【ニュース解説】れいわが訴えた財政政策のベース「ＭＭＴ理論」って何？
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8/2(金) 18:10配信
THE PAGE
れいわが訴えた財政政策のベース「MMT理論」って何？
消費税の撤廃や国債増発など、MMT（現代貨幣理論）をベースにした財政政策を訴えた「れいわ新選組」が参院選で220万票以上を獲得しました。MMTは異端の経済学と認識されることが多い理論ですが、れいわが政党要件を満たしたことで、今後の政局ではMMT理論が争点になる可能性も出てきました。そもそも、MMT理論とはどのようなものなのでしょうか。また、実現は可能なのでしょうか。
日本で実行すれば、名目GDPは急拡大か
MMT理論は、ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授などが提唱している理論で、簡単に説明すれば、自国通貨建てであれば、インフレが発生するまで財政出動が可能というものです。金融政策ではなく財政出動に効果があるという点ではケインズ経済学に似ていますが、中央銀行による国債の引き受けによって資金を供給するという点においては量的緩和策とも共通点があります。
従来の主流派経済学では、政府の財政赤字が拡大すると、金利の上昇や民間の設備投資の停滞を招くため、過度な財政出動は弊害が多いという認識でした。日本政府は1000兆円を超える政府債務を抱えていることから、これ以上の財政出動は危険であるとの認識が高まり、金融政策で景気を刺激する量的緩和策に舵を切ったという経緯があります。 ところが日本では量的緩和策を実施しても、日銀が供給したマネーのほとんどは日銀当座預金に積み上がったままで、ほとんど市中に出回らず、思ったような効果は発揮できませんでした。これを財政出動に回せば、大きな効果があるというのがMMT支持派の見解です。
確かに金融政策の場合、民間が自発的にマネーを使わない限りはGDP（国内総生産）が増えませんが、財政出動の場合には直接的な支出となりますから、即効性が期待できます。もし日本でMMTを実行すれば、名目GDPは急拡大すると予想されます。
MMTによるインフレを懸念
MMTに対しては、主流派経済学の支持者から否定的な意見が寄せられていますが、その多くはやはりインフレ懸念に集中しています。MMTの支持者は実際にインフレが始まった場合には、財政出動を止めればよいと主張しており、れいわ新選組も、インフレ率が2％を超えた場合には、財政出動を止めるとしています。
しかしながら、一旦、インフレが始まってから、引き締めによってこれをストップするのは容易なことではありません。れいわ新選組は、最低賃金1500円、奨学金の政府による肩代わり、公務員の大増員、農家の所得補償、公共事業の大幅な拡大といった巨額の財政支出を消費税を廃止した上で実施するとしています。このような状況で財政出動を止めてしまうと、生活が困窮する人が続出する可能性があり、場合によっては国民からの猛反発も予想されます。こうした中で、財政出動停止というドライな判断を下せるのかは微妙なところでしょう。
（The Capital Tribune Japan）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190802-00010007-wordleaf-bus_all ただの土建理論
財政拡大でインフレ後は増税で抑えるとか意味不明な利権誘導 10年おせーよ
ネトウヨだらけでこういう政策論争なんてここでは皆無だからな これ本質は高インフレではできないって所
つまり低金利の国でしかできない
低金利の国ってどんな国？
お金を持ってて信用がある国
あれ？日本は借金だらけじゃなかったっけ・・・・ 底辺しか支持しないメロリン党
で何かの間違いで万が一政権をとれたとしても、無能すぎてすぐに内閣総辞職で総選挙になるだけ 多くの経済学者は本気にしてない、
打ち出の小づちのようにマネーがわんさか出てくる
を信じ込むほうがアホ
日本を引き合いに出すが日本は全体で見たら金満
大国で銀行融資なら担保になるような資産がたくさん
あるから成り立つ
自国で通貨が発行できても自国の資産が脆弱なら
ベネズエラのようになってしまう
これを信じる者は詐欺被害予備軍 仮想通貨でいうテザーみたいなもんだな
あれはやりすぎだけど、多少円刷っても全く問題ない なお一応お隣の国が近いことをして国に金ばらまいてます
無理に最低賃金あげたせいで全く機能していませんがw 1～2年のスパンやらせてみていいんじゃない
だめなら止めたらいいだけ >>5
バンバン借金してお金を回していきましょってやつ インフレになるまで財政出動して社会を崩壊させたベネズエラみたいな話だよね。 インフレ２％越えたら社会保障停止します！って誰が納得するんだよ MMTはバカには理解できない
昔のバカどもが天動説をかたくなに信じて、地動説論者を貶めていたのと同じ 格差是正の理論だから勝ち組が嫌っている
奴隷の賃上げをしたくないんだろ >>21
地動説は信じようと信じまいと誰にも迷惑かからないけど
山本太郎と心中なんてイヤだからな(笑) 事象を説明するもので、積極的に政策として実行できるものじゃないわな。
インフレになったらオワリなんだろ。 アベノミクスとの違いが分からん。
つーか、同じモンだろこれ >>22
インフレ２％で格差がなくなるの？
財政出動止めらんないじゃん >>25
他の国がうまくいったら真似してもいいけどね
もうすぐ死にそうな国がすぐ近くにあるし >>8
> メロリンキューの背後にすごいブレーンがいるなこれ
三橋貴明「私を呼んだかね？」 インフレからのバブル崩壊でも経済危機は起こるし
デフレスパイラルの世界大恐慌でも経済危機は起こるぞ
国の財政危機は起こらないけどな
世界恐慌でアメリカ政府潰れたとか聞かないし ハッキリ言ってMMTなど知らんが俺の勘は当たっていると思う
ご都合主義よろしく規律を守れない政府が何を導入しようと
上手くいかないと思う 大西つねきがワイドショーなどに出演し、経済の専門家とやり合って分かりやすく啓蒙していく必要があるな 需要と供給のバランスを取れという話をしているだけなのに、
反MMTの連中は、インフレが止まらないじゃないかと気色ばむんだよなあ。
信用貨幣、不換紙幣についての考察をしてみましたというだけなのに、何で、あいつら、キレるのだろう。 批判してるのって脳内が金本位制のままなんじゃないの >>33
結構正解。バブル崩壊の時も金利上げないとヤバいって言われてたのに
好景気にブレーキがかかるっていって金利上げれなかった 簡単に言えば財政出動＝公共事業
ニューディール政策は歴史で学ぶだろう
単純なモデルとして金さえ出せばあれが無制限に行えるかを考えればいい
ちなみに今日本はインフレ以前に失業率2%で人手不足だ
仕事が足りないわけではない ようわらんけど、鎖国するって事かな 為替とかどーなんの？ 今年の夏の雨期は多数の死者が出なかったよな。
令和すごい 個人も企業も国も同じ
自己資産があればそれを担保に低金利で
融資が受けられるが自己資産がなければ
高利で限度がある
税率で調整と言っているが
個人が借入増えても収入はいきなり増えない
腎臓売って返すが結末になる 田原総一郎が宮沢総理は税金投入しようとしたが財務官僚が通達出して止めて
完全にバブルが崩壊したといってたぞ 沖縄は失業率１０％超えなのだが
求人は溢れている
要はやる気のない県民性www
制度のせいにするなよ 今こそ地域振興券を全国民に一人100万円配ってるくれ。 >>6
日本ほど外貨稼いだ国はないよ
世界一の債権国 >>44
国は紙幣を刷れば破綻はしない
ただし出ていく金は有限だし民間の銀行が持ってる金も有限ってだけ
無限に増やせるから無限に支出できるわけではない 俺は４０台職歴無しだけど、最近は人手不足だと聞いて飲食・小売のアルバイト求人に
片っ端から問い合わせしたが、「その年齢で働いた事が無い人は難しい」って全部断られた。
中には電話口で「オッサンはタダでも要りません」という会社もあった。 なに？って今まで日本が何十年とやってきたことなのに
増税するために破綻するすると言い続ける詐欺
実際のところギリシャと違って日本は破綻なんてしない 多分、山本太郎は中身分かっていない。
「MMT理論？ 横文字かっこいいから言ってみよう！」程度の理解。
というか反原発どうしたんだよ。
全然、代替えエネルギーの開発援助や輸入への行動をしてないどころか、案すら提示してない。
もう、あきたのか？ 財務省とその御用学者が否定すればするほどホントだと思うよ、現に日本は国債凄い発行しててもインフレどころかデフレじゃん >>51
いやリーマンショックの時にアメリカ政府がやったように
政府や中央銀行が銀行の不良債権を一時買取すれば銀行は元通りになったんだよ
宮沢はそれをやろうとしたが財務官僚は民間に負債を押し付けた
ちなみにアメリカはそれをやった事でもうリ－マンショックの負債は返し終えた
インフレで借金が目減りするからね 一方の日本は失われた10年と言われたように不況が長引いた >>57
共産党の外郭団体みたいなもんだから、愚民を煙に巻ければ何でもいいくらいにしか考えてないんだろう。 ＭＭＴは理論ではなくて「希望的観測」だよ。
これでうまくいけばいいねっていうだけ。ヘリマネもベーシックインカムも同じこと。
経済学の中で語るだけなら学問のテーマとしては面白いかもしれんが、現実の世界で
まるまる信じるなんて、「円天」に引っかかるバカと大差ない。
わかるだろ？？？ >>26
全然違う
アベノミクスはリフレ理論で金融政策だけやって失敗に終わった 太郎のバックに
大西つねきがついてること知らん奴多いのな (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
たんなる
ユダヤが
金盗む屁理屈だよん 猿でもわかるMMT理論
・自国の通貨発行をできる政府と中央銀行は絶対にデフォルトしない
・平成14年に、海外の格付け会社が日本国債の格付けを引き下げたときに
財務省は日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられないと
はっきり答えてますw
（財務省は日本が財政破綻なんてしないと理解している）
・デフォルトしたアルゼンチン、ギリシャは外貨建て国債。日本とは条件が違う
・だから、財源の心配などは無く、いくらでも財政支出できる
・ただし、限界があり財政支出を拡大して需要超過になればインフレになる
・これ見ると税金要らないじゃんと答えるアホが出てくるが現実的に不可能
・なぜなら無税で財政支出続けたら消費や投資が拡大しまくってインフレが止まらなくなる
・税金にはインフレ止めて消費や投資を抑える効果と、所得格差を是正する2つの効果がある
・増税して緊縮財政やれば、需要が減りデフレになります（これが今の日本な）
・その反対、減税して財政支出やれば需要が高まりインフレになる
・税金には経済の調整弁の役割があり無税国家とか絶対にありえません
・政府の赤字（国債発行）は民間の企業や国民の資産や貯蓄になる
・政府の負債を減らすと言うことは増税して国民から資産や貯蓄を奪って需要を奪う
・つまり、国の借金（政府の負債）を減らすってことはさらなるデフレを加速させるだけ
・20年以上デフレで苦しんでるのは、有りもしない財政危機を煽って国の借金で破綻すると
増税＆緊縮財政をやってるから
・デフレで銀行は貸付先がないので信用創造ができない（世の中にお金を生み出せない）
・国が財政赤字拡大させて、財政支出増やしつつ、減税して需要を高めないとお金が回らない
・インフレにしたいなら、財政赤字は逆に増やさないとダメなのが分かるでしょ
・デフレ下で消費増税10％なんて、愚の骨頂。デフレを促進させるだけ
・20年間インフレを止め続けた結果が（国の借金で破綻すると言うウソプロパガンダで緊縮財政＆増税やった結果）
世界でもただ一国だけ20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが今の日本 ミンスの頃から自国通貨建の国債では財政破綻しないとか、さんざん言われまくってた
そして財政出動はアベノミクスの第2の矢として安倍が掲げることになるがほとんど実行しないw
別にたいして新しい話でもない
政府が実行せんから太郎みたいなんが出てくる >>66
バック、師匠は
在日朝鮮寄生ウジ虫
部落穢多朝鮮非人、狂惨だがな
れいわ山本 >>65
1stアベノミクス第二の矢がMMTでしょ
2nd3rdでは緊縮になっちゃったけど >>64
機会があるたびに反論しているよ。残念ながら議論がかみ合ったことはないが・・・。 >>65
計画では財政出動も入れてアベノミクスだろ
財政出動やってねえのにアベノミクスやったとかいうからややこしい話になるんだが この財政出動を止める時の対策が不明に感じる
単なる急ブレーキにしかならねぇよな
社会保障、例えば年金の財源を国債で賄ったとして
インフレが進めばその分支給額も増えるから
止めるとなると増税や保険料大幅アップする破目にもなりそう MMT理論はバカとカシコを見極めるリトマス試験紙だ
バカには永遠に分からないので説明しても本当に無駄
まだ知らない人に説明するのがよい >>1
アベノミクス成功すると思ってましたと口が裂けても言わない人のアベノミクス 多くの経済学者は貧乏人ｗ
経済を回したかったら
金持ちの意見を聞くのが有効
麻生閣下は江戸時代からの大金持ち 今のところれいわはゲ－ムチャンジャ－だ
今までの常識やルールが崩壊し新しいル－ルが生み出されようとしているのかもしれない
国債は将来世代にツケを残す。だから緊縮財政は正しい。年金をマクロ経済スライドで4割カットする。
これが今の常識だ。本当に当たってるのか 年金を減らせば将来世代にツケは残らないのか・・・ >>54
移民を入れまくるから経営側がそういう贅沢言うんだよな
つくづく移民政策は弱者殺し メロリンは今在野でくすぶってる奴らの操り人形的側面があるからな スペンディング・ファースト：
政府支出は税金ではなく通貨発行である。
万年筆マネー：
金融機関による資金供給に制限はない。
したがって政府の財政出動は市中金利を上昇させない。
クラウディング・アウトは起こらない。 >>79
日本は未来への投資を怠っているので次世代に多大なツケを残す
国の借金は本来、経済成長とインフレで減らすもの
それを、日本はせっせと緊縮財政やって増税して借金を返してるw
プライマリーバランス黒字化ってことは、それだけ民間から富を吸い上げるってことだから
繰り上げ返済は経済規模の縮小だからな
アメリカは20年でGDP2倍になったけど日本は横ばい
増税と財政緊縮でインフラ投資と成長を疎かにして未来に多大なツケを残し続けている 日本破滅のための理論
いまは日本などの少数の国が似たことをやっている
この理論が多くの国に採用されて、
どの国も財政赤字まみれになれば、
世界経済は破綻・崩壊
日本経済も破綻・崩壊 公務員にオレらの税金で食いやがってとか言ってる人に、
いや、公務員は政府の通貨発行で食ってるんだよ、集めた
税金は消えてなくなるだけとか言っても、絶対理解できないだろう >>1
結局ＭＭＴ叩きのスレか。
> このような状況で財政出動を止めてしまうと、
> 生活が困窮する人が続出する可能性があり
そしたら消費が減ってインフレ率が下がるだろw
頭悪いなこの記者はw >>86
誰かの借金は誰かの家計や預金
政府の借金は民間の家計や預金に
政府が借金を増やすと民間の家計や預金が増える
政府が借金を減らすと民間の家計や預金が減る
この↑事実を知らない国民が多すぎる >>87
こういう極端なバカが湧くからMMT論者はバカの集まりと言われている
どんなソースにも国が税金なしに
運用できるなどとは書いていない >>88
かつてのドイツもベネズエラも貧困化してもインフレ止まってないぞ バカでもわかるMMT
馬鹿「インフレにならなければいくらでも借金しておｋ、インフレ時には税金で回収すればおｋ」
↓インフレ時に税金上げて物価が急激に上がる
馬鹿「あｑｓｗでｆｒｇ」 本体はJGP
残りは昔からの焼き直し
ラーメンいっぱい（一杯）食べ放題
裏で、炊き出しもあるよ
で、勘違い達が飛びついたお話
右は、緊縮財政反対で煽り
左は、大衆迎合の選挙戦略で煽り
アホが釣られて大騒ぎになりましたとさ
選挙が終わると、工作員も激減して
つまんない「祭」だったな >>86
国の借金で破綻する～って言うけど明治時代から借金は1500倍とかに膨れ上がった
いつ破綻するのw？
今の世代が借金返したか？
その前の世代は？
その前の前の世代はw？
何も問題ないよねwww >>89
それをまんまやったのが韓国
そして韓国は純資産すら減っている >>15
そういう中身を自分で考えず、脊椎反射する奴総じてバカ、というか愚か。 異次元緩和
マイナス金利
MMT
都合のいい屁理屈がでるとバカはまた飛びつく
何度騙されたら気が済むのか >>91
需要と供給の区別もつかない人はＭＭＴスレにいなくていいんだよw
ＭＭＴは最新のマクロ経済理論ですw
あなたにはＭＭＴはまだ無理w 普通の教科書を読みましょうw ID:kQDBNy9x0
「ハコモノ」
「ムダな道路」
「国の借金」
「将来不安」
「年金は破綻する」
「日本死ね」
去年までのこいつの口癖。 >>90
MMTにおける税金の位置づけからしたら正しいんでね？
税金なしでいいとは言ってねえし >>90
きみは本当にバカなんだね
何も反論になってないのも分からないか
バカは死ぬまで治らないはけだし名言だ >>98
なんだその取りあえず言ってみた感は？
データで具体的に立証してみろ
待ってるぞw 主流派経済学があまりにも説得力なさすぎたから
普通の科学が出てきたってだけ >>36
だね。山本の言葉を流用するならば、昭和のおっさんのメンタリティ。
今はれいわ。全くアップデートされていない。 >>92
バカはお前
インフレになったらそれまで発行している国債残高の価値が下がる
つまり借金漬けの国にとってはインフレ大歓迎
損するのは国債を買っていた人たち、金融機関ってことだから
インフレになれば増税すればOKっていうような国が困りはてた状況になると考えるのはお前のような
よく物事を考える知能のない奴のたわごとｗ >>105
どこかお金のプールがあって金を借りるときは、そこから借りて貸してると思ってる
そんなものないし、何もないとこから信用創造でお金が生まれる事実 >>1
公務員の大増員なんてやったら、公務員優遇の政策しか出来なくなる。
ギリシャと同じ地獄見るぞ。 >>5
日本を破壊するのがMMT
〉江戸時代も戦前も、政府の借金が著しく膨らんだだけで財政破綻に至ったわけではなかった。
〉実際ひどい状態のまま何年も持ちこたえた。
〉そこに明治維新、敗戦という外的ショックが起きて、いよいよ財政破綻に至ったのだ。
〉「債務が増えると国家のリスク対応力はどんどん落ちていく。そこに大きなショックが加わった時、初めてリスクが顕在化し財政破綻に至るのです」と中山氏は言う。 >>63
MMTとは日米英など自国通貨を発行できる政府はデフォルトしないという事を述べたに過ぎない。→これは事実。
つまり、デフォルトがしないのならば、急激なインフレにならない限りいくらでも国債発行が可能だという帰結になる。 >>7
日本が破壊されるから
〉江戸時代も戦前も、政府の借金が著しく膨らんだだけで財政破綻に至ったわけではなかった。
〉実際ひどい状態のまま何年も持ちこたえた。
〉そこに明治維新、敗戦という外的ショックが起きて、いよいよ財政破綻に至ったのだ。
〉「債務が増えると国家のリスク対応力はどんどん落ちていく。そこに大きなショックが加わった時、初めてリスクが顕在化し財政破綻に至るのです」と中山氏は言う。 >>94
明治時代から恐慌は何度起こった？
世界恐慌は無かったのか？
厖大な財政赤字に加えて、厖大な通貨発行残高。
世界中の国がそうなったら、
どうして破綻しないと言える？ だから自民党も財政再建なんて言わずに、どんどん大型公共事業をすすめればいい
ちまちま貧乏人にお金を配るより景気は良くなる
最近は地方の土建屋の会長はベンツやレクサスに乗れなくなっている >>87
信用力は日銀と政府が作ってんだから当然だけど、コウムインガーはアホだからな
そんなに日本の公務員（政府）が嫌なら韓国行って一旗あげればいいｗ >>109
そゆこと。
お金は有限じゃない。政府はお金を発行できるんだから実際にはいくらでも発行できる能力がある。
しかし、発行し過ぎるとインフレになるから、そこだけを気をつけろ。
単にそれだけの事なんだ。 >>116
政府債務がどのくらいあったらリスクが拡大するん？ >>103
はやく教科書読めよw
基礎を身に着けないとＭＭＴも理解できないぞw
あとお前に安倍信者からの応援レスがついてるが、
おまえも信者か？ ならなおさらおまえに経済は無理だw >>126
管理通貨制度はニクソンショックからなんだよな
それ以前の恐慌とか原理が違うんだよ 今までやってることと同じだぞ？
なに発見したかのように言ってるんだ
そして無限にできるわけじゃない
あと、最近あんまり山本太郎はコレ言ってなくね？
つっこみ恐れてるのかもしれないが >>118
言葉遊びだな自国通貨ってのはデフォルトするか通貨安になるかの違いだけだぞ
そして通貨安になったら信用力が地に落ちる
つまり今の韓国 >>123
もう、MMT批判論者にこれ説明しても埒が明かないんだよな
完全にお金のプール論で染まってて借金＝悪みたいになってるw
財政破綻なんて100％ありえない国が債務残高増えたからって、問題なんて何もないのにw
政府の負債＝民間の資産なら、政府財務残高って国がいくらお金を生み出したかの記録でしかない
これが理解できないアホが多くて困ってるw >>116
戦後は供給能力が破壊されて高インフレになった。
しかし、今は需要に比べて供給過剰な状態。
だからインフレになるにはかなり国債発行、財政出動、減税をしないとなりっこない。 >>11
日本の資産なんか、赤字資産ばかりだぞ
実際にどれだけ付加価値だしてんだよ
タダでも売れない、処分するにも金がかかる、放置してても維持費がかかる
日本が保有する資産は、クソにまみれたクソ資産 自民党にとってもありがたい理論なんだから
来年度予算からはどんどんお金をばらまけばいい
れいわみたいなみみっちい使い方ではだめ
やっぱり大型公共事業だぞ ＭＭＴとは政府が日銀から借金して財政出動をやり、
金を使う奴からはなるべく取らず金を使わない奴から税金で政府支出を回収するという理論だ
そうすると金を使わない奴も税金で分捕られる恐怖から金を使うようになる
これがＭＭＴでいうところの税は貨幣を駆動するというものだ
金を使わず貯蓄に回そうとする奴から税金で強制的に徴収することにより、
結果的にＰＢは均衡化することになる 返さなくてもよくなったのは、破綻・恐慌によるもの
あんたは破綻・恐慌で日本国民が苦しむことを望んでいる。 インフレ率が2％を超えた時に
首都直下型地震や南海トラフ大地震が起きても
財政出動を止められるの？
ハイパーインフレになるんじゃない？ 中国みたいにインフラ未整備の余地があるなら効果あるが
日本のように成熟した国では無理に需要供給したところで
ゼネコンが儲かるだけで成長曲線には入らない
やり始めたら止められない借金が増大するだけ >>57
昨日、山本が韓国におもいっきり肩入れする演説を
新宿でやってて唖然とした
あの手の詐欺師は社会情勢不安なときによく現れる >>127
池田の話は意味わからん
無税国家なんてできんだろ
無制限に通貨発行したら無制限のインフレになる
小学生でも分かりそうなもんだが >>131
この理論が通じるならリーマン破綻時にただちに財政出動すれば
一瞬も不景気は起こらなかっただろう
しかし実際にはそこらじゅうの国が借金の返済に奔走し、事実いくらか回収もされず、
よって不景気が起こってしまっている
当然、民間の企業の金は有限なので破綻する >>142
パヨちんによると信用で運用してるから税金なくても運営できるんだってさ ┏( .-. ┏ ) ┓【孫正義のクローン体】
*オーム真理教／麻原彰晃
*創価学会／池田大作
光の戦士とソフトバンク犬
--
【要約】
*孫正義氏は、タイムマシンを使い過去世界に
自分のクローン体（麻原彰晃＆池田大作）を配置して
統一協会と創価学会と云う、二つのカルト宗教を入手させた
・オーム真理教＝統一協会＝キリスト教
・創価学会＝仏教
*一年前から「統合政府（電子政府）」を
統一協会（キリスト教）と創価学会（仏教）との
合同結婚式で誕生させる動きがあり
その時の生贄の羊の予定が私であった
まだ生贄になって無いが電子政府は誕生した
*大魔王フジテレビが「One World（友達の輪）」を稼働させる為に
魔王軍の孫正義氏に宗教系を掌握させた
*孫正義氏と池田大作の共通点とは名言好き ay
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1156731862523318272/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>125
安倍信者がＭＭＴを叩くのは矛盾しているんだよな
アベノミクスでやった異次元の金融緩和と
日銀の国債の買いオペって
実質的にＭＭＴやっているようなものじゃん
安倍が消費税増税に前のめりになった途端に
手のひら返してＭＭＴ理論を批判している安倍信者って、知能あるのかどうか疑わしいわｗ
おそらく安倍を支持していても、実際に安倍の経済政策がどんなものか理解していないんだろうな、このバカどもはｗ >>89
国内のモノとサービスの総量は変わらないんだから
額面上の数字が増えたからといって
国民の生活が豊かになるわけではない >>131
まぁ、完全に昭和のおっさんなんですよね。頭硬すぎ。 >>138
供給量大量破壊されたり政変革命が起こったら
財政均衡状態でもハイパーインフレになるぞ >>119
次の外的ショックは関東地区の震災だろうね 日本銀行券発行残高、１１０兆円くらい。
仮に１年分の国債を通貨増刷に切り替えてみ、
３０兆円日本銀行券発行残高が増加する。
これで二桁インフレ発生しなけりゃ奇跡だよ。
財政ファイナンスなどの、通貨増刷を政府財源にすると、
あっという間に異常なインフレが進み始めるのは、
余りにも単純かつ確実に、異常なペースで実体通貨が増えてしまうから。
しかも、通貨増刷財源にしたがるような国の国民は、
増税や歳出削減を受け入れるような、まともな国民じゃない。
そんな国民なら最初から、そんなバカな真似しないから。
過度なインフレが進み始めても、増税いやだ歳出削減いやだと、
財政健全化を拒み続け、インフレ抑制をとめられず、破綻に向かって進み続ける。
だから、今時そんなバカやらかすのは、一部途上国くらいで、
先進国は皆財政健全化、財政均衡路線をとっている。 >>148
モノやサービスが不足してるならそうだけど
マネー、特に所得が充足してないことで本来消費可能なものが消費者に届かないのがデフレの問題 >>143
民間の負債と通貨発行権のある国の負債と一緒にしてるバカはもっと勉強しましょうねw
この2つは同じ負債でも質が違うの理解できてないね アベノミクスでも地方は疲弊しているぞ
自民党こそMMT理論を採用して、地方の公共事業をどんどん進めて
国のお金を地方にばらまくべきだな >>138
被災の規模によるけど、大規模災害では供給体制が破壊されるからインフレ率は必然と高まる、しかし、だからといって必要な復興財政出動はしなきゃならない。
日本全体が供給体制ボロボロにならない限りはハイパーにはならないよ。 >>153
お金刷ってもモノとサービスの
値段が上がるだけだよ
モノとサービスの総量は変わらない以上
国民が豊かになるわけではない アベノミクス第二の矢だ、安倍は約束通りさっさとやれ
デフレ脱却に失敗した責任をとって消費税も5％に戻せよ 日本を実験台にするのはバカげている。
アメリカの経済学者は言い訳するだけ。
破綻してからでは遅い。
混乱に乗じて不逞国家に侵略されるぞ。
れいわ却下 アベノミクス
第一の矢が金融緩和
第二の矢が財政出動
やることはこれと変わらん
しかし財政出動が早くから緊縮財政になって今に至る 物価上がってエンゲル係数も上がってんのに
まだ供給過剰とかデフレとか言ってる馬鹿いるんだ >>156
民間の負債と国の負債のが違うって書いてるのは見れば分かると思うけどな
シンプルな話だよ
逆に日本政府のドル建て負債と民間の円負債は同じ性質って事 まあ実際、お金返して！って言われなきゃいくらでも借金できるからな
企業は黒字でも運転資金がなきゃショートする
債権回収の連鎖が起こったら国がばら撒くより先に企業は倒産するけどな れいわの政策集みたら、ほとんど関係なさそうだけどな
最初の給付金だけでないのかMMTにのっかっているのは。
金持ちの税金負担を増やすとかはもうMMT関係ないわけだし >>144
言葉詰まっててワラタｗ
全然違うって何が？
デフォルトせずとも通貨安で自滅するだけ
つまりお前のようなMMT信者が絶望的なアホ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>152
しないな。
仮に20兆の財源をもって消費税廃止したとしても2%に届かない。
https://i.imgur.com/265Kslp.jpg この理論で困るのは身を切る改革とか言っている維新だろ
身を切る必要はなし、どんどん国会議員を増やせばいい
参議院なんか後ろのほうが空席になっていて見苦しい
もっと増やせばいい 結局今までパヨクが言っていた"シャッキンガー1000兆ドウスンダー"って同胞のメロリンによって否定されたってことか どう言い訳しても赤字決算を出すのは民間だから国が良くても民間がまず倒産する
今お隣がバカな政策で絶賛大失敗中だよ
もちろん文在寅が湯水のように税金を注いでいるのにな、 >>168
何がじゃねぇわ。アホとは会話成り立たないから無理だわ。
仮にあんたの言う通貨安などになったらがあったら輸出増であっという間に調整されるだけよ。 日本が日本国内で日本国民ために使う限り、円それ自体に価値なんてない。ただ身体に栄養を回す血液の役目をはたすだけ。血行はよければよいほどいいんだから血（金）が足りなければいくら作っても構わないんだよーー >>172
7/16の講演後に行われた記者会見の模様
（ケルトン教授）MMTはマクロ経済のフレームワークであり、以下の条件を満たす経済においては、うまくいきます。
・自国通貨を発行している政府であること
・変動相場制であること
・国債発行が自国通貨建てであること
これら条件を満たしている国であれば、MMTはうまくいく。
アメリカも、日本も、英国も、カナダも、オーストラリアも、全てこれらの条件を満たしている。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【三菱UFJ銀行 ＝ オーム真理教フジテレビ銀行🏦】
* オウム真理教マークには
インドの少数言語であるサンスクリット語で
【AUM】
の文字が入っている
--
*三菱UFJ銀行
【オーム真理教フジテレビ銀行】である
・三 → 数字の３を回転するとM（魔物）、オーム真理教のM
・菱 → 釣り🎣のビシ、割りビシ
・U → オーム真理教のU、Ω、馬蹄、釣針
・FJ → フジテレビ
--
*私自身は大王イカ🦑、イカ娘とも云われれいる
*モニター側が撒き餌に釣られてる可能性もあり ax
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1156865131734659072/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 財政出動は不景気時には必須ですが
財源を国債でなく配当課税などにして
市場や銀行に影響は出ない様にすべきかと… >>156
日本政府は通貨発行権がある。お金を刷れる。
自国通貨建て国債を円を刷って返せる。
一般企業は、お金を刷れない。刷ったら逮捕される。 >>162
第2の矢、ろくに打ってねえのにアベノミクスやりましたとか大ウソだもんな
安倍も野党もメディアもこのウソにおいては結託してる
ひどい話だよ
ここに日本の病巣が現れてると思うんだが >>159
財政政策によって値段が上がる理由は
政府がまず公共事業で大量購入大量消費したり
弱者に給付して大量購入させるからなんだよ
すると販売者、生産者にも所得が発生するので
消費が亢進し、しだいに市場にあるリソース100個のうち100個を使い切るわけ
デフレでは何個か余っちゃってる
リソースを使い切るとインフレ圧力が始まり、値段が上がりはじめるわけ
つまり余ってる分だけは豊かになる
更に、みんなが5個余計に欲しがってるな、という市場の状況があれば、工場などに投資して生産能力を拡大させる合理的な理由になる
もちろんこの投資が必ず成功するわけじゃないので、市場で色んな企業や資本家に広くチャレンジしてもらう必要がある
そういう仕組みのことを資本主義というので、デフレは経済をアンチ資本主義に向かわせる現象でもある 韓国がバカ丸出しな自爆したことでMMT論者が自殺してしまったw 今までパヨクが批判してきたことをパヨク自身が手のひら返しで称賛しているという不思議な現象 理論て、馬鹿だから箔を付けたいとでも思ったのか
借金を踏み倒せばいくら借金してても気にならないってだけだ >>5
自分で作ってるお金を返せないなどあり得ない。
国債の発行で民間の資金を奪ってなどいない。
税を取るのはお金の信用性を担保する為、何故なら、先にお金が供給されていなければ税金は取れない。
お金は政府が物の交換をスームーズにする為に供給している道具である、
交換物が増えれば道具も増やさなければ交換がスムーズにいかないし交換物以上に道具を増やすのも問題。
社会が豊かに成るほどに政府の負債は増えるのは当たり前で、返済する必要はない。 >>174
１から説明しないとわからない？
第3国に輸出増ってことは国内の供給が減るってことだぞ？ >>13
古い通貨は本位通貨、兌換通貨で現代通貨は不換通貨、管理通貨。
MMTは本位通貨が滅んだあとの管理通貨の特性を規定した理論ってこと >>147
> 実質的にＭＭＴやっているようなものじゃん
実は全然違うんだけどね。
どちらも「金を刷る」点は共通してるから混同する人が多いけど、
実は金融緩和を言っていた「リフレ派」とＭＭＴを推す「ケインズ派」は
完全に敵同士w リフレ派は財政出動は絶対に認めないのさw
異次元緩和で400兆も刷っておきながら一円も支出しないどころか
増税かましてくるのがその証拠w
一方ケインズ派は流動性の罠では金融政策は効かないと主張。
ＭＭＴでは（万年筆マネーにより）金融の効果はさらに薄いとされるw
なお、安倍信者がバカなのはそのとおりw >>186
財政拡大、大きな政府を容認・奨励する保守派(昭和自民支持者)が
アベノミクス第二の矢を履行せずに消費増税や自由化・民営化を進める緊縮政権に怒って
財政拡大派であれば左翼の神輿でも厭わなくなってる部分も大きいと思うよ >>174
つまり、トヨタの車は外国人が買っていくが
トヨタの下請けで作ってる作業員は車は高すぎて買えないってことだな
なんだ、今のアベノミクスの結果やん(´・ω・`) >>189
国内に需要があるのに供給減らす論理は成り立たない。 >>192
アベノミクスは左派政策なので右左で語るのは馬鹿の証拠。
アホノミクスだけどさ。 >>185
貨幣の成り立ちが違う韓国と比べてるお前が1番バカな。 ＞しかしながら、一旦、インフレが始まってから、引き締めによってこれをストップするのは容易なことではありません。
デフレは放置どころか加速させてるんだが
デフレは正義なのかｗ 前任施政最優先修正不可
一所懸命日本を滅ぼそうとする財務省 >>185
韓国にＭＭＴは適用できないんだよ。
>>177を見てみる。 >>193
国民が買えないのは可処分所得が減り、将来に不安を抱え、実質賃金下げてるからだろ。
海外は成長し、賃金も上がっている >>194
なにこの馬鹿
日本の供給力は無限大です、ってホルホルしてんの？ ブレトンウッズ体制崩壊後ですら、幾つの国が財政破綻したと思ってんだか。 結局韓国は借金増やしまくっても無駄だと教えてくれたなw 初心者はここと今月末邦訳が出る現代貨幣理論入門読んどけばおk
MMT（現代金融理論）のエッセンス！ ウオーレン・モズラー「命取りに無邪気な嘘 1/７」
http://econdays.net/?p=9414
命取りに無邪気な嘘 その1：
政府は支出するために、まず税金や借入によって資金を調達しなければならない。 あるいは、政府支出は、徴税能力と借入能力に制限されている。
事実：
政府の支出は、収入には全く制約されない、つまり「ソルベンシー・リスク」というものは存在しない。言い換えれば、連邦政府は赤字の大きさとは無関係に、また税収がいかに少ないとしても、自国通貨を用いた支払いをすることができる。
命取りに無邪気な嘘 その２：
政府赤字は、子供たちの世代に債務という負担を残すことになる
事実：
そのような、ある世代全体に及ぶ負担は存在しえない。子供たちは、債務があろうがなかろうが彼らが生産できるものなら何でも消費することができる。
命取りに無邪気な嘘 その３：
政府赤字が貯蓄を奪う
事実：
財政赤字が貯蓄を増やす >>201
誰も無限大なんて言ってないし、
そういう藁人形論法しかできない時点であんた終わってるよ。 >>204
命取りに無邪気な嘘 その4：
社会保障制度は崩壊している
事実：
政府の小切手は不渡りにならない
命取りに無邪気な嘘 その５：
貿易赤字は維持することのできない不均衡で、職業や産出を奪うものである
事実：
輸入とは実質的に利益で輸出は費用だ。貿易赤字は私たちの生活水準を直接的に改善する。職は輸入が原因で失われるのではなく、政府支出の水準に対して税が高すぎるゆえに失われる。
命取りに無邪気な嘘 その６：
投資には、先立つ貯蓄が必要だ
事実：
投資が貯蓄を増やすのだ >>200
可処分所得が減ってるのは通貨が安くなって実質賃金が下がったからだぞ >>177
その条件満たしてた欧州各国が、７０～９０年代にあちこち破綻してるよw
某北欧国家じゃないが、国債買い支えてた国内保険会社が音を上げるだけで、赤字財政なんてあっさり破綻するのだから。 >>207
内需6割の国なのに？為替で実質賃金下がるんだ >>208
インフレ率を顧みない国債発行になってたからじゃないのそれ >>195
>アベノミクスは左派政策
この認識はどうかと思うよ
政府の大小への指向性で左右を切り分けるなら第一・第二の矢はそういえるかもだけど、
所謂「経済右派/左派」という表現はそういう合意のもと使われてる表現でもないし、
アベノミクスが履行されていた第二次安倍政権一年目の日本を遥かに上回る財政支出額(GDP比)を共和党下のアメリカですら定常的に実現してるので、程度問題としてもそんな事ないよね インフレを悪魔の如く扱ってる辺り
財務省が書かせたんだろうなあコレｗ >>208
それも海外の国債に借り換えてるみたいだな トランプが近いことやってんじゃんw
２、３年で方向性は見えるから落ち着け >>208
>>210
事実誤認かと
ttp://www.world401.com/saiken/m/default.html >>205
レッテル張り乙
終わってのはお前だよ、さっきから何も反論できないだろ。
無限大じゃなかったらどういうケースなんだよ。
お前さっきから反論できずに糞レッテル張りしかしてないだろ
それじゃ笑われても当然だぞ
こちらはお前のような馬鹿に合わせて丁寧に解説してやる義務なんてないんだぞ。 結局民間の金は有限だからな
韓国のように潰れて終わる 市中銀行が預金集めて「お金のプール」を作って、そのお金を貸してると思っている人がいるが、それは間違い。
貨幣は信用創造と万年筆マネーで生まれている。
そして自国通貨建ての日本にお金のプールは無い。
そもそも日本円で借りてるのに、何故日本政府が財政破綻するのか？
昔国債格付け機関が、日本を下げようとした際、財務省が「日本やアメリカのような自国通貨建ての国でデフォルト(財政破綻)はあり得ない」と反論している。
誰かの赤字は誰かの黒字。
政府の赤字は国民の黒字。
なのにプライマリーバランス黒字化を安倍政権は取り入れ、政府は黒字化しているが国民は赤字化する一方で、昨今の貧困は政府支出(赤字)をしないからである。 槍鉄砲ガチャガチャ謂わせれば誰から借りても踏み倒せるアメリカ合衆国でしか通用しない欠陥理論 >>211
政府の巨大化ということで資本主義日本国としては左派だろ 反MMTはこういう連中
>しかしこういう連中は実態経済が悪い事は内心では分かってるんだよな多分
>俺の個人的感想だけど配当で稼いでる奴は自己責任論を唱えMMTに文句を言ってデフレ状態の堅持を求め
>消費税増税（+法人税減税）に賛成して移民受け入れを唱える傾向があると感じてるわ
>あーこいつ株で稼いでるなーって奴の書き込みとか見てるとそう思う 試験的に年金会計で実施してみたらいい。
年金は印刷局で刷った一万円札で支給すれば将来不安は払拭され
掛金も未納が無くなる。良いこと尽くめだろ。 >>218
政府の赤字は国民の赤字ですけどね。
MMTってのは国民の赤字じゃないから借金しよう！っていう詭弁な。
実際やったら税金いくらあっても足らんよ >>217
いま民間銀行の日銀当座預金が360兆ほど増えたので、
預金準備率最高率を二倍ほどに改正したとしても3%くらいで
1京2千兆円程度までは民間が信用創造ができます ┏( .-. ┏ ) ┓
【UFJ銀行（現：三菱UFJ銀行）】
*UFJ銀行のロゴとは
統一協会カラーの黄色であった
（友達の輪、祝福の指輪）
--
*三菱を母体にした後
その総合商社の信頼にて東京銀行を吸収した
その後、東京銀行を切り捨てた悪質な体質とは
当時、世界一裕福であった
東京都民の顧客名簿と資産を奪った後に
「三菱東京UFJ銀行」より「東京」の名称を外した
--
*その後、統一教会カラーが
「世界平和統一家庭連合」に名称変更と共に
赤系の日章旗に変化して
三菱UFJ銀行のロゴが、数字の８の横向きになった av
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1153983619737632768/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>222
解説や反論がないことを確認
おｋ、ID、NGな。
さっきから、お前のレスの価値０、お前の存在と同じm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>1
現在のMMTは、社会科学の体をなしていない
数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。
概念的な話
↓
数学的なモデル化
↓
実際のデータを入れて検証
↓
解が出るかの確認
↓
実際の政策
MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。
海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達成後の財政再建へのコミットも必要 >>220
G20は全て日本以上の政府支出額の増加率なので、世界には左派政権しか存在しないということになるって事かな >>191
いや金融緩和だけじゃなくて
日銀の買いオペで国債を日銀が買い取っているじゃないか？
つまり実際に安倍政権が財政出動を積極的にやったかどうかということではなくて、
財政出動のための歳入を増やすために国債を発行しつづけられるように
日銀が国債を買い取っている
９９％はＭＭＴと同じことをしているって、この部分
日銀に金刷ってもらって、国債を日銀に買い取ってもらっているという部分 リフレ派の間違いは幾らなんでも金利がタダなら誰かしら金を借りるだろうと思ったこと
デフレ環境下ではタダでも借りないことを理解できないらしい >>219
アメリカはアメリカで日本の米国債を踏みつぶしてやろうと見え見えだし、
それを日本に取り入れても
結局損をするのは信託が信用ならんので国債しか買わない（買えない）日本国民 まあ、MMTは経済成長による財政効果が
前提だが、アメリカは消費大好きだから
あれとして日本って消費に向かう速度が
遅い上、どの世代ももう簡単に金を使わ
ないように思えるがどうなんだろうな MMT批判論者は国債の金利がどうして低迷しているのか説明してもらいたいものだ。 メロリンQの言うことなんか
信用できるわけないじゃん
姉は大麻で捕まったよね >>229
対GDPで語れ
右ほど既得権益を守るために左派政策になるのは問題だね >>233
お金を使う先がないとそもそも財政出動できないからな >>233
だからこそ国による財政出動が必要なんですよ >>228
社会科学自体がサイエンスの体をなしていない fr■創価学会の集団ストーカー問題 まとめ■
●１ 電磁波攻撃、音声送信、思考盗聴、ハイテク犯罪、等というものはありません●
このデマ情報は、創価学会側が、集団ストーカー被害を訴える者は、統合失調症である、頭のおかしい人間であると思い込ませる為に、
被害者を偽装して情報拡散しているものです。
また、本当は被害を受けていないのに、ネットの情報から自分も被害者だと思い込んだ統合失調症の患者さん達が、
実際に被害を受けていないが故に、騙されて、このような被害があると思い込んで、それでこのような書き込みをしているだけです。
.
●２ 集団ストーカーとして実際に行われている嫌がらせ行為●
.
尾行・監視・付き纏い・悪評デマの拡散、地域社会や職場での孤立工作、引っ越し強要工作、解雇工作、就労妨害、ノイズキャンペーン（※）、
ガスライティング（※）、アンカリング（※）、ストリートシアター（※）、ブライティング（※）、コリジョンキャンペーン（※）等です
（※がついた物はネット上で解説が出ていますが、目的や行為内容が事実と異なる物があり、故意にデマが流されている可能性があり、注意が必要です）
.
●３ 集団ストーカーの目的●
.
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
＞ 集団ストーカーと呼ばれる手口で、
＞ ターゲットの周辺に複数の人間が常につきまとい、ターゲットに精神的苦痛を与え続け、
＞ ターゲットがたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
＞
＞ このよう集団ストーカー行為、もしくは学会系の医師を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、統合失調症の診断書を作成して
＞ 被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
＞ 対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む
.
というもので、ターゲットを自殺に追い込んで殺害する事や、病死させる事、統合失調症への社会的抹殺など、極めて悪辣なものとなっています
.
●４ 集団ストーカーの被害者達●
.
脱会者、かなり上の方の元幹部、勧誘を断っただけの非学会員、学会員と揉め事を起こした住民等となっており、
近年では学会とほぼ無関係な人でも集スト被害に遭うケースが増えており、そろそろ創価学会を叩き潰す必要があるなという話になっています。
まさかと思った人、信じられないと思った人もいるでしょうが、本当にやっています。
また、やりすぎ防パトと呼ばれる行為にも、創価学会の深い関与が認められ、警察官や防犯協会の人間が積極的に関与する形で、
ターゲットを自殺に追い込んだり、精神疾患にでっち上げて社会的に抹殺するといった異常行動も、本当に行われています。
..
創価学会の集団ストーカー問題に関する詳しい話はこちらを参照してください。
レスにして３０枚近くと長文ですが、まだこれでも一部ですし、広宣部や教宣部の組織犯罪の掘り下げが出来ていません。
ですが、全て目を通せば行われている事は大体理解できるようにしてあります。
必死チェッカーは一定期間後、レスのまとめURLが変わりますので、その際にはID検索で見つけて下さい。
.
トップページ > ニュース速報+ > 2019年07月24日 > ddxitBb50
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190724/ZGR4aXRCYjUw.html
..
ここまで読んでこの話を信じて下さった方は、激しい怒りをお持ちになられたと思いますが、
これだけの悪行を重ねているのですから、加害者が国民からそうした感情を持たれるのは当然です。
この問題を知っている人間や、学会の嫌がらせを知っている人間達も、学会員は社会から完全に追い出さないといけない、と言っています。
.
この問題に興味をお持ちいただけたという事であれば、知り合いにじゃんじゃん話して下さい。
やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、協力させられた非学会員が結構いますから、頼まれて協力したという人が見つかるかも知れません。
そういう人がいたら、自分が依頼された事を、野党系の政治家の人（公明党・創価学会と繋がってない人）に告発するよう働きかけて下さい。 >>234
銀行に買わせてるから。
で、お前はバカ。 >>240 関連
その他、やりすぎ防犯パトロールという悪質な嫌がらせの問題もあります。
スレの進行速度が速い為、レスを貼り切れませんので、他スレに貼ったもののＵＲＬを紹介しておきます。
【Ｎ国党】♯立花氏、北方領土戦争発言の丸山穂高議員に入党呼びかける考え 比例当確★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563891165/651-668
警察官から防犯協力を受けたという方、告発をお願いします
口止めされていると思いますが、これはただの犯罪ですので、言う事を聞く必要はありません
※参考の為に関連記事・関連情報を幾つか貼ります。
それを読んで興味が出来たら、リンクを開いてみて下さい。
また、女優の故・清水由貴子さんが被害者で、彼女の自殺に関係あるというのも、生前に清水さんが遺した話が事実であれば、本当です。
清水さんによると、創価学会からの勧誘を断った後、急に嫌がらせを受けるようになったそうです。
その状況でヤフーニュースに掲載された『やりすぎ防犯パトロール』の記事を読んだところ、
自分の身の回りで起きている事と全く同じだった為、驚いたそうです。
この問題に関しては、創価学会の複数の脱会者達が、特定市民を不審者にでっち上げて、防犯システムの不審者登録にねじ込んだり、
店舗等が共有する防犯ネットワークに要注意客として捏造登録するという嫌がらせを働いていると証言しており、
また、実際に、創価学会からの嫌がらせ行為を受けるようになると、何故か、やりすぎ防パトの被害も同時発生するとの被害報告が上がっています。
清水さんは結局、精神的苦痛が原因で、自殺してしまいました。
つまり本当に、自殺者を、１０年も前の時点で出している凶悪な組織犯罪だという事です。
またこの『やりすぎ防パト』は、被害者に強いストレスを溜め込ませ続ける為、被害者が粗暴犯罪を起こす可能性が高くなり、
防犯どころか、現実には、犯罪誘発の効果まであるという、とんでもない代物なのです。
そして、悪徳警察官や根性の腐った学会員の中には、このシステムを利用して、被害者をわざと煽ってトラブルを起こさせようとして、
トラブルになったらグルになっている警察官が逮捕をしようとするような、おとり捜査に類似するような、卑劣な行為まで行われています。
当然ですが、こんな事は防犯情報の提供等に警察が関与している以上、ねじ込みがあれば、関与できる立場の警察官らが気づかないわけがありません。
防犯に深く関与する防犯協会の幹部（自治会や町内会役員等の住民組織の役員が幹部にそのままスライドしています）が、関与しない限り、
そのような捏造登録は出来ませんので、警察官、警察幹部、防犯協会幹部、同関係者、全員、創価学会とグルです。
不正登録が行われていると知りつつ、見て見ぬふりをしたり、酷いケースになると、面白がって積極的に加担し、嫌がらせに悪用しているのが現状です。
また防犯活動には市役所も関与していますから、市役所職員達も、この不正に関与し、面白がって加担している人間がいます。
この問題に興味をお持ちになられた方は、リンク先を読んで下さい。 そんなに簡単に高インフレなんて起こらないと思う
現代の日本では >>242 関連
やりすぎ防犯パトロール問題ですが、自殺した女優の故・清水由貴子さんが被害者で、
その事が原因による精神的苦痛もあり自殺した、という問題に関しては、下記URLに少しだけ詳しい話が書いてあります
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564140917/433-436
説明としてはまだ不十分なのですが、実際に被害に遭われていて、その事も原因となって、自殺に追い込まれた事実は
お読み頂ければ理解して頂けるのではないかと考えています
つまりこの問題、１０年以上も前に被害者の中から自殺者を出しているという、とんでもない凶悪な組織犯罪なんですよ >>30
山本の師匠は松尾匡
経済ブレーンは池戸万作だよ
池戸万作の師匠は宍戸俊太郎
松尾匡と池戸万作は同じ政策提言グループ >>239
まあそうだな、経済のモデル見たら理系の人間は鼻で笑う >>241
日銀が買えるうちは金利の問題は放置でいいわけだろ 支援者が反安倍で金融政策を認められないから「金融政策なき財政政策」であるMMTに逃げたんだろ。
これじゃまったくの無意味だよ。
失われる50年コースまっしぐら >>248
金融政策なんてマイナス金利で打ち止めだし
そもそも、もう量的緩和も拡大してないし >>246
社会学なんてオカルトだと文系もわかってるからな
動機なんてものは幻影
例え同じ境遇に陥ったとしても
殺人をする奴はする、しない奴はしない
って某探偵が言ってたw >>241
バカはお前。
銀行は何故国債を買うんだ？ >>248
リフレ派のボスの浜田参与も財政出動しないとダメだねとMMTに寄ってきたけどな
どう考えても結果出てないもの MMTは「なんで量的緩和じゃデフレ脱却出来ないのか？」という経験則から割り出された理論であって
日本の存在も重要なサンプルケースになってるんだよね >>158
東日本大震災は、金額ベースで人類史上最悪の自然災害だったわけだが、
あの時の日本は財政出動どころか、復興 増 税 とか言い出して、経済
に盛大に二次災害を与えたキチガイ国家だったわけだが、
それでもインフレガー言うとか、もはや精神病の領域 >>252
もともと浜田さんにしても岩田さんにしても金融緩和だけじゃ不十分で、財政も大事だよって言ってたけどな
だからアベノミクス第２の矢は財政出動だったんだけど
安倍は祖の財政出動を１年で終わらせたから効果が１年しか出なかったんだよ >>248
違うな。金融政策はデフレ下では実態経済への働きかけが弱いんだよ。不景気で需要が無いなら資金需要なんて無いんだから当たり前。
だから国債を軸にした財政政策だけが有効性を持っていると述べている。 >>245
いやだからまずいわけ
松尾匡は自分でマルクス経済学者といってる基地外だぞ
マルクス経済学は経済学でも何でもなく学問にもなってない
妄想語ってるだけ
妄想を学問とは言わない >>253
むしろ日本みたいにデフレ化で増税する国がないから検証が足りなかった
まさに日本がインフレ足りない中で増税し続けて来たので理論の裏が取れたといってもいい >>257
松尾の出自だけを見て判断するなよｗ
あいつマルクスでも異色すぎるから
アベノミクスをちゃんと理論まできっちり説明してその上で何が失敗だったか説明できるマルクスなんて他に聞いたことがないぞ >>255
それでも浜田は増税を否定しなかった
1％ずつとか言ってなかった？
宍戸は増税なんかあり得んと突っぱねたのに >>254
うん、復興増税は悪政極まれりだったね。普通に復興と言う名の元に大胆に国債発行するべきだったよ。 >>257
松尾匡は自分も認めるリベラル経済学者だけど理論はしっかりしてるぞ
マルクス経済学だから全否定とかないわ >>262
MMT理論ベースの経済政策を正面から打ち出したのは山本太郎だもの
MMTの勉強会だのによく出てたし ★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
ふぇｇｗ NGからアンカ来ててワラタ
>>251
アホはそれくらい調べろよ
MMT以前の問題なんだが
どうしてそのレベルでMMTと騒げるんだか
あ、アホだからか！ ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
えｗふぇ >>265
だから供給力の破壊がないとハイパーインフレとかにならないから 自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 ８４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
５４ｙ４５ れいわはできもしない事ばかり大声で喚き散らす迷惑なポピュリスト
日本に必要な政党とは思えない >>260
浜田は最後に妥協してしまったからなあ、その辺が政権にいることの辛さだろうが
一番の問題は岩田の日銀副総裁就任の条件を安倍があっさり覆したことだけどな >>248
アベノミクスVSMMT、中身は同じ
結局アホが右左に分かれて騒いでるだけ >>266
224 名前:名無しさん＠１周年 :2019/08/02(金) 20:06:21.21 ID:EysPiBbQ0
>>218
政府の赤字は国民の赤字ですけどね。
MMTってのは国民の赤字じゃないから借金しよう！っていう詭弁な。
実際やったら税金いくらあっても足らんよ
こんなこと書くやつにアホだのバカだの言われたくないわ
日本銀行券も帳簿上は日本政府の負債になるがお前の財布の日本銀行券は負債なの？
負債なら全財産貰ってやろうか？ >>268
ベネズエラのスーパーにはものがいっぱいだぞ
補助金付きの一部商品が転売目的で買い占められて不足してるだけ
ボリバルじゃ売ってくれないけどドルだと何不自由なく買える >>266
やっぱり答えられなくて発狂。
MMT批判論者ってこういう奴等なんですよ。 >>273
アベノミクスは財政出動少ししかしてない
今のは全く別物
インフレ2%いかなかったのに増税して国債返すような経済政策するやつのどこがMMTなんだよ >>274
お前、相変わらず変な薬決まってんなｗ
日銀出してくるあたりアホだなぁとしか
プークスクス >>265
だからそれ戦争やって供給能力が壊れたからだろうが
馬鹿なの？ >>273
理論はにてるけど中身が違うんだよなあ
アベノミクスは理論に背いて増税やら緊縮やらやらかして絶賛失敗中なわけだ >>270
できる事しか言ってないぞ。
できないと言うならその論理を示さなきゃ説得力無い。 >>277
MMTってアベノミクス見て研究されたものなんだが
じゃ最初から破綻してんじゃんｗ >>275
ベネズエラなんか原油価格に自国の経済が右往左往してるじゃないの
内需国じゃなく外需依存バリバリだろうに アベノミクスは円安による企業優遇策でその後が全くなかった
民主政権下でボロボロだった企業を立て直す意味で当初はそれでよかったんだけど
それで企業が一息ついたら今度は国民に金を回して景気を向上させる必要があった
いつまでも企業の犬やってるから不況のままなんだよ >>278
統合政府で考えたら同じだろ
日本銀行券は負債だと騒がないの？ ＞しかしながら、一旦、インフレが始まってから、引き締めによってこれをストップするのは容易なことではありません。
インフレを制御する有効手段だけは山ほど実績あるのに何だよこの言い方 >>282
違うよ
デフレ脱出してないのに増税したからだよ 物はあっても通貨が崩壊したらハイパーインフレにもなる
その通貨から見たら値動きでしかないから >>272
結局安倍って国民は見てないの
企業ノミクスだよ >>284
文句は労働組合に言えよw
毎月組合費うばって何もしない >>276
答えられないってｗｗｗ草ｗｗｗ
相変わらずクスリ決めて糞レス繰り返してんなぁ
レスの上から下まで糞がたっぷりやで
で、調べてきた？
無知をひけらかして教えないほうが悪い？MMT以前の問題、お前は村上か？ｗ
お前が調べるんだぞｗｗｗ 三浦瑠麗と橋下徹にテレビで悪口ひろめられて邪魔されそう >>259
>>263
ただ政府にデフォルト懸念はないとか
民間銀行による信用創造はいけないとか
妄想入れちゃってる時点でアウトだよ
アベノミクス以前から財政支出を
抑えたのがいけなかったのはわかってるんだから
本気で理論経済学と言うならマルクス経済学とは
自分でいってはいけないんだよ >>286
それこそ財務省に投げればすぐにインフレ抑制してくれるよ
プロ中のプロだからね >>236
対GDPの政府支出額の増加率の話だよ
債務の話ではないけどね
また、教条的に政府を小さくあるべきというのは
オークショットが保守としてハイエク批判したように
「計画しないという計画経済」でしかないよ
昭和の自民は自生的な市場成長と同時に自生的な政府の活動も尊重した良い保守政権だったね アメリカのリベラル派は MMT 理論に乗っかっているが、日本のリベラル派と
言われるパヨクは MMT 理論に乗っかれない、なぜなら MMT 理論の正しさの
証明としてアベノミクスが挙げられているから >>291
日本の労働組合はサヨクの吹き溜まりでしょ
日本の不幸は労働者のための政党や組織が全部社会主義系列に乗っ取られたことにある
結局あいつら自分たちの主義主張が夢物語だったという事を認めず
いまだに労働組合でグダグダやってんだぜ
埋めてしまえよあんな奴ら >>287
まだデフレ言ってる馬鹿いたのかｗｗｗ
現在日本の困窮は物価高によるエンゲル係数の上昇な。
バカは復唱せよｗ >>296
政府がデフォルトさせようとしたら相当な強い意志が必要だと中野剛志が述べておる
自国建通貨の内債で通貨発行権もつ国がどうやってデフォルトするの？ >>300
正しくないんだってば
結果出してから言えよ >>284
アベノミクスで儲けたのは
輸出企業だけ
アベノミクスを賛美していた人たちは
輸出企業の儲けがいずれは国民全体に拡がっていって
国内の景気をよくすると言っていた
しかし実際には、安倍総理自身がアベノミクスはトリクルダウン政策ではないと否定してしまった
その通りにトリクルダウンは起きなかった
ＭＭＴは財政出動を目的としたものなので、最初から内需活性化を狙っている
日本人すべての人たちにとってＭＭＴは利益をもたらすということ
ＭＭＴを肯定的に見ると、こういうことになる MMTって、条件が揃えば財政の規模は大きくしていいよって理屈だよね。
大きくした分を何に使うかは言ってない。
安部政権にMMTは○○に刃物だと思うんだが。 小さい政府がもてはやされる理由は
一つは自由主義というイデオロギーに基づくもの
もう一つは欧米では国民の消費意識が高いから政府の介入がさほど必要ないから
消費意欲の低い日本で小さい政府やったらだれも物を買わないんだよ >>302
増税や資源高による悪性インフレだよ
賃金上がらないのに強制的に物価上げてインフレって頭おかしいの？ MMTって最終的に要約すると
財政支出拡大は全て金利上昇と景気悪化を
招くということになってるが
どうもそうならない状況もあるみたいだから
そういう国は財政出拡大悪者論を
捨てましょうってそれ以上でもそれ以下でもない
だからMMT全否定はおかしいし
MMTで無限におカネすれるもおかしい >>309
MMTは無限に金を刷れとか一言も言ってない >>299
政府が巨大化すると民間が小さくなるってのは知ってるよな？
だから基本的に資本主義国は小さな政府を目指すんだよ。
既得権益をもったら左派寄りになるってのは実にくだらない。
政治信条と利権が反するんだよね。 >>309
前提条件を無視して無限にーってバカなの？
無限の体力があれば無限に走れるさ
でもそんな奴は居ないんだよ
体力の範囲内で走るんだよ >>300
・公約としてのアベノミクス・・・
MMTの見地から正しい政策といえる
・実情としてのアベノミクス・・・
財政出動を怠り、緊縮増税を実施し、金融緩和のみを大量に行った結果、
金融緩和によってベースマネーを増やしてもインフレ率にまるで影響を与えないということを証明した
今のアベノミクスは「MMTの説明する貨幣システムに合致した結果」を実証したけど
それはMMTが全く推奨しない政策だよ >>308
アンカー間違ってんぞ
それは頭おかしいアベノミクス信者やリフレ派に言えよ
当然MMT信者もな。 ところで何に財政出動すれば
一番将来につながると思う？
もちろん内需拡大のために
たいして必要のない土木工事して金ばらまいてもいいんだけどさ
それよりも財政出動して、日本国内に金をばらまいた上で、できあがった物が
将来かなり有効に日本の経済を活性化するためになる物って何かあるだろうか？ もっともやってはいけないこと
外資に流出
金持ちがだた貯金
両方ともバカ安倍が金すってやったことあげくなんの恩恵もない庶民から消費税 >>316
AIと介護ロボは急務
団塊jrが子供を産んでないから奴らの世話をする奴がいない
無理なら安楽死施設が必要になる >>1
＞MMTによるインフレを懸念
日本はデフレ脱却を掲げてるんだぞ
なんでインフレを懸念しなきゃならないんだよバカ
そもそも説明文の中に”デフレ”が一言も無いのはおかしいだろ
ケルトンが来日した際のマスコミ各社からの質問コーナーで
インフレを心配する質問が集中したことに対して
ケルトンが「20年もデフレをやった国がどうしてインフレの心配をするのか」と切り返していた
MMT以前に、この国の経済状況についてすら正しく認識できない奴がMMTを説明するとか本当に大迷惑 >>307
アホかｗｗｗ消費意欲が低いのなら大きくしたらダメじゃねーかｗｗｗ
巨大なGDPに何の意味があんだよｗｗｗ
そのためだけに国民は巨大な税金を背負うのかｗｗｗｗ >>310
横からごめん。
無限に刷るとMMT的にも何か問題起きるんです？ シニョリッジが無限にあるならなんで新円切り替えしたの？ >>321
そうだよ
でも巨大なGDPに意味があるんじゃなくて
拡大し続けることに意味があるんだよ >>303
一般人向けに中野は問題単純化しすぎ
自国通貨建てでも消化が国内投資家だけで賄えず
海外に頼るようになると償還時に資源が国外に
流出することになりいずれ破綻の可能性が高くなる
日本は自国通貨建てで90％以上国内で消化できるから
この状況で日本が破綻するならほぼアメリカ以外の
全ての国が破綻している状態だからありえないってだけ >>316
土木工事の供給力の維持は災害国の日本なら投資すべきもの >>177
MMTが信用ならないのは…の場合は増税すればおk
とかいちばん肝心で難しい部分をしれっと済ましてる
ところなんだよ
そんなことが簡単にできれば誰も苦労しないっての バカ多すぎて草
日本が借金を毎年積み重ねてるけど金利がずっと低いんですけど？
これ説明してみろ 日本のGDP比国債発行額はダントツで一位
RWAの計算に於いて
国債のリスクウェイトを掛けられる事で
1番被害が大きくなる国… >>329
それはMMTを採用してないから信用されているからなんではないだろうか >>312
>政府が巨大化すると民間が小さくなるってのは知ってるよな？
ttps://mobile.twitter.com/sima9ra/status/844461887446306816
残念ながら、現実はそうなってないよ
金本位制廃止後の通貨経済圏というのは、事実としてその通貨の発行主体である政府が主催しているものだけど
主流派経済学、ハイエキアンの取り組みというのは、それを市場が主催するものに改変しようという努力なんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>329
日銀が国債買い上げてるからでしょ。
問題はここから。 >>322
その金を刷るってのには二つの意味があって
１つ、物理的に紙幣を印刷、及び金融緩和で金銭の流通をしやすくする
２つ、国債発行して財政出動
1つ目はどれだけやっても問題はたいして起きない。現状やってることだしね
2つ目はやり過ぎるとバブルインフレになる >>316
「経済政策で人は死ぬか？」によると、
政府支出乗数が大きい(モトが取れる)のは、保健医療と教育。
支出１に対しGNPの伸びは３ぐらい。
逆に赤字になるのが防衛と銀行救済。 >>230
> 日銀の買いオペで国債を日銀が買い取っている
これがリフレ派の言う金融緩和だよ。「「量的」金融緩和」。
通常の金融緩和は金利を下げることを言うが、不景気がひどくなると
ついには金利がゼロ付近にまで下がり、これ以上金利を下げることができなくなる。
これが流動性の罠。ケインズ派はこれを金融緩和の限界と考えるが、
これに対しリフレ派は「量的緩和により実質金利をさらに下げることができる、
流動性の罠でも金融緩和は効く」と考える。
こうして行われたのが異次元緩和だ。
> 財政出動のための歳入を増やすために国債を発行しつづけられるように
> 日銀が国債を買い取っている
リフレ派はそんなことを考えて買いオペをしたわけじゃないよw
上記のように、買いオペは量的金融緩和の一環としてやっただけで、
財政出動のための資金調達なんかのためではないw
そもそも、財政出動のために400兆円とか多すぎるよw そんなにいらないw >>322
無限に刷るならば無税国家も理論上は可能だけど、そうなると市中に金が回りすぎる
あくまでも持続可能な範囲で経済拡大(名目GDPの増加)を目指すわけで、そこを税で調整するわけ >>337
そこで毎回聞いてるんだが、金持ちから取る方法がないので、
金持ちは資産を増やしっぱなしになるというのはどうやって解決するの？ >>325
じゃどのみちデフォルトはしないってことで大丈夫じゃないの？
国債なんざいざとなれば日銀が引き受けたらいいわけで 無税国家も可能だけど
ひたすらいつまでも景気を加速し続ける必要があるわけだ
コントロールが難しいよね 人は記憶型と思考型に大別できる
お金の価値は時価
まずは、これを認識する必要がある
貨幣量が増えれば時価が下がる。減らせば時価が上がる
んで財政赤字ってことは政府が貨幣量を増やすこと
財政黒字は政府が貨幣量を減らすこと
財政黒字も赤字も貨幣量の調整でしかない
破綻云々とは関係ない話
たぶんこれがMMTの基本概念 >>310
>>313
れいわは基本ほぼ無限と勘違いしているじゃないか
無限でない限り恒久的財源になりえないのに
それに利用と言うのはいろんな意味で短絡的 オレが思うに
日本人の住宅事情を
アメリカの郊外の一戸建てくらいの広さにすると
景気が急上昇すると思う
広い家に住めば、それに合う家具や家電がほしくなるし
車も買いたくなるだろう？
日本の住宅事情を変えるために財政支出する、なんて方法はないだろうか？ >>328
デフレ化で増税しようとしてるんだから余裕でしょ >>344
それはないね。法人税や所得税の累進強化もあげてるので。 >>332
ちょっとまて、経済学に反するツイッター論やめてくれ
まともに反論するなら論文出してくれ
民間に合わせて政府は財政を拡大しても、その逆はない。
逆が成り立つのならば、ソ連が経済大国という歴史になるぞ 日本は言うても世界一の金持ち国家なんやで！10年国民働かなくても全然大丈夫なの国なんやで！それぐらい働いて税金納めて国家も蓄え実はいっぱいある外国にもいっぱいお金貸してるんやで！皆知らないだけ インフレ２％上がるまで財政出動して税金でコントロールすればいいと言葉でいうのは簡単だと思う
アメリカでも財政ではないがトランプのようなやつがでて利上げ利下げで四苦八苦してるのに
財政出動をうまくコントロールするのは使い道も含めてかなり難しいとは思う
そこをどうやってコントロールするのかそういう議論を政府にちゃんと話し合ってもらいたいのに
デフォルトだのなんだので切り捨てられるのが実に残念 >>340
違う
それ相対論って原爆の事ですよねって言ってるような物
特徴ではあるがそれじゃない >>337
っていうけどさ、
大盤振る舞いした後に、税で調整って相当額あげないといかなそうなんだけど。
それって民主主義的に出来ますかね >>349
それなのに何故「おにぎりが食べたい」と言って餓死するヤツが出るの？ >>341
する可能性があると
しないは全然違うんだよ
これしっかりしておかないと
時間が少し経過すると
間違えちゃう官僚等が出てきて
デメリットが大きくなる >>340
だからインフレ率っていう制約作ってるでしょ
何の条件もなく無限にお金を刷れるなんてMMTは書いてない >>351
そうなんですか。
結局一つ目が効かないから、二つ目を大幅に増やしましょうって理論なのかと思ってた >>348
そもそも経済が拡大するのに合わせて政府も支出を増やすべきと言っているのであって
大きい政府＝民間縮小ってのはイデオロギーじゃね？ 政府がまだまだお金欲しいって言うからやで！庶民なんざどうでもいい金いっぱい欲しいって思ってるからやで ＞しかしながら、一旦、インフレが始まってから、引き締めによってこれをストップするのは容易なことではありません。
記事糞ﾜﾛﾀ
栄養失調で餓死寸前の人間が飯食うことによってメタボになるのを心配しているようなもの
日本の現状はこうだろ
＞しかしながら、一旦、デフレが始まってから、財政出動によってこれをストップするのは容易なことではありません。 >>325
海外でも円建てなら破綻しないよ
外国人も持ってるけど円建てのはず >>355
横だが、インフレ率で蓋をした場合は、
先に資産バブルが起こってる富裕層が恩恵を受けた段階で増税が始まって、
庶民はめちゃくちゃ困ることになるんだけど。 >>325
> 自国通貨建てでも消化が国内投資家だけで賄えず
> 海外に頼るようになる
それは無い。日銀の存在を無視している。 MMTで本当に大丈夫なのか?上手く機能するのか?という問いに対して、
このステファニー·ケルトンが決まって成功例として挙げるのが日本だ。
あれだけの負債抱えても多くが国内の負債だから破綻してない、そうなら日本に改めて
MMTを持ち込む必要ない。 >>356
MMTの理論によればまだ財政出動をする余裕がありますって話
税制出動することがMMTなわけではない >>339
所得税や法人税があるよ
累進性を導入したり、拡大する必要はあるね >>362
日銀は引き受けないよ。
引き受けたら終わり（過去にそれで助かった国はない）。 >>365
またいつもの間違った反論なんだけど、富裕層は所得をほとんど持っていないのだが。 >>363
山本太郎のＭＭＴが注目を集まった理由は
消費税増税しなくてもいい方法があるんじゃないか？ということなんだけど？
現実を見てないだろ？お前 >>347
この時代に法人税増税や
累進課税強化で税収が増えるなんて考えるのは
共産党ぐらいなものだよ
イデオロギーと現実の区別がついてない
とくに法人税は各種節税手段があるので絶望的
今は世界各国どこでもその手段をつぶす方法がない バカ本がこれで訴えだして、今までMMT持ち上げてた連中が一斉に全く触れなくなったの見て大笑いしてる >>373
ありえないね。
それは赤字の対応が不能になるので国内産業が破綻する。 別にこれ山本太郎が訴えてるわけじゃないだろ。アメリカの偉い先生だろ。山本太郎はなんとなく拾ってみただけだろ。 >>370
税収ではなく加熱するインフレを抑える為の増税なので >>366
日銀は直接国から国債を引き受けてないが
市中の銀行が保有している国債を買いオペという方法で
買い取っている
間接的にずっと引き受けはしているんだよ >>362
現状はインフレ率が抑えられてるってだけ
相当まだ余裕あるが無限ではない >>339
インフレには税の効果がある(いつのまにか現金価値が目減りするので日本全体の資産に対する割合が減る)
現金をしこたま持ってインフレを迎えるとそのまま現金持っていたら損するのよ
だから金を投資してインフレ率以上のリターンが来ないと金の価値が減りつづけることになる
たまったままの金は経済にとっての死に金だから投資に回すことになる
インフレ起こすならば日本の場合は内需がそこそこ育っているはずなので投資先もあるんじゃないの？ >>348
このグラフはクレディセゾン主任研究員の経済評論家である島倉原氏本人が作成したものだよ
データに疑義があるというなら問い合わせて見れば？ >>374
ところが企業は意図的に赤字に出来ちゃうんだよな
じゃあどうする？ >>328
はぁ？ｗ
デフレで増税してる国が？バカすぎるだろｗ
というか他国は数倍も財政を膨らませてるけどインフレ率が２－３％内なんだけど
そえよりも世界は低インフレで悩んでるんだけど…
>>348
ソ連は単に計画経済が失敗しただけでしょ。
米国なんて正真正銘の大きな政府で動いてきた国だし。
建国の父たちがなんのために連邦政府を樹立したのか
米国第一銀行を設立して、高関税を敷いて、その金で保護と製造業を育てたのか。
リンカーンの時代にはホームステッド法で票を集めながら鉄道を敷いて、西部に住む国民の
南部への票を抑えて市場を拡大していったか。
ドイツ、米国、日本、中国、韓国などは大きな政府で成長してきた典型的な例として挙げられるくらいだし。 >>364
具体的な余裕ってどのくらい見てるんですかね？
利息が税収で払えなくなったら、体感的にもうやべえ気がするんだけど、
MMT的にそれでもいけるんです？ >>377
引き受けと現状が違うのは民間が買わなくなったら終了するという点。
そして民間市場に国債はほとんどなくなってきている。 >>343 の続き
現在の貨幣経済は基本的に貨幣量を増やし続けなければならない
インフレなら経済成長する
んで戦後は政府が貨幣量を増やさなくても民間が増やし続けてきた
市中の銀行が貸し出しを増やし続けてきたんだ
でバブル崩壊
ここで銀行が貸し出しから貸し剥がし、貨幣経済ではあってはならない逆の行動を採るようになった
んで30年間の低成長時代を向かえ現在に至る >>366
いや、終わってないし、
直接引き受けはやってないが、
間接的に一般銀行経由で引き受けてます。 現実には自国通貨建て国債で破綻もしているし、
破綻前後でデフォルトが選択される場合もある。
財政悪化でインフレが始まった場合、それを抑制するのは困難であり、
困難であってもそれを選択した国が経験するのは、
インフレモードで増税と歳出削減による大不況の中、財政再建すすめる地獄のような期間。
MMTの主張と全然違うのが歴史の現実。
だいたい平時での僅かな増税や歳出削減すら嫌がる連中だらけの国が、
より厳しい結果をもたらすインフレモードでの増税や歳出削減受け入れる訳ないだろ。
普段できないことは非常時にも出来ないんだよ。 >>368
なら最高税率を70%以上に戻すことに誰も反対しないね
良かった良かった >>379
で、金持ちの不動産がどんどん上がり続けることになにか意味があるのか？
とりあえず現状で日本人に投資するのは無意味なので海外で土地買うのが最適解になるんだけど、
それで国内景気のなにをしたいのかがわからん。 >>345
発想は壮大で面白いなあ。
国としても不動産取引が活発になるのは歓迎するだろうし。
なんで日本は東京に一極集中しちゃうんだろうね。 MMT主張の女教授とクルーグマンさん(アベノミクスの元ネタの人)が、現在冷静に論議段階に入ったらしいんで、それが終わってでも良いんでね。
ぶっちゃけ、大筋は一緒だし。
違いがあるように見えてまともな所はそこまで違いないよな。
「そこまでのべつまくなしに放置するとはいってない！！」っていうんだったら、それアベノミクスと大差ないんじゃね？ってことになるし、じゃあどこが違うのか具体的な数字言ってよって感じになる。
というか、支持者の間でも「令和はMMT」「いや違う」「MMTはニューケインズの一種」「いやむしろ古典派」「新自由主義」「すべてと違う新しい理論」と一致しないので、どうしていいか分からない。 >>381
税率で経済を左右させるのが無理ってこと。 >>378
無限ではないが、かなりの額を財出可能だよ。 >>384
どうせ日銀が買ってくれるんだから
心配なく国債は買える
たぶん日銀も銀行に国債買ってあげなさいよと口利きしていると思うしｗ
日銀にそう言われたら銀行も買うだろ >>383
インフレになるまでは財政出動の余裕があるわけだ
具体的な金額はやってみないとわかんないんじゃね？
データが無いし
今の日本でどれだけ財政出動したらインフレになるのか見当もつかないよ >>361
増税だけがインフレ率を操作できるわけじゃないだろ
利息あげたり取引規制したりやり方は色々あるんだが？ ここで金刷ると言ってるのも厳密に言えば間違ってるけどね
それはMBの話でMMTはどうやってMSを増やすかなわけだし。
すでにMBなら３００兆を超え４００兆近くあるのに、金利はマイナス
経済学でい言えば本来、金利は上がりインフレ率も上がらなければならない。
ちなみに、失業率は下がるってのがフィリップス曲線
まぁ、インフレ率が上がってない以上間違ってるけどね（リフレ派） 今の日本ほどMMTが成功する国はないからな
長年のデフレで簡単にはインフレにならんから
いくらお金を刷ったり国債を発行したところで
少々のことではビクともしないからな(´・ω・｀) >>364
国債で賄うのはもう止めるべき
リスクウェイトかかった時が日本終了の日になる
too big to fail を無くすのが目的ですからね >>388
真の富裕層は反対しないだろうな。
小金持ちサラリーマンが死ぬだけだから。 政府発行紙幣1000兆すれば借金チャラになるのよ！ >>397
そうだねMMTはあくまでどう使うかの話 >>396
けっきょく俺がやる計画経済はうまくいく（具体的プランはないが）と言ってるようにしかみえない。 >>399
30年デフレやってるのにインフレの心配をするバカ >>395
だとすると、ハイパーインフレのリスクってのはMMTにおいても相当あるってイメージ？ >>389
そこで全国一律時給1500円ですよ
土地バブルを起こすのはそこにヒトモノカネが集まるから
山本は全国に人を散らすと公言してるから極端な土地インフレにはならなさそうだけどもね >>334
1つ目はリフレ政策だな
これでデフレ脱却とか言ってんだからお笑いだよな
2つ目については供給側の制限というのがある
例えば国土強靭化へ財政出動するなら
建設会社が建設できる能力以上の財政出動は事実上できない
”やりすぎると”と簡単に言ってるけど、供給サイドの制約がある以上そういう状況は起こらない
ハイパーインフレが起こる条件は供給サイドが破壊されるなどの条件が重ならないと起こらない
お金を発行しまくってそのままハイパーインフレになった事例は一つもないし
戦争や輸出規制など供給が極端に落ち込まないとモノの値段は高騰しない >>396
MMTは、中央銀行は全て内向的、金利調整は無効ってのがMMTじゃなかった？ >>405
まずハイパーインフレの定義からするとありえんだろうなｗ
ハイパーインフレになるには供給能力がズタボロにならない限り無理
そこそこのインフレになるリスクはもちろんあるよ
生きてる限り死ぬリスクはあるのと一緒 >>387
>インフレモードで増税と歳出削減による大不況の中、財政再建すすめる地獄のような期間。
高いインフレなら正しい政策だろｗ 経済学の基礎すら知らないみたいだね…
てか、すでに増税分を借金返済に充てて足るのに、なんでインフレ期に増税ができないと言えるか？矛盾してるんだけど。
普段できないってｗ デフレ期の方が厳しいんだけどｗ
中学生の教科書からやり直した方が良いレベルだぞｗ MMTが正しいからと言って、山本太郎が正しい訳でも
信用できる訳でもない。 >>389
追加だけど山本太郎は減税による内需喚起もセットでやるわけだから日本国内への投資先は出てくるだろ
需要がどこにくるか見極めがつくならそこに投資すればそれなりにリターンが来るんじゃない？
実需に絡む投資以外は高額な税をかけると思う >>376
いや太郎は元々消費税廃止の財源として
共産党と同じく所得税の累進課税強化と
法人税増税をあげてるわけだから バブル崩壊後にいわゆる貸し渋りや貸しはがしがおこったのは、
それをやらないと銀行が倒産するから、ただそれだけ。
バブルの時期に、異常なレベルで信用創造を拡大し、
そのかなりの部分が不良債権化し返済されない可能性が出て来た。
返済されないと銀行は自己資本削られあっさり倒産するので、
倒産回避する為に死に物狂いで債権回収に走った。
むしろ信用創造暴走の結果起こった現象だよ。
こういった信用創造の暴走が世界中で繰り返された結果、
BIS規制などで銀行の信用創造能力はガチガチに縛られるようになった。
信用創造はMMTとか信じちゃう一部の連中が勘違いしてるような打ち出の小づちではない。
やり過ぎるとあっさり金融危機を引き起こし破綻するし、
それを避ける為に、今は世界中で規制強化され制限されているものだ。 なぜ日本はデフレを放置しているのか？
それは金持ちにとってデフレの状態が居心地良いからだ
安倍政権が金持ちを優遇していることは誰でも知ってるだろ
デフレからの脱却とか言ってるがあれは完全に嘘だからな 「エスパー」を「ニュータイプ」と言い換えたら、一部の者にウケた
そんな感じ これって一歩間違うとジンバブエみたいになるんじゃないか？
分からんけど・・・・
相当上手に舵取りしないとえらいことになりそう。
少なくとも太郎に出来るとは思えん。 >>416
ハイパーインフレがありてんなら、税による調整とかいらなくないですか？ 麻雀でツキをコントロールできるって話と似てるな
古い麻雀プロや団体は頑なにツキや流れをコントロールできると言い続けて
どんだけ理論的に説明されようと自分の立場がなくなって最悪職を失うから絶対に認めない
昔の地動説も一緒だったんだろうな >>395
統計上は
インフレ率=-2.1+0.62*2年前のマネーストック増加率
がわりと有意だね
今のM3が1362兆だから、インフレ率4%にするには140兆ほど拡大する必要があるね >>391
基本的にはケインジアンの発想だけど。
MMT自体は単なる貨幣論に過ぎない。それを政策として使う時に相性がいいのがケインズ経済学
ドラマでライアーゲーム見てたりした？あれはMMTに似てるよ。
最初に支出があって、納税によって紙幣が使われ、経済波及によって国が豊かになる。 デフレが20年以上も続いてるのにインフレの心配することほどアホな話はない
栄養失調でガリガリなのに太る心配をするようなものだわ(´・ω・｀) >>425
その式知らない
どこか分かりやすいサイトとかないかな？ っていうか…インフレ脱出まではアベノミクスとやること一緒でしょ、MMT。
学者さんも、そこまでは共存可能とかいってるらしいし。
なら、インフレ後アベノミクス(ニューケインズ)とMMTの方法がどう違うのか、って話にならん？
事実上、現状のれいわは「もっとアベノミクスすべき」でしかない気がするんだが… >>409
別に金利調整はMMTは否定してないんだが？
>>403
MMTと言っても基礎的な理論はポストケインズなんだけどな
無限の供給力って部分にみんな踊らされてるのよ >>54
そりゃ、そんなオッサンは役に立たないの確実だから
お前は仕事できる自信あるのか？ >>417
とりあえず消費税0って公約だけならば穴埋めしないとならないから所得税と法人税の累進強化で対応だろうな
金融財政政策まで根幹から変えられるなら所得税と法人税はビルトインスタビライザーの役割になるだろうな >>431
だから無限なんて存在しないって
無限に時間を書ければ無限に生産できるよな
でもそれをもって無限の供給能力があるとは言わないんだよ >>433
財政出動でいいじゃないですか。インフレ懸念などないなら。 >>427
え！？やっぱケインズなんか？
ケインズめっちゃ批判しとらんかった？
というか、あの人達の会話は二転三転論点がズレていくんで、よく分からんかった…。
本人達が、言ってることの通じなさにイライラしとったからな…。
なるほど、アベノミクスとやる事がそう変わらん気がしたのは、そこなのかー。 >>400
83年までの税制でみると、70%以上取られるのは6000万以上の所得者だけど
それ小金持ちかな？ >>436
インフレは適正な範囲に収めるために税が必要なんだよ
2%から4%あたりのインフレ率かな いわゆる「良いインフレ」状態に一刻も早く持っていかないと
日本だけが一人負けしてる状態から抜け出せないぞ >>436
ベーシックインカムでか？
貧乏人に優先して金を配れば確かに可能だが
それインフレ率が跳ね上がるぞ
奪って与える効果を与えるだけで行うんだから >>398
そうなんだけどいま大問題なのは
少々と言っても相当な額でもびくともしないが
ほぼ無限とは違うということがわかってない奴が
太郎筆頭にたくさんいるんだよ
有限を恒久的にしちゃうと限界来た瞬間
それらが全部アウトになるってわかってないんだから >>431
え！？じゃあ何でニューケインズとめっちゃ喧嘩しとるん？
具体的な違いって、中央銀行の金利に関する判断だと思ってた…。
勉強不足だなー私。 >>426
横からだけど。
MMTは単なる貨幣論であり、以上に貨幣を発行し政府が仕事を作ればハイパーインフレはありえる。
だから、ケルトンはMMTこそインフレを抑える策として紹介してるわけで。
インフレ率が２から４％の間なら財政を吹かせる。それ以上になるというが、経済拡大期でもあるので
供給力も伸びて、結局はある程度におちつく。また、国民は物価上昇を懸念するのでさらなる財政肥大は
国民にとってダメージとなるだけでなく、物価上昇に合わせ賃金の上昇圧力になるので産業界からも増税への圧力がかかる。 >>403
MMTも含めた伝統的なケインジアンは、ラーナーのように計画経済よりかは政府の裁量による場当たり的な景気調整を好んでると思うけど。 >>427
あとごめん、ライアーゲーム見てたけど、「すっごーい。あたまいいー」としか覚えとらん。
ごめん。 >>439
インフレ率が上がるなら、それをコントロールできなくなるリスクって存在しません？
それをありえないと言われるから、モヤモヤする。 >>442
山本太郎はよくわかってるよ
何度もインフレ率と強調してる デフレなのに消費税を上げてる日本は世界中から笑われている >>448
今の日本はインフレ率を完璧にコントロールしてるよ
意地でも上げないという強いコントロールをやり切ってる 基軸通貨のアメリカより大きい緩和は出来ない。終わり。 >>448
コントロールしなければそりゃコントロールできないだろｗ
コントロールするために財政出動の額を調節したり税制をいじるんだよ
それをやらないという条件の下でインフレをコントロールできなくなる心配あります
ってそりゃそうだろうよｗ 簡単にハイパーインフレになると思ってるけど需要を増やせば供給能力も上がるからそう簡単ではない。中国は2景円使ってもインフレ率は2.3%。 >>437
ケインズ批判って？聞いたことないけど…
というかMMTはケインズ経済と親和性が高いだけでケインズではないよ。
クナップらの国定貨幣説などが元だと思うけど…そこは勉強不足。 国債発行の担保は国民への徴税権。
このまま増税はどんどんする。 それってシャンパンタワーの上にあるグラスがドラム缶になって落ちてこないだけでは？ >>444
MMTってインフレの時、中央銀行主導による金利変動によってお金の量をコントロールすんのは意味ないし、むしろ悪化させる！！財政関係の経済対策で対応すりゃええんよ！！ってことよな？
ここまではあってるよな？
MMTのインフレ対策 >>453
ってことはコントロールできなくなる事象は起き得るってことでしょ？
果たしてそれが可能かどうかってのが論点であって、
ハイパーインフレの心配などないというのは暴論じゃないです？ >>429
ぐぐったらいくつか出てきたけどNGで貼れなかった、ごめん
出典が明記されてそうなの高橋洋一の著作があったから見てみれば >>454
ほんとそれ。なんで需要だけが上がると思ってるかさっぱり分からない。
BIなら理屈的にそうなるけど、投資なら今の需要と将来の供給力をあげるので
結局適度なインフレになる可能性のほうが大いにあるんだけどね。
インフレが抑制できないとかって、金利とか雇用とか、それらによる企業の行動について
基本的な知識があまりにもなさすぎると思うんだよね。
ノーベル経済学賞を取ってる人物ですら平気で金利のことを無視したりするし
バカなんじゃないかって思う。経済学を何のために学んでるのかさっぱり。
現実見ろって話で終わるからね >>449
インフレ率が危険な水準になったら止めるわけ？
そこで転ぶような気がするが。 >>449
だから聞きかじりが一番危ないんだよ
インフレ率通常は2％まあ日本はデフレが長かったので
一時的には4％って説もあるが
じゃ5％では10％では本当にまずいのか全然考えてないだろ
だからインフレ率と聞きかじりの強調しかできないわけ >>459
そりゃアクセルを踏み続ければ事故は起きるし
アクセルを踏み続けることは可能だよ
だから適切なインフレ率になるようにコントロールするんだよ
君はなにかね？可能性が0じゃないと許されないとでも思っているのかね？
天から隕石が落ちてくる心配を常にしてるのかね？ >>454
2%維持するだけでもかなり大変だと思うんだよね そもそも消費税を引き合いに出す事自体が間違い。あんな愚策と比べりゃどんな政策だってよく見える。 >>455
や、ニューケインズも古典派もひっくるめて、主流派って事で、あの女教授さんは批判しとったと思う。
だけど、なんか読むと違いがよく分からんかったん。どこが違うんって思った。
リフレに持っていく為の政策と、それでもインフレしちゃった場合の対策(理論上あり得ないなら、それで良いです)で、ちょっと違いを教えて頂けんでしょうか。
ホンマ分からんの。
聞きまくるんは悪いのは知ってる。
でも、勉強しとらん分野の違う話は、自分の解釈がどこが間違ってるのか、知っとる人に教えてもらう以外ないんよ。
よく分からんままだと、「なんか新しいのんは怖いなー」で終わっちゃうし…。 >>461
だから現実はむずかしいって話なんだけどね
日本はできるだろうがアメリカがインフレ抑制に
成功するほどきつい増税をほんとに政治的に
できるかっていうとなかなか難しいところがあるので 大西つねきが全国行脚するらしいから暇なら聞いてきな デフレ下でやることは決まっている
別に富国強兵でも何でもいいが
それは政府が財政出動し続けるすること
民間の景気がよくなれば税収も増える
良いインフレを維持していけば
政府の借金も実質的に目減りして良い事だらけ
逆に消費税で強制的に物価を上げたらスタグフの悪夢だ >>458
間違ってるよ
ケルトンもレイも松尾も三橋も池戸も池田も
金利調整によるインフレ潰しは有効とみてるよ
歴史的に実証されてるし、貨幣システムの説明と矛盾しないしね
ただ、デフレ期の金融緩和それ自体がインフレを誘引するというリフレーション政策は完全に間違いだと考えてる
よく言われる言い方に「ヒモでは押せない」ってのがあるね >>462
インフレ率の抑制っていろいろある
プライムレート、所得税、法人税、あまり良くないけど消費税も1%やら3%でも抑制になる
君はデフレの心配はしないでインフレにこだわるのはなぜ？
デフレは心配しないの？ >>443
同じ結論を出してるのにアプローチの違いで喧嘩するのはよくある話よ
>>435
わかってるよ 平時の２％の消費税率引き上げですら大反対する連中が、
財政悪化でインフレ始まった時に、いきなり増税受け入れる訳ねーだろw
馬鹿は最後まで馬鹿だから、破綻するんだよw
まともな連中は最初から破綻しないように健全な状態保つ。
それが出来ない連中が色々とアホみたいな理由付けして不健全な状態続け、
やばい状態になろうが健全化出来ず、結局破滅的な終わり方をする。 >>471
アメリカの雰囲気が消費旺盛でインフレ加速しやすい体質だから
金融緩和だけでインフレを誘引しているように見えちゃうんだろうな バーゼルⅢで
世界的に2022年から2027年にかけて
国債は安全資産ではなくリスク資産になる。
そしたら市中銀行は国債を買わなくなる。
だから金融庁は国民に
老後の為に2000万必要だと煽ったんだよ。 >>458
そもそも金利ってインフレ率と変動するので、インフレ率がそれなりに高いと金利も上がる。
金利による返済負担が大きければ過剰投資は減るだろうし、多少は影響はあると思うよ。
そもそもなぜMMTが日本で受けるかと言えば低金利なのに消費・投資の伸び悩みでしょ。
所謂、流動性の罠。これはMF理論によって浜田参与が否定したが、彼が間違ってるだけの話。
インフレの時は単に財政を縮小すればいい。今やってるようにねｗ
なぜデフレでできて、インフレで出来ないと言うのか、言ってる人の頭の中を覗いてみたいよｗ
自分はドMだって言ってるようなもんだしｗ >>472
今の超超低金利でも、国債費が20兆円なんて状況だからね。
ほんの少し金利が上がるだけでもヤバイ、という主張のほうに説得力があるように思える。 >>474
ところで20年デフレやってるのは不健全なので
健全な状態を保ってください >>470
例えば、プラザ合意後にすっごい勢いで円高起こったけど、それを基本金融緩和で乗り切った。
そうじゃなくて、財政出動一本で乗り切ろうってことよな。極論で細かいとこ違うかもだけど、それでええよな？
でも、バブルはじけた後、小渕さん辺りすっごい公共工事とかしとらんかった？
何で上手くいかんかったん？ >>474
デフレで増税を良しとするなんて財務省くらいだろ。リフレ派もMMTも関係なくまともな頭してたら大反対するよそりゃ。 >>470
あなたの言ってることが
一番単純に見えて正しいことだよ
でも共産党系が廃止減税と言うのは
消費税は逆進性があって貧乏人が損をするであって
経済を拡大してみんな豊かにしようじゃないから >>474
インフレ起こして引き締めの段階になった時に財政悪化するの？
ちなみに健全な状態って何のこと？ >>480
上の方で財政出動一本じゃなくて金融の方も当然いじるでしょ MMTってもう日本でしか相手にされてないって聞いたけど
アメリカ大統領選でもそんな質問誰もしないとか >>474
デフレを平時と見てる時点で分析が真面でないことを示してるｗ
バカは現状認識すら出来てないようだけどｗ 無駄に税金を使っても意味ない。
税金使う額が多ければ発展するものでもないだろ。
公共事業への投資が減ったのは、
道路公団、国鉄、電電公社、郵政が民営化されたからであって。
日本が90年代からずっとやってきたころだろ。 >>471
>>475
デフレ期に金融緩和はいわば車にガソリンを入れる行為なわけで、車にガソリン入れるだけで前に進むわけじゃないからな
前に進むためにはアクセルを踏んでガソリンを使わなきゃいけないわけで
ハイパーインフレ言ってるやつは時速40キロ制限だって言ってるのに時速200キロで進んだらどうするんだって文句つけてるに等しい >>478
自国建通貨の内債により払う金利は国民の資産になるわけで経済のためになるよ
なんか問題なの？ >>480
橋本消費増税・緊縮までは日本はデフレではなかったという事実は押さえといた方がいいよ >>468
そもそも米国はデフレじゃないからね…
それに非情に消費性向が高い国でありグローバルインバランスの元でもある。
でも、そんな米国でも低インフレで悩んでいるわけだし…
そこのアクセルとブレーキの具合は難しいだろうとは思う >>491
ここの議論はそんな低レベルなこと話してないからレスの無駄になると思う >>480
消費増税があったでしょ、３％→５％に引き上げが >>471
いやだからそれがおかしいんだよ
グリーンスパンの時代に金利調整で
物価調整ができない事態が出てきて
グリーンスパンは困ったんだから >>485
だってアメリカは必要ないもん
というかアメリカが基準となって経済モデルが作られてて
日本はなんでそれに当てはまらないんだろうって考えた時に
MMTの考え方を持ち出したらしっくり来たってことだろ >>488
良い例えだね
金融緩和と増税緊縮を同時に行うことをよくブレーキとアクセルに例える人がいるけど、
ベースマネーと実体経済市場の距離感を考えるとガソリンというほうがしっくりくるね >>491
たいしてばら撒いてない。
高速道路無料化くらいだろ。
安倍が海外でばら撒いてる額のが多いわ。
蓮舫が仕分けで無駄な税金の支出を徹底的に倹約してるし。
民主はバラマキ政治でなく倹約政治だったと思う。 >>96
こういう基地がカルトに走る
頭が弱く洗脳されやすいタイプだ
オウムに正義などあるわけ無いんだよマヌケ >>467
そもそもニューケインジアンとケインジアンは違う。
ニューケインジアンは古典派に近い。
それに対してポストケインズがケインズ派の中の主流になるかな >>79
将来へのツケというが、
将来世代から借りた金を学校新しくするとか投資すれば、将来世代の財産ですよ？ 今の日本は
南海トラフ地震や首都圏直下地震で
ハイパーインフレは簡単におこるからな。 RWAのrの字も知らない人ばかり
勉強して来るべき >.>477
財政縮小って基本財政政策だから
金融論の特に日本の金融論の先生は
無条件に否定するのがいる
とくに財政政策無効論に与してて来た人が多いから アタマは回るのに非合理的な国民が富を持つとこんな面倒臭い事が起きるのか。 >>477
MMTだと金利は内生的に変化するから、銀行が主導してるわけじゃないってことかな？
勝手に変わるんだから、それ以上いじるなってことよな、金利は。
伸び悩みは、流動性の罠…ある程度低くなると、逆に民間とかに投資しよかーになるけど、一定以上低くなると「別に中央銀行に預けんでも、お金のままで持ってたらええやん」ってなるから、ってことよな？
でもマイナスになったら流石に少しは動くん違うの？持ってるだけじゃ損するだけ違う？
増えんのも損よな？
円高になれば別なんかもやけど。
財政縮小は…これが分からんの。
どうやってやるん？
民主の仕分けって、これやりたかったんやろ？
や、ちょっと違うんは分かる。
でも、要するに、削れるもん見つけて削ろうとしとったんやろ？
でも上手くいかんかったよな。
他に縮小するんやったら、どんな方法がある？ 日本でインフレ進行してもタンス預金の価値が下がるからなんか効果でない気がする >>496
80年代後半以降、アメリカのインフレ率はデフレーターで見てもコアCPIで見てもほぼ4%以下で推移してるよ？
何に困ったの？ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
右も左もみんなユダの仲間ユダ
その時々に応じて都合のいい勢力を援助して
ユダたちの望む政策を実現させているだけユダー
改憲は諦めたわけじゃないユダけど安倍政権では5chのみんなの暴露のせいで厳しそうユダからね
これからは左派を勝たせてでもハイパーインフレだけは何としても成し遂げさせるユダよ
太郎を旗頭に野党をまとめさせハイパーインフレを起こすユダーｑｑｑ
http://asddfwe.katsu-yori.com/2.htm
悪い奴はみんなユダ友だ ユダ友だから栄(は)えるんだ
悪い奴はみんなユダ友だ ユダ友だから栄(は)えるんだ
真の知識で世の中を照らしてみれば はっきりわかるユダの陰謀
ヒトラーだって スターリンだって チャーチル(ルーズベルト)だって
安倍だって 太郎だって トランプだって
みんなみんな ユダのパペット ユダ友なんだ
(もちろん、利権、支援団体、メディア、宗教、占いなどの見えざる力で操られている。本人たちは自分が操り人形だとは思っていない。馬鹿だから勘が悪い。無知な者は知識ある者の奴隷でしかない。政策の良し悪しを判断できる知識も知恵もないのだから。)
■れいわの候補者や政策はすべてユダたちの裏の目的が存在する■
蓮池兄･･･脱原発を促し、ＬＮＧを大量に使用させ、石油メジャーを儲けさせる。
安富･･･ＬＧＢＴを公然なものとさせ、そういう人間を増やし、日本人を根絶。
重度障がい者･･･障がい者の権利をことさら主張させ、不必要な費用(旅行などの快楽)まで国民に負担させたり、障がい児の出産をためらう母親に出産を促す。
セブンイレブンオーナー･･･コンビ二の24時間営業を止めさせ、経済を悪化させ、政権交代時に消費税の減税や廃止を促させる。
消費税廃止・MMT･･･ハイパーインフレ、社会保障崩壊、老人たちをあの世へ送る、発言力を持った若者を煽り中国と戦争。
公務員を増やす･･･中国と戦争させるための自衛隊や国民を統制するための警察官を増やす。また、公務員にすることで国家の統制下に置き全体主義的価値観を植えつける。
などなど
ただ、このことはれいわだけに限らない。
立憲や国民などその他野党でも障がい者やLGBT、脱原発候補が多いのはこういう目的があるから。
今回の参議院選挙でメディア(メディアはすべてアメリカの影響下にある)が野党を勢い付かせていたのも安倍に増税を延期させる。あるいは、その後の政権交代による消費税減税廃止という遠謀が隠されている。
もちろん、その目的はハイパーインフレ。
世界中の政治というのは実はすでに茶番でしかない。７８うｙｇ 意外と消費税の怖さを分かってる人は少ない
10月から消費税が2％上がるんだけど
これは日本経済に深刻なダメージを与えるよ
たった2％上がるだけだと舐めたことを言ってるアホがいるが
0から2％になるんじゃないんだよ、8％が10％になるんだよ
これを傷に例えたら、無傷の者が深さ2センチの傷を負っても軽傷で済むが
既に8センチの深傷を負ってるけが人が更に2センチえぐり込まれるって話なんだよ
これはもう十分に死ねる罠ｗ( ´∀｀)ｗｗｗ というか、勘違いしてる人が多いのが財政健全とか額じゃないんだよ。
大した問題じゃないんだよｗ所詮、内国債だし。
それよりも問題は需給ギャップのバランスであり、それこそが経済ってやつ。 >>515
真の均衡財政とは収支の均衡ではなく市場のインフレ率が目標値で安定することと考えるべきっていうケルトンの論は「そうだよなあ」って思ったね >>466
その愚策を支えている理論を突き崩すのにMMTは極めて有効 >>510
緊縮はデフレ効果を生み出すわけだ
インフレ期に過度にインフレにならないようにデフレ期待で緊縮するならまだわかるけど
デフレ期にデフレ効果の緊縮してもデフレを悪化させるだけだろ >>503
ほへー。
そうなんか。
ありがとう。
正直、まだポストとニューの違いがよく分かっとらんけど…ざっぱでええんやけど、ちょっとおしえてもろうてもええ。
ちゃ、ちゃんと後で調べてみるから！！
ニューケインズの人でも反緊縮とかおるから、ほんま訳わからんなる。
貴方みたいな人が、嫌がらず教えてくれて嬉しい。ありがとう。 今のグローバル経済システムというのは
基軸通貨ドルのFRBを牛耳ってる連中の
ためにしてるだけだからな。 >>508
違う、国家資本主義だｗ
というか、それが成功した国が通ってきた道なんだけどね。
今だって米国が顕著だけど、どれだけ金使って新産業を作ってるのか。
日本が車を作ってる間に、米ソ冷戦でIT産業を育て、その次に薬剤、そしてナノテク
こういった最新産業にどれだけ米国政府が乗り出して補助金、プロジェクト、市場形成、購買者になる役割をはたしてきたか。 >>519
や、今はせんよもちろん。
インフレの時するんやろ？
でも仕分けって、どんな状況でもめっちゃ難しいやろ？
ごめんなさい、物分かり悪うて。
教えてくれてほんと嬉しい。 財政拡大が原因でハイパーインフレになった国はないから安心しろ >>492
まあ昔からアメリカは消費しすぎ
日本は消費しなさすぎ
たして2で割るくらいがちょうどいいと
言われてたくらいだからね
で現実に国民が消費しなさすぎなんだから
政府が代わりに支出して当たり前なんだけど
常識が通じない財務省とそれに与するエコノミストマスコミが多いから 民主党は、政策実現のために必要な予算は16兆円だと明言。
予算の付け替えで対応しようとして、できずに消費税の増税へと追い込まれたのだけど。
山本の政策でいくらの予算が必要なのか、明らかにしないのはどうなのかね。
選挙戦略としては正しいのか。 >>188
借りた金は返す
当たり前のことを出来なくなれば
信用を失う >>525
過去の例を見る限り、
PB黒字化を達成しても首都に大地震来たらハイパーインフレになるだろうね
むしろ今のうちから耐震化や地方分散のために財政出動した方が災害によって破壊される供給能力が減ってハイパーインフレリスクは低減すると思うw >>520
ごめん、そこら辺は俺もようわからんｗ
経済学部でもなかったし、趣味で本読む程度なんで
まぁケインズの説得論集はいいよ。とだけ言っておく。
今の経済論争がそのまま載ってる。１００年間と同じ議論をしてるって教えてくれるから。 >>528
これまでも借り換えや日銀買い取りによって返済義務を果たしてるよ？ 消費税廃止、法人増税、累進課税強化を訴えてれいわ新選組の政策はＭＭＴではありません。
これは元々は日本共産党が主張していた公約です。 消費税は流通の各段階にかかるから大変なんやで
最終である小売店だけに税がかかるのはアメリカの売上税な
さらに日本の消費税は食品や生活必需品にもかかる非道さだｗ
こんな悪手な税は止めて昔の物品税を復活させたらいいだろ
それがダメならせめて食品や生活用品は非課税にするべきだな >>532
>>188は返済の必要がないと書いている >>524
結局民主のやろうとしたことはデフレ期にバラマキと緊縮を同時にやっただけなのよね
事業仕分けは緊縮、子ども手当とかはバラマキね
その上で金融政策がまるでなってなかったから円高不況を促進させたのよ >>527
そこなん。
民主党ですら、大事なところ削られて、いらんとこそのまんまやった。
当たり前の話で、経済通に医療のことなんか分からんし、どこが大事か分かるわけない。
数字は大事やけど、何でその数字になるんか考えずに、いる薬保険切っていらん薬高くしやがる。
縮小は、経済の人が他分野にも精通しとるいう、前提がないと無理やろ？
そうじゃないと、鼻薬嗅がされた医療通が嘘言うても分からんやん。
実際医療通の政治家さんと話したことあるが、統計すら分からん状況やったし。 経済対策なんて簡単だよ
現金に有効期限をつければいいだけ
期限がないからいつまでも貯め込んで使おうとしない >>529
それが普通の思考だからねｗ
なんで、耐震補強の予算を減らしておきながら地震によるハイパーインフレを煽るやつがいるのか分からん
マジでバカなんじゃね？吉川洋先生ｗ（わかる人にはわかると思う） 税金を多く使えば発展するっていうけど、
道路や鉄道とかを作れば発展するだろうけど、
何で奨学金チャラや公務員増やすと日本の経済が発展するんだよ？
産業に投資しろよ。
大企業を敵視してるけど、日本を支えてるのは大企業だからな。
大企業が産み出す税金で月額130万円の介護とかできるのであってね。
理想論。絵に書いた餅ですわ。
現実を全然見てない。 >>533
>>540
共産は防衛費削減とか言ってるからなあ
国債に対するアプローチは改善できてるけど防衛費に対する扱いは酷いｗ >>535
同じ事だよ
借り換えや国債の貨幣化は実質的には民間と政府の債務債権量変わってないからね
ちなみに一万円札だって日銀の債務だけど、誰か返してもらう必要ある？ >>533
なら、共産党の政策が正しいってことでしょ。
まさか、党によって正しいか、間違ってるか決めるの？ｗ
自分で考える気ゼロだなｗ >>512
理論上は金利下げ景気拡大
金利上げ景気悪化のはずで
今までそれで説明できてたのに
それで説明できない時期がでてきてしまった >>2
↑
まーだメロリン工作員がわきまくってるし
【 気をつけて メロリンＱは 民主系 】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 （立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. >>541
日本のGDPは５割以上が個人消費なんだけど
GDPで一番多くしめる個人消費を伸ばそうという政策が一番正しいとなぜ思わない？ ま、仮に歳出拡大するにしても全額若者次世代に使わないとな。
間違っても老人、医療、介護に使ってはならない。 >>536
だから、インフレの時にこういうことやりたいんよね？って聞いとるん。
で、インフレだろうがデフレだろうが、専門分野を他分野の人が削るんはすっごく難しいやろ？って言うとる。
上手く出来るん？って思った。
実際すごい勢いで研究費削られたやん、凄い勢いで日本の論文数やらCNSに掲載される数も減っとる。
飯の種がのうなったら、そもそも何で稼ぐん？
金は戻せても、失った人材や技術はすぐには戻らんじゃろ？
事実上財政出動時に作り出した資産を思いっきりタダで放出するような事に、実際前なったやんって思う。 googleやAmazonやサムソンみたいな世界的グローバル企業を日本で作れよ。
その為には企業に投資するしかない。ファーウェイみたいな半官営企業を作れよ。 >>541
奨学金や低賃金に苦しむ低所得層は消費性向が極めて高いので、
彼らを贔屓して所得を与えると、金持ちや大企業よりも多く消費を増やしてくれるからだよ ＭＭＴを批判してる奴がいるけど
今の日本の予算が既にＭＭＴだからな
一時の例外を除いて50年以上税収内で予算が成立してない
現在の予算なんて約半分が国債だからな >>547
>金利下げ景気拡大
だからこっちは「紐で押す」話なんだって 自分たち以外はゴイムとか言ってる
ある一部の国際金融資本連中が問題なんだよね。 >>538
時限付き貨幣というワケじゃないけど
既に貨幣はあったのにあえて年貢として米を納めさせていた江戸時代には興味があるね >>553
まあ、確かに実際難しいとは思うわな
なので緊縮的アプローチより増税や金利調整などによるインフレコントロールのほうが市場にはいいのかもしれないわな >>555
奨学金もろうとるんは、むしろ高学歴の人か所得高い人の息子さんやろ？
所得低いんやったら、そもそも大学行かんで高専とかいっとるん違う？
センターとか、確か受験率5割ぐらいやろ？
大学行ってる人ももう、大分低くなっとらんかった？ >>552
俺がお前に返済期限1か月で100万借りたとする
一か月後になってお前から新しく100万借りて、昔の借金を消したとする
これは「返した」とも「返してない」とも言えるよね 需要ガーとか言うが、需要なら海外に無限にあるだろ。
また、消費ガーというが輸入商品が埋めるだけ。チャイナ、タイランド、ベトナム等々。 >>562
MMTさんも増税は絶対ダメとは言っとらんし、多分そこは大丈夫だと思うん。
ただ、それだとアベノミクスと何が違うんってことになってまうん？
で、考えがぐーるぐるするんよ。 国鉄復活させて地方都市に地下鉄作れよ。
福岡市とか札幌市とか100万人以上の都市でな。
日本は東京にばっかり投資しすぎだ。
そういう税金の使い方しろよ。 >>538
それがインフレなんだよ
時間がつとお金が腐っていく
だからみんな腐る前に使おうとする
2％のインフレが経済的に好ましいと言われる理由 >>567
増税のタイミング
アベノミクスは早すぎる 日本にとって不幸なことは与野党ともに既存の政治家の殆どがMMTを理解していない点
もうこんなロートルどもは全員引退するべきだな
やっと健全な野党としてマトモな経済政策を唱えるれいわ新選組が出てきた
非常に残念なのは反緊縮財政の保守政党がまだ誕生していないことだな
今の自民党なんて安倍みたいな新自由主義者が政権運営してるから詰んでるわ >>565
でも国債は日銀という絶対に最後の最後には買ってくれる奴がいるから
企業の自転車操業と違うんだよね >>45
あのバカは自分で「日本は破綻することは絶対にありえない」と財務官僚時代に格付会社に反論しておきながら
今は破綻する恐れがあるから増税しなければならないとか言ってる2枚舌野郎 >>501
どこがオウムだよ、れいわ新選組とオウム、国政政党と宗教団体全然違うやん。 残念ですけど日銀というのは
政府機関ではない。
今の政府も日本のための政府ではない。 >>554
アップルの多くの技術は何十年も前に米国政府、国防機関、研究所、大学が投資して作られた技術だしね。
アマゾンにしたって、シアーズローバック社の真似だからね。まぁ、店舗がないのは違うけど。基本は同じ。
以前は鉄道を使って郵便局へ、今は道路を使って家庭へ。
日本も昔は得意だったよ、勝者の選択と言ってね。だから、昔の経産省（通産省）は世界でも恐れられていた存在だったわけだし >>577
逆だよ
中央銀行を作ったのはかの大英帝国だよ
そして、日銀を通じて無尽蔵に借金できる政府がそれを元手に
市場のサービスを消費しまくるといつか物不足になって過剰インフレになるじゃん？
つまり基調的な財政拡大ってのは市場に供給能力のある先進国にのみ許された行為なんだよ >>573
それだけ財務省の洗脳が行き届いている。
そして、主流派経済学者もそう。
変えるには選挙でMMTの理解した議員を送り込むしかない。 デフレの時の対応も、アベノミクスとそう違わんじゃろ？
多分、「宮澤喜一さんレベルで、もっと財政出動せんかいや！！」ってぐらいやと思う。
正直私は「宮澤さん結局やろうとしてた事とやった事正しかったよな」っていうオールドケインズ贔屓(贔屓なだけで正しいと言い切るつもりはないで？)なんで、財政出動は多少赤字覚悟してもやろうやー、いうんは同意する。
ただ、どうやるんかーいうのは大事と思う。
竹下さんみたいに「1億円ずつ配ろうやー」いうんは一時的なものはあっても、それをうまく運用できなければ逆に負債が残る(箱物とか)。
アベノミクスと比較する以上、どういった観点で財政出動するか、という判断を示してもらわんと分からん。
少なくともアベノミクスは、圏域連携中枢都市構想とか、公務員兼業化とか、やってる事があって、そこからある程度分かる。
でも、そっちは分からん。
MMTは貨幣論やから、そこの問題には多分答えてないんやろうなって、何となく分かった。 >>567
アベノミクスは２％のインフレターゲットを達成しないうちに増税とかデフレ圧力かけたのが大失敗なんだよ
理論はにてても実際にやったことが理論と逆なんだよ >>551
人生の終わりが不安だから消費しないのだよ 今更、新しい産業なんかあるんか
宇宙ぐらいしかないんじゃないの >>584
デフレの対応としてはアベノミクスは増税
MMTは減税
真逆ですね >>581
日本銀行の概要
https://www.boj.or.jp/about/outline/index.htm/
認可法人であり、政府機関や株式会社ではありません。
日本銀行の資本金は1億円と日本銀行法により定められています。
そのうち55,008千円（平成27年3月末現在）は政府出資であり、
残りは民間等の出資となっています。 >>584
アベノミクスは実際は緊縮財政なのよ
最初の１年はある程度赤字国債出してアクセルを踏んだけど
２年目からはむしろブレーキを踏んでるのよ >>559
動物みたいに自制心のない奴も居るから
仕方がない >>572
それは思う。
もう少し後にならん！？って思うし、そう言ってたミスター円のあの人の考えに、個人的に一番納得した。
ただクルーグマンの考えが元ネタなら、かなり長期的な金融政策である以上コントロールがしにくいらしいけぇ、先手を打つんかなーと思った。
その分財政出動してくれるんが前提なんやけど…。 簡単に言うと
安倍ちゃんの政策で
ガンガン行こうぜって事だよ。
安倍と太郎は同じ穴のムジナ >>576
アクセル踏みながら消費増税ブレーキも踏んじゃうから一貫しなくて効果が激減してるよね。
８％に上げたのは痛恨の失政。 >>588
氷河期世代が活躍出来る社会であったなら日本初のイノベーションの幾らかは起こってたやろな >>591
実態として日銀が政府に逆らうことは出来ないよ >>587
若者次世代には老後なんて先のこと過ぎて考えられない。彼らの消費行動に老後は関係ない。 言うだけなら中学生でもできるわ(笑)
ブサヨ頭いってんな >>588
そこをどうやって生み出していくかがこれからの課題だろうね。
日本にもあるけど、米国のSBIR,NIH,DARPAなど制度や研究所、国防機関など
大きな投資をする勇気ある政府の存在が必要不可欠だろう。 >>592
そうなん！？
地方への財政出動とかも減っとるん？！
むしろ、今年から急発進した地域に住んでてな、ある意味すごいバブル状態なん、私の所。
気持ちよく官民銀学噛み合ってな。
他地域からの誘致も起こってってな。
逆に増えた印象が強かった。
うちの地域、最初の頃からちゃんと対応して、きっちり計画ねっとったし。 >>603
つまりリスクを取るということだ
わかるか れいわはSEALDs時代のダメ左翼思想を引きずったまま来て危険
消費税ゼロの理想語るポピュリズム政党と比べたらN国は全然マシだなって思う
MMTとかまどろっこしい理論掲げるより年金無くせば国の財源も将来の若者にも優しいはずなのにそこはスルーだからな
だから全共闘世代の票もバッチリ とりあえず公共事業拡大ってもう効果ないでしょ？
土建屋に金渡してもアップルやグーグルに対抗できる企業なんて育たないだろ 政府と民間企業と個人が借金を増やし続けると
成長する。
本当にそれだけのことなんやで >>109
「預金創造」じゃないのか。
信用創造って言葉はミスリードを呼ぶから使わない方がいいと思う。
それでMMTはその預金創造だけで終わりの理屈じゃないのか。
銀行が企業に金を貸す時に、通帳に100万記入したら
100万が無から作り出されたことになる。
だからなんなの？
企業が銀行に金を返さなかったら不良債権なだけでしょ。
国債だって同じで返さなきゃいけない。
いくら発行しても無問題って話になんでなるのか意味不明。 >>608
日銀法改正されたからそうでもないよ
俺は完全に政府機関にした方がいいと思うけどね ぶっちゃけ、MMTなんて言ってるのって自らの社会保障が不安な老人、底辺だけだろ？ >>586
ああー、そういう事か。
アベノミクス(実際の思想的意味)VSMMTと思っとっとったから、訳わからんかったたんじゃなぁ。
ありがとう、私の話まどろっこしかったじゃろ。
本当にアホなんよ。
イライラせず教えてくれてありがとう、 借金のない社会を想像してみろ
お金が一切増えないわけだから成長なんてするわけがない だめだめ。前提を明確にしないとただの社会主義政策。
ケインズも前提が変われば財政出動しないよ。 >>252
高橋洋一のtwitterを見るとリフレ政策を数式そのままに看板だけMMTにかけ替えたい人間がいるみたいだな。
麻生が財出派宣言するのと関連してるんだろうけど馬鹿にしまくれるので楽しみだよw >>598
氷河期世代が年齢的に今の社会の主力のはずなんだが、この世代を取りこぼしたせいで企業内で人材が育ってないんじゃないか >>613
それは政府が借りるのは結果的には子会社の日銀だからだよ >>610
それは政府の乗数効果を見てるから。民間であんな低い数値とってるのはないよ。
宍戸俊太郎氏（デミオスモデル）なら２から３はある。他の民間の数値もそれと似たようなもの。
そもそも経済は企業と言うよりは消費と投資によって強くなるのであり、その結果、経路として生産性がある。 >>616
10％に上げた後
10年は増税しないとか言うんじゃなくて
本来なら
インフレ2％達成するまで
増税は考えない
というような表現にならないとおかしかった >>612
広島
備後連携都市圏構想で色々やっとる。
あと、先の大雨で被害があったから、ちょうどええけぇ全部し替えようかーいう感じで、市が土地買い上げて開発しとる。
取り敢えず土地バブル中らしい。
あろ、若い人が増えた。
前はじーさんしか働いとらんかったけど、他の地域の人も増えたね。
あと、公務員として民間企業の社員を採用して、必要なら財政出動をしようとかやりょうる。 韓国が死ぬまで我慢競争するのか？
競争相手が居なくなれば楽出来るしなw
だから白丁って嫌われるんじゃないの？ 必ず供給できると仮定すると借金を増やせば増やすほど成長するってこと
つまり供給力が過大であるならばどんどん借金を増やしてもなんの問題もない >>588
ロボット、AI、再生技術、次世代エネルギー
この辺りじゃない？ 何をやってもインフレしなかったんだから、どんな劇薬でもとりあえずやれよ >>634
>必ず供給できると仮定すると
そう
すべて架空の話だ >>632
そうなんか知らんかったわ
中央から地方への分配は
いま、減らす方向で動いとる 今の日本政府もほんとは国民ではなく
国際金融資本が牛耳ってる
ウォール外にある外交問題評議会のためにあるんだよ。
ほんとは日銀もこの連中のためにある。
グローバリズム・新自由主義とはそういうことだから。
何も知らない国民の受け入れがたい現実ってやつ。
https://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0923cfr_speech.html つうか、需要とか消費とか言ってる人は貿易という言葉をしらんのか？
何で海外へ売れないものを国内で売れるようになると思うんだ？不動産とか非貿易財は別にしても。 >>632
個人的に、この公務員の兼業化が鍵かなとおもようる。
一律で金を蒔けば無駄じゃし、箱物作っても結局使えんじゃ意味なかろ？意味あるなら年金問題は問題になっとらん違うん？
それともあれは、税金でやったことならオールオッケーだったんかな？
民間の事業計画が行政の中に食い込むことで、より有機的な投資ができると思う。
うちがその実験をしてる。 >>627
それもやが
それ以前に日本がIT後進国確定したのは氷河期世代を見捨てた時点で約束された未来だったよな
アナログの発展と最先端のITを同時に経験と学びを得た貴重な世代だったのにな >>638
そうであっても日銀が政府に反抗する事は出来ないよ
人事権が国会に握られており、国債利子の還付も強制されてるよ >>611
そういう事。
お金=だれかの借金だから。
これが分かってない奴が多すぎる >>641
怯えてる部分もあると思う。
竹下さんの時とか、もらいまくっても結局活かせず負債しか残らんかったところも多い。
どっちかいうと、地方の問題は「金があってもそれを活かすノウハウもインフラもない」ことだと思う。
1億円バラマキもそう。
みんな集まって10億で何かやれば、もっと凄いことができた。
でも、みんなそこまで浮かばんかった。
最近しまなみ海道で色々やっとるんじゃが、やっと「みんなでまとまれば、大きなことができる」っていう段階まできた。
今までは「私の市はこれだけ出したのに、もらいが少ないー！」「天下りだー」とかになって、話が進まんかったから。
そういう部分もあると思う。 >>655
お金=信用 だから
信用が無くなればただの紙屑・数値
これが分かってない奴が多すぎる >>628
日銀が債務超過になってもなんの問題も起こらないと思ってるの？ MMTに基づいて金融引締め下で財政出動しても失敗が目に見えているから山本太郎は金融政策関係ない都知事選に転身するだろうな >>649
ただ、これ、ものすごい腐敗の温床。
当たり前やけど、財政出動は常に談合や汚職なんかの土壌になりやすい。
正直これ、天下りどころじゃない危険で過激な一手だと思う。
でも多分、これ以上に有効な財政出動の選定手段があるんじゃろかって思う。
少なくとも均等に、とにかく金配るよりも、効果は高いと思う。
ただ、こんなん一斉にやれば汚職が出る。
出れば、攻める奴おるじゃろ？
どうして要らない金をー！！って。
でも、財政出動ってそういう事。
機会損失を恐れない場合、金額上は失うものもある。
ある程度は飲まんといかんと思う。
でも、日本人飲めんじゃろ？ れいわ支持者は見てるだけじゃなく積極的に5ちゃん＆ヤフコメに書き込みましょう！
5ちゃんは誰も見ていない、ではありません！ >>667
れいわたちあげの時から頑張ってます
たまに心折れそうです >>652
は？
そこを基準にして政策を変えてくんだよ 金額も大事じゃけど、実際に何処で何が進んでいるのか、地方の財政状況も見ててほしいと思う。
多分うちは色々進んどる方で、全く進まん保守的な地域もある。
地方自治体側が受け取らん、金を受け取って活かす算段がまだ見えんという状況で、上の蛇口から出る水の量だけを判断すべきじゃろうか？
財政出動こそが寛容というなら、水の過多だけえお問うべきではないと思う。
それを問うなら、金融屋の領域じゃないか？
でも、MMTが基盤としとるんは、そうではないん違うか？ >>673
地方は実際カネがないんだよ
政府支出は抑制されてて地方にばらまく金はないのだから >>648
中央にも余裕がない
というのをリアルに感じてるんやろね
仰るとおり
地方は、口を開けて待つだけで
腹へったーだけいっときゃ良かった時代が確かにあった
今は、何かしないと滅ぶという感覚が芽生えて来てるんだろね >>658
信用=供給能力、国家権力、徴税能力だから。
それが無くなる時は日本が無くなる時。 政府が国債発行して銀行から借りるのではなく
政府が500円玉と同じように
政府紙幣を発行すればいいだけ。そしたら徴税もない。
MMTは国際金融資本側のただの目くらまし。
山本太郎もそっち側ということ。 >>660
主張してる政策的に不可能だと思う
都市部の人口減らしたいんだもの >>664
頭と尻尾はくれてやれってね。
なかなか難しいと思うよー、理屈云々より感情の問題。 正直、オールドケインズはそこまで間違ってない派だし、うちの福山市は宮澤喜一さんのお膝元なんで、その思想を継承した一派がMMTだっていうなら嬉しいとは思う。
だから、山本さんには一度きて見て欲しい。
変えるべきなら変えて、前政権のやった事でも活かすべきなら活かすべき。
それをやるには、LoTの広島やエネルギーの福島みたいに頑張っとる地方で、実際何をしとるんか見てほしい。
特に福島！！
すっごい頑張ってる！！ >>664
横から。
でも、それこそが政治じゃないの？
談合だってすべてが悪いわけでもない。というより長期でモノを作るのに談合でもしないと出来ないのは
少し考えれば分かる話。
ましてや、民主政治とは利害のぶつかり合いであり、金を使えばどこかで腐敗があるのと当然
腐敗があろうが、それでも国民を国家を豊かにできれば御の字と見るくらいでいいでしょ。 何故お金は発行されるのか？
銀行は誰にでもお金を発行するのか？
いいえ返済能力があると思われる人にしかお金を発行しません
つまり信用とは返済能力ということがわかります
日本で最大の返済能力を持ってる組織それが日本国政府です。
何故ならば返済する円紙幣を創る能力があるからです。
つまり日本政府の信用とは無限大なんですね。
発行するだけなら無限に出来ますから。
日本政府が円を通ととして認める限り信用がなくなって紙くずになることはありません
しかし日本の供給力がほぼ無くなるとその時に紙くず同然になります。
つまり紙幣の量ではなく供給力の喪失が大問題だということがわかります。 >>684
そうなの。
ここにいるMMT支持者の人も、速やかに同意できる人少ないと思う。
財政出動には常にこの感情がつきまとう。
ある意味こういった感情を考慮しづらいのが、古い経済学の大きな問題点ではあるのだろうと思う。 >>686
そうなの！！
私もそう思う。
それぐらい飲めないと、無理でしょう！何も進まない。
加計学園然り、下関の関門海峡然り。
誰かがやって、上手くいくか、やってみんとわからんやん！！
失敗覚悟せんと、財政出動できん！ インフレの心配も何もいまだにデフレから脱却できないのにインフレの心配なんて早すぎる >>688
この２０年の結果で
政府支出のの伸び＝GDPの伸びだって言う結果が出てるから
結局日本は２０年間成長を捨ててただけという事実から逃れられないのよね RWAを何故無視するのか…
金融緩和は有限
MMT論者は日本を潰す引き金の
チキンレースやってる様なモノ… 中国がそれだろ。
借金と投資しまくって、ずっと成長してる。
バブル崩壊が起こると言われ続けて10年以上たっても起きてない。 >>8
言っていることはオカシオコルテスなんだけど
まだ誰も政策パクってますよねって直接質問してないと思う >>688
緊縮を繰り返した結果、尻の穴まで緊縮しちゃってるからねー。
真面目なのは悪いことではないんだけど、必要に応じて不真面目になる必要がある。
尻の穴の拡張工事をしなさいってね。インフラ整備みたいなもんだ。 ある意味MMTは、腐敗を覚悟した経済学じゃと思う。
それを「いくらなんでもそりゃヤベェ」まで行かないよう、どう管理するか。
うちの福山市が今、いくつもの会社、特に福岡の会社抱き込んで、そのデータを東大大学院に研究材料にしてもろうとる。
ウチはこういう腐敗とかには強いというか、元々仁義なき土地というか、極悪がんぼのロケ地じゃから、こういうのは適してる。
失敗しても、私らなら大丈夫と思う。
本当に、山本さんにはもし良かったら見に来てほしいってマジで思う。
宮澤さんを評価してくれるかもってのは、何年振りだろうなぁ。 竹中平蔵のペテン改革も規制緩和のもと官僚主義、公務員主義で終わった。山本太郎も同じ帰結だ。公務員と議員が食い漁っておわり
違いは外資参入の有無だけ
公務員優遇では経済成長はできない。公務員は生産性ゼロで何も産まないし派生もしない >>689
デフレが続いたせいか、国民のドケチがひどくなってる。
一方で田中角栄みたいな政治を望むくせに。彼こそザ・金権政治であり地元を優遇したのはあまりにも有名
でも、政治なんてそんなもんだし。そういうバカで勇気があって大胆で、そういう人間じゃないと政治家が面白くない。
ならば、MMTを使ってどこか特定に使うのではなく、融合的に、総合的に国家ビジョンを描く必要がある。
そのためには前提としてのナショナルな感覚、どういう国にしたいかの総合的、統合的な認知が必要。
本来、国会とはそういう議論をする場だと思うけどね。野党もそれがない、簡単に言えば野心がない。
山本太郎に必要なのは、弱者救済に使うお金も大事だし絶対必要だけど、あらゆる階層が抱けるイメージを作り上げること。
でも、おそらく所謂左派には難しい課題だろう。
大きな政府は望むが保守的（リアリスト）な野心や国際政治を見据えての議論が苦手だからね。 >>695
で、それに関してかなり挑発的な試みを、安倍政権はやってる。
これを例えば山本さんは、同時多発的に拡張したいと思ってくれているのか(特にこういった誘導に関して敏感になってる東北とか)、それとも違う腹案があるのか。
それが知りたいと思う。 >>549
じゃあお前は尖閣国有化してないでなんでどうしたらよかったって言うんだよ
きちんと反論しろやな >>698
なんかかっこいい事言っとるんは分かるが、よう分からん…。
具体的に、山本さんはどうするん？
難しいんじゃったら、カープに例えて教えてくれる？ MMT理論が正解なら何でアメリカやカナダでやらないんだよ
ドイツもイタリアもイギリスもギリシャも財政破綻してるぞ
そっちでそのクソ理論を実行しろよ
何で日本で試すんだよ
結局は理論ありきの駄作なんだろ
山本信者もいい加減目を覚ませ >>699
挑戦的な取り組みとは、例えばどんな？政府は金を使わず、国民になるべく金を使わせる手法とか？ >>697
民間主導がなぜ公務員優遇になるんだ？
デフレ化ならそれも正しい政策なんだけどね。
問題は、民間が下がりすぎてること、移民を入れることでしょ。
というより、規制緩和して喜ぶべきは企業。
でもなぜ失敗したか？簡単だよ。デフレで需要がないから。
インフレ期、デフレ期の対策として真逆をしてるんだから、失敗が運命つけられてる > しかしながら、一旦、インフレが始まってから、引き締めによってこれをストップするのは容易なことではありません。
どういう理由で『容易ではない』のかの記述は無い
古い常識に囚われているんだろうな 正直言う。
安倍さんがうちでやってくれとる政策は、これから大きな意味を持つと思う。
ちょっと時間はかかるかもだが、そもそもクルーグマン案は長期戦略を基にしとる。
消費税とかどうでも良い、肝は財政出動の効率化じゃ。
この案を潰すんじゃったら、これ以上の対案出してくれんと納得いかん。
竹下さんのあのバラマキが、これ以上とは思えん。 >>1
M 全く仕事せんでも
M 飯が食える
T 特別枠 >>704
民間会社の社員を職員として雇用し、官民合同での事業を推進、そこに銀行と大学をかませようとしてる。
小さな都市じゃけ、結局実験じゃが。
色々やりょうるよー。 >>699
安倍政権は悪いけど理論と逆のことしかやってないのよ
広島が元気がいいから他もいいと思いこんでるに過ぎないし
これは広島県が頑張ってるだけで安倍政権がなにかやってるわけじゃないんだよね 先進各国は中央政府による財政支出に相関してGDP伸ばしたからな
確か2000年と比較でオーストラリアが300%、アメリカその他200%前後、その中で日本は100%で変わらず。当然GDPは横ばい
特筆すべきは中国。財政支出を500%に伸ばして内需を回しまくって今やアメリカに次ぐ富裕国
ハイパーインフレの心配するよりデフレの心配した方が賢明だ >>703
EUとアメリカ、そして遅れて日本でれいわが。既にムーブメントが起きてるんだが。
世界は気づき始めている。 >>707
財政出動をしないんだから、効率化もへったくれも無いだろｗ
既に7年、何時まで待てば効果が出るんだよ？ｗ アベノミクスで答えは出てる
イールドカーブコントロールしながら
プライマリーバランス黒字化
日本の国債発行額は世界一で
これにSAリスクウェイトが掛かった時
世界一暴落するのも日本
少しずつ減らしていく必要がある
現政権の今の方針は正と思いますね >>703
高度経済成長期や産業革命時西側諸国の経済成長期もMMT
飛躍的な経済成長を遂げている時はいつの時代もMMT >>709
へえー、なるべく上手くいくことを願うよ。失敗するにしても、次に繋がるような失敗が望ましいところ。 >>711
この圏域連携政策が通った後すぐ、うちの地域名乗り上げた。
すぐ政策投資銀行、動いてくれたよ。
地方に案がなけりゃ、国が投資できんの当たり前。
じゃその案を一つ一つ地方で作らせるにはどうしたら良いか。
この案の一つが公務員の兼業化だと思う。
一気にサッといかんよ。
バラマキでもない限り。 >>703
これは釣りか？
米国は批判しながらも財政出動増やしてるし、トルドーも財政赤字は気にしないと主任当時言っていたけど…
EUは金融・財政主権ががない。以上。 >>647
俺が>>1を読むかどうかなんかどうでもいいw
おまえが「「ＧＤＰとは何か」を知らない」ことのほうが問題w >>709
なるほどなー
カネが回る仕組みを作るわけやね
上手くいくんじゃね >>717
わかる。
うまく行くにも失敗するにも、何か残さんと。
享保の改革も薩長土肥残したんじゃけ、なんか残したいと思うとる。 >>705
小泉改革は民間主導などどうでもよかったんだがね。旧田中派一掃が狙い、あとは官僚の天下り先確保だよ。経済は竹中に丸投げで興味なし >>708
仕事しないと、そのお金と交換される
モノやサービスがないわけで。
一方、皆がそこそこお金を持ってないと、モノやサービスが生産されないわけで。 二次大戦中に各国の軍人が財務からお金無いって聞いて、だったら沢山刷ればいいんじゃね？って言ってた理論？ 財政出動は不景気時には進んでやるべきと思いますが
プライマリーバランス黒字化の為に増税が必要
で増税が彼方此方で行われている
その財源を配当課税など市場に影響ないものにするのが
一番効果的と言うだけの話 >>721
頑張る。
多分、こういうんは安倍さんも山本さんも、やりたい事はそう変わらん。
うまくいけば、山本さんら、れいわにとっても意味あることだと思う。 >>726
22年デフレで供給力が余ってるのがもったいないから、
使えば？って理論かな。 >>716
米国は面白くて、表面はトマス・ジェファーソンの小さな政府・自由主義だけど
その実態はハミルトンの現実的な保護貿易、高関税、内国改良、推奨金による産業強化
これほど嘘の上手い国は中々ないよｗ >>715
暴落は無い。
金利の推移見たら解るだろ。
発行額が増えるに伴って金利は下がってきた。
信用も日本の供給能力見たらわかるが、戦争でもやらない限りは無くなるなんて事にはならない。 >>718
それって、公務員の給料一本では生活できないようにするってことじゃね？ >>705
小泉自身はどうだろうね？確かに恨みがあったとは聞くけど
にしても、日本においてあのようなよく分からないブームはなんだんだろうと思う。 >>715
政府赤字の金額の世界一はアメリカだろ。
次は中国だったかな？ >>731
そんな事ないじゃろ…と言いたいが、財政出動の具体案がないもんで、イマイチうんとは言えん。
まだ発表ないんかのー。
福島もすごいよ。
2040年までに、再生エネルギー100%達成目標で、今めっちゃ投資が動いてる。
会津大学は卒業生の年間起業数が日本一になったし。 デフレ時に増税
PB黒字化目標
この2つのせいで主流派はお払い箱
30年ぶりに経済学はMMTが主流になる >>733
うちもそうかなとおもっとった。
でも、これを採用した自治体は、確か他は兵庫ぐらい。
それも2、3人レベル。
うちはいきなり50人を、企業から公募。
二週間に一度ぐらい来てください、日当2万ちょい。
それでそれなりにでかい会社や銀行の部長クラスが集まって、一瞬で枠が埋まった。
このレベルの人がこの日当目的に来るわけない。
この政策、やっぱこれが目的だと思う。 >>737
そもそも主流派って、
デフレなら財政拡大、金融緩和強化じゃないの？
スティグリッツもクルーグマンもそうでしょ？
日本がずっと主流派じゃないだけで。 >>739
クルーグマンさんはMMT批判しとるんよな…。いまだにちょっと良く分かっとらんのじゃが、あれはニューケインズでこれはポストケインズらしい。
正直よう分からん。 >>738
まあ、実験段階だっつーなら様子見。
何事も良し悪しがあるから、良いことずくめで夢のような試みだとは考えないほうがいいと思うわ。 >>732
それは日銀が国債を大量買い付けしてるから
しかし金融緩和は有限
そろそろ限界だから現政権も金融緩和緩めてる
直接引き受けと見なされれば世界の銀行から信用を失う
下手すれば即リスクウェイト課される
そうなれば国債は暴落し金利は高騰するかと >>714
3年で、訳分からん子ども手当か、じいちゃん手当でお茶濁されて、そのあと14年失うよりマシじゃろ。
又は竹下さんレベルでばらまく度胸でもあるんか？
または小沢さんレベルでズブズブになる覚悟は？
対案があるならええ。
昔の喜一さんみたいにとにかくばらまくってのもええ。
確かに小渕さんの時、上向きに向かっとった。
小泉さんで思いっきりその芽が潰れたけど。
どうやりたいんかわからん。 主流派経済学ではとっくの昔にデフレ再検証が行われていて、
デフレと不況は関係がないというスタンスが増えている。
元から、インフレ率というのは要素の一つでしかないので、
デフレだから〇〇というような単純なスタンス自体が主流派経済学ではありえないのだが。
インフレだろうがデフレだろうが様々なケースがあり、一概にいえるようなものではなく、
過去のデータ総ざらいしてみたら、好況不況と殆ど関係性がみられないというのが、
現在の主流派経済学の主要スタンス。
ＢＩＳその他多くの機関が、とっくにそういうスタンスに移行している。 >>529
結局は需給のバランスがすべてということがわからないバカしかおらんのだ… >>742
だから、多分安倍さんはウチだけでやっとるんかな、と思う。
これ一気にやって、思ってもない副作用が出たら困る。
だから、東大などの大学と、いくつかの民間企業に入ってもろうとる。
他にも山陽では、倉敷、宇治、下関で、それぞれ違う方法で経済実験をやっとる。
どれかは当たるだろう、正しく毛利三本の矢よなぁ。 戦後のハイパーインフレが戦前戦中の財政ファイナンスのせいではなく、
戦争で生産力供給力が落ちたからというのは明らかな嘘だ。
日本の戦後のハイパーインフレは、軍部が抑え込んでいた物資が、
市場に大量に戻る最中に発生したもので、むしろ供給力が異常回復する中発生したものだ。
そもそもＧＤＰも３０年代中頃のレベルを維持していたので、
生産力供給力不足でハイパーインフレが発生するような状況ではなかった。
だからこそ、通貨膨張と巨額な公的債務を処理する形でのハイパーインフレ終息策が成功したのであり、
当時の日本政府も、そういう前提で各種オペレーションを進めていた。 >>742
てか、なんか怒りょうる？
なんかイラっとさせたならゴメン。 今の日本はもろ主流派
インフレ敵視、財政均衡、金融緩和で解決
財政出動は絶対嫌、市場は神の見えざる手
物作れば勝手に需要は生まれる
って考えの経済学
リフレ派は自分らの罪から逃げる為にMMTを叩く
MMTに数式がない？リフレのそのご立派な数式のお陰で20年以上デフレ不景気自殺者増氷河期世代発生派遣法民営化云々経済成長率20年以上0%…
ＭＭＴが主流派だった高度経済成長期からよくもこんな落ちぶれましたな～ >>746
PB黒字化目指さず
国債が暴落させられれば大量に保有してる
日本の金融機関は壊滅的ダメージを受ける
その意味がわかっていなさそうで… >>740
1の人も誤解してるが、
基本的には通貨が一定の量で、
皆がそれを金利を払ってシェアしてますってのがニューケインジアンで、
MMTは、いやいや、誰かの与信(借入)が通貨を創造してるから、
政府だろうが民間だろうが負債が増えれば通貨が増えるから、負債の増加そのものが金利を上げるわけじゃありませんよと。
と、まあこういうこと。
多分、MMTのほうが正しい。
が、一方で景気がよくなれば与信が増えるから少し高い金利でも払えるとなる。併せて政府債務の金利ももちろん上がりますよねと。いや、中央銀行の基準金利次第だねってことでもある。
結局、中央銀行の金融政策(特に国債買いオペ)も政府債務に対する民間利払いを減らして経済(総需要)を安定させるには大事じゃんと。
まあ、あんまり喧嘩しないで、
とりあえず消費税廃止＋赤字国債発行で良くね？ってのが一日本人として助かる。 ステファニー・ケルトン
「20年もデフレの国が何でインフレの心配ばっかしてるのか摩訶不思議な日本のマスコミ」
って皮肉返されてたねｗ記者会見 >>745
残念ながら今の主流派経済学は
経済分析が正しくできる状態になく
特にBISは間違った経済政策ばっかり
提言してるふざけた機関になったからね
ヨーロッパ経済危機はほとんどBISの責任だし >>683
政策を真面目に考える奴は最初からMMTなんかに引っかからないだろw >>750
イラつく要素は何もないけど、不安な要素が何かありそうだなーというのが正直なところ。 >>752
国債は貨幣の発行残高という意味合いで考えたらしっくりくると思うけど >>752
別に売らなきゃ良くね？
で、簿価を割ってまで売るという決断をした時は、より高い金利を提示した貸出先が見つかる時だ。 >>751
…MMTってリフレめざしとるん違うん？
インフレ目指しとるわけじゃないじゃろ？
っていうか、MMTって高度経済成長期？の理論なん？
なんかイタリアで投資家が見つけた現象というか、気付きが原点って話を読んだんじゃけど >>752
財政赤字の今でも今国債暴落してない理由は何て説明するの？ >>755
to big to failを無くす為の健全化に取り組んでるのかと
非常に理性的なしっかりした人達だと思いますね
中世脳自己中が多い日本人も
彼等の爪の垢を煎じて飲んだ方が良いと思わされる程 >>757
不安ではある。正直。
悪手とならん事を祈る。
でもまぁ、そういうのもあって、安倍さんが財政出動全くする気がない、必要としてないと考えるんは早いんと違うかな、と思う。
それなら、こんな危険球投げんと思う。
そう思わん？ >>743
まず、お宅の信用の定義を知りたいね。
何故直接引き受けだと信用を失うんだ？現行の間接的引き受けは金融機関経由と言うだけで本質的には直接引き受けと変わらない。 >>756
MMTはただの事実の説明したもので引っかかるとか引っかからないとかいうものじゃない 財源として、
山本太郎の主張する「国債発行による借金」も悪くないが、
大西つねきの主張する借金せずにマネーを創れる「政府紙幣の発行」の方が
より優れていると思う。
れいわ新選組は
この2つの意見をしっかり擦り合わせてまとめてほしい。
財源は「国債による借金と政府紙幣の発行だ」というようにね。 >>762
イールドカーブコントロールでググって欲しい
ここで一から10まで書き込むのはシンドイです >>753
ありがとう、なんかちょいスッキリ。
でも、なんか…ニューケインズそんな事言っとったんかーって思った。
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/07/mmt1_3.php
これ読んでたから、なんか…言うほど違わんやんって思ってた。 >>767
大西のはシカゴプランとか言うんだっけ？ >>766
「金融政策無効」という考え方だから事実で模なんでもない >>1
センメルヴェイス反射が露骨に出てる記事
頭ではMMTが正しいってわかってるのにね >>769
私も2まで読んでみたが、
下手すると結論は野口旭(ニューケインジアンかな)はMMTを認めるんじゃないかと思ってる。 >>748
> 日本の戦後のハイパーインフレは、軍部が抑え込んでいた物資が、
> 市場に大量に戻る最中に発生したもので、むしろ供給力が異常回復する中発生したものだ。
常識的に考えて、終戦時にそんなに軍部が日本国内全体をカバーできるほど物資を抱え込める筈がないだろ。 >>764
政治は結果が全てと安倍ちゃんが言っている以上、結果で判断するでしょ。今までの言動からみて、デフレ脱却をする気がないと判断されるのは当然だと思うわー >>765
各金融機関も自己資本の維持などで手放せない国債がある
市中から買い込めなくなると言うのはそう言う事ですね
そうなった後が直接引き受けと認識されるかと >>774
あんまり言ってること違ってないよな、って言ってるのと、じゃあ何で食い違うのか、どうして手段が食い違うのかって話してたように思えた。 MMTがほんとなら消費税どころか税金全部なくせるじゃんね
あほくさ >>780
ほれみろ
まともにＭＭＴが解ってない
知らんなら黙っとけ アベノミクスを初めから眺めて経緯を追ってたら
MMTは同じ失敗を踏むのか？と理解出来るはず
失敗した後の最適な対処
からの同じ過ちとか
悲惨すぎる… >>744
むしろ、子供手当は拡大すべきじゃん、民主党がやった以上にね
安倍政権下でどれだけ少子化が加速してるのか知らんの？
希望出生率1.8の実現、とは何だったんだ？ ほかのことはやめられても
公務員の大増員は解雇できないから
第二の国鉄まっしぐら >>777
うーん…。
これ以外の財政出動の方法が、バラマキ以外であるかな。
消費税据え置きでも、結局雇用と賃金変わらにゃジリ貧じゃし…。
消費税上げるんはよく分からんが、あれを無くすか戻すかで、全ての問題が解決するとは思わん。
多分、れいわさんも思っとらん。
本丸は、財政出動じゃ思う。
本人も言うとるし。
じゃけ、具体的にどうするのか。
ばらまくのか、ばらまくならどうばら撒くのか。
言っとること信用して具体案を聞かず、その結果の民主だった。
だから今度はきっちり具体案のある状態で決めたいと思う。
じゃないと、焦って相手がどうするつもりか知らずに投票した昔と何も変わらん。 >>129
バカな信者は都合の良い数字だけ見せれば騙せる
しかし少しでも経済がわかれば無謀とわかる >>116
江戸時代は金本位制だったからな
今は脱却しているから大丈夫なんだよ >>783
お金配るんか、それとも無料化するんか、どっち？
前は中途半端に訳わからん感じで終わった。
具体案が欲しい。
それとも、大学の無料化だけなん？ >>769
ただ、
ニューケインジアンと、
MMTの間には、
ニューケインジアンは資金需要の高まりで通貨の希少性が上がるから金利が上がる、
MMTは信用(借りたお金を返せるし返せると思うから)が増加するから民間の貸出金利が上がるんだというところに大きな差があるように思う。
つまり、因果(MMT)と相関(ニューケインジアン)とでも言おうか。
結局は、クルーグマンの言う、政府債務の金利＜名目GDP成長率を維持するのは必要だと思うし、MMTのそんなの簡単じゃんって言うのも理解できる。
個人的にはMMTのほうが不況が短くて済むからMMTかな。
ただ、クルーグマンの話も面白い。 >>778
別に直接引き受けだろうと間接引き受けだろうと信用は失わない。
日本円の信用の裏付けは国家権力、徴税権、そして日本国内の供給能力に由来する。従って円が信用されなくなる事態は戦争や内乱で供給力がボロボロにされ、政府が乗っ取られた時にしか有り得ない。 >>133
政府が日本国の借金を増やすほどに、家庭の金融資産は増えるから大丈夫なんだよ
という理論がMMT
信用経済であり、自国貨幣を持つ日本だからできる
ギリシャが破綻したのは、自国通貨権利をもたずにEUのお金を買っていたから >>790
あああ、ああああー！！
そこか、そこかー？！！！
ありがとうございました、めっちゃ納得した気がする。
多分。
バカじゃけ、なんか勘違いしとる気がする。
でもありがとう、すごくスッキリ。 >>1
【三橋貴明×山本太郎】Part1 絶対にTVでカットされる国債の真実
https://www.youtube.com/watch?v=ynVn-3tLhj4
↑MMTについて詳しく説明してる
山本はMMTを理解している
その辺の日本人より金融については詳しいよ
んで、MMT自体は海外でも導入されようとしているほどだからな
あまりにも危険すぎる考えというわけではない MMTは簿記を使って貨幣現象を説明してるに過ぎないんだから
その先の政策はポストケインジアンなんだけどな
ニューケインジアンにしてもMMTを元に調整することだって実際は可能なわけよ でも、アベノミクスとして最初の選挙公約として掲げていたのが
金融緩和（リフレ派政策）・財政出動（MMT)・成長戦略（維新？とかのふわっとした感じ）
だったのにやったのは、金融緩和（リフレ派政策）だけなんだよな >>791
バーゼル3の最終化で2019年リスクウェイトの話は
決定しませんでしたが今後はどの程度の数字を掛けられるか
まだ分からない
国債のaaa等のランクでも変わって来そうなのが
BISの資料から伺える
その時大きな数値を掛けられたら終わる
そう言う信用の話ですよ >>795
こういうのを広めてくれる人ほんと大事だわ お金とは人々が必要としなければ価値が生まれない。
何故、単たる紙切れに価値があるかは、
国家が納税の手段としてその紙幣や通貨を認めたからだ。
だから人々は納税の為にその紙幣や通貨を欲しがる。
それが取引や商売で流通するようになった。
お金そのものに価値があるのではなくて、
国家とお金は密接な関係にある。 >>770
シカゴプラン主な内容は
①民間銀行によるマネーを発行する権限を停止 (信用創造の停止)
②民間の中央銀行制度を辞め、公共機関によってマネーを発行・管理する （公共通貨の発行・管理）
大西つねきは以前の講演会で、
「民間による信用創造は残しておいても良い」と言っていたから、
シカゴプランの一部のみの主張。
でも、政府紙幣(公共通貨)の発行を主張するだけでもすごいよ。
本当に日本で政府紙幣(公共通貨)が発行できたら
明治維新以降での日本の歴史で1番の快挙になるかも。 >>798
別に終わらない。
日本製品を買うには円が必要だから。
製品を買いたくなければ自国で消化すれば、良い。 >>779
結局、生産リソース(主に我々の労働力)を使いきるために、
民間の負債の増加をメインエンジンにするか、
政府債務の増加をメインエンジンにするか。
多分、政府債務の増加でマネーを経済に供給したほうが経済(総需要と総供給)は安定するんじゃないかなと。
民間は一斉に返済(マネーの収縮)することがあるじゃんと。
バブル崩壊やらリーマンショックやらでね。 >>801
まあ普通に500円玉(政府発行の無利子永久債)使ってるけどね。 >>797
正直一緒よなーって気がするけど。
うちな、医療系の人間なん。
だから山本さんが福島に対して言ってたの、どの程度調べてどの程度引用文献なんかの原著論文まで戻ったんか、反論読んだんか、大体追いかけたことがあるん。
unscearは読んでたし。
医療は実学だから、ある意味哲学から出発してる経済学より信仰で補う部分が少ない。
だから、どれぐらい適当なんかすぐ分かる。
言ってる内容と、話している時の一見感じる正しさのズレが、今でも不信感になってる部分はある。
少なくとも、安倍さんは今、完璧でなくともやった内容があって、一応方向性は個人的には感じられる。
一応政策上やることはそう変わらん以上、違いがわからん場合は現状維持的な選択肢を、私は選んでしまうなーいう感じ。
多分、日本の多くの人はこういう感じ違う？
違いがわからんなら、取り敢えずあべさん頑張りょーるし、まあよかろーみたいな。
対外政策は、今日の事は大抵の人評価しとるじゃろうしなぁ。 >>802
自己資本比率を割らない様に
金融機関全てでぶん投げが始まり
国債価格は急落、金利上昇が予見されますが…
金融機関が潰れれば企業活動もスタック必至では >>797
MMTがリフレ政策を否定しているのでそれはないだろ
中和されてしまう >>803
はー…なるほどそうか…。
ちょっと、一方からしか見ていなかった気がする。ありがとう。
話変わるんじゃけど、リーマンの文字で、アメリカの市場でまた、サムプライムローンみたいな商品が回り始めとるもんな…って思い出した。 >>806
だから、仮に10年国債を20%損失を出して売るとするでしょ？
80%の資金が10年後に確実に100%以上になる投資先があるからでしょと。
それはつまり好景気でしょと。 要は、中国みたいな国家資本主義の方が効率的、
民営化、自由化しても経済成長が見込めないて事だ。
まあ、資本主義の終わりを意味する。 >>805
安倍がダメなのは財政出動は１年だけでその後は緊縮なんだよ
車で例えて言うならガソリン入れて車運転してるのに最初の意念はアクセルをちゃんと踏んだのに
２年目からはアクセルを緩めてブレーキ踏んでスピードを落として（というかほぼ０にしてる）前に進むのをやめてるわけで
いくらガソリンを入れてもこれじゃあ前に進むわけがない >>808
ごめん、でも大抵こういう感じでしょ、一般人は。
こういう人動かせんと、難しいと思う。 >>806
まず、格付けが下がっても投げ売りは有り得ない。
国債が無いと金融機関の経営は成り立たないから。 消費税増税の変わりに一部世帯に商品券くれるよりはマシ >>807
MMTは金融緩和（リフレ派）は否定していない。財政出動（MMT）と共存出来ればOKと考える。
金融緩和一本足打法（リフレ派）が強硬にMMTを批判する思考回路が意味不明 >>807
MMTはリフレを否定してるわけじゃないよ
アプローチが違うだけ >>816
リフレもデフレ期は財政は必要だってクルーグマンも言ってるくらいだから
全部が全部金融一辺倒というわけでもないんだけどな >>809
ジム・ロジャーズは『日本への警告』(講談社+α新書)の中で
「アベノミクスが成功することはない。安倍政権の政策は日本も日本の子どもたちの将来も滅茶苦茶にするものだ。いつかきっと「安倍が日本をダメにした」と振り返る日が来るだろう。」
と断言し日本の株式を全て手放したと告白している。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29957780.html
朝から晩まで円を刷りまくって散布する安倍・黒田による「アベノミクス」なるものは、実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である安倍晋三が軍事財界から受ける「脅迫」によって行われている。
インフレ政策を要求し喜ぶのは古今東西、いつの時代も軍需経済という腐敗の極なのである。
しかし、
山本太郎・れいわ新撰組の反緊縮政策は正しい、
辺野古阻止・平和憲法の徹底化を掲げているからである。
山本太郎・れいわ新撰組の反緊縮政策は犯罪詐欺の軍需経済を叩き潰しながら行われる。
ここが最も重要なことだ。
憲法の絶対遵守によって詐欺犯罪である軍需経済と詐欺集団自衛隊を一掃してこそ反緊縮政策は正しく貫徹される。
軍需経済という血税巨額泥棒を野放しにして反緊縮・円の大量散布では社会は破壊され国民は疲弊するだけになる。
欧州の反緊縮闘争が挫折に向かうのは軍需経済・軍事企業・軍部という究極の犯罪詐欺構造を叩き潰して行われていないからだ。
山本太郎・れいわ新撰組はその詐欺犯罪には引っ掛からない。
散布される円を、最も差別された国民に行き渡らせるには、腐り切った詐欺集団自衛隊と泥棒軍需経済を撲滅一掃しながら行うことは絶対条件である。
山本太郎・新撰組を支持する国民は肝を据えてこの絶対条件に立ち向かう。
●「反緊縮」を唱えながら必須の軍需経済・軍部の撲滅一掃を言わない学者は小汚い軍事利権の番犬かイカレた只の猿である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である戦争利権屋安倍晋三をフルに使う軍需経済には自衛隊インチキ防衛費として毎月毎月5000億円の血税が流し込まれて経済の基礎構造や国民生活は既にボロボロに破壊されている。
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
イージス艦に1500億円とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。
社会のクズである軍事企業と人間のクズである軍人を一掃するかってない壮大なたたかいに、山本太郎・れいわ新撰組を支持する国民は打って出たのである。
歴史を作るのだ。 次の衆院選は三橋もでるらしいぞ。
多分れいわじゃないかと予想
三橋も長期的に原発廃止の意見だし経済政策は満点だと評価してるくらいだから完全に政策合意してる。
普通に経済に強い候補者立てたらおお化けする。
さすがにもう障害者とかおねえとかはやめてほしい
正攻法で勝てる >>785
無くせないならその線引きはどこになるのか
消費税は線引きの上にあるのか
増大する社会保障費は常に線引きの上にあるのか
ここがポイントだな MMTはリフレ派を否定していない
リフレ派はMMTを全否定
この構図だが、リフレ派の意見はないの？ >>800
国家規模の通貨の起源を考えると、ミクロ的な物々交換からの派生じゃなくてマクロ的な体制ありきの強制徴収から始まるんだよな >>789
勿論、お金を配るのさ、民主党の子供手当と同じだよ
民主党は子供一人に月三万円だったけど、月五万に増やすべきだな、それを18歳まで支給する
賃金が下がって子供を育てるのが困難になったので、出生数が減り続けている
だったら国が補填して子供を増やすしか方法が無いじゃん
月５万でどの程度の改善が見込めるかは判らないけど、何もしないと30年後の出生数は40万人を切るぞ >>812
で、私は「少しずつ準備はしとると思うよ」と返した。
そして「じゃあ山本さんはどうする訳？今実際に動いてる政策を見た上で、これを廃して違うやり方するなら、それが良いものなら評価する」と言ってる。
クルーグマンの説は基本、長期戦略。
それを見越した上で、毒性の高い政策も多い。
途中でやめて、副作用だけ残るじゃ意味ない。
だから、何も評価しないまま「前政権否定！全部やめます！！」して欲しくない。
だから、肝である財政出動において、どう違うの？って聞いてる。 >>818
いや、日本のリフレ派はMMTを全否定している
なんの意味があるのか？と、リフレ派の馬鹿さ加減に呆れる >>809
それもMMTに言わせれば、
民間部門の赤字の急増は急減にも繋がるわけだから注意しろってことになるんだろうね。
格差拡大(投機的資金の増加)は、
やっぱり経済を不安定にすると。
ケインズは正しいね。
良く考えると、アメリカはちょくちょくITバブルやら、住宅バブルを起こしてるな。まあその都度、民間部門に政府債務という黒字や需要やFRBによる信用(債権買い取りますよ)を供給して立ち直ってきたわけだけど。 MMT？ただ北朝鮮に金を渡したいだけの話だと容易に想像できるのでアホらしい >>825
インフレターゲットが２％達成するまで増税はしません、と言ったのにを１年であっさり覆すような安倍を信用するわけにはいかない
数値は嘘をつかないんだよ、日本はデフレ脱却に失敗し衰退してる、数値はこの結論しか表していない
頑張ってる都道府県は個別に頑張ってるだけでそれは安倍の成果ではなく都道府県が個別に頑張ってるからである >>816
newsweekの野口旭さんの連載読めばよろし >>804
そういえば誰かが言ってたな。
1円玉～500円玉の「硬貨」は
日本銀行ではなく日本政府が借金せずに発行しているから、
日本政府は500円玉をジャンジャン創れと。
大西つねきは1兆円紙幣を年間100枚創って日銀に預けろという主張だが、
他にも現状の500円玉をたくさん創ったり、
新たに1兆円硬貨を創ったり、いっそ100兆円硬貨を創ったり。
「紙幣(紙切れ)」に限らず「硬貨」でも、
色々な策は考えられる。 >>824
おお、5万か。太っ腹やな。
出生率低い国はいくつかあるが、大抵無料化の方を取ってたと思う。北欧とか。
何で給付なん？ MMTは政府の赤字は民間部門の黒字だという事実を単に言っているに過ぎない
リフレ派はその事実を知っているくせに、スルーしている
緊縮財政派は事実を捻じ曲げるために、レッテル張りに終始している >>828
北朝鮮に金渡したいのはパチンコ、カジノ推進している現政権かと。 >>816
財政出動＝MMTではないだろ
いくらなんでも… >>826
日本のリフレ派でも財政不要なやつはMMT否定するけど
財政が必要派は一定の評価はしてるんだが？
浜田先生にしてもこの前ケルトンに会いに行ってるじゃないか バンバン輪転機回して札刷って金回していきましょっ
インフレ2%？になったら輪転機とめましょ
って事？ >>837
お金を増やしても誰も使わなきゃインフレ率は上がらないのよ >>827
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
ここが最も重要なことだ。
憲法の絶対遵守によって詐欺犯罪である軍需経済と詐欺集団自衛隊を一掃してこそ反緊縮政策は正しく貫徹される。
軍需経済という血税巨額泥棒を野放しにして反緊縮・円の大量散布では社会は破壊され国民は疲弊するだけになる。
欧州の反緊縮闘争が挫折に向かうのは軍需経済・軍事企業・軍部という究極の犯罪詐欺構造を叩き潰して行われていないからだ。
山本太郎・れいわ新撰組はその詐欺犯罪には引っ掛からない。
散布される円を、最も差別された国民に行き渡らせるには、腐り切った詐欺集団自衛隊と泥棒軍需経済を撲滅一掃しながら行うことは絶対条件である。
山本太郎・新撰組を支持する国民は肝を据えてこの絶対条件に立ち向かう。
●「反緊縮」を唱えながら必須の軍需経済・軍部の撲滅一掃を言わない学者は小汚い軍事利権の番犬かイカレた只の猿である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29957780.html
朝から晩まで円を刷りまくって散布する安倍・黒田による「アベノミクス」なるものは、実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である安倍晋三が軍事財界から受ける「脅迫」によって行われている。
インフレ政策を要求し喜ぶのは古今東西、いつの時代も軍需経済という腐敗の極なのである。
しかし、
山本太郎・れいわ新撰組の反緊縮政策は正しい、
辺野古阻止・平和憲法の徹底化を掲げているからである。
山本太郎・れいわ新撰組の反緊縮政策は犯罪詐欺の軍需経済を叩き潰しながら行われる。
実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である戦争利権屋安倍晋三をフルに使う軍需経済には自衛隊インチキ防衛費として毎月毎月5000億円の血税が流し込まれて経済の基礎構造や国民生活は既にボロボロに破壊されている。
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
イージス艦に1500億円とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。
社会のクズである軍事企業と人間のクズである軍人を一掃するかってない壮大なたたかいに、山本太郎・れいわ新撰組を支持する国民は打って出たのである。
歴史を作るのだ。 なんで20年以上のデフレで苦しんでる国なのにMMTになるとインフレ止まらなくなるから反対とか言い出すんだろうなw
インフレにしたいんじゃないの？
物価上昇率2％目指してるんじゃないの？ >>836
いや、日本のリフレ派はMMT（財政出動）を否定するカルトだから
リフレ政策を声高に行っているリフレ派インフルエンサーのMMTに対する
レッテル張りは凄いぞ
ほんと呆れて、はよ消滅しろと切に願う害虫レベル >>831
シムズやらスティグリッツも提案してるかな。無利子永久債の発行。
民間銀行やら保険会社に政府が利払いしたくなきゃいいんじゃないか？
まあ、その業界からの反発がヤバそうだから、年間30兆円ぐらい政府赤字(国債)をしばらく増やせばいいんじゃないか。
消費税廃止と、最低賃金への補助金ぐらいの金額かな。
あとはちょっと法人税率と所得税の累進上げて、バブル抑制かな。 >>810
恐らく百兆単位で投げられるであろう国債の下落幅で
20パーセントはどうなんですかね
この間のアルゼンチン程度で20パーセント程度の下落が見られましたが
また円の価値もその時急落するでしょうし
楽観が過ぎるのでは >>832
日本の出生数減は婚姻数減がその主因なんだよ
若い男女が低賃金なので、結婚して子供が出来たら生活できない～結婚しない、という流れなんじゃね？
子供を育てる事に経済的負担が無いなら、もっと婚姻数も増えるんじゃないかな
今年の婚姻数減少も深刻だぜ、１～４月は前年同月比で -5～‐10％だ
新元号になってから婚姻届けを出す夫婦が多かったのだろう、と楽観視してたけど、５月はたったの +0.3％だ >>841
一応財政肯定のリフレもいるから
そもそも山本太郎のブレーンでも藤井や三橋はMMTだが松尾は財政が必要派のリフレだから（本人はマルクスと言ってるけどｗ） >>838
いっぱい手元にお金が来たら使ってしまうんじゃないのかな
でも物価も上がっていくんだよね？ >>843
為替に影響するのは金利では？
安倍さんが異次元緩和に400兆円投入したけど何か影響あったっけ？ >>844
バブルの頃から少子化なんだから少子化は経済的理由ではないんだよ
日本は結婚した夫婦の子供の数は微減ではあるがほとんど変わってないんだよ
日本の少子化の理由は非婚化が原因なの >>846
そりゃ民衆にお金が回ればある程度使う人もいるでしょうけど現実はお金は民衆には回っていないから使いようがない
ではどこにお金が回ってるかといえば銀行が融資に使えるお金が増えてるわけ、しかし融資先がないので使っていない、という状態なんだわ 何を言ったって山本太郎じゃな
やっぱり人格って大事よな >>839
まあ、軍需産業って制御が難しいんだろうな。
完全に公需だし、秘密にする部分も多いからレントシーキングが発生しやすいし。
高橋是清の例もあるし、
アメリカも多分ずっと振り回されてるんだろう。
でも、まあ軍事力も外交上必要だから
個人的にはそこまで否定しないけどね。 >>848
非婚化がなぜかといえば、貧困によって結婚する人が少なくなったからじゃやないの？
一人で暮らすだけで精一杯な人が多いんだから >>816
日本の金融論の先生は
大蔵省の財政政策は無効なので財政支出増やすなんて
とんでもない取るなら金融政策のみに
のっかっておいしい思いしてた先生が多いから
今さら財政政策OKとはいえない >>851
ぶっちゃけ軍事も含めて全部やれ、で終わるんだけどね
これは悲しい話だけど新発明の多くは軍事用からの転用なわけで
軍事用発明がなければ民間への還元もないわけだしさ >>849
あーなんか自民が野党の時に国会で西田が熱弁してた気がする
融資先となる事業をしなきゃ！みたいな事言ってたなぁ >>841
繰り返すけど財政出動＝MMTではないから >>848
だから婚姻数減少が少子化の主因だと書いただろ
既婚女性の出生率は1.9を超えているからね
そして婚姻数減少の主因は経済的理由だろ、そこを認めないと問題は解決しないと思うけどね >>845
MMTが正しくてリフレ政策にも理解を示す人達と、リフレ派の金融緩和さえやってれば良いって
ガチのリフレ派の区別がついていないの？
MMTはリフレ政策は目的のためには許容するが、リフレ派は金融緩和だけでMMTは否定するってのが
今現在共有されている認識だぞ >>843
だから、例えば500兆円分(ほとんど全額)が、400兆円で投げ売りされるとするでしょ？
400兆円は満期平均8年で500兆円以上に変わるであろう投資へ向かうわけ。
(一方、それの買い手は8年後に500兆円を手に入れる)
それはむしろ景気が良くていいことじゃないか？ >>855
現状で大企業は内部留保がどんどん増えてるわけだから、わざわざ融資してもらってお金使うわけがないだろ
中小企業は生き残るのが精一杯なところが多くて強気に攻めの投資できるところは殆どないし
民間で融資先がないなら国がやるしかないのに、国は公共事業減らしまくってるんだから、 >>829
話変わるんじゃけど、中身少なくなってお値段据え置きって、インフレ率の計算に関わるんだっけ？
話戻る。
安倍さんの政策がないと、計画の立案がまとめられなかった(広域連携の土台がないので、特に県境をまたぐ場合、共同の経済政策が立てられない)んも事実。
要するに、政府がお金出さんかったんか。
それとも受け取って運用するトコがそもそも無かったんか。
政策投資銀行の発表等を見ると、後者の影響も大きいと思っとる。
民間が引く手数多に求めてて、なのに水を絞ってるいうんなら分かる。
水出せと思う。
でも、企業からの立案というか見通しがないから、投資のしようがないんじゃないのか。
受け皿がない場合、どうしたら良いのかって部分がある。
で、あなたは多分、受け皿は大量にある、又は作れるのにやってない派なんよね。
でも、返せるかどうかわからんところは、銀行はバブルの恐怖もあってなかなか貸せない。
私は、間に自治体なり後ろ盾に入らんと、投資が起こらんと思ってる。
バブルの恐怖があるから、不安定な中小に銀行は金を貸せない。政策投資銀行だけ動いても意味ない。民間巻き込める地方行政にするには、まだ時間がかかるだろうなーと思う。
その時間を稼ぐために、もう少し手はないのかと思うし(ここに関して、れいわに一案あるのかもって思ってる)、消費税これでいいのかとは思うけど…。
外交がな…。 ぶっちゃけ日本で今後展開されるMMTというのは中身が高橋洋一版のリフレ政策なんだろw
なんか色々無駄な話をしていると思うよ >>858
いやそれ元々日本にしかいない頭のおかしいリフレ派の中の
特に頭がおかしい一部だけだぞ
本来のリフレ派に金融政策のみで万事OK全てバラ色なんて
考え方はない >>858
俺から言わせるとあなたの言うガチのリフレ派は経済の基本を理解してないニセの経済学者だがなw
そしてあなたの言うリフレ派は御用学者でもあるわけで
御用学者な偽リフレと本当のリフレと一緒にしたくないだけよ >>844
子供にかかるお金無料化するじゃダメなん？
それでも余裕できるんは同じやろ？ >>854
まあインターネットとかそうだっていうよね。
ただ、結局インフレ率が上昇し始めたときに削減しにくい予算は危ないぞ。
特に軍需は。
その予算の必要性を大衆にアピールできるのは国家間の緊張だから。
意外と名目GDPの1%とかの縛りは
いいことだったんじゃないか？ >>863
アベノミクスは金融緩和（リフレ派）・財政出動（MMT)・成長戦略（維新？みたいなふわっとした感じ）
じゃなかったのか
なんで金融緩和（リフレ派）一本足打法しかしてないの？ >>861
広域連合の話も悲しいけど選択と集中の結果であって、広い意味では緊縮政策なんだけどな
俺は広域連合で協力し合うことは大事だとは思うのですべてを否定する気はないが、
財政的には緊縮政策だってことは理解してほしい
民間は経済が元気になれば自然と融資が増えていくわけで
経済が元気でもないのに無理に融資を増やせというのが無理な話なんだよ
だから結局国が融資先を作ってカンフル剤をうちこまなきゃいけないのよ >>869
自分の代で払う気ないから好き勝手言ってるだけだよ。 >>847
アルゼンチンとかの例みても国債下落すれば
金利を15パーセント上げても通貨安になるのが通例かと
金融緩和とはまた別物かと >>864
ポジトークのリフレ派はいっぱい見てきたけど
国の為を思って自らを犠牲にしている雰囲気のリフレ派って皆無だろ
仮にいれば、国士のリフレ派の名前を挙げてほしい >>868
じゃあ、加計学園許してもよかったじゃろーが。
ああいう感じの利益誘導なしに、危ない橋渡りたがらん銀行にどうやって投資させるん？
間に政府か自治体が入る以外ないじゃろ？
ところで山本さんは、加計学園をそれもありと見ててくれた人なん？
ごめん、マジで玉木さんあたりしか覚えてない そもそも貨幣を作って流してるのに「借金」と言うことがおかしい >>864
●「反緊縮」を唱えながら必須の軍需経済・軍部の撲滅一掃を言わない学者は小汚い軍事利権の番犬かイカレた只の猿である。
軍需経済という犯罪企業のために働く人間のクズである軍人が存在する。
麻薬製造密売・拳銃製造密売のクズ人間以下の腐敗人間なのだ。それが国のためにたたかう軍人という詐欺人間の本性である。
山本太郎・れいわ新撰組の反緊縮政策は犯罪詐欺の軍需経済を叩き潰しながら行われる。
ここが最も重要なことだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29957780.html
憲法の絶対遵守によって詐欺犯罪である軍需経済と詐欺集団自衛隊を一掃してこそ反緊縮政策は正しく貫徹される。
軍需経済という血税巨額泥棒を野放しにして反緊縮・円の大量散布では社会は破壊され国民は疲弊するだけになる。
欧州の反緊縮闘争が挫折に向かうのは軍需経済・軍事企業・軍部という究極の犯罪詐欺構造を叩き潰して行われていないからだ。
山本太郎・れいわ新撰組はその詐欺犯罪には引っ掛からない。
散布される円を、最も差別された国民に行き渡らせるには、腐り切った詐欺集団自衛隊と泥棒軍需経済を撲滅一掃しながら行うことは絶対条件である。
山本太郎・新撰組を支持する国民は肝を据えてこの絶対条件に立ち向かう。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27443348.html
実兄が三菱軍事財閥の高級幹部である戦争利権屋安倍晋三をフルに使う軍需経済には自衛隊インチキ防衛費として毎月毎月5000億円の血税が流し込まれて経済の基礎構造や国民生活は既にボロボロに破壊されている。 >>868
金融と財政の２大看板が本当のリフレなんだよ
財政否定はリフレでも異端なんだわ
成長戦略もホ本来はマクロで考えなきゃいけないんだけど、アベノミクスや維新を見る限りミクロ的な視点に陥ってて
結局選択と集中で緊縮的な戦略になってしまってるのよな >>870
それ、加計学園みたいなもん違うん？
どうしたって始める順序ができる以上、最初は優遇されとるみたいになるじゃろ？
同業者全員一律投資なんて無理なんじゃし。
潰したん誰なんなら。 >>860
日本の大企業の内部留保は1年後には激減してるでしょ
去年の夏にアメリカが始めた対中関税の影響が今年になって企業決算に出てきたように
今回の対中関税第4弾の影響は1年後の東京五輪の頃に今よりもさらなる決算大幅悪化という形で出るだろうから >>875
まあそうだともいえるな。
返すも返さないも納税者が決められることじゃないからね。 >>872
つーかアルゼンチン国債ってドル建てじゃなかった？ 緊縮線といかん状況に、追い込んだの誰なんなら？
山本さんはあの時、これは必要だって安倍さん庇ってくれとったんか？
それとも、それと加計学園問題は違うんか？
利益が出て、雇用ができるなら、賭けるべき案じゃなかったんか？ >>877
本物のリフレ派：偽物のリフレ派＝１：９みたいな構図かw
リフレ派の役に立たなさ具合が露呈するだけだ 山本太郎にMMTの旗を振らせたら全く逆効果だと思うの 答えーや。
それ忖度じゃ言うて、潰したん誰な？
じゃあ、次は忖度言わんのじゃな？
このぐらいは堪忍せんと投資できんじゃろ。
完全クリーンに、リスクなく完璧な投資。
できるなら民間が先にやっとる。
その通りよ。
忖度ぐらいしかたなかろー >>879
外的要因な経済危機は日本単独ではどうにもならんけど
そこに内的要因な経済危機も同時に引き起こそうとしてるんだから本当に日本はバカだと思うわな >>865
子供のミルク代や洋服代まで出すなら、大差は無いだろうね あの程度が忖度なら、一体どうやって大規模財政出動、できるんじゃ！？
利益誘導を一時的に増やすのは、もっとも効果的な手の一つじゃろ。
バラマキよりマシのはずじゃ。
なら、何で潰すんじゃ？
それ以外にどうやってやるんなら？ >>887
そこまで持たんといかんか？
そこまでやらずとも、フィンランドとかは持ち直したよな？
フランスもそこまでではなかったと思う。
なんでそこまでしないと？
それとこれとで、そこまで違いがあるか？
5万渡されて、きっちり計画的に使える家庭、そこまで多いか？
詳しく知らんけど。 >>878
潰したんは政府だわなｗ
さておき、大学の新規開校みたいにミクロな話に終止するような船長戦略ではダメなんだわ
国としてどういう方向に進むかの大きな戦略をどうするか考えなきゃいけないのよ 安倍信者に叩かれていることが
この理論の正しさの証明。 「れいわ」がすっかり元号からこっちになっているのに違和感
わざとだろうな >>890
あれで官僚が萎縮したいうんは、十分あり得ると思うがな？
その大きな戦略、具体的にどうするん？
三菱、パナにテコ入れか？
軍需拡大か？
どうするん？ >>893
1989年の消費税導入以降、
30年ぶりにマクロ経済を理解していて、人口の90%の庶民にそんたくする政党が現れたわけだ。 バラマキって具体的にどんな事を示してるの？
曖昧な言葉で理解してるつもりか？なんだか知らないけど、語るなら定義を示さないと >>888
消費税廃止で20兆円バラマキすればいいじゃないの。
別に近所のおっさんが普通のビールを飲めるようなお財布になるなら、より旨いビールを我々は飲むことが出来るようになる。 >>894
官僚は緊縮思考だし、過度の改革に反対だからどうにもならんがなw
今は民間の需要を喚起出来ていないのだから代わりに国が使う以外はないだろうね
一気に増やしたらダメだから、１０兆くらい国が支出増やしてそれが１０年は必要になるだろうなあと
アベノミクスを始めた当初なら多分５年かからなかったと思うがな というか、別に潰さんでも良い、潰す価値もないモンのために、あんなにギャーギャー分かって騒いどったんか、ずっと。
絶対いかんから、騒いどったん違うん？ しかし経済はいいけど外交は危ないなと思う
もう少し地政学の専門家に話を聞いてもらいたいと思う >>896
子ども手当もプレミアム商品券もばらまきだし
少し前にあったエコポイントだってバラマキだよ >>897
どこにまくのか、まくなら幕でいい、どうすんのか聞いてる。
一時的に30億、人口で割った分ばら撒いて何が起こるん？
っていうか、いくらよ、それ。 >>792
俺は安倍が嫌いな障害者
しかし安倍よりもっと山本太郎は嫌いだよ ＞1
自民党でもMMTの議論を始めるってな
山本太郎のおかげだよ >>889
だから子供手当の方が良いという話になる
フランスも月５万とまではいかないけど、かなりの額を手当として出してたよ
だからシングルマザーでも生活が苦しくない
各家庭が計画的に手当を使うかなんて事も、どうでも良い話だ
婚姻率が上がれば良いんだからね
そこまでしないと問題は解決しない、それが今の日本の現状なんだよ
予言するけど、来年の婚姻数悪化は今年を上回るだろう、消費増税で若者の所得がさらに圧迫されるからね >>900
ちょっと前にアメリカやら世界中と
ドンパチした国に、
積極的に喧嘩売りたくはないかな。 >>901
で、何もならんかったんじゃろ、要するにそういうのではダメなのか、それとも額を増やすべきか。
私は基本NGと思うが >>904
ほぉ、よかったな。
山本さんの言ってることが届いてよかったなぁ >>385 の続き
財政赤字にして政府が貨幣量を増やすとどうなるか
貨幣量を2倍に増やしたとしよう
今まで10個売れたものが20個売れるようになる。生産力の向上
今まで以上に売れるんだからもっと良い物を作ろうとする。品質の向上
売るものが足りなくなるから値段を上げる。物価の上昇
では逆に政府が財政黒字で貨幣量を減らしたらどうなるのか
これは増やしたときと逆の動きをする
作っても今までのようには売れない。生産力の低下
消費者は安い物しか買えなくなる。品質の低下
売れ残る。物価の下落 >>5
簡単に言えば第二次大戦中の経済こそ至高、という考え方。
戦時国債と政府紙幣で景気は最高潮のはず。 >>549
気をつけてって意味不明すぎて草
そんなに吉本のために税金納めたいのか？ >>902
だから、消費税廃止で20兆円と書いてあるでしょ？
実質GDPが530兆円の経済なら、
20兆円×乗数効果が2でも2%のインフレにもならないだろう。
で、この40兆円から潜在的成長の分を差し引いた15兆円分ぐらいの雇用が生まれる。
それが何かは我々の消費先次第。 >>907
山本太郎の言う奨学金の徳政令も立派なばらまきだわな
>>908
子ども手当もエコポイントもプレミアム商品券も一定の効果はあったんだよ
しかし他の政策がその効果を打ち消してたのが問題なんだわ >>905
日本ではむしろ、出費を下げる方が婚姻率は上がらんか？
現在地方は、実は出産率高い、でも収入は少ないん。
でも、それ以上に支出が少ない。
収入の高い東京の方が、君のが正しいなら、出産率上がるんと違う？ 外交や安全保障に関する方向性を示さない政党が
政権を狙うとかアホ過ぎて話にならん
仮にどんな良い政策だろうが
日米安保破棄し北朝鮮と共同歩調なら世界中から制裁を食らって経済おわりだからな >>910 の続き
簡潔に書くと・・・・
財政赤字で国民に金をばら撒くとインフレ
（生産力の向上・品質の向上・物価の上昇）
財政黒字で国民から金を吸い上げるとデフレ
（生産力の低下・品質の低下・物価の下落） >>916
彼は起債に携わった経験すらない
彼の出身はディーラーだよ >>913
事業が変わらん、需要もそう変わらん。
その分実際雇用が生まれるとは思えん。
それとも、君はこのままではそれだけの雇用が失われると言いたいん？
じゃ全開の消費税増税後、失業率が下がったのは何で？ 結局バラマキの定義をどう考えてるのか聞きたいね
スレ見てるとMMT推奨？の人は数字も実例に基づいて出してくる事が多いんだけど、否定する側は色々と曖昧なんだよね >>917
これもやな。
この状況だと、円が世界通貨っていう前提も、下手打つと吹き飛びかねん >>913
いわゆるトリクルダウンだね。
竹中平蔵はトリクルダウンなんかないって言ってたけど
れいわ支持者はトリクルダウンを信じてる。 >>915
出費を下げる、とは？
若者は出費を抑えてるだろｗ
車を諦め、酒を控え、旅行もしなくなった、次はスマホを捨てさせるか？
収入が高い分家賃が高い、結果として東京の若者の方が貧しい、そして結婚しない >>921
国民が政府を信用することが大前提だから、政府不信が根強い中では正直厳しいと思うわー >>868
成長戦略って言うのはまあむずかしいから
ほとんどできなくて当たり前でそれは別として
財政出動は結局自民党の政治家に
元々親大蔵派が多いのと中途半端に頭良くて
勉強会とか真面目にやるもんだから
財政拡大はマイナスにしかならないを信じちゃうんだよ MMTはリフレ政策の延長に有って増やしたお金の受け先が財政赤字でも問題ないよねって話で
ただその前提が成り立つのは自分で量を調整できる自国建てだからであってコントロール出来ない他国通貨建てでやってしまったらおかしくなる
そういう意味では日本にはまだその余力はあるのかもしれないけどリフレ政策もＭＭＴもインフレターゲットを実現するために打つもので
でも、なぜか今大声でMMTを叫ぶ人は財政赤字での財政出動はいつまでも出来て、それだけで国は成り立つんですみたいな事言うからおかしくなる
そもそも今の日本はインフレターゲットはもうちょっとで達成しそうで失業率も低いんだからある程度は民間に任せて財政出動はその様子を見ながらやっていけばいい話。
地域差もあるから失業率が高くインフレ率が低いところには財政出動するべきだけど
今全体で財政出動して公の仕事ガンガン増やせば一時期はよくなるかも知れないが、切り替えを間違えば民間の労働力を食ってしまって競争が落ちまた氷河期世代みたいなのを作ることになる
実際に９０年代でそういう政策取って切り替えミスったから氷河期世代が生まれ受け皿を作るために派遣拡大の竹中みたいなのが出てきてしまったわけで
ただインフレ率達成模してない今増税するのはダメだと思う。増税はインフレ目標達成して上振れしそうだったら調整弁として使うべき >>925
スマホは捨てない代わりに、将来への期待はとっくに放り投げてそうね >>924
日本のトリクルダウンは実質的に
銀行が担ってたのに
竹中がそれぶちこわしたので当分は無理 >>918 の続き
物価は安定してる方がいい
でも経済力も上げたい
となると緩いインフレが望ましいんだ
これが2～3％のインフレといわれてるようだ >>925
その通り。
東京は世界最貧地域の一つ。
アフガニスタンのような出生率の高い国と比べると
あらゆる面でみすぼらしい。 >>913
国民ひとりあたり月額3万
これだけで年額50兆近く
その他の公約も入れたらトンデモ金額必要
しかもインフレなったらやめると言ってるから
結局はなんもしませんよって注意書があるのと同じ
しかも現業公務員大幅増員は雇ってしまったらインフレなっても解雇なんか無理なんで
累積債務が積み重なって悪夢の第二国鉄まっしぐら
タバコ吸うやつも減ったんで何に税金のせるんだろう >>868
前提に財政健全化が有るからだよ
財政健全化を謳えば、緊縮が基本になる
財政出動はそれに反する政策だ
かと言って、成長戦略は難しい、何を行えば良いか判らない
金も頭も使わなくて済むのは金融緩和だけなのさｗ >>923
ハードカーレンシーの地位から
間違いなく転落するよね >>931
順番が間違ってる。
インフレにすると経済成長するのではなく
経済成長すると所得効果によって否応なくインフレしてしまう。
これは全ての産業が同率で成長するわけではないことが原因。 >>927
頭はいいのになんで財政拡大がマイナスだと思うんだろ
もっと恣意的な何かを感じるんだけど >>922
他の人は知らん。
私個人は、ある程度投資した資産を、社会全体でもええ、その価値を実質上昇させるものが財政出動だと思ってる。
逆にいうなら、その試算に乏しいものは、バラマキと思ってる。
だから、ぶっちゃけると子ども手当が国を立て直せるほど、そこまで価値があるならバラマキじゃないと思う。
ただ、おっしゃる通り機会損失の可能性もある。やればよかったのにやらないってのも問題。
だから、上手くいかなくても、それはそれでアリとは思う。
ある程度見切り発車なら良いというなら良い。
ただね、前も誰か言ってたけど、国が入らないと企業に仕事がない、溜め込んでる銀行も吐き出さん。
それが問題じゃといっとったろ？
なら、仕事を生み出す財政出動の方がいるんじゃないのかと思う。
それを安倍さん、やっとらんという話だったん？
手当出せば、それで良いぐらい、簡単な事だったんか、財政出動。
お金をあげて、需要が上がるんか？
今の日本人で。
別にやっても良いとは思う。
無駄ではないだろう。
だが、問題解決になる方法はそれなん？
あと数字は…ごめん、眠たくてもう頭回らん。勘弁して。 アベノミクスで金融緩和と財政出動をやったけど
マスゴミと野党が安倍政権憎さに不安を煽って消費マインドを抑えつけたから
効果は半減になった
れいわの財政出動は美濃部共産党都政のバラマキと一緒
数年後には借金で苦しんで破綻する >>904
一度自民は下野させた方がいいと思うけどね
前に下野した時のことすっかり忘れたみたいだから >>941
国の借金は国民の資産なんだけど
最もらしいこと言いながら実はデタラメという >>932
ごめんな、インフラその他、地方がめちゃめちゃやすい。
物価、地価、光熱費。
そういうの比べると圧倒的に下。
子供産みたいなら地方においで。
割と本気 >>936
それはアベノミクス開始時から指摘されてた話だわな
なのでアベコベノミクスなんて言葉も出てきた >>942
だからって一時的とはいえ無能な政党や反日政党に
政権を委ねるのは抵抗があるなあ >>944
コンゴはもっと安いぞ。
子供産みたいなら日本や欧米は本気でクソだ。 >>943
それいうなら、中国の乱立しとるビルも、額面上なら一つずつ数億レベルよ。
あれに価値あるん？
ないから、この前の年金問題責めたんじゃろ？
あれを資産と言えるか？
原価滅却するまでは資産、すれば負債違うか >>933
例えばその公務員の賃金が年収240万円なら、
そこそこ景気が改善して、
年収300万円で雇われるところへ流れる。
>>920
就業者の増加のトレンドは2010年ぐらいからあんまり変わってないんだよね。
下手すると介護福祉だけが増えてると言ってもおかしくない。
>>924
トリクルダウン？
消費税廃止は、消費性向が高い下層ほど購買力が増えるわけだから、
トリクルアップだなw >>947
感染症寄生虫多いからな。
jiggerとか、かなりくる。
…あれはケニアか？ >>939
選択と集中だなんてしみったれたこと言ってないで、やれることは全部やれ。無駄金無駄遣い大いに結構。国民が金を使わない、使えないなら、政府が財政赤字を悪化させてでも使え。
ただし、これはデフレを脱するまでの話 >>952
なら、別に加計学園問題に数年使わんでよかっただろ、できること全ての一つには、一応入るだろ？ >>942
自民党は派閥の「連立政権」なんだから
派閥のバランスが全て
清和会が減って他が増えれば変わってくる >>948
中国のビルは中国の投資先の誤りの問題で金融財政政策の問題ではない
有り余る金を国民の生活向上に使えなかった、国内のインフラ整備に使わなかったという中国国内の投資先の問題 >>950
え、減ってないの！？
減るんじゃないん！？ 生活保護捕捉率100％
消費税廃止
富裕層へ課税、法人税累進性強化
これだけでもかなり変わる >>958
あの時は罪じゃというとらんかった？
考え直したんか。一応玉木さんがそういったんは聞いた。
そもそも山本さんは、どういっていたのか覚えてない。どうだったっけ…ああ、眠い >>939
お疲れのところ丁寧にありがとう
私も財政支出の方法としては投資が適切だと思ってる
公共事業、インフラ投資、教育投資、技術投資など様々な投資先や手法は問わないが、資本を投じて雇用を生み出したり、技術開発によって更なる成長を促して持続的に成長出来るベースを作る方が後々の為になると思ってます
直接的な支給は一時しのぎにしかならない可能性が否めないので、そういう意味でも資本に投じるような財政出動ってのが理想。この意見は多少なりともピケティに影響されていますが >>949
それで民主党政権になった結果の現政権だぜｗ？
安倍政権が支持された結果の長期政権だと思うか？
「野党不支持」の結果の長期政権だぜ？ >>954
今も最悪だって
菅直人がデフレで2度も増税して、水道売って、種子法廃止したら100年は失政として語り継ぐだろ
なら安倍も同じに扱えよと
菅直人は嫌いだけど、行いに対して誰がやったかで評価が変わるのはおかしいわ
行いそのもので評価しないと >>950
消費税廃止すると生活費に毎月50万使ってる人は4万円購買力が増えて
月の生活費に7万円しか使えない人は5600円購買力が増える。
トリクルアップねえ。 バ韓国と同じヘル朝鮮化で国民が貧しくなるｗｗｗ
キチガイすぎてバカパヨク終わったｗｗｗ >>960
世間の反応ではそうだったんだろ？強いて言うなら、バレたのが悪い。下手を打ったのが悪い。 >>957
多くの人が実質賃金の低下を受け入れれば雇用はあんまり減らないかもね。
この20年そうだったように。
日本の失業保険の弱さも関係してるんだろうが。
でも、名目GDPが5%マイナスとかならさすがに失業率は急騰する。 >>963
菅のペテンは3ヶ月しか持たず、
安倍政権は連戦連勝で7年目。
行いそのものが評価された結果がこれですが何か？ >>950
太郎の最低時給1500円より安い公務員とか無茶苦茶 >>964
最高だろ？
消費すればするほど得だw
消費(総需要)が足りないんだろ？
22年間。 >>963
増税を延期したときに「はらわたが煮えくり返る！」といった野田…
安倍でも増税にはそれなりに抵抗している部類
財務省と喧嘩できる政治家がいないｗ
小泉の「郵政民営化！」みたいに
「財務省解体！」で選挙するしかないなｗ
それで財務省をばらして権限を弱くしたり ある真実を人々が真実だと認めるまでにはいつも３つの段階を通過する。
第一段階では、嘲笑する。
第二段階では、激しく反対する。
第三段階では、当然のこととして受け入れる。
（アルトゥル・ショーペンハウワー） >>970
とりあえずJGPをググるしかないかな？
君のレベルだと。 民進党政権を擁護している人に質問
もし仮に明日から鳩山や菅が総理大臣になったら状況が好転するとでもいうのですか？
私はそうは思わない
むしろ余計に悪化しそう >>961
ああごめん、私も眠くて喧嘩腰でした。
他の方も申し訳ない。
ピケティさんは一番きっちりしてて、私も好きです。世界同時に累進課税するというのは、理想論だとは思うが正しいと思う。
この問題は、基本日本人は非常に、こういった無駄でな無駄に関して、他罰的だということにあると思う。
山本さんが自分の信念を信じて、投資するべき企業の間に政府を入れても、加計学園みたいにまた騒がれたら？
今度は向こうが騒ぐ側になったら？
その時、やってること同じなのに、引き摺り下ろされ、次も引き摺り下ろされ、全く話が進まんのが一番困ると思うのです。
同じ案を考え一緒に議論できるなら、戦い合うだけの論理的誤差もない以上、共闘できる部位は別に共闘しても構わないのではと思う。
ぶっちゃけ、今の状況なら、財政出動に関しては共闘できるでしょ。
もう第二のモリカケ起こらないだろうしと思う。
一番重要なのは財政出動だろうし、そこで共闘できるなら、取り敢えずデフレ過ぎるまでこの部分に関しては共闘でいいと思う。
正直、税に関してはこの際、外交上の問題を持って目を瞑ろうと思う。
それが国民の決断だから仕方ない。
でも、財政出動ならまだ粘れるし、れいわは対案が多くあるはずと思う。
なのになぜか障害者福祉が主題になりそうで、こっちは困惑しきりなんだが…。 >>973
真実は人間ごときに気を遣わない。ってか 民主政権を養護する気にはならんが
かと言って今の安倍政権を養護する気にもならん
結論、どっちもダメ >>975
好転はしない が、 悪化もしない
と言えるぐらい安倍がやってることは酷い。かろうじて自民のがマシだけど、悪魔のほうが大悪魔よりましという
不毛は比較
どっちにしたって今のままじゃ日本の競争力は失われて発展途上国に戻る 菅さんらは仕分けで、金だけでなく次世代の技術や飯の種、安全まで削り落とした。
金と技術、外交。一つでも残るなら、残る方を評価してしまう。 （現状）
デフレ＜現状＜＝０＜インフレ → 経済成長率１％以下（世界平均３％）、少子化（合計特殊出生率1.4付近）
（目指すもの）
デフレ＜０＜目指すべき位置＜高インフレ → 経済成長率２％以上、合計特殊出生率1.8 >>969
政権の長さで正しい間違いを決めるお前みたいなのがいるから経済成長ダントツビリなんだわ >>971
つまりたくさん消費するのは貧困層で
生活を切り詰めてるのが金持ちだと言いたいわけだね？
＞消費(総需要)が足りないんだろ？
それを言ってるのは経団連だな。
良い製品を作れない自分たちの無能を棚に上げて「買わない消費者が悪い」って。
そして貿易赤字になってもまだ消費が足りないと信じるような頭の悪い経団連信者が連呼してる。 国債
中国 9700兆
アメリカ 2400兆
日本 1100兆
国債幾ら増えようと破綻しないのアメリカと中国で実践しちゃってるからなぁw
MMT否定派は現実が見えないアホ >>980
それは間違い。
ダメなものを評価してどうすんの
どっちもダメなら第三極を作らないとダメ
第三極が作れないならせめて両方の議席を拮抗させて政局を混乱させて
亡国政策の進行速度を下とす
できることがないと思ったら終わり >>982
ダントツビリがおまえのデマだから連戦連勝なんですよ。 >>975
野党の立場では政府を信じないと言っていて、それでいて政権交代を謳い、仮に政権交代したら政府を信じろという。
こういった立ち振る舞いが良くないってことかな。 >>972
やりゃよかったのにやらなかった
国民のこと考えるなら財務省と戦うべきだったのに戦わなかった
国民は割とどうでもいいんじゃないかな
身分が違うんだよ >>982
しかしながら、長期政権になるということは
それだけ有権者に支持を受けているからでは？ >>985
その第三極と与党が、実際言ってること違いねーんだもん、さほど、
しかも何故か、障害者福祉メインになっただろ、今。
どおせぇと。
ほんま、どおせぇと。 >>986
IMFが出したデータにデマとかあるの？ >>983
所得のわりに消費を切り詰めているのが富裕層だな。
要は貯蓄率が高い。
セイの法則を主張するのは、
100年ぐらい遅れてるかな。 >>990
経済成長ダントツビリって広報したっけ？ 障害者福祉？
1億人がチャンネル変えるわ。あのニュース。 >>980
マシなクソはどっちなのかっていう、次元の低い話 >>991
いやれいわがMMTいうてるやんけ
日本最大の敵財務省に党首が楯突く唯一そして初めての政党だぞ？ >>990
今より悪い事にならないだろうという思考停止のバカが多いだけだろう
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