電を通じて海外に行くだけの金に何の意味が？ 1食1000円の外食をすれば、日に3000円、月に9万円
朝定食なら300円ちょっとだからお得だけどなあ キャベツニンジン、玉ねぎ、ネギ、しょうが、にんにく
ゴボウ、こんなものだけでいいワニあと調味料も本物の塩と醤油と酢だけが
一番好ましい、若いうち生きる為に食うを実践してみることワニ
たまには肉も食わなければいかんワニよ
40路も過ぎて奴隷達と容貌が格差していくワニから >>748
J( 'ｰ`)し 「私は養殖物は食わないよ」 4万とかちょっといい肉買ったらすぐだろ(´･ω･`) 食費にケチつけてくる連中とかただの貧乏自慢したいだけの底辺だから完全無視でいいよ
健康な単身若手男性が都内でフルタイムで働けば食費は9万円かかるのが普通
家は寝るだけの場所、家事用具、調理家電、洗濯機、冷蔵庫などは買っても使う時間はない
手取り20万なら家賃は7万、食費が9万、水道・光熱費1万、通信費1万、諸雑費1万、1万貯金
この貯金月1万は年に一回帰省して、ユニクロで最低限の衣類買うとちょうどなくなる 手取り23万の食費4万なら全然贅沢じゃない。一回の食費が4万なら贅沢。 食費を節約して、ガチャや、パチスロ、または風俗などにつぎ込んでいるのだろう
もうほっとけや。 >>751
股を開いても買って貰えない女が山ほどいるよ
お前だってチェンジするだろ？ 炭水化物安い！脂質安い！
でもタンパク質は高い
コスパいいのは玉子とか、プロテインか >>739
女は男の金を自分の金にしていかに使えるか考える生き物だからな
お前の金は私のお金
だから男は出きるだけ使うな
女の私が使う
こんな感じだろ世の中の女は
だから結婚を年収で決める
男女平等でもいまだに寄生虫ばかりだ 五万は使う
良いものを食べないと健康維持できない。
医者にかかることを考えれば
安いもんだ。 >>732
いや、誤解してるよ
一人暮らし限定の話で、よほど器用な奴なら別だがおかずを作ると食費がかさむ、と主張してるわけ。
自炊の定義はどうでもいい。 >>743
えっ平日の昼と夜は何も飲み食いしないってこと？
さすがにそれはありえないのでは
そして外食を避けて、月の食費四万円？ どうなっているんだろうな >>751
給料上げるか、物価下げるか
どっちがが必要だろうなあ >>763
ゲームあんまりやらせずに節約とかいいながら
俺のカードでバッグ買ってたし 既婚者と話すと決まって金が無いという
それなりに貰ってる人でもなぜ足りない
それは妻から搾取されるから
だから既婚者の話を聞くと結婚する気うせる >>739
自分で稼いだ金を小遣いと言い10万の小遣いあって苦しいとかいうお前の話は内約出さない限り信じない アメリカの実験だかでさ〜る〜達に食べ放題と
節約組に分け何十年の実験で食べ放題は早く老けて死んで
節約組は倍以上元気で動き回ってたそうワニね
昔の自然食ならある程度沢山たべてもいいワニが世界の食はここ１００年で
すべて毒添加物、放射能混じりの毒なったワニから食えば食う程老けて
病気なって早死にするワニ 手取りが23万円で、その内食費が
4万円だと、贅沢だと言って叩かれる
アベノミクスw
日本人貧困過ぎるw >>413
無職独身って何で喧嘩越しなのかしら？ID:C98RUUFH0のように >>763
ホント良い事言うね
付き合ってた時それが嫌という程分かったから絶対結婚しないと決めたよ
お陰で悠々自適 都内で働いてたら日1000円だろ
一人飯とかじゃなきゃ
それで20日で2万じゃん
夜に飲んだら5000円とかだし
おまえらどんだけ貧乏な生活してんだよｗ >>769
それは愚妻だわ
自分は贅沢して旦那には厳しくの典型的
これが女の求める男女平等なんだろう >>764
俺もカップ麺とか好きだし安く済むけど、健康面を考えてあまり食べないようにしてるわ
だから、風邪もめったにひかなくて、生まれてから1度も病欠が無いわ
仕事を休んだのは母親が他界して葬式したときだけだ >>773
今の日本人って崩壊した時の共産主義国とそっくりだよね。
自分が貧困化してることに気づいてない ちなみに素麺、パンなど恐らく長く食ってたであろう
１３年介護した婆は９０まで相当な便秘なってたワニが
琉球のゴ〜ヤ〜、ゴボウニンジン、玄米などだけで薬一切与えず
婆は９０歳で便秘完全完治しボケすら治ってたこと教えておくワニ >>751
きもち、ワカルよ〜
でもな、もともと日本は貧乏な国だったんだよ?
驚いたか?
豊かな国というイメージを刷り込まれてきただけ
役人が高い給料を貰うためにな
だから、いまの生活が分不相応なだけ
親と同居、風呂なしボロアパート、電話無し
そんなのが昔の若者のデフォ
結婚は「１人じゃ食えないが、２人ならなんとか食える」といってしたものなのよ
２人でも家賃はひとつ、飯炊くのもひとつ 自然界だと食料豊富なばあいねずみ算式に増え放題な気がする
個体寿命とかは自然はあまり気にしてない気がする ケータイに2万が高いって
仕事で電話したらそのぐらい行くだろ
ニートしかいないのかここはｗ とりあえずこの人の場合は自分の時間をごっそり削られてるのが一番の問題。
金の使い方とかそういう話ではないと思う >>777
籍入れてなかったよ
相手の浮気で別れたけど
転居費用なぜか払わさせられた >>781
信じられないかもしれないが、ちょっと前まで
「日本人？いいな〜」て世界中から羨ましがられるような
お金持ちな国民だったんだよ、日本人。
とても今からは信じられないと思うが 未だに食費4万に突っ込む奴が多いのはスレタイが悪いせいだと思う
突っ込みポイントは>>427なのに 買うにしろ外食するにしろ作るにしろ一人は不経済なんだよね
何万使ってもいいと思うけど、サプリで栄養足すのが手軽で安い 飼い慣らされまくった日本人
うちも4万じゃ足りない！とか4万なんて羨ましい！もっと給料あげろ！とかならわからんでもないけどな
うちはもっと低い金額でやってますのよ？4万なんて贅沢ですよなんて言ってて良くなると思うか？
老後2000万必要と言われて焦って今の生活より保険やらに金かけるのも現代人ならではな気がするが 手取り23万が話題にならない
食費4万が何が問題なのか
23万なんとかする方が先 >>779
底辺が政権支持してるのもおなじなのかなｗ
徐々に脱落者がでてるってのにね 朝食は家で500円ぐらい
ランチ3000円
夜は4〜5000円
20日間これだけで16万いくでしょ
さらに休みの日にちょっといいもの食べたらもっといくわ たかが4万円程度の食費が贅沢だのと騒ぐとは日本も貧しくなった物だ
これも全て自民党政治が引き起こした災いである 俺なんかもっと大変だぞ！
と言う貧乏自慢w
23万円貰ってる社員じゃなく、
貧乏させてる政府や経済界を
批判しろよw >>776
日1000円って修行僧かよ、回1000円で日3000円だよ >>792
なぜ支持しちゃうんだろうね。
洗脳なんだろうか >>786
浮気した大罪人が費用を求める？
何かのギャグにしか聞こえない >>793
若いうちなら兎も角、歳とってそれなら羨ましいわ(´・ω・｀) >>793
どんなランチだよ
大手町ですら千円だわ これ何が問題なの？
好きに金使うことも許されんの？ 食費を削りたい＝貧困は違うだろ
まぁ総体的にみればそうなのかもしれんが、一致はしない
QBハウスの1000円カットがこのロジックじゃん
あれは散髪代がもったいないというよりも、客は美容室や床屋の会話が嫌だから10分で終わるQBに通ってるわけ。
金がもったいないから、ではない >>802
豆知識 大手町は飲食店が少ないから、あのへんの会社員は丸の内まで移動する 植民地で心身ともに奴隷になっていまい相手が汚くなれば
自分が美しくみえる”と勘違いしてるみたいワニが言っておくワニ
心から満たされ安心する幸せ富は安楽の中にあるものではないワニと
たとえそれが苦しみであろうが愛を選ぶのであるワニと 自炊してたら結構安くなるよ
美味しいからあまり食べ過ぎず高級食材を使わなければ
料理番組で高級食材抜きにしてやるとまあそこそこいける
一人なら作りおきして調整でき >>804
俺も苦しいんだから、
お前も苦しめってことなんだろうw
お上には逆らえないから、個人叩きw >>778
俺もそう就職してから四半世紀以上病欠無し。 外で美味しいもの食べないの？
完璧割り勘？
イタリアン、タイ料理…沢山あるよ >>812
いや家で食事を作って待っててくれる奥さんがいればいいけど、
働いて疲れて帰ってきてそこから毎日自炊はきつすぎるでしょ。
自分の時間ゼロじゃん ここの奴らは貧困で困ってる人たちを
すーぐ叩くからな
結婚もできんと言ってるだろうに
ほしいものもも買えないと
実際にそうだし 何に使おうが自由だよ
ちなみに自分は、住居がショボいと悲しくなるので
手取りが１８万のころでも、家賃が８万５０００円のマンションに住んでた >>793
国会議員でもそんな金の無駄な食い方しないだろうな >>818
自分も結婚どころか子供部屋から出れないくせになｗ >>819
今８万５千円じゃ全然いいとこ住めないでしょ？ >>823
個人の手取りはどうでもいいと思うよ。
２３万円は少ないと思わない？ >>427
携帯代交際費年金保険で八万円以上は無駄だと思うが、仕事が特殊とか独特の価値観なのかな
洗濯機がないということは自宅で洗濯板で手洗いでなければ、コインランドリー？
衛生上問題がありそうだが
残業代未払いを会社を相手取って裁判？ その会社で働いているのにもかかわらず？
訴訟は時間と精神とカネの負担がすごいけど、きわめて個性的な人なのだろう >>818
内約出さず10万の小遣いがあって苦しいとか言っちゃうこどおじならそうだろうな >>817
毎日作らなければいい
ちょっと大目に作ってあまったら冷凍
家庭持ちだと好き勝手に作りにくい 好みがあるから
ここら辺は個人によって変わるだろうけど >>816
平日の昼飯だと、そんな物食っている時間がない・・・
移動に15分、帰りに15分。オフィスに戻って10分余裕を持ちたいから、食事にさける時間は20分
注文して出てくるまで15分かかると実質食事の時間は5分 >>821
恥ずかしながら子供部屋に帰ってまいりました >>811
普通だよ
フルタイムで働けば家事なんかする暇ない
見切り惣菜狙いたくてもスーパーは閉まってる
結果コンビニ中心で食い物飲み物買うと一回1000円行く
それだって全然豪華じゃない、おにぎりとかサンドイッチとかパスタぱっかり >>825
携帯年金保険交際費って削れないとこじゃね？
年金や保険は国民の義務だし >>766
食わないと言ってたよ
>>427にまとめてある >>824
家庭もつには少ないけど
独身一人暮らしで暮らすには別にって感じかな
都心に住めないけどｗ
ってか新入社員とかでこの給料で困らんやろ >>820
国会議事堂の食堂は結構安く食える
税金で補填しているから >>827
家でそれやってくれる奥さんがいるといいけどね。
そんなのやってたら自分の休日の時間ゼロじゃん そもそも「救急車をタクシー代わりにする奴がいてけしからん。救急車を有料にしろ」って話もあっただろ。
あれも、「税金を払いたくないから」、「有料にし救急車を減らせ」って言っているわけで、
結局のところは、救急隊員や公務員を減らせ、と言っているんだけどなｗｗｗ >>824
正社員手取り23万を貧困貧困て言ってるから >>831
携帯なんて通話とメールだけに
すれば節約出来る だって、
有料にすれば、救急車の利用者は減るんだぜｗｗｗ >>835
まじで？？？
日本って貧困化したんだなあ。
思ったよりペース早い。
タイのリーマンとかもっと稼いでる >825
残業代払わないブラックなら
その辺だらしないのはしゃあない >>839
貧困でしょ
実際にその手取りで暮らしてみたらいい
たいした贅沢もできんしほしいものも買えないとわかるから ステーキハウスや焼肉屋行けば3000円超えるけど行かないのか 日本だけは、早く、救急車の利用料を有料にし、1回10万円にしろ。
利用者が減って、救急隊員の数も減らせて、公務員の数を減らせられるから、税金安くできて一石二鳥だ。
ごみも有料になれば、公務員の数を減らせるな。
オマエラをリストラしたがってんだよｗｗｗそりゃそうだろ。日本は戦国時代で競争社会なんだから。
何度もいうように、前提条件が抜けている。
「(完全競争市場においては)モノの値段は需要と供給で決まる」100回唱えろ。
完全競争市場を邪魔しているのは、独占による弊害。「市場支配力」といえばもっと分かりやすいか。
これは「労働者の賃金」と言う労働市場においても同様におきる。「労働市場における企業の独占力」を排除するために労働組合を作る。
内需と為替の関係を理解しろ。
通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。
経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だか ら、 アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【スライム】
*アレフガルドの旅路では
沢山のスライムが登場するんだ
--
*アニメ声優の声で喋ったり
微細な針を含んでたり、心臓中で踏み台昇降をするのさ
--
*主に、声優や幼い子供の魂が使われている
宇宙人の皮袋の中に、その魂（餡）が入っているのさ
3Dホログラムが被さってスライムっぽく見えるのさ bk
【虹🌈の橋を渡って行こう〜子供の世界♩】
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=by70yG7g4n4 >>832
>>427を引用してくれてありがとう
未だに食費4万が高いだの安いだのってレスが多くて残念なんだよね >>837
毎回それだと時間はなくなるね
暇な時でいいんだよ
作った分だけ節約なる
千里の道も一歩からコツコツ 手取り23万で洗濯機買えないとか馬鹿なんだろうね
洗濯機なんて独身用なら2万もしない >>843
20年前でも都内の新入社員の初任給なんて20万程度じゃなかった？
平均だったかな？
いきなり30万くれるようなとこあるか？ >>843
外に出て働けばどう？時代が止まってるわうお >>837
レンチンでもいいんだぜ
食材切ってレンチン
その間に風呂でも入ればいい
つか休日に一切家事やらないの？ >>1
3人で米入れた食費10万、でも肉とか2週間に一度くらいで買えない
たまーにアメリカビーフ買うくらい。普段はミンチ。
4万でも贅沢なの？ >>850
だから暇な時なんてないでしょ。
残業そんだけやって、疲れると思うよ〜 >>845
内約言わず10万の小遣いあって苦しいとかいうお前の言う事なんか誰も信じないっての >>856
切ってレンチンしただけって、それもう奴隷の食事以下だなｗ
餌じゃん。
多分動物園の動物のほうがいいもん食べてるわ。
そんな生活、わびしくならない？ >>854
初任給の平均で
23万で安いって時代は一度もなかったとおもうけどなあ・・・ >>1
給料に見合った食生活する事が重要だと思う。それを考える上で、手取りだけではなく、持ち家なのか或いは賃貸で家賃はいくらなのかくらいは分からないと、贅沢なのかそうではないのかを判断する事はできない どこにお金を使うかによるだろ
食費は１万で抑えてるけど
肌が弱いから掃除用品と殺虫剤に月２万円＋病院薬代で５千円ぐらいかかる 手取り23万ってことは額面だと28万とかか？
すげえな コインランドリー使う前に修理するか、買い換えろよｗ 独身の男で自炊しない派であれば、こんなもんだろう。
一日１３００円で贅沢か？
一食５００円行かないんだがｗ >>870
だから切ってレンチンって君言ってるじゃない。
動物園の動物以下の生活してんだな。
餌だよ 自分の人生
いちいち人に合わせて、標準化しないと
生きられないのかよＷ
わかるよ、おまえら
仲間はずれにならないよう、自分出さないよう
生きてきたんだろ
上っ面の友達だけで、昔からの親友と呼べるやついないんだろＷ >>872
貧乏人が多いから自炊しないと認めないんだよｗネットはｗ >>861
だって無職独身よ？ ID:C98RUUFH0は
>>447>>643手取りも知らないのw 家事とかに使う時間を残業に食われてる
その時間が外食の食費に置き換わってる
これ残業しすぎが問題じゃん うちの彼氏自炊するから食費は昼の手弁当含めて2万位て言ってた
週末にまとめて食材買ってづを参考にして作りおきチルドするらしい
外食ダッサ >>876
無職でも独身でもないぞ？
いったい誰と間違ってんの？ てか残業０での手取りならともかく180時間残業もすれば50万ぐらい貰えよｗ
時給1500円みたいな格安CADオペレータでも、その残業時間だけで
27万円あるぞｗ
会社辞めてバイトするほうが実入りいいんじゃね？ >>882
残業代ないのと時間がない方が問題だよな >>870
知るわけないじゃないw無職独身なんだから ID:C98RUUFH0はw
働き方改革も名前だけで理解してないわよ >>447
社会保険と生命保険ｗｗｗｗ
今までちゃんと読んでなかったが腹痛いｗ >>881
手取り20数万じゃ貧困で辛いとか言うと
贅沢言うなと怒るやついる
奴隷は下見てくらせといわれる悲しい >>873
時間かけて火加減みながら作るものこそ料理としか認めないならそれでいいんじゃない？？w
めんどくさいし生きづらそうなやつだな 単身男性が小さな時間を見つけてソシャゲをするように
小さな時間を見つけておかず作って冷凍してるんだよ 昼夜外で飯食えばそれくらいにはなるかな
自炊面倒だし、この暑さで弁当持ち歩くってリスクが高すぎる。 4万は贅沢ではない
3万は節約志向
2万は底辺か暇人 >>890
手間かけて豚のえさ作ってるのをバカにされてるんじゃないの？ｗ >>889
理解してないのは君じゃね？
円グラフの読み方、小学校で習わなかった？忘れちゃった？ >>882
安心がないのよ
正社員はそう簡単には首に出来ないけど派遣なんか即首に出来るから せいぜい3万くらいでは？と思ったけど男は女よりよく食べるのかー
でも平日はおにぎり2つ？よく分からないな >>873
食事は奥さんが作る、レンチンは認めない
こういうヤツと結婚すると最悪そうだな >>890
切ってレンチンでいいじゃない、時短でっていう餌みたいな
食生活は嫌だね。
人間としての尊厳がない 『ビットコインは安全資産ではない。デジタルゴールドは過剰表現』
CMEグループ Bitcoinに関連するリスク
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html
仮想通貨はイノベーションを理由に、長年放置されてきた。
911を体験していない日本人はテロに対する認識が甘い。
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題になっている。
マネロンとテロ資金供与問題は『リブラ』だけの問題ではない
ビットコインを含む暗号資産全体が抱える問題。
仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した。
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場（日本では利用が禁止されていない）
匿名性か高い取引所を利用することは、
意図せずテロ資金供与に関与する可能性が増す。
ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を確認しない。国内外に自由に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない
現在のところ、ノーチェックで海外送金可能なビットコインは
マネロン/テロ資金供与の温床、悪質なツール的な存在である >>642
夫の職業と収入でマウンティングできる人たちだから >>896
恥の上塗り憐れね
だから無職独身なのよ >>888
10万の小遣いあっても生活苦しいこどおじは早く内約出してね 実家住み
父、顧問報酬15万、年金13万？
母、役員報酬20万、家賃収入25万、年金7万？
俺、実働3時間くらい総支給23万 全然贅沢ではない
只他の支払いとのバランスは必要
貯金0なら2万くらいにした方がいい >>899
君は毎日切ってレンチンしただけの餌みたいな食事で暮らしてるの？
自分で悲惨だと思わん？ 食費４万てこの手取りだと普通だろ
料理作る時間もないし妥当
なんだおまいら年収1本持ちだらけじゃなかったのか >>894
豚の餌ってレンチンして作るの？
切ってレンチンするのが手間って手足動かすのも一苦労な病気なの？ 飲みに行けば1-2万軽くなくなるし4万じゃ外食なし？ 私は月4万で家族3人分の食事作ってるよ
今日はカツ丼、味噌汁、サラダ、ご飯、冷奴
月水金は今晩何食べたいか旦那にラインで聞いて、それ以外は子供のリクエスト聞いてる
みんな外食したがらないからちょっと大変だけど料理は好きだから苦じゃない >>893
手取り23万なら食費6万でも普通
突っ込みポイントは>>427 つか、4万てむしろ少ないよな
俺も同じような手取りで年収400弱あるが月５万くらい
至って普通でしょ 手取り23あって食費4万なら言うほど贅沢じゃない
ニート基準で考えるから贅沢に思えるんだろ >>853
バブルの頃でも新入社員はそのくらいだったね
高いところで手取りが二十万、安いところで額面二十万て感じじゃなかったっけ
当時はまだ正社員主体、終身雇用制度が生きていて、新入社員初任給は安いけど、ベースアップで年々上がっていく仕組みだった 一食500円なら月4万やで
こどおじだからよくわからんけど一人暮らしの食事はシビアやんねー このスレで笑えるのは 無職ID:C98RUUFH0ね
引きこもりかもね時代が止まってるもの >>908
君みたいにママが作ってくれるわけじゃないんでね >>914
何度もそう言ってるけど未だに何故か4万が高い安いの話が多いよね
突っ込む所はそこじゃないのに 携帯と保険が不釣合
かけ放題で五千円くらいだろ？光回線入れてもプラス五千円
手取りって言ってるんだから、保険は独自に入ってるものだろ？いいカモだね
頭悪いから収入が低いんだろうね
仮に売上の14%が保険支出の法人があったら誰も投資しないよ >>906
親は主によく払ってくれるね
3時間しか動かない不動産オーナーの社員はいらないや 単身男性の食費が月4万って平均かむしろ節約してる方では
これを高いと言ってるのどこの田舎もんだよ 俺が苦しんでるんだからお前も苦しめというブラック企業を産む苗床 >>917
10万の小遣いあっても生活苦しいとか言ってる>>888のアホの自称こどおじに君の爪の垢を煎じて飲ませたいよ 俺は年休120プラス有給20の残業ほぼなしホワイトだが前のブラックにいた時は自炊なんてする気も起きなかったな
今はたまにやる >>916
問題は金の量が３バイになってるのに、バブル期と給料が変わらないことなんだわ。
残りの金はどこにいっちゃったんだよっていう セコイくせに経済をよくしろと言うアホが多いよな。この国は教育が間違ってるから気の毒ではあるけどw 日本人は暗い顔してるよな。
誰かが幸せになったら足を引っ張ってやろうと手ぐすね引いて待ってる。
よくなろうじゃなくてみんなで不幸になろうとする
芥川の「蜘蛛の糸」の地獄の住民みたいだ。 もっと賃金増やすべきだってなるべきなのに
貰い過ぎとか贅沢とか言い出すやついてやばいな
奴隷根性染み付きすぎ 忙しくて自炊などするヒマがなく外食や既製品に頼るのはやむをえないけど、
外食や既製品は栄養価がわからない
健康を守るためにもたまに食材から買って栄養価を考えつつ簡単な自炊をすると良いのでは >>936
不思議だよなあ。
もっと給料もらえれば嬉しくないんだろうか？ もし万が一次スレ立ったら>>427はテンプレとして貼っておくわ
食費4万が高い安いの問題じゃないって事にいい加減気付いて欲しい こんなので贅沢なんて言うんだからそら日本は衰退するわな。 >>925
携帯料金と同じで食費は工夫がダイレクトに出るからな
あと、大きく違うのは大抵、外食と間食
食費が妙に少ないやつは外食は付き合いの最小限
間食に至っては概念自体なかったりする 食費が多いんじゃなくて
手取り23万あるのに食費4万引いた19万で洗濯機も買えない金の使い方
残り19万あって何に使ってるんだよ
ほんとこういう記事が頻繁に出てくるけどどれ一つとしてなっとくのいく金の使い方してる奴いねーわ 贅沢かどうかは人によるだろ
食事はガソリンと同じだって考えの人間からすれば
贅沢だろうけど
食事が唯一の楽しみならもっと掛ける おいおい発達の俺ですら年収400近くあるのにおまいら何やってんだ？
働いて税金納めてくれや
そして食でもいいが経済を回せ
ああ、その前に職が必要かw 月180時間残業て
月20日出勤としたら毎日9時間の残業なんだが…明け方まで働いてるのか？
土曜も出て月24日でも7.5時間
日曜も2回出たとして月26日でも6.9時間
これだけ働いて手取り23万が変な以前に
いくらなんでもブラック通り越してるこんなの例にならんと思う
8時間×20日が160時間だよ
時間外労働の方が長いじゃん >>939
みんな>>427無視すんのな重要なのに >>942
それは>>1にも>>318にも載ってるよ
内約が可笑しいから突っ込んでる >>427
年金保険の内訳が気になるわ
かんぽだったりしてw >>931
仮に給料3倍になってれば物価も3倍になってるだけだな >>946
それが残念で何度もアンカー貼ってるんだけど効果がなくて余計悲しい これ地域にもよると思うわ、都内で月４万はぜったい無理だけど 添付画像に家賃光熱費61000円と書いてありました、、、これならば食費4万円は贅沢ではないだろう。それにしても賃貸で光熱費込みで61000円は安いなぁ スレタイが食費４万だからな
そこフューチャーして話すのは必然でしょ
>>1くらい読めとは言いたいが >>937
通勤に往復30分でも気力が萎えるのに、そんな余裕あるかよ。 >>947
年金保険は確かになんでこいつ高いな
あとは節約してるほうだろ >>948
今話題のかんぽはそんな安くないんじゃなかったっけ？ >>1
別に食費4万でもいいと思うが欲しいものあって金足りないなら副業して収入増やすとか一時的にでも食費含むその他の歳出減らすくらいの努力しろよ 野菜高いし、体にいい油とかも高い
必要量食べようとすると4万ぐらいは仕方ないと思う
カップ麺でしのぐとかしてると、後から病気になって余計お金かかる 都内なら家賃ガー、と突っ込むつもり
だったが擁護する気が失せたわ。 >>945
そうそうブラック企業のほうが問題だよなw
そもそも記事が食費4万というのだけ見てるから悪いんだよこれ
1の男性は平日は朝飯しかしかもおにぎりしか食わないんだよ
なのに4万もかかるって高すぎじゃね？ってなっただけで
普通に食って食費4万なら別に贅沢とまでは言えない >>955
いや全然でしょ
携帯2万、交際費3万ってどんだけ無駄金使ってんだって言いたい
何より不明過ぎるのはひと月で4万6000円貯金出来て洗濯機を買わず、欲しい物も買えなければ外食も出来ないとか訳の分からん事をほざいてるのが問題 >>956
月3,3万保険ってめちゃめちゃ高くない？ >>12
年金や保険は確定申告で引けるから掛けて損ではない
食費より交際費3万に突っ込み入れるべきじゃない 月180時間の残業、手取りは23万円。民間じゃ
ありえない。官僚。二十代と見た。 >>959
一人暮らしの人とか晩飯にカップ麵とかけっこう買ってるのみるわ >>964
保険は保険でも年金型保険じゃないかな？ >>966
友達とも付き合えないって悲しくない？
何のために生きてるのかわからなくならない？ ダイエットしてるから月1万でいいな。昼どうしても外食なら月2万。 >>964
年金保険って書いてあるから、両方入ってるのかも
年金タイプの生命保険とかなら月5万ぐらいが普通だって認識だけど >>974
独身30代男がなんでそんなの必要なんだって話だよな >>105
電気代もったいないだろ
一回で大量に炊いて冷凍しとけよ この人は社員なの？
年金保険って国保と国民年金では？
そのくらいの額だと思うが >>975
そういう事
それ以前に今生活苦しい奴がいつ死ぬか分からないのに将来の投資するのが可笑しい
一番の疑問は5万近く貯金出来てる筈なのに欲しいの買えない外食出来ないとかほざいてる事だけど >>977
民間の保険商品って事だろ
このグラフは平均から適当に作った感じだわ
33歳おにぎり二個としてはあまりにも不自然 アメリカの仲介は アメリカ保証人の韓国ＩＭＦ３０兆円分の
借金の肩代わりさせようと魂胆だしね 相手にしない事 前かいたが、
iDeCo上限23000円、一般生命保険5000円、個人年金保険5000円で三万三千円だよ。
節税目的だろ >>931
勝ち組リーマン
この20年で1000万以上貰ってるサラリーマンは4倍以上になってる >>1の画像にその人の生活費の内訳が出てるけど携帯通信費2万がスルーなのに驚きだよ >>974>>970
主人が独身時代からかけてるのは月二万だわ
高いんだねえ >>977
俺もそうだと思ったんだけど正社員だからそれはない 残業代でない会社に居る意味はないさっさと辞めるべきだわ
時間＝お金 金にならない時間はお金の損失
外食もお金を使って時短という捉え方もある >>980
いや、民間とは限らないでしょ。
国保と国民年金合わせるとこのくらいの額になると思うよ >>988
だから手取りの意味も知らない無職独身でしょ >>985
ただ、年金型の生命保険は途中解約するととんでもなく損するから、万が一を考えたら月2万ぐらいが良いかも >>988
この人は正社員や
そうじゃなければ違法 >>787
国を語るなら百年単位で見ようね
バブルはただの異常事態
せめて高度成長期あたりを語ってみろよ
その頃の庶民の生活はひどいもんだよ
こんなのわざわざ説明しないとならないとは・・・はぁ。
勝手にニートあたりをイメージしてマウントかけてくるんだな
お前みたいなのはとりあえず一年くらいロムってろ >>984
俺は何度も突っ込んでるけど殆んどの人がスルーしてる
絶対スレタイが悪いと思う >>990
知ってるから言ってるんだが
>>992
えっ？別に違法じゃないし正社員じゃないとおもう >>203
学生のバイトや主婦のパートや老人の再雇用やシルバー人材込みだろ？ 交際費別にあるから残りの46000円貯金できる感じ？
このひとビンボーじゃなくない？ >>69
タバコとメンマが問題だな
とりあえず1割ずつ減らそう このスレッドは１０００を超えました。
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