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【歴史】米国が広島に原爆を落とした理由 空軍と海軍を壊滅させたにもかかわらず軍部は日本のカミカゼ精神を恐れていた★2
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0001しじみ ★
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2019/08/07(水) 23:21:56.64ID:U8Y9Klei9
(CNN) 74年前の8月6日、米国は広島に原爆を投下し、7万人以上を即死させた。3日後には2発目の原爆を長崎に投下、4万人以上を殺害した。

今に至るまで、戦争で原爆を使った国は米国のみ。この核戦争は第2次世界大戦の終結につながり、世界史上最悪の章が終わった。

広島に現場が投下された経緯を振り返る。

(中略)

■米国が原爆を落とした理由

マンハッタン計画に参加した米国の研究チームは、ナチス・ドイツが降伏した後の1945年7月に原爆実験を成功させていた。

トルーマン大統領は、ヘンリー・スティムソン陸軍長官が議長を務める諮問委員会に、日本に対して原爆を使うべきかどうか判断するよう指示していた。

「当時の委員会は、攻撃を支持する見解でほぼ一致していた。スティムソン氏は断固として原爆を使用すべきという意見だった」。米ミズーリ州にあるトルーマン大統領図書館の専門家、サム・ラシェイ氏はそう指摘する。

ハーバード大学で歴史学を教えるチャールズ・マイアー教授によると、トルーマン大統領が違う決断を下すことも可能だったが、「この兵器が使えるのに何故それ以上戦争を長引かせるのか、米国の一般国民を納得させることは難しかった」

原爆は「多大な苦痛を免れられる魔法のような解決策になるかもしれないと見なされた」(マイアー氏)

マイアー氏によると、この時の日本は無条件降伏には応じない構えで、原爆の威力を見せつけるだけでは不十分だとの懸念があった。ラシェイ氏によれば、科学者やジョン・マックロイ陸軍次官補は、無人地帯で原爆を爆発させ、それを見せつけることによって日本を降伏に追い込む作戦を支持していたという。

だがトルーマン大統領や軍の顧問は、日本への侵攻に伴う犠牲を恐れていた。

「硫黄島や沖縄の戦闘では、日本の空軍と海軍を壊滅させたにもかかわらず、米国と日本の犠牲者という意味であまりにも代償が大きかった」とラシェイ氏は語る。「米軍の作戦本部では、日本は最後の1人になるまで戦うだろうという確信が浸透していた」

マイアー氏は言う。「自爆攻撃は現代では珍しくなくなった。だが米軍指導部は当時の日本のカミカゼ自爆攻撃で精神的に強い衝撃を受け、(日本は)国家総動員で祖国を守ろうとするだろうと判断した」「米軍は、原爆なしでこの戦争に勝てると断言することを躊躇(ちゅうちょ)した」

歴史学者の間では、ソ連が参戦する可能性があったことも、戦争の早期終結を図る目的で原爆投下の決断を促す一因になったという説もある。

■結果

原爆の爆発によって少なくとも7万人が殺害され、さらに7万人が被爆のために死亡した。「がんなどの長期的影響のため、5年間で合計20万人、あるいはそれ以上の死者が出た可能性がある」。エネルギー省はマンハッタン計画に関するサイトの中でそう記している。


■批判的見解

あまりにも悲惨な結果を招いた原爆投下に対しては、批判的な意見も多い。

1963年、ドワイト・アイゼンハワー元大統領は回顧録の中で原爆の使用を批判し、日本に対して降伏を強いる必要はなかったと指摘した。

マイアー氏によれば、広島と長崎の原爆が「日本の天皇を動かして、分裂していた軍と降伏支持派に介入させた」。ただし、天皇の地位を保証するといった条件次第では、日本にも戦争を終結させる意図はあったかもしれないとマイアー氏は言い添えた。

https://www.cnn.co.jp/world/35141021.html
★1が立った日付2019/08/07(水) 21:14:04.09
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565180044/
0003名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:23:05.74ID:fmFD8Oe00
ショックレーの報告がショッキングだったから。


ウィリアム・ブラッドフォード・ショックレー・ジュニア(William Bradford Shockley Jr.、1910年2月13日 - 1989年8月12日)は、アメリカの物理学者、発明家。
ジョン・バーディーン、ウォルター・ブラッテンと共にトランジスタを発明し、3人で1956年のノーベル物理学賞を受賞。

1945年7月、戦争省は日本本土上陸作戦を行った際の死傷者数の予測をショックレーに依頼した。ショックレーは次のように結論した。

日本の国家としての歴史上の振る舞いとこれまでの戦闘における振る舞いの研究が正しいなら、敗戦を認めるまでに生じる日本人の死傷者数はドイツの場合のそれを上回るだろう。
言い換えれば、我々は500万人から1000万人の日本人を殺す必要がある。
その場合、我が方も170万人から400万人の死傷者が出て、うち40万人から80万人が戦死するだろう。[4]

この予測は、上陸せずに日本を降伏させるという方針決定に影響し、広島と長崎への原爆投下が行われた[5]。
0005名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:24:47.22ID:bdxrVpa/0
>>1
▼連合国の戦勝式典での原爆投下映像に対するプーチン大統領とオバマの相反する反応
https://www.youtube.com/watch?v=S1Uc_1xpd8o

ガムを噛みながら原爆投下シーンに拍手するエセ平和主義者オバマ。
涙をこらえ胸で十字を切るプーチン大統領。

そのような米ロ首脳の人間性を垣間見た日本人の反応がこれ。

▼アメリカを「信頼している」日本人はたったの3割
https://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000302/20181218-OYT1T50139.html

w
0006名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:25:16.28ID:Mx2Sl+Hn0
>>1
日本のカミカゼ精神を恐れていた>
イスラムIS過激派の自爆テロにその経験が生きてるの?
0008名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:26:24.38ID:oJHy0hAW0
石油が無くなったら空軍と海軍は機械が動かなくてどうしようもないからな
最初から半年か1年くらいしか暴れられないって山本五十六も言ってたしw
まぁ確かに緒戦は日本有利だったからな
0009名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:26:51.19ID:LH7dsh2D0
そうじゃない
ソ連に圧倒的な差を見せつけておとなしくさせるのが目的だよ、結果機密が流出して冷戦になったが
0010名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:27:12.51ID:W4nOou7A0
あれれ〜?
沖縄戦では日本軍は米軍と戦わないで現地人を殺して逃げ回った。
って沖縄人が言ってたんだけどー
0014名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:27:45.34ID:olwNuHu/0
ソ連対立が強まってきたからだろ
もうすでにメリケン国内では厭戦気味だったし
0015名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:27:52.86ID:8Ojvqjqc0
うるせえ、黄禍論でやったくせに チベッツの秘密指令でばれてるぞ


いつかアメ公に原爆落とす
0016名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:27:58.09ID:sIEpMgF00
それなら空軍基地に落とすだろ
ただ威力のテストをしたかっただけだぞ
0018名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:28:13.90ID:bdxrVpa/0
>>9
ソ連の北方四島占領、アメリカが援助 極秘に艦船貸与し訓練も
北海道新聞 
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416

1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、 
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。 
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、 
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。 

 振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、 
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、 
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。 

 米国は45年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。 
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。 
コールドベイには常時1500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。 
0019名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:28:28.54ID:F8iRqnBo0
そう言えば日本人が納得すると思ってるんだろ。実際は、戦争が終わる前にイエローモンキーを相手に原爆の威力を確認したかっただけ。
0020名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:28:54.42ID:385ARcmo0
ウラン型とプロトニウム型を落とした。
明らかに実験だよ。
0022名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:30:19.90ID:ZJGIXcJ90
米国なんてヒーローみたいに言ってるけど自国の砲弾や銃弾で自国の兵士殺しまくってるからね
敵国の攻撃より自国の攻撃で死んだ兵士の方が多いと言われるほどですけど
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:30:33.09ID:XdM5ka0S0
原爆実験、人体実験以外の何物でもないよ
日本はもう壊滅的にやられてていつ降伏されるかわからないから急いで長崎と広島に落としたわけだしね
そしてそれは実験だから2つの種類の違う原爆にしたのだし
0024名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:30:50.30ID:vlfeKkrO0
あの戦争に勝ってたらと思うとゾッとする。
北朝鮮のように天皇が神様で
中国のように言論が制限され
韓国のように一部の財閥に富が集中

日本は負けて豊かになった。自由になった。
負けてよかったんだよ。
0025名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:30:51.67ID:S6aSWEms0
大嘘だろ
ソ連への示威行為かつ人体実験だろ
オッペンハイマーはガチ天才かつキチガイ
トルーマンは鬼畜
0026名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:31:04.22ID:ziaZpM720
日本人が強すぎて国が滅ぶとこだったな
気をつけんと
0027名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:31:09.82ID:DR0bcrVw0
落とすなら
何が何でも呉港
隣の市中心部に落とす必要は無い
0028名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:31:11.85ID:AdR/m5840
当時の日本なんて今の韓国みたいなもんだろ
そりゃ怖いわ
0029名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:31:21.65ID:hRGwvnpW0
ノイマンが緻密に爆風計算して 精神的ダメージを与えるように
投下すべき対象都市を決めてたから 戦意喪失はしてたはず。
ネットやpcとかにはノイマンの意識があるからね。 怖い人間。

桜花は人間の知能だが その後の誘導ミサイル 追撃兵器は人工知能
原点は桜花。 めちゃくちゃな戦争。
0030名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:31:21.94ID:k8jescGG0
良くも悪くも特効はなあ
0031名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:31:30.07ID:+UJH3zEM0
なにを嘘イイワケを尤もらしく語ってんのよ。
単に差別感情から落としただけだろ。
だって末期にゃ女子供をターゲットにして「機銃掃射あそび」してたじゃん。
あの時点じゃもう既に何も恐れてないってば。
0032名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:32:30.36ID:fQnYxGdo0
一億総玉砕だからな
ふつうに怖いわ
0033名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:32:35.66ID:COKyNCwS0
アメリカは大虐殺国であることに変わりはない

それでも中国よりはマシレベルだけど
0034名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:32:45.46ID:Tug2JeA90
いやいや核の効果の宣伝やん
それはごまかすなよ
0036名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:33:04.14ID:bdxrVpa/0
>>25
トルーマンの有名な言葉

「猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある」
0037名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:33:10.47ID:df540VmF0
あれは原爆の実験やったんやぞ
アメリカの公文書でも実験としてし表記されとる
0038名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:33:46.49ID:385ARcmo0
>>24
戦争回避してたらどうなってただろうか?
0040名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:33:56.59ID:XGn37f2B0
>>25
トルーマンは日本に原爆落とすことには積極的ではなかったみたいよ
0041名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:34:18.78ID:nt/FNfXG0
日本の漫画ってこんなの多いやん
ドラゴンボールの超サイヤ人
ベルセルクのベヘリット
進撃の巨人の巨人化
他にもあると思うけど
追い込まれて追い込まれて玉砕覚悟で覚醒するのが日本人の精神性だと思うわ
0042名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:34:22.10ID:prwrIcI10
広島の後に長崎に落としたのはなぜなんだ
長崎のカソリック教会の上に落としてカソリック教徒を大量虐殺した事をアメリカのカソリック教徒はどう思うんだろうね
0043名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:34:32.87ID:fuQt0NtL0
トルーマンに腹立つんだけど、地獄に落ちないかな
0044名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:34:38.85ID:bdxrVpa/0
>>33
中ソは自国民を粛清しただけだが、アメリカはそうじゃない。

日本を含む世界中でジェノサイドやった鬼畜米英ユダヤこそ
悪の枢軸であり人類共通の敵だわ。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/19

【最も嫌われている国】 

https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/ ;

1. 北朝鮮 
2. アメリカ ★
3. イスラエル ★
4. 中国 
5. パキスタン 
6. ロシア 
7. イラン 
8. イラク 
9. サウジアラビア 
10. アフガニスタン 
11. イギリス ★
12. インド 
13. 日本
14. フランス 
15. シリア 
16. ドイツ 
17. イタリア 
18. 韓国 
19. ソマリア 
20. メキシコ
0045名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:35:19.18ID:maY0y63G0
米国が原爆を落とした理由はただの人体実験だよw
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:35:28.38ID:385ARcmo0
>>42
小倉に落とす予定が気象条件が悪くて変更になったからなあ。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:35:31.38ID:ZvY2zMCr0
かなり初期の段階で日本の暗号解読されてたってのはショックだったな
0048名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:35:34.82ID:A0xdp0Oi0
>>24
そこまでは酷くないだろう

ただ、どのような世界になってたかは気になるな
0049名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:35:47.39ID:I0qrE1sr0
いや使ってみたいじゃん
多額の予算を投じた秘密兵器ってやつを
0050名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:35:48.40ID:385ARcmo0
>>43
今地獄にいるよ。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:36:08.88ID:U2+F7l/y0
爆撃は意外と効いてなく、第2総軍が広島ごと壊滅した割に日本陸軍の動揺もあまり無い
実のところ機雷散布が一番日本の国力にダメージを与えていて、ここでも輸送の大事さが分かる
米爆撃調査団は鉄道という日本の動脈にほとんど手を出さなかった事を戦後厳しく批判している
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:36:19.62ID:VopNikBC0
おそらく実験、アメリカの力を知らしめる、ソ連の介入
日本の降伏が遅れた、降伏を認めないなどの流れは詳しく知らない
日本は死ぬまで戦え、死ぬまで戦うとなってたわけだし
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:36:21.74ID:c95iq69p0
>>1 科学者やジョン・マックロイ陸軍次官補は、無人地帯で原爆を爆発させ、それを見せつけることによって日本を降伏に追い込む作戦を支持していたという。

いい人達の考えが、トルーマンとかの悪魔一味によって踏みにじられたんだ。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:36:47.46ID:dgfXwpnL0
>>38
少なくとも5ちゃんやTwitterで好き勝手発言することは出来ないだろうな
下手したら華族とか小作農みたいな階級も残ってただろうし
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:36:48.48ID:axH7Lnnw0
あと10発は原爆落として日本人焼き尽くしてくれたらよかったのにね、トルーマン
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:37:07.34ID:Sqkq7+8z0
人体実験したかっただけだろくそがー
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:37:14.04ID:MAGibs+s0
>>602
そういうことだ。ニッポンの作戦なんてすべて筒抜けだったんだ。
つつぬけのルートは2つある。
一つは明治維新から、薩長の朝鮮部落民とユダヤとのおともだち
関係。明治維新はユダヤと薩長の朝鮮部落民のコラボだろ。
それに岩倉具視が加わった。この絆は切れない。
今のあべとか見れば一目瞭然だろう。タブセシステムはムーの
世界ではなく、現実だ。
もう、一つは天皇ルーツ。明治天皇の大室寅之助もタブセ出身。
イギリスからガーター勲章をもらって、臣下の契を結んでいる。
さらにいえば、海軍の上層部がフリーメーソン。
以上、3つのルートから真珠湾奇襲の作戦なんてつつぬけだった。

それを明確にさせたのが今回のトランプ当選、ヒラリー落選の
情報。ニッポンではヒラリー圧勝のニュースであふれかえっていた。
しかし、現地アメリカではヒラリーの勝利はありえなかったのだ。
病魔におかされておる、大統領の職務の遂行は無理だった。
にもかかわらず、駐米大使はディープステートらのユダヤ勢力
に忖度して、日本政府にヒラリー優勢の偽情報を与えた。

太平洋戦争の海戦通告も寺崎一等書記官の送別会のためとか
いうのも作り話だ。当時、駐米大使館はフリーメーソン、今でも
そうだが、ユダヤの勢力下にある。だから、開戦通告をわざと
ずらしたのだ。駐米大使菅はユダヤのスパイだった。今でも
そうだろう。日本には利益は与えない。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:37:17.20ID:348hf8uZ0
アメリカは単に人体実験したかっただけ
ただそれはそれとして昭和天皇が降参するのがあまりに遅かったのは事実
昭和天皇は一国の長としての資質があまりになさ過ぎた
歴史にifは許されないがもしも明治天皇が100歳まで生きていたら日本の歴史は月とスッポンぐらいに変わっていたはず
今頃は地球最強国家になってたかも
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:37:27.11ID:85xZG7Ti0
>>29
8時15分とう時間帯も付け加えておいてくれ。
朝の8時15分に日本人は何をしているかだ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:37:30.88ID:vlfeKkrO0
>>38
戦前と変わらん。
戦前は貧しかった。

戦後できた工業国がなぜ戦前にできなかったのか考えてみるがよい。
余剰農民を追い出すために満州を建国したんだよ。
貧困層がそれだけ多かったってこと。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:37:51.10ID:yEGc8bCG0
>>24
戦中にマスコミが勝手に暴走して煽りに煽った国民感情を
当のマスコミが戦後手のひらがえしで、当時の日本の政治状況であるかのように批判したそのままを真にうけてるあなたは、ただのコピペマシン
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:03.79ID:PerqeU740
今の北朝鮮以上の基地外国家大日本帝国に理屈は通じないからな。神風信じてるような基地外を黙らせるには原爆も必要悪だった
0064!omikuji !dama
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:09.39ID:BIEfK+vh0
原爆を落とした理由って単純に完成したからじゃないんかい?
戦争中で完成した兵器をそのまま倉庫にしまいこむ国なんてあらへんやろ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:16.66ID:j1gOZ2nR0
まぁ色んな思惑があったんやろ
必要なかったっていうのも正しいかもしれないが、熾烈な戦争下で敵国日本の行動を予想できただろうか。
なんせ自爆攻撃させる国だから
ぐうの音も出ないほど徹底的にしたかったと言われればそうかもしれんだろ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:27.08ID:Xx6KKZcy0
ただのアジア人差別・蔑視だろ
つーかそこはもう認めたっていいじゃん
そういう時代だったんだから
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:35.52ID:2JW/1Ydb0
アメリカの主張は置いといて結果的に犠牲は少なくて済んだんじゃないかとは思ってる
下手にまだ頑張れると思わせるよりは原爆のように圧倒的な力を見せつけることによって敗けを受け入れることへの言い訳も出来たわけだしね
敗戦濃厚だったとはいえあのままだったらどれだけ死者が増えてたかわからないし
実験的使用だったとかは置いといて結果的に良かったとは思ってる
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:39.13ID:Gzy7+mkJ0
人体実験
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:40.63ID:FP/oot4B0
>>50
魔神トール
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:41.36ID:dgfXwpnL0
>>51
鉄道の本格的な攻撃は機雷原による海上封鎖が完了した後にやる予定で
8月20日以降に順次攻撃開始だったらしい
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:43.60ID:E2HwS3sH0
>>51
日本は真珠湾攻撃でハワイの石油備蓄タンクを破壊しなかったアホだが
アメリカも存外マヌケだね
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:45.26ID:385ARcmo0
>>54
何だかんだで民主化運動が起こってた気がする。ここまで繁栄してるとは思わないけど。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:38:53.38ID:3vUZeznX0
>>36
クーデターが起こったのでは
多くの犠牲出した上で空しく中国から撤退
納得できない軍人が多かっただろう
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:39:08.01ID:Q9hVYmcc0
イエローモンキーに対して「動物実験」をしたかったって素直に言えば良いのに
0076名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:39:08.83ID:VZKIWe1L0
>>18
こいつらが武装解除始めてた帝国陸海軍に占守島の自衛戦闘に敗れ海に追い落とされる手前で
ポツダム宣言守って停戦武装解除してやったのを宣言守らずシベリア抑留したんだよ。
連合軍はどこも戦争犯罪と国際法違反で勝っただけ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:39:16.90ID:XGn37f2B0
日本人を異様なくらいに憎んでいたルーズベルトはユダヤ人なんだっけ?
杉原千畝もA級戦犯である東条英機も
たくさんのユダヤ人の命を救ったけれど
結局ユダヤ人は日本人が嫌いなのかな...
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:39:18.31ID:/P3aDVgj0
>日本の空軍と海軍を壊滅させたにもかかわらず

日本に空軍ってあったのか?
0079名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:39:54.99ID:qC/fJ7yHO
それはないよ、狂信国とは思ってただろうけど、ヨーロッパでだいぶ戦死させてしまったからだよ。空爆に変え、降伏をせまったんだが、いつまでたってもすっとぼけるから原爆二発、大本営と三菱に落として次は神の上だぞとなって、やっと降伏したんだな。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:39:57.24ID:7kd8d/EM0
ニミッツ元帥はカミカゼ攻撃によって(米軍は)物質的・精神的に限界だと本国に送信してる。
原爆投下の話は別として、米軍はカミカゼ(当時の日本人)の精神性にほんとに恐怖を覚えたらしい。霊能者の動画で、カラス天狗からそういう話を聞いたというものがある。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:40:05.92ID:xjxgdu8v0
原爆が落とされ多数の日本人が殺され重傷負った広島の記念式典の翌日に、
小泉進次郎はのこのこ官邸に現れ個人的なことを発表していた。

進次郎夫婦は国民の不幸を全く考えていない。
国会議員の資格なし。
0083名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:40:13.70ID:OZlZ/eJn0
まあ原爆がなければ
キチガイ右翼が特攻自爆して日本は全滅しただろね
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:40:17.88ID:KCRcpjiO0
まあビビってたかどうかはともかく警戒は続いて9条や日米安保に至ったんでしょ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:40:28.96ID:c95iq69p0
>>44
自国民を殺戮する方が、人類の敵じゃん。あほなの、狂人なの、悪魔なの?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:40:41.86ID:2Rn1keoi0
天皇制を残すと約束すれば、原爆投下せずとも、降伏したのに。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:40:47.42ID:nFa4RxjI0
原爆実験乙
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:40:58.88ID:XmVQHf9g0
どう言い繕っても民間人虐殺した外道国家
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:41:10.99ID:XGn37f2B0
>>55
ルーズベルトはむしろそれをやろうとしていた
でもトルーマンは3発目は阻止した
0090名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:41:20.53ID:DKKVWgd10
日本見てりゃ原爆がいかに効果あるかわかる
「鬼畜米英!」と吠えてた狂犬がポチになるんだからなw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:41:23.22ID:X+K3lFDK0
>>40
それはワイも聴いたことあるわ
前任の死んだ大統領(名前ど忘れした)
の方が日本嫌いだったとか
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:41:25.31ID:dgfXwpnL0
>>61
世界恐慌と凶作で貧困農民激増→「満州に行けば新天地で一旗揚げるチャンス」と煽って各自治体から満蒙開拓団を組織して派遣
→ソ連侵攻で壊滅→生き残りには国内の土地を明け渡したが今度は公共事業やらで追い出される(成田闘争など)
0093名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:41:32.93ID:Gzy7+mkJ0
民間人を実験で無差別大量殺戮した
人類に対する犯罪

命令したトルーマンはヒトラー並の犯罪者
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:41:36.05ID:nFa4RxjI0
降伏の条件とは?

原爆実験!ヒロヒト乙!
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:42:08.20ID:9QjnkfDR0
金使って作ったモノ使わなきゃ次の金が用意出来ねえだろ

戦争は金儲けなんだよ
税金を戦争屋が引っ張るっていうそういうビジネスなの

ネトウヨがこの辺を理解すればネトウヨ卒業出来る
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:42:15.60ID:c95iq69p0
>>83
さすが矛盾の塊、低能バカチョンw
もうちょっと論理的に考える訓練をしないと、もう国がなくなるぞ。手遅れだろうけど。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:42:37.02ID:D5DRpL0/0
使ってみたかったのと使わざるを得なかったのが半々だろうな
日本も米本土まで届くものを持っていたら100%使っていた
英もナチスもロシアも必ず使っていた
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:43:42.66ID:7kd8d/EM0
>>58
ガーター勲章をもらったことを理由にイギリスの配下だと主張するのがいるけど、
ガーター勲章はロシア皇帝などももらってる。しかし、配下の関係にないことは明らか。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:43:57.67ID:OZlZ/eJn0
キチガイ右翼が天皇を拉致する未遂事件も起きたからなあ

キチガイ右翼のキチガイぶりにはヤンキーも茫然だわな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:43:59.80ID:E2HwS3sH0
>>86
当初ポツダム宣言の草案には天皇制の維持が書かれていたんだが
原爆を日本降伏前に確実に使用したいスティムソンの意向で削除されたんだよ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:44:13.46ID:cGZCoL5z0
早期終結、実験、ソ連の牽制、膨大な予算を使った新兵器を腐らせるわけにはいかないとか、まあ色々
もし原爆が使われなかったら日本は本土決戦をしただろうか?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:44:24.07ID:9QjnkfDR0
>>97

半々落とされたらたまらねえよ

俺たち日本人が原爆で犠牲になったんだぞ?
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:44:32.56ID:S6aSWEms0
>>40
オッペンハイマーが原爆できましたって言った途端にすぐさま落としておきながら良く言うわ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:44:35.57ID:XGn37f2B0
>>91
その人物はルーズベルトね
日本に原爆を12発落とす予定だったとか
トルーマンは2発落として後悔していたみたい
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:44:38.11ID:YZiq2Bd10
>>90
世界は実際そう見てるのかもな
全国民が命を懸けて絶対に降伏しないと躍起になってた国が
一気にワン!って言うんだもんな

そら世界のリーダーからしたら核は相当魅力のあるものに見えるだろうな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:45:00.83ID:bUM3/t+i0
>>72
真珠湾の石油タンクが一体どれほどの代物なんだ
あそこには艦隊の1か月分の燃料しか置いてなかったのに
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:45:45.59ID:dgfXwpnL0
>>99
宮城事件のことか?
徹底抗戦派の若手士官を止めようとした近衛師団の師団長も殺されたんだっけか
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:45:59.32ID:dkSjfAQE0
>>43

大川隆法によれば天国に行ってる
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:46:27.64ID:Gzy7+mkJ0
マンハッタン計画にいくらカネをつぎこんだかしかない
アメリカはマンハッタン計画に途方もない予算をつぎこんだからな

そして
ウラン型とプルトニウム型で
効果を評価する人体実験を実行した
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:46:44.43ID:bdxrVpa/0
>>85
おっ、引っかかったな。やっぱりアメポチネトウヨの正体は統一教会のチョンだろ?

普通の日本人なら同胞を殺したアメリカに反感を持つもんな。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:47:07.66ID:YrxieZKV0
莫大な国家予算を次ぎこんで終戦じゃアメちゃんやってられんしなw
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:47:19.30ID:VtnR2Utf0
テロになりかねないからな
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:47:20.30ID:A0xdp0Oi0
>>61
欧米は前近代に列強の地位に上りつめだか、日本も遅れて近代には列強まで行ってたから、それなりに豊かだろうよ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:48:21.13ID:7kd8d/EM0
>>95
そんな高校生でもわかることを得意気に話すとは、幼稚園かよ。w
ちなみに戦争をビジネスにしてるのは偽ユダヤの人間たちだけだが、アホパヨクは知ってたか?w
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:48:28.22ID:HS0CVgm80
>>1
朝鮮民を押しつけられた大和民
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:48:44.69ID:vDAVs46j0
駆け込みで実戦で使ってみたいという単なる研究だろ?
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:49:23.82ID:Gzy7+mkJ0
人体実験で人体に与える影響を評価したかった
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:49:31.29ID:dkSjfAQE0
>>100

つまりの本は天皇制維持のために原爆を選んだということ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:49:40.68ID:DdPzXCV10
いや普通に実験だから
美化すんなw
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:49:48.94ID:OZlZ/eJn0
キチガイ右翼から見れば天皇なんてシャッポか奴隷だからなあ

だから玉音放送録音したら天皇監禁直前になったわけ

日本はトルーマンに感謝して良いと言える
少なくともキチガイ右翼は大幅に減った
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:49:51.27ID:E2HwS3sH0
>>107
でもハワイのタンク壊せば補給拠点としての能力に少しは打撃与えれたやん
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:49:53.00ID:dgfXwpnL0
>>112
陸軍としては「クソ雑魚海軍の連合艦隊は消滅したが陸軍には大陸派遣軍と本土駐屯部隊が丸々残ってる」ので
本土決戦を主張してた
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:50:22.88ID:7kd8d/EM0
>>107
あれが破壊されると再建に半年以上かかったらしいぞ。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:51:03.41ID:9QjnkfDR0
>>112

戦争した奴が降参しなかった
降参すら出来ない状況に追い込まれていた

どっちにしろ民間人に原爆を落とした事実をネトウヨは理解すべきだ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:51:06.97ID:bUM3/t+i0
>>91
ルーズベルトは日本人は生物学的に見ても猿から人間に進化する途中とかいう説を本気で信じていた
普通の日本嫌いとはちょっとレベルが違う
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:52:01.16ID:PUbjN3Sq0
あれは人体実験でしょ
東京大空襲の方が民間人殺してるもん
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:52:09.93ID:IqhjwYvw0
アメリカはソ連が参戦する前に戦争を終わらせたかったのだから、こっそりヤルタ密約のことを日本にリークすれば
8月9日の前にポツダム宣言を受諾させられなかったかな?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:52:20.07ID:U2+F7l/y0
予算面で見ると諸説あるが原爆の開発費用が20億ドル
当時は大体1ドル5円として100億円となり、戦艦大和の建造費が1億5000万円ぐらいだから60隻以上作れる計算
ちなみに、B-29開発費用が30億ドルVT信管が10億ドル
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:52:21.90ID:9QjnkfDR0
>>117

軍山学複合体は一部の種族だけでは無い
戦争が公共事業になってるアメリカ舐めんな
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:52:43.24ID:385ARcmo0
>>129
そうだよ。ゼロ戦操縦してるのは最初ドイツ人だと思ったみたいだしね。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:52:52.99ID:VtnR2Utf0
しつこい日本を黙らせるにはこれが1番効いたろ?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:52:53.10ID:0rm+DUF60
空軍?ドイツのことか?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:53:06.59ID:VAv10KJi0
人体実験だろ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:53:11.00ID:Gzy7+mkJ0
米軍はすぐに実験結果を採取に来てる
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:53:32.20ID:7kd8d/EM0
>>90
原爆の効果じゃない。洗脳工作の結果。さらに3S政策や、日本の公職に朝鮮人(なりすまし日本人)を
つけたことによる。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:53:53.49ID:dgfXwpnL0
>>136
零戦も「メッサーシュミットかフォッケウルフの見間違いだろ」と思ってるのも居たらしいな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:53:56.67ID:/XxNgI1T0
米 「よしゃ、豚の次は猿で実験すっか!」
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:54:04.36ID:vjM13u8k0
>>131
WASPって皆そういう考えでしょ。
白人以外は神が作ったものではないというのが今でもアメリカの主流の考え方。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:54:34.17ID:IjOZgHT80
いや別に恐れていたっていうか実験と世界への見せしめだろ
0147名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:54:46.13ID:xIkk5saY0
結局マッカーサーが昭和天皇を味方につければおさまると判断したからうまく言ったんだと思うけどね
もしもあそこで処刑してたら一億総玉砕してたかも知れんよ
んでアメリカももうやだ言って人口3000万くらいになった日本から逃げ出して日本の勝利
日本は晴れて途上国としてまた鎖国で終わり
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:55:06.20ID:2AV9c/M1O
>>106
命をかけて戦ったのは戦争に負けたらアメリカの奴隷になる女はみな強姦されるみたいに日本国民は言われてたから。
最後には日本が勝つとも。だから特攻までしてたんだけど、
戦争が終わって見たらアメリカは軍部が言ってたより寛容だったし、
アメリカ相手にいい勝負してたのならまだしも、戦争後半は一方的に日本の敗北つづき。

戦争が終わって日本国民は初めてそういうことを知らされて、
それで本土決戦とか一億特攻とかさせる気だったのかと、
アメリカよりも軍部に対して怒った。
0149名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:55:12.47ID:A0xdp0Oi0
>>142
教育てすごいな

しかし、日本と韓国の違いは教育なのか民族せいなのかどっちなんだろ
0150名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:55:17.71ID:RD1I8mOT0
新しく手に入れた力で大量殺戮をしたくてたまらなかったのが本音で、その結果がドン引きだったから国民の反感を避けるために戦争を早く終わらせるためと苦しい理由を後付けしたわけよ。
それを鵜呑みにしてる国民はただのアホ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:55:20.20ID:LSfM03h80
そのせいでうちのじいちゃんばあちゃんは死んだのか
0152名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:55:35.50ID:7kd8d/EM0
>>135
トップは偽ユダヤで、それ以外の人種は使い走りだから。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:55:43.49ID:etPO5UYC0
原爆で女子供まで焼き殺されても尻尾振るんだからジャップって糞民族だよね
0154名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:56:09.59ID:E2HwS3sH0
>>40
それの根拠ってトルーマンが晩年に書いた日記でしょ
政治家がよく書く日記なんて後世に自分は聖人でしたとアピールする為の言い訳に過ぎないからね
話半分で読んだ方がいい
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:56:24.80ID:EJDcUDBu0
>>1
元より絶滅させるために13発落とすつもりだったんだから、後からカミカゼがーとか付け足すとか、話を作りたいだけだわな。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:56:51.19ID:9QjnkfDR0
>>152

そんなショボい話では無い
戦争が雇用を産んでる国だという事をネトウヨは理解出来ていない
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:57:14.07ID:/XxNgI1T0
>>153
原爆を、天照大神と間違えたのさ
0158名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:57:16.84ID:Z1zE09eY0
東京裁判は不当と言われてるが連合軍により軍部をさらし首でもやむなしだと思う 日本人では上層部の責任はウヤムヤにしてしまう。
0159名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:57:21.95ID:OZlZ/eJn0
キチガイ軍部がラリって1億国民を肉布団に
天皇を拉致寸前

この北朝鮮以上の地獄を吹き飛ばしたトルーマン
0160名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:57:23.24ID:zheh+pov0
そりゃそうだ。理屈が通用しない原理主義は怖い。
0161名無しさん@1周年
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2019/08/07(水) 23:57:48.22ID:pD2pbF020
>>127
でも大陸から本土に兵員を輸送する手段がもうなかったからな
帝国陸軍主力を大量に温存したまま終戦を迎えれたからこそ日本の早期復興が可能になった
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:57:49.63ID:bUM3/t+i0
>>126
>>128
燃料を補給するには燃料そのものとタンカーさえあれば問題ない
そしてアメリカは日本と違ってそのどちらも特に不足はしていない
タンクが再建されるまで補給基地としての役割を果たせないというわけではない
もちろん数ヵ月程度は艦隊運用にいくらかの制約はかかるだろうけど、そこまでの効果しかない
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:57:57.73ID:G7CYIEXe0
 戦争なんて国家ランキングつけるための手段にすぎないし。

これで日本は譲歩するという判断をとったのかもしれないが、
皇室廃止つきつけられていたなら、続行だっただろうな。
 原爆が終戦を決定づけたというのは違うとおもう。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:58:12.91ID:uxEpNAPp0
>>1
だったら原爆使うより普通に講和して満洲国も護持しといた方が
アジアの共産化を防げてよかったと思うのだが。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:58:14.38ID:DP4XVZCi0
いかに米軍といえども本土攻略には何十万人もの犠牲が必要だ
そうかんがえれば原爆を落とすというのも仕方がない。

むしろそれまで戦争を長引かせた日本政府が悪いのでは。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:59:04.36ID:ISPnoVmW0
日本人だから何人殺してもOK
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:59:10.20ID:o6x2xXNS0
敗戦の決定打はソ連の参戦だよね、これでソ連の仲介も不可能になるのでアメリカに泣きつくしかなくなる、アメリカはソ連が日本に拠点作られるとヤバイという利害が一致した。

原爆でびびって降伏するなら東京大阪名古屋大空襲で降伏してないとおかしい。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:59:25.76ID:WzPeStHt0
人体実験をしただけだよ

実行者は数万人に呪われて地獄で苦しむ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:59:46.40ID:7kd8d/EM0
>>156
アメリカは戦争が公共事業になってるが、戦争がないと成り立たない国にしたのは
偽ユダヤだから。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/07(水) 23:59:57.62ID:E2HwS3sH0
>>158
東京裁判では物足りないくらい責任逃れしてる連中はたくさん居た
特に海軍こいつらは国民裁判できちんと裁くべきだった
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:04.15ID:fZ0fCGp+0
空襲を迎え討つ戦闘機もこっちはなかったのか!?向こうは重い爆弾背負ってんのに!
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:05.86ID:rUTomWZm0
キチガイ軍部は天皇拉致を決行した本物のキチガイ
1億特攻は絶対やっていただろうな

本物のキチガイはバットで殴るしかない
ヤンキーはよう知っとる
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:07.06ID:7dju750O0
>>161
日本海に潜水艦が本格的に入り込んできたのが昭和20年7月だっけ?
これで下関と釜山の航路も絶たれた
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:11.95ID:3wAoDkCK0
>>1
タダの人体実験に
御大層な理由付けくさらんでエエし
そんな事いまさら言うなら
アメが味方した南京大虐殺の嘘を撤回せーよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:12.17ID:BJ/OGBaw0
落とされて良かったんだよ
グダグダしてたら間違いなく北海道はソ連に占領されていたし
下手したら本州の半分がソ連領だった

そっちの歴史の方が良かったんですか?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:15.65ID:5Im4fjr10
ほんでとことんまで牙を抜かれて腑抜けになったのが今か…
二度と立ち上がれなくなるまでやられちまったな
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:15.72ID:+wlSMcxc0
@当時海軍の内部組織だった空軍のカーチスルメイは空軍独立のために手柄を焦っていた
A精密爆撃が日本ではジェット気流のために難しいことがわかり焼夷弾の無差別絨毯爆撃になった
B東京大空襲が当時の新聞に報道され多数の民間人がまる焦げとなった写真が批判の対象になった
C焼夷弾攻撃が日本全国に繰り広げられる事が止める方法としてのショック療法として原爆使用が許可された

理解している範囲での流れ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:22.31ID:O5k2jz1T0
単に野蛮な多神教国を滅ぼしたかっただけでしょ
出来てないけどさ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:32.20ID:byoQvMIi0
>>130
結局アメリカは対日戦争を終わらせる方法をみつけることができなかっただけなのか
原爆実験をしたいがために戦争を終わらせないようにしむけていたのか
その真相はおそらく永遠の謎だろうけど
民間人を攻撃目標にするという作戦を実施すること戦争を終わらせたという事実だけは永遠に残る
爆心地は当時の広島の人口密集地域のど真ん中・・・
そういえば、アメリカが実施した大都市空爆も、その作戦目標は軍事施設の破壊ではなく民間人居住地域の殲滅だった・・・
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:00:37.35ID:LVX3vbra0
>>170
実際関係者次々怪死してるからな
口封じしたのかもしれんけど
0183名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:00:55.69ID:7dju750O0
>>172
海軍はみんな綺麗に逃げたからなぁ…
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:01:10.97ID:Fal4CwQj0
次はいよいよ、

北朝鮮が日本に原爆を落とす時が来た

北朝鮮が持ってる核は広島型の30倍の威力

60発保有してるから、

日本人は消滅するだろう
0186名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:01:17.18ID:QxkEnLj40
>>164
中国の国民党が負けるのを想定してなかったんじゃない?
0187名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:01:49.67ID:nQgwzvcD0
>>1
有名ですが、
まず開発に莫大な金をかけていた
使う機会はここを逃したらもう無い
黄色人種で非キリスト教徒だからオッケー
わざと投下前に降伏しないように文章書き直し
そして民間人無差別大量虐殺の自覚があるからこそ正当化する為には、
日本人には極悪非道でいてもらわなくてはならないので日本人悪者にする映画や教育
長崎キリスト教徒も教会も破壊したことを知られてはならない→被爆マリア像撤去
→長崎市長抗議渡米→帰国後撤去賛成派になる→裏切り者は渡米中に何をされたのか
0188名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:01:46.44ID:DxxPFPP+0
なるほどなあ
当時としては受け容れがたいカミカゼ特攻や沖縄の民間人の集団自決を見ると
実際に軍部が国民に命じてたように最後の一人になるまで抵抗を続けるだろうと読むのは当然だわな
そして現実にも原爆ショックが無ければその予想のとおり被害はより甚大となり俺らはここに居なかったかもしれん
広島長崎の犠牲者は俺らの命の盾になってくれたんだ
米国も大概だけど当時の日本軍も大概だからな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:01:47.94ID:0fctX0lhO
アメリカ人は原爆なんか知らんかってん。原爆落としたのはユダヤ人やでユダヤ人。
0190名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:01:50.69ID:l/OOz6Wl0
まあ後から言い訳しまくらねばやってられない程ドン引きの性能だったな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:01:55.92ID:gQ3C4C090
日本人のアホなところは真珠湾攻撃で
アメリカに絶好の戦争理由を与えた上に
特攻によって原爆を落とさないと日本は絶対に降伏しない
という印象を与え原爆を正当化させたこと
結果的に日本はアメリカを奇襲攻撃した卑怯な侵略者で
しかも絶対に降伏しないから原爆を使うしかなかったという
アメリカに有利な物語を作ることができた
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:01:58.77ID:CxR8ZrbP0
さすがにこの民度差はいかんともしがたいやろうなあ

米TIME誌 1945年8月20日号

今週、史上最も過酷な戦争がいよいよ終結を迎えた。大きな出来事とともに。
その出来事は巨大すぎて、戦争そのもののが相対的に霞んでしまうほどである。
勝利の知らせは歓喜と感謝とともに、悲しみと疑念に彩られていた。
敗者より勝者の肩により恐ろしく深刻な責任が課せられることとなった。

制御された原子の分裂とともに、既に深く困惑し反発しあっている人類は、否応無しに新しい時代に突入する。
その新時代は、あらゆる事物思想が分裂し制御不能になるであろう。
殆どの人が気づいているように、最初の原子爆弾はその序章に過ぎないのだ。

読売報知 1945年8月15日

戦争終局へ聖断、萬世のために太平開かむ
畏し 敵の残虐、民族滅亡をご懸念
神州不滅、総力建設御垂示
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:02:06.38ID:l5QRSRV00
>>165
アメリカは何も日本本土を占領する必要はないわけだが。
日本が飲む条件で講和すればいいだけ。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:02:10.27ID:TZP5J+4B0
>>164
仲介役のロシアさんと連絡がつかなくて対応がおくれたんじゃなかったけ?
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:02:42.37ID:CCINSoE30
>>169
ソ連の参戦が日本国民を救ったよ
追加で原爆を何十発落とされて国民が何百万人焼き殺されようが
天皇ほか大本営は地下に潜って抵抗を続けただろうね
その天皇のたかが写真を焼く展示で発狂するんだからネトウヨは狂ってるわ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:02:46.12ID:GBxwqHoT0
硫黄島は言われるけど、沖縄戦の米軍の死者は半端なかったからな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:02:50.25ID:JP3dzhGu0
>>183
海軍を裁こうにも綺麗さっぱり消滅してしまったから
生き残った陸軍が代わりに断罪された
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:02:51.50ID:nQgwzvcD0
人体実験だからこそ性能の違う二種類を試したわけでな
0199名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:03:04.92ID:bypA1b7p0
>>10
馬鹿は黙れ。軍民一帯でアメリカ軍を撃退しようと必死だったんだよ、当時は。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:03:07.51ID:MJhaWAgQ0
敵対する国の政府に対して、非戦闘員を大量虐殺して言い分を聞かせようという
行為は、仮にそれが予告されていたとしても、テロリズムの定義に合致するものだ。
0201名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:03:18.98ID:LxdidEoP0
>>174
陸軍の戦争継続目的は、ロシアの本州侵攻までを支援することだから
1億特攻なんてするまでもなく、一方的に蹂躙されるだけやろ。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:03:20.49ID:QxkEnLj40
>>176
アメリカの学校で教えるのに必要だからね。
0203名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:03:47.38ID:gF4hy/YU0
■【元寇】元寇による日本脅威論の形成 ■

元寇では、日本刀は戦場で大きな力を発揮した。南朝遺臣の鄭思肖は日本刀を評して「倭刀はきわめて鋭い」と指摘し日本征服が難しい理由の一つに
日本刀の存在を挙げ、クビライに仕えた王ツもまた元寇を受けて「刀は長くて極めて犀なるものを製り…」と評すなど日本刀の鋭さに言及している。

浙江大学教授・王勇は弘安の役での敗戦とその後の日本武装商船の活動によって中国における対日本観は大きく変化し、凶暴で勇猛な日本人像および日本脅威論が形成されていったと指摘している。

例えば、南宋遺臣の鄭思肖は「倭人は狠、死を懼(おそ)れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、帰ってもまた倭王の手によって殺される。
倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。倭刀はきわめて鋭い。

地形は高険にして入りがたく、戦守の計を為すべし」と述べ、また元朝の文人・呉莱は「今の倭奴は昔(白村江の戦い時)の倭奴とは同じではない。
昔は至って弱いと雖も、なお敢えて中国の兵を拒まんとする。いわんや今は険を恃んで、その強さは、まさに昔の十倍に当たる。

さきに慶元より航海して来たり、艨艟数千、戈矛剣戟、畢く具えている。その重貨を出し、公然と貿易する。その欲望を満たされなければ、城郭を燔して居民を略奪する。海道の兵は、猝かに対応できない。

士気を喪い国体を弱めるのは、これより大きなことはない。しかし、その地を取っても国に益することはなく、またその人を掠しても兵を強めることはない」と述べ、日本征服は無益としている。


また、明の時代の鄭舜功が著した日本研究書である『日本一鑑』では、元寇について「兵を喪い、以って恥を為すに足る」と評すなど、後の時代にも元寇の記憶は批判的に受け止められていたことが窺える。

元寇の敗戦を通してのこういった日本軍将兵の勇猛果敢さや渡海侵攻の困難性の記憶は、後の王朝による日本征討論を抑える抑止力ともなった。
元の後に興った明による日本征討論が、初代皇帝・朱元璋(洪武帝)、第3代皇帝・永楽帝、第12代皇帝・嘉靖帝の時の計3回に渡って議論された。

そのうち、朱元璋は軍事恫喝を含んで、明への朝貢と倭寇の鎮圧を日本の懐良親王に要求した。
ところが懐良親王は、もし明軍が日本に侵攻すれば対抗する旨の返書を送って朱元璋の要求を受け付けなかった。

この返書に激怒した朱元璋であったが、クビライの日本侵攻の敗北を鑑みて日本征討を思い止まったという。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:03:50.42ID:epl0Ow370
No more HIROSIMA から Remember HIROSIMA へ
これこそ戦後レジュームからの脱却
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:03:58.69ID:CXca3/H+0
>>77
人種の問題じゃないよ
個人の問題だ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:04:07.43ID:CxR8ZrbP0
>>193
その講話の条件を少しでも有利にするための戦闘でしょ。そもそも戦争というのは須く。
それにこのとき既にアメリカは来るソ連との戦争も視野に入れてる。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:04:56.84ID:FTNeljLM0
日本の普通のミサイルというか爆弾ってほとんど命中しなかったのが
神風になってからさすがに50%くらい命中するようになったらしいしな
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:05:00.95ID:G0NJT8Ro0
>>143
開戦当初零戦や隼が連合国相手に圧勝した理由の一つでもある
「日本人パイロットは全員眼鏡をかけていて、飛行機は全部欧米のコピーでありまともな技術も持っていない」
こんな報告が送られた各国はそれを信じ込んで旧式機ばかり配備していた
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:05:15.27ID:40OvzfJA0
もしルーズベルトが生きてたらどうなったかは謎すぎる
超反日の人種差別主義者で親ソで周りアカスパイだらけだったルーズベルトが死んでなかったら
二発じゃ済んでないのか
よく言われる日本が南北で分断されたという説は
冷戦構造の文脈なんで違うんじゃないかなと思ってる
トルーマンだったからこそ共産主義のヤバさに気付いて冷戦突入で朝鮮戦争勃発
これがそっくりなくなる?
とにかく全く違う歴史になったのは間違いなさそうだ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:05:28.67ID:3wAoDkCK0
>>95
そんな中学生みたいな知識ひけらかして
ネトウヨ卒業とかヘソが茶―沸かすわ
もっと上等な事言ってくれよオイ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:05:35.31ID:eu3/3pjM0
>>148
そうやな

アジア解放といって戦争を起こしたが
アメリカが帝国真理教団から日本を解放してくれたというオチ

国民が悲惨なことになるから戦争はやめようやっていう流れが全世界でなったら
戦争を起こそうという国のリーダーは出る幕ないはずだが
実際はそうならんのが人類
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:05:45.26ID:ghxgE+pa0
>>176
原爆2発落とした正当性を世界に知らしめるには
日本は永遠に残虐な加害者でいてもらなくてはならないから
慰安婦だって徴工用だってそう
戦争に負けるということは
それは違うと声を上げることさえ禁じられるということなんだね
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:05:55.37ID:uczkq6WV0
神風特攻が精神的なダメージもあったみたいだし最後の1兵まで戦う精神力があるから
原爆で終わらせたって事でしょ

もし初めから戦争をしなかったらどうなっていたかも気になるね
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:06:03.76ID:y0sODBiO0
戦争に勝った負けたがつくのは仕方ないが戦争が起きるまでの外交交渉が表立って出て来ないのが一番の問題。戦争する状況に追い込んだ無能の方が戦犯連中より叩かれるべき。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:06:09.27ID:mL0uOGfQ0
>>183
陸軍が参謀総長と中将出したのに、降伏調印の時に海軍は少将しか出していない卑怯者
特に連合艦隊長官の豊田副武の無能な指揮と卑劣な逃げ回りはもっと非難されるべき
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:06:23.43ID:uG7zg0500
>>200
あいつら民間人狙ったけど、あれって自ら罠にかかってるようなもんだからそりゃ死ぬわ。
いくら丸腰の相手でも注意そらしたら当然武器もった敵への隙となる。
アメリカはアメリカでアホな戦い勝たしたんだよ。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:06:23.64ID:QxkEnLj40
>>207
神風の損害も微々たるものだけどね。
0219名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:06:31.37ID:MV31qvhM0
>>183
海軍の連中は米内光政を筆頭にGHQに忠誠を誓って生き延びたからな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:06:31.66ID:U/oY7H670
と口では言っておきながら程のいい人体実験場
0221名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:06:36.78ID:wwoCeJiQ0
原爆を落とさない場合はアメリカの単独占領なんて横暴をソ連やヨーロッパが許すわけがなく
分割統治するしかなくなるのだが原爆反対派はそっちの方がよかったんだろうか。
今のネットウヨとか見ていると判るが間違いな韓国と北朝鮮みたいに
日本人同士で憎みあう世界になっていたのは想像できてしまう。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:06:39.77ID:Uif35IV20
ただの動物実験やで。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:07:04.36ID:25Ed5xIB0
木製の練習機での特攻はVT信管が反応しにくくなるから逆に
恐ろしかったとか聞いたことあるな
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:07:22.10ID:3UME34iC0
はぁ???おまえらはどっちなんだよ!
おまえらは韓国の主張に加担してたよな?
日本軍は戦争中に韓国女性と性行為ばかりしていて
ロクな戦闘はしてないんだろ?
戦争中にもかかわらず韓国女性と性行為するために
ズラーと日本軍兵士は10kmも行列作ってたんだよな?
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:07:24.43ID:7dju750O0
>>197
あと海軍は戦犯になりそうな書類や証拠の隠滅を徹底した
スマトラで起きた捕虜虐殺事件も艦隊司令部じゃなくて根拠地隊の現場指揮官が勝手にやったとかで罪を擦り付けてる
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:07:25.84ID:nQgwzvcD0
>>1
英国、米国、ソ連のトップ会談
ソ連が終始強かった
劣性の米国
しかしそこへ耳打ちの一報が
「実験に成功しました。使えまっせ」
形勢は一気に逆転、領土と日本の全てをソ連ではなくアメリカが「俺のもの」にできる。ニヤー
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:07:33.77ID:rUTomWZm0
キチガイ軍部はヒロポンで狂っておったんやろな

天皇拉致して1億特攻

本物のキチガイが日本人を恫喝していた
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:07:54.08ID:EQLofXhp0
>>197
山本も南雲も真珠湾攻撃に関わった奴らは軒並み死んだからね
ただし黒島、源田の様な特攻企てた連中が戦後ものうのうと何で生きてるんだ
特にルメイに勲章与えた源田は子々孫々まで呪われるべき売国奴であろう
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:07:54.47ID:O5k2jz1T0
>>188
北米先住民
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:08:10.94ID:nQgwzvcD0
>>224
ここに韓国関係ないだろ
0232名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:08:19.86ID:CXca3/H+0
>>199
その通りだよ
沖縄では集団疎開が米軍の無差別な船舶攻撃で進まなくなったから
那覇の大空襲も物凄い被害だったし、戦後の米軍統治下では米軍の物資盗むのは戦果といって喜んでた
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:08:44.41ID:LVQZ1D5W0
>>148
実際占領下でレイプされまくったからな。間違ってない所はある。
だから慰安所作った。パンパンガールがそれ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:08:45.63ID:ynq6SUVq0
>>4
原爆投下は、
頭上からガソリン撒いて火をつけたのと同じ惨状。

広島市民は服が燃え出して、まさに京アニ状態
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:08:49.93ID:uczkq6WV0
>>227
まぁこれだな思想の恐ろしさやね
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:08:51.06ID:gF4hy/YU0
■史上ただ一人米国本土を爆撃した日本人、20年後に米を訪問して先祖代々400年伝わる刀を友好の証として寄贈

●藤田 信雄(ふじた のぶお、1911年(明治44年)10月 - 1997年(平成9年)9月30日)は、日本海軍軍人、海軍兵曹長(最終階級は特務士官たる中尉)。

帝国海軍の潜水艦伊号第二五潜水艦(伊25)から水上機を飛ばし、史上唯一、アメリカ合衆国本土に対して航空機による爆撃を実施し、後にルックアウト空襲として知られるようになった。

彼の任務は、太平洋戦争における太平洋戦域のアメリカ海軍の資源を奪い去るため、焼夷弾を使用してオレゴン州ブルッキングズ市に近い太平洋岸北西部に大規模な山火事を発生させるというものだった。


終戦後、藤田は地元の茨城県土浦市に戻り、工場勤めをしていた。

だが1962年(昭和37年)5月20日、政府首脳より都内の料亭に呼び出され、池田勇人首相と大平正芳内閣官房長官に面会し、その場でアメリカ政府が藤田を探していることを告げられ、アメリカへ行けと命じられる。

しかも日米関係への影響を心配した日本政府は、この渡米を一切関知しないとさえ告げられた。

藤田は戦犯として裁かれるのではないかと考え、自決用に400年間自宅に代々伝わる日本刀をしのばせ渡米したが、

ブルッキングズ市はかつての敵国の英雄である藤田をフェスティバルの主賓として招待したのであり、

アメリカで大歓迎を受けた藤田は自らの不明を恥じ、持っていた刀を友情の印としてブルッキングズ市に贈った。
0237名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:09:04.50ID:qDjwLO1J0
その後世界一の国になるってアメリカは予想できた?
0238名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:09:08.67ID:7dju750O0
>>216
捷号作戦で「帝国海軍乾坤一擲の作戦なのにGF司令部は内地に籠もったままか」と叩かれてた豊田か
0239名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:09:11.09ID:CxR8ZrbP0
NHKで戦没者の遺骨の番組やってたけど、

日本:DNA鑑定は歯しか無理!それ以外はとっとと焼却!

アメリカ:最先端の技術で微量の骨から高精度でDNA鑑定できるで。
 技術は発展するけど燃やしたら二度と検証でけへんやん。
 そもそも鑑定もせず火葬して日本人以外の骨やったらどうすんねん。
 やめてくれと日本に何度も要請してるけどききよらん。

こんな感じで終戦後も負けてると思ったよ。
0241名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:09:46.39ID:vORA1tpN0
>>68
毎年、毎年、おまえみたいな馬鹿が現れるが、日本は
原爆で降伏したんじゃないんだよ。
ソ連参戦が原因だ。
それをみこしてルーズベルトがヤルタにスターリンを
招いたんだろよ。
チャーチル、ルーズベルト、トルーマン、アイゼンハワー、
ワシントン、リンカーンなど、有名人はみなユダヤ人だよ。

リンカーンなどは黒人解放とかぬかして同時にユダヤ人
の平等とかもぬかしてる。
ユダヤ人はうまいんだよ。広島でも過ちは繰り返しませぬから
とか、過ちやってのはユダ公なのに、責任を日本人に
おっかぶせている。

それにシリアや、ウクライナでは小型核爆弾がなん十発と
使われている。イスラエル製だよ。すでに日本人はここでも
時代遅れになっている。
核爆弾は通常弾と同じになったんだよ。
ということは人工地震など起こし放題ってことだろ。
日本人は馬鹿だ。今でも人工地震なぞないと信じてる。
次の戦争でも負けるだろう。馬鹿過ぎる。広島、長崎で
時間が止まって、福島とかもう、忘れている。馬鹿だからだろう。
0243名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:09:49.14ID:LxdidEoP0
>>214
欧米列強の割譲要求受け入れた場合?
国家解体された中国植民地と同じ運命だな。
0244名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:04.82ID:hSF22Vgv0
単に黄色人種なんで、核爆弾の実験台に使っていいか・・・・
ってことだったんじゃないの
0245名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:06.17ID:NATZh2Ld0
かろうじて国体が維持されたのも英霊のおかげだと思っています
靖国にお詣りする度に感謝しています
ありがとうございます
0246名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:11.34ID:nQgwzvcD0
>>200
広島原爆が世界的に有名だが各市への大空襲も民間人無差別大量虐殺だから
戦後アメリカはプレスコード発令や写真収集で徹底的に隠そうとした
0247名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:17.68ID:0vt6gzE70
カミカゼといっても他国にやられるとビビるってだけの話で、自国がやるなら大好きだもんな
ハリウッド映画でも特攻シーンは結構あるし、感動されてるし
0248名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:19.48ID:QxkEnLj40
>>221
スターリンは北海道寄越せって言ってたらしいな。
0249発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2019/08/08(木) 00:10:23.19ID:twGwnJkt0
>>221
まあなあ


戦争開始した時点で敗けだったしな


犠牲者や遺族には悪いが


日本国家的には1番良かった負けかたが原爆だったという


原爆被害国という大義ができたから70年平和で

戦争に参加せずにこれたからな
0250名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:26.87ID:vxzM+p7/0
アメリカの教科書じゃ
日本の方国力が強く日本が勝って当たり前の戦争だったって書いてるらしい
0253名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:46.85ID:3wAoDkCK0
>>224
ヴォケ
慰安婦は日本人女性の方が多かった
日本人兵士の中には自ら志願した朝鮮人兵士もいた
ここを踏まえて話せ
0254名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:49.67ID:ynq6SUVq0
>>223
2人乗りだから、夜間飛行には
かえって向いている。
一人で航法やるのは大変
0255名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:52.61ID:25Ed5xIB0
>>227
ヒロポンの使用は概ね静注じゃなくて
錠剤だからさして効果はなかったみたい
0256名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:10:54.99ID:ASFhASEs0
欧州での戦争の知識がない奴はとんちんかんなことしか言わないね
0257名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:11:10.00ID:CXca3/H+0
戦火に巻き込まれたからといって、本土だけを沖縄は恨んでるわけじゃない
米国の事だって恨んでる
祖国復帰運動だって物凄かったよ
0258名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:11:10.58ID:BJ/OGBaw0
>>195
因果が逆
ソ連が参戦したから終わったんじゃなく
終わりそうなのを察知して、ソ連は準備が出来ていないのに無理やり参戦した
0259名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:11:11.85ID:6tgZ2ZzR0
原爆あればベトナムにも勝ってただろうな
0260名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:11:22.52ID:byoQvMIi0
>>174
おそらく全ての元凶は近衛文麿という人物の存在
アメリカが本気で戦争を回避したかったのであれば暗殺という手段があったはず

戦争したかったんですよ、ルーズベルトは日本と
0261名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:11:22.77ID:LUkSEJhS0
テロリスト化を恐れてたことは一因だな

核のデモンストレーションの方が大きいけど
0263名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:11:26.14ID:GFpaMCha0
負け戦は討ち死にするのが武士だから藩主以外は切り込む。
0264名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:11:36.35ID:NpfWo7KM0
ソ連の手柄にされたくなかった
0266名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:11:51.25ID:EQLofXhp0
>>215
外務省が陸軍悪玉論で逃げ回ってるからな
一番無能なのは連盟脱退とか言い出した内田康哉だわ
0267名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:11:57.65ID:GBxwqHoT0
東条がとか、東条は前年に退陣してた
日本が最後まで拘ってのは、天皇の安泰だろ
0268名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:12:04.42ID:LVQZ1D5W0
パイロットの命を部品の一部と考えれば
効率の良い作戦ではあった。軍用機と軍艦じゃ建設費が桁違いだし
乗員も巻き込んで沈められたらコスパはすごく良い。
ただし、こんな作戦人の心持ってたら普通はできない
0269名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:12:11.04ID:/C1pXggK0
>>250
軍事力じゃね
開国から戦前なら日本のほうが強い時期のほうが長かったとおもう
0270名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:12:16.72ID:8+7c57Fp0
降伏に追い込む必要はなかったというアイゼンハワーの指摘はこういうことか?
 支那沿岸部、満州国はそのまま残し、蒋介石が生き残れば講和を仲介する。
 連合国として降伏を受けてしまったせいで、これら地域を蒋介石に引き渡さ
ざるを得なくなり、結果的に毛沢東に盗られてしまった。

ただし、この時期のアイゼンハワーは、ソ連と中共の連合を実際よりも強めに評価していた。

現実には昭和天皇が挫けてしまい降伏したが、原爆をもう5、6発使っても日本を屈服させられなかった可能性がある。航空兵力温存策があればこそ単機
もしくは、3機程度の「偵察機」は無視していたが、2発落とされた以上日本も迎撃するようになる。そうなると原爆搭載機が撃墜されるというかなりまずいシナリオになる。現実的には、この2発以上の使用は難しく
なっただろう。
長崎型の爆縮レンズ式原爆を日本がコピーすることはありえなかったが、それを手土産にソ連と講和するという可能性が出てくる。すでに大型戦略爆撃機は、4、5機がソ連の手に渡っていた。

これはもうひとえに、昭和天皇がポーカーに負けたのであって、日本陸海軍は命令に従って武装解除をしたに過ぎない。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:12:16.76ID:S9HM34Vf0
>>1
へんな言い訳は信用を牛なうだけ
ドイツに核なしの時点で、投下の根拠は無くなってる

必要だから投下した、それが歴史の真実

カミカゼがあろうがなかろうが、オリンピック作戦は予定期日通り準備されていたし
それとは全く関係なく、原爆投下は発令されていた

連鎖反応で地球全体が絶滅するリスクも犯してな
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:12:18.53ID:ynq6SUVq0
>>253
タラワ島という激戦地では
朝鮮人が200人ほどいたが
単に、力仕事のための労働者として
連れていっただけ。兵隊は日本人。
0273名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:12:18.65ID:CxR8ZrbP0
>>250
まあ日本は日清日露と連戦連勝で、当時は現在進行形で大陸やインドシナでブイブイ言わせてる強豪。

アメリカは殆どまともな実戦経験ないし、そう考えても無理はない。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:12:33.58ID:KNPM3KXA0
もしルーズベルトが生きてたら原爆18発落とされていただろ。
0276名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:12:39.80ID:25Ed5xIB0
>>254
赤とんぼ特攻は速度が遅くなるので
通常弾による撃墜はやりやすくなるけど
VT信管弾による撃墜はしにくくなるって話
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:12:50.80ID:QxkEnLj40
>>227
軍部は戦前から狂ってた。政治家殺したりクーデター起こしたりね。
0279名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:12:52.14ID:O5k2jz1T0
>>229
途中送信
米国は北米先住民は女子供まで殺しつくしてきた国なのに
本来なら日本人を殺しつくさないわけがない
原爆は関係なく行政府も立法府も機能している段階で停戦させた
むしろ国を守ったまともな敗戦と評価させるべき
0280名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:12:59.36ID:aQ9XlJYN0
皇居にしっかり爆弾と焼夷弾を見舞っとけば
天皇も事態を理解して降服に動いただろ
東京大空襲も沖縄戦もやらなくてすんだ

アメリカも手緩いな
0281名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:13:02.24ID:gF4hy/YU0
【日中】抗日ドラマ「でたらめだ!」 憤激する元中国兵ら…「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」=中国メディア

抗日ドラマ「でたらめだ!」 憤激する元中国兵ら・・・「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」=中国メディア

四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、戦意については「敬服せざるをえなかった」と述べた。

 四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、突撃などの際に見せる犠牲的精神については「敬服せざるをえなかった」と述べた。
 99歳の馬定新さんは「抗日ドラマ」について「数人で鬼子(日本兵を指す)の連隊を全滅させるだって? 真実ならば、多くの仲間を犠牲にして8年も戦う必要があったわけがない」と批判。
「ひとつ間違えば命を失う」厳しい戦いだったと回顧した。

 日本軍は多くの場合、航空機や戦車、重火器で攻撃を加え、敵をただちに撃破する電撃作戦を好んだ。しかし、戦線が膠着すると迂回攻撃するなど柔軟性もあった。訓練が行き届き、部隊間の
連携も巧妙な日本軍に、中国軍は大被害を受けつづけた。
 記事によると元兵士の多くが、日本の将兵は「命を惜しまず、射撃も正確だった」と証言する。「突撃」の命令が下れば、とにかく殺到してきたという。小隊長として1941年5月の中原会戦に
参加した鄭維邦さんは、日本軍の突撃精神には「敬服せざるをえない」と述べた。

 戦史研究家の何允中さんは、日本兵には「崇高な武士道精神があった」、「まず、おのれに厳しかった。相手に対してはさらに厳しく戦った」と説明した。
 中国では「武士道精神」が、「日本人の残虐さを示すもの」として否定的に扱われることがほとんどだ。専門家の発言部分とはいえ、メディアが「崇高」と表現するのは珍しい。

 記事は続けて「抗日ドラマの見せ場」でもある、中国人が刀で日本兵を『華麗に殺す』場面を取り上げた。馬さんは「大うそ。鬼子と遭遇して、あんなことをしたら、何度殺されていたか分からない!」と
述べた。
 実際には、中国軍の軍刀や銃剣類の使い方は日本軍から学んだもので、日本人将兵の刀剣類の使い方の方が「最高に実際的だった」という。また、中国には当初、歩兵の運用規則を定めた
「歩兵操典」が存在せず、後になり日本軍の「歩兵操典」を翻訳・編集して使ったという。

 記事は最後の部分で、「いかなる目的にせよ、歴史をねじ曲げ、誤った歴史を広める行為は、全民族を挙げた抗日戦に対する侮辱」と批判。「歴史を直視し、(当時の中国と日本の)差を
直視することが、抗日戦を戦った英雄に対する最大の尊敬だ」と主張した。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:13:14.34ID:INwN5wZ90
>>195
あれで救ったと言えるなら、イスラエルの建国は普通は認められないけど認められた、それはホロコーストがあったから、ナチスはユダヤ人を救った。

アメリカの奴隷制度はアメリカの黒人さんをアフリカの悲惨な生活から助けだした、事になる。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:13:17.69ID:urG7z6kD0
カミカゼ精神を恐れていた。

嘘つけwwwwwwwww
人様の頭の上に落としてみたいと言う欲望に勝てなかったんだろ?wwwwwwwww
0284名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:13:30.03ID:nQgwzvcD0
>>260
アメリカが戦争したくて世論を動かす為に真珠湾どうぞどうぞしてたのはハワイ人の証言で有名だしな
0285名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:13:43.12ID:LVQZ1D5W0
>>215
それな。戦争に負けたのが悪いってより、負けるような戦争をしたのが問題
そういう外交の大失敗について反省するべきだよな。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:14:08.34ID:4FDgVQ0V0
>>42
米軍の捕虜の人も死んでなかっけ?
教会吹っ飛んでるし
どんな気持ちかは想像できないけど
直視できないかもしれないとは思う
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:14:23.36ID:LxdidEoP0
>>248
ルーズベルトの指示は、スターリンが満足するまで好きにやらせろ。

ルーズベルトが死んだりしなければ、ロシアに占拠されるか
13発の原爆が主要都市、工場地帯に順次投下される予定だった。
0289発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
垢版 |
2019/08/08(木) 00:14:49.76ID:twGwnJkt0
>>268
アホすぎだろ


パイロット育てるのにどれだけ時間と金がかかるんだよ

コスパ最悪なのが特攻なんだよ



米軍は賢いからいまだにパイロット第一だからな
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:14:52.88ID:LVQZ1D5W0
>>195
戦争を終わらせるだけなら、海上封鎖と艦砲射撃と空爆
それだけよかったよ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:15:02.68ID:z5sU2+E30
もし原爆を投下しなかったら日本はいつまでも降伏せず
ソ連とアメリカに分断占領され今の朝鮮のようになっていた
原爆で犠牲になった人に申し訳ないが、落とされていた方が
後に残る傷が浅くて済んだ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:15:05.81ID:7dju750O0
>>268
「特攻は敵艦を沈めた沈めないの問題じゃない!突っ込むことに意味があるんだ!」と言い放った航空隊の指揮官も居たそうで

今の「参加することに意義がある」に通ずるものがある
0294名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:15:26.63ID:YprpxwFE0
カミカゼがあったから天皇は生かされたのだよ
0295名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:15:30.65ID:LVQZ1D5W0
>>291
いや、海上封鎖で餓死させるだけで勝てるわ
0296名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:15:34.91ID:aQ9XlJYN0
>>188
昭和天皇が降服を決意したのは原爆でなくてソ連参戦
ソ連なら問答無用で天皇を殺しに来ることは理解していた
0297名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:15:44.97ID:ynq6SUVq0
>>42
本当は小倉市民を殺戮したかったけれど、
そっちは曇り空だったので、
補欠候補の長崎に落とした。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:15:48.56ID:EQLofXhp0
>>247
アメリカ人は自己犠牲を最も美化してる連中だからな
ケネディ家も特攻賛美本出してるし映画インディペンデンスデイの最後もUFOに特攻したじいちゃんだったし
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:15:48.92ID:3wAoDkCK0
>>265
南部―竹中―中川(女)のパソナラインだろう
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:15:51.41ID:CxR8ZrbP0
アメリカ:パイロットのために居住性の高い戦闘機開発するで
日本:パイロット使い捨てるで
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:16:28.55ID:CG91ebGg0
>>291
マジでタイミングヤバかったよなw
もう少し米軍の占領が遅れていたら、ロシアに北海道まで取られていた。
北方領土だけで済んだのは、「片腕持っていかれたか…」程度の傷。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:16:34.77ID:/C1pXggK0
>>293
米国は沖縄取る気あったみたいだけどしばらく南北戦争で引きこもることになる
これは日本にとっては幸いだった
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:16:35.84ID:sZxwB3Tj0
>>214
>最後の1兵まで戦う精神力があるから 原爆で終わらせたって事でしょ

強力な爆弾だが
なん百万の兵士は健在だよソ連軍の進撃で
大陸の陸軍は崩壊したが
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:16:42.51ID:8KTAn4Uf0
まあ早期終戦につながったのは確か。
広島、長崎の犠牲者には鎮魂あるのみだが。
今の日本人が北朝鮮の核にあまりパニックを起こしてないのは
広島長崎の経験があるからで、犠牲者からの遺産みたいなもんだ。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:16:47.40ID:ynq6SUVq0
>>296
ソ連は、ロシア皇帝を一家全員殺戮しているからな。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:17:06.94ID:nQgwzvcD0
>>279
いや日本国民何千万人いたと思ってるんだ
先住民族と人数も発展度合いも違いすぎ
アメリカの先住民族へのやりかたは、スパイを紛れ込ませ内部から味方同士を争わせる
これを戦中戦後日本に使った
韓国人を利用してな
児玉よしおが有名ですね
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:17:12.22ID:mL0uOGfQ0
>>246
祈りの長崎とか美化されてて、その代表格である永井隆によると原爆は「神のご摂理」で原爆で死んだ人は生贄だそうだ
この自虐的な話はアメリカにとっても都合がよく、戦後の紙不足と報道弾圧の中優先的に発行された
ちなみにこの永井隆は1945年6月に白血病になっており、直接的な原爆の被害者とは言えなかったりする
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:17:15.34ID:gQ3C4C090
>>294
違うわ
天皇を生かしといて
天皇を使って日本人を支配する方が効率良いと判断したからだよ
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:17:17.52ID:Uv+tmazQ0
これ、前からわしが言ってたよ
カミカゼの威力がすさまじく、このまま本土決戦まで行ったら
米軍にも多大な被害が出て、米世論に批判されるだろうことを恐れた
その挙句に原爆投下と言う戦争犯罪に手を染めることになったとな
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:17:27.58ID:S9HM34Vf0
しかし、一方の真実として
核でしか、核を持ってしても降伏しなかった日本という事実がある
絶対に日本に核を持たせてはならないという結論を、白人国家に示したという側面がある

やりすぎたらあかんよと

実際はソ連参戦の方がよほどこたえた
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:17:31.05ID:LVQZ1D5W0
日本を降伏させるだけなら簡単。
潜水艦たくさん並べて、機雷を大量にまいて
完全に海の物流止めた上で、艦砲射撃しながら
空爆で畑を全て焼き尽くす。これだけで勝てる。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:17:40.48ID:nQgwzvcD0
>>306
イスラム国も恐れたプーチン大統領
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:18:02.83ID:GBxwqHoT0
>>285
様子見はしてたけど、ドイツがフランスを占領して
仏印が容易になって、行けると思っただろな
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:18:13.18ID:fZ0fCGp+0
原爆を東京のど真ん中に落とさなかったのはなぜですか?
0318名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:18:16.29ID:/C1pXggK0
>>294
いまも日本が過大評価されてるのは特攻のおかげだと思うよ
ソ連とか崩壊するまで攻めてこられなかった
決して9条のおかげではないw
0319名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:18:22.13ID:+wlSMcxc0
>>297
候補地は周囲が山で囲まれている町
アメリカも一応原爆投下には被害が大きくならないよう配慮している
0322名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:18:34.73ID:F9RCgT0k0
>>164
共産より枢軸の方が脅威だったから、まず連合と枢軸で潰しあって
そのあと連合内の共産と自由で戦ったって順番だからどうにもならない。
0323名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:18:40.26ID:DSr5KivH0
日本の守備隊が、立てこもり要塞化した拠点に落とすのが
脅し、人体実験、戦後の批判の回避等の妥協点としては良かった気がする
0324名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:01.37ID:P0b/day50
>>10
どんな沖縄人だよ笑
父の話では協力する者もいれば日本軍のせいで沖縄が戦場にされたと怒り日本軍に襲い掛かってくる者がいたそうだよ
逃げ回ってなんかいない!(一部の兵士は逃げたかもしれんけど)少なくとも父は戦友と共に戦った!
0325名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:01.72ID:aQ9XlJYN0
てか、昭和天皇は自分が助かることしか考えてなかったからな

そこ勘違いしないように
0326名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:03.55ID:V+Wnb3T/0
>>47
エニグマの劣化コピーの上運営がメチャクチャやったからな

日本軍人の知性の結晶がアメリカのハイスクールの先生数人で解読出来たんやぞ
勝てるわけないやろ草
0329名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:16.45ID:ynq6SUVq0
>>311
沖縄の地上戦が意外と米軍に
多大な被害が出てたからな。M4シャーマン戦車とかを
先頭に立てて進撃しているのに、それが撃破される始末。

爆弾背負って自爆攻撃だけどな。米兵1人に対して
日本人10人死亡ぐらいの格差
0330名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:26.06ID:Uv+tmazQ0
戦って負けたのなら仕方ない
戦わずして降伏するほうが恥だ
0331名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:36.93ID:8TvekIQT0
On May 15, 1945, a directive was issued to the US Army Air Forces requesting that Hiroshima, Kyoto, and Niigata be put on a list of “Reserved Areas” not to be bombed,
so that they could be preserved as atomic bombing targets. Why Yokohama and Kokura was not put on the list as well at that time is not known to me,
but presumably Yokohama was known to be a planned target, as it was ruinously firebombed on May 29th.
(As an aside, the mushroom cloud from atomic bombing of Yokohama would probably have been visible from the Imperial Palace in Tokyo, according to NUKEMAP3D.)
Kokura was added to the “reserved” list on June 27.7

人体実験の準備は遅くとも5/15には
綿密な計画がたてられている

原爆による人体実験を行うために
原爆投下候補地への空爆を禁止している
0332名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:40.84ID:QxkEnLj40
>>246
現像した写真を没収されないように庭に埋めたカメラマンもいたよね。
0333名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:49.57ID:CldxRDn00
どうせ実験だろ
0335名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:54.77ID:LVQZ1D5W0
>>317
空襲で焼けていたからその必要がなかった
0336名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:59.54ID:LxdidEoP0
>>317
順次侵攻に合わせて、13発の原爆を投下する予定だったから、東側が後回しになってただけ。
0337名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:19:59.58ID:nQgwzvcD0
>>309
アメリカの貯金箱にするためにな
今でいうとATM
アメリカの州に組み込まなかったのは
八千万人の得票で黄色い非キリスト教徒の大統領が誕生してしまうから
0338名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:20:17.83ID:/C1pXggK0
>>309
実際天皇をヤれば次の天皇は自分の命のために政治に口を出すことになる
それは米国も望まない
結果論だけど米国に天皇処刑は出来なかったんだよ
0339名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:20:40.27ID:S9HM34Vf0
>>304
事実、核ミサイルの脅威がアラートとして現実化しても
パニックはおろか、住民疎開も食料備蓄も、株価すら動かなかった

やられたら、残った人、仇うってね、と
大阪や東京の人はまじめに思ってたな 今でもそうだ
0341名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:21:00.23ID:25Ed5xIB0
>>337
戦争スレでATMって書くと
どうしてもロケランのことに思えちゃう
0342名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:21:07.61ID:O5k2jz1T0
>>295
農村に行けば食べ物はあったし
漁業は完全自給できてたぞ
日本が一貫して先進国で来れたのは
生態学上文明が壊滅するような飢餓には襲われない地域だったから
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:21:11.04ID:YprpxwFE0
>>309
だからそうなるのが
天皇がいなければ面倒になるからだろ
神風特攻隊がいなければ面倒になるとは考えないよ
0344発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2019/08/08(木) 00:21:11.97ID:twGwnJkt0
>>326
まあ

いまでもgoogleやマイクロソフトに勝てる日本人は少ないからなあ


日本人て頭は悪いんだよ

平均値だけまあまあ

アメリカはド底辺から、人類トップの天才まで幅が広い
0345名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:21:15.52ID:lYl+tyT20
>>1
戦争のルール違反してるからチキンアメリカの負けなんだけどな。 日本は負けてない
0346名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:21:44.69ID:ynq6SUVq0
>>339
誤報なのに、ソ連から核ミサイルが
飛んで来てる!!
ということで、報復の核ミサイル発射の
ボタン押しそうになったからな。米軍。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:21:47.65ID:e2ppGV+10
こういうのを聞くと、安保破棄、憲法改正、核武装がやはり無理っぽく聞こえる
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:16.35ID:S9HM34Vf0
>>234
中性子の放出で、ほぼ即死してる
悲惨なのは熱波と衝撃波の被害者だ
0349名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:22:22.85ID:JP3dzhGu0
>>326
海軍は暗号に無知だったけど
陸軍の無限乱数暗号の強度は高かっただろう
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:29.56ID:LVQZ1D5W0
原爆が終結を早めたのは本当だろうけど
原爆を落とさなくたって簡単に勝てただろうさ。
時間さえ掛ければ。日本は島国。
海からの輸入を止められ、畑で食糧を作れなきゃ餓死。
簡単だよ。空と海を押さえてたんだから。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:31.69ID:/TH0IeL70
>>1
恐れたなんてフィクションなんじゃないの?
日本より滅茶苦茶連射の利く銃を持ち
沖縄などに上陸できる戦車で蹂躙し
いざ接近の格闘になれば体格で勝る

これで恐れるのチキンにもほどがある
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:35.47ID:JUMpvhfn0
もう終わったことさ
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:42.84ID:ooby7OaU0
いろんな理由をつけて正当化してんだけど
原爆投下がアメリカの正義を著しく貶めてる事実は否定できない
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:45.27ID:25Ed5xIB0
>>342
芋は偉大だよな
味さえ気にしなきゃ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:48.79ID:nQgwzvcD0
>>331
こういうのBSフジだけで見たわー
地上波では何故ああいう放送をできないんですかねー
平和への祈りとか日本軍の悪口ばっかりで政治的思想抜きに
証拠史料だけ提示する番組があってもいいのに
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:57.71ID:O5k2jz1T0
>>309
アメリカ人そんなに賢くないよ
単に怖かったから殺せなかったんだよ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:22:58.48ID:ynq6SUVq0
>>342
流通がうまくいってないだけ。
だから田舎に買い出しにいけば
食い物はあった。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:23:07.72ID:byoQvMIi0
>>295
ヨーロッパ戦線が終結し、ソ連は当然のごとく太平洋戦線に手を出すことになったわけで・・・
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:23:47.46ID:JlXVlETD0
動くおもちゃ作ったらちゃんと動くか試してみたいじゃん
そんだけだよ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:23:49.86ID:QxkEnLj40
>>259
無理じゃね。南ベトナム内ではベトコンに手を焼いてたからね。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:24:00.17ID:LVQZ1D5W0
>>342
だからそこを全力で叩いたら簡単に勝てたっての。
海軍壊滅、空軍も壊滅してたんだぞ?
海と空押さえてできないわけないでしょ?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:24:00.40ID:EQLofXhp0
>>346
逆にレーガン大統領のジョークでソ連が在日米軍に核攻撃するという騒動もあったなw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:24:03.30ID:gTD4lGy90
ウラン・プルトニウムと違うのを落とす
こっそり被爆者(250体強)持って帰る

ハイ実験です
0367発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
垢版 |
2019/08/08(木) 00:24:18.55ID:twGwnJkt0
>>345
日本は開戦時から負けてるよ
地理的に無理がありすぎる


資源わずかな島国で

資源と人口大量のアメリカにどう勝つんだよ

難易度が最高なんだわな


いまは戦略ゲームが沢山あるから、さすがにわかるだろ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:24:39.43ID:F9RCgT0k0
>>340
いやそうでもない。むしろ損がでかい場合もある。
一番とは限らんが。
わからないのは馬鹿か平和ボケかうすらボケだと思う。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:24:44.96ID:CXca3/H+0
>>350
簡単には勝てないよ
上陸戦ってのは物凄く大変だから
沖縄戦が本当に良い例じゃない
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:25:01.49ID:CG91ebGg0
米軍 「ヘッ、きたねえ花火だw」
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:25:06.09ID:S9HM34Vf0
今、北朝鮮からミサイルが飛んできたら
疎開する?

まー、それも地震みたいにしゃーねーべ、となる?
おそらくは後者

だから、本気で核を持ったら撃ってくるとおもわれてる
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:25:38.19ID:nQgwzvcD0
>>353
検閲したことを隠し、被爆者の展示も隠したしなぁ
学校教育もアメリカの正義しか教えないからバイオリニストの五島さんは学校から
「明日からこのくだりやるけど日本人として聞きたくなかったら来なくてもいいし来るなら反論しない」という誓約書を書かされた
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:25:40.90ID:gQ3C4C090
>>356
アメリカ人が賢くないとか本気で言ってんのか?
確かにほとんどはバカだけどエリートは抜群に頭良いぞ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:25:45.23ID:sZxwB3Tj0
>>294
>カミカゼがあったから天皇は生かされたのだよ

当の天皇が米国の原爆使用を肯定
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:00.56ID:ooby7OaU0
>>360
トップは自殺しちゃ駄目だよ
変わりにその下の人間が責任とらなきゃなんないよ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:05.04ID:uriOF/dJ0
これは100%アメリカの言い分
CNNだから当たり前だけどな
ソ連参戦の影響をそういう説もあるに留めてるのがまさにアメリカに都合のいい話

このCNNの記事の内容は当時のトルーマン大統領が国民向けに都合よく作った話で
実際に行われた議論とは違う
そもそも原爆の投下をデモで行うなんてぬるい案が多数を占めるなんてあり得ないし
それが特定の人物の意見でひっくり返ったなんてさらにあり得ない
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:07.06ID:vxzM+p7/0
ベトナム戦争見たらわかるけど
原爆なけりゃ山だらけの日本じゃどうなってたか分からん
天皇も何処かに消えて見つからんかったろう
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:12.74ID:3eAct7w00
ソビエトがスパイを使ってアメリカの原爆開発に関する極秘情報を盗んで独自に原爆を開発したお陰で戦後アメリカとイギリスだけが原爆を持つという最悪の悲劇のシナリオけら脱することができた
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:22.98ID:25Ed5xIB0
>>375
多民族国家だからな
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:24.03ID:ynq6SUVq0
>>348
全身大火傷だもんな。しばらくは歩けるけど
助からないよ。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:25.17ID:aQ9XlJYN0
>>313
ヤルタ会談でソ連参戦が約束されたが、
ドイツの敗戦後の後始末で米ソ間が悪化した
早い話、ドイツの三分の一と東欧の殆んど共産圏に持っていかれた

それでアメリカは早目に独力で日本と決着をつけないといけないと考えた
兵糧攻めにしてる余裕はなかったわけよ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:26.03ID:+OhOAGSWO
ソ連参戦でしょ投下した理由は
ろくな戦力残ってない日本なら時間かければ落ちるけど
ソ連が南下してきたら厄介だから即決しただけ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:34.85ID:gTD4lGy90
座ってたらボム→人体は骨も全て消え、壁に影だけが残った

どんなけ威力あるんだよと
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:38.61ID:opOLzwJM0
恐れてたわけねぇだろ
莫大な予算かけた兵器の実践データ欲しかっただけ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:43.80ID:CXca3/H+0
>>367
今じゃGDP2対1だったっけ?
今度日本と米国が戦争したら勝てるんじゃないw
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:51.75ID:JP3dzhGu0
>>367
同じように絶望的な国力差のあるロシア相手に戦って五分五分ぐらいの講和結べちゃったからなぁ・・・
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:54.64ID:/C1pXggK0
>>360
さてねえ。
退位はあり得たみたいだけど。
それも米国は反対してた
マッカーサーとのことも全部墓に持っていったな
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:26:57.79ID:4mDGTjPQ0
負けて良かったわ
勝ってたらとんでもない国になってただろ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:02.39ID:O5k2jz1T0
>>360
天孫雲上人の現御神にその発想はない
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:07.11ID:u/I68Fdy0
複合的な要素の一つに過ぎんが、説得力はあるな。
実際、御前会議で降伏が決まったのに、近衛師団が一億玉砕求めてクーデター起こしたし。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:07.68ID:MBsbc5IX0
>>95=>>101>=>>111

川崎、神戸(尼崎)、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし


パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨( ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:11.29ID:ynq6SUVq0
>>384
ベルリンを占領したのはソ連軍だったからな。
米軍おそすぎ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:16.20ID:LVQZ1D5W0
>>369
上陸しなくていい。
潜水艦、機雷、艦砲射撃、空爆これでいい。
沖縄は陸を押さえようとしたからだろ?
全力で食料を潰す。そうすれば時間かければ勝てる。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:24.10ID:CXca3/H+0
>>382
ロシアもそうだね
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:26.54ID:lJMTNaDG0
嘘つきは韓国のはじまりやぞ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:30.73ID:G0NJT8Ro0
>>342
昭和20年は歴史的な凶作
さらに作物を作ろうにも労働力や肥料、農具が不足していてまともに作れない
漁業にしても港湾は機雷まみれの上に肝心の漁船は徴用されてほとんど残っていない
集落単位ならともかく、国家としてはもはや餓死するより途はない
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:45.25ID:F9RCgT0k0
>>350
原爆を落とさなくても勝てたのは確実だが
米兵の損耗を抑え、戦後の対ソ対立を優位に進めることを
考えれば、使わない選択肢ないだろうな。

格の威力とか人類が未体験の時代だし。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:27:51.34ID:nQgwzvcD0
>>371
これより日本車破壊を放送すべきなのに
TBSなんか今ですら、いや今だからこそかKPOPは変わらず若者に人気特集やってたしw
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:28:11.83ID:QGSFm1Ef0
なにウソぶっこいてんだよ実験的な意味で落としただけだぞ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:28:13.54ID:uaKv3wfR0
いいよそんなチンケな理屈付け
原爆の効果を検証したかったんだろ
その他諸国にも軍事力の誇示になるし
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:28:13.66ID:25Ed5xIB0
>>387
いやアフガンみろよ
撤退しただろ結局
爆弾抱えて自爆する精神なんて恐ろしい以外の
何物でもないさ
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:28:18.94ID:sWJk8Z2sO
映画インベテンスディでも、最後に敵宇宙船にカミカゼアタックだから
カミカゼを発明した日本はスゲーわ

今の社畜も会社の為にカミカゼアタックして過労死だけど
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:28:22.74ID:ynq6SUVq0
>>391
石油がキープできれば
そもそも開戦しなかったよ。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:28:27.82ID:QxkEnLj40
>>363
外務省のアホだよな。最近知ったが開戦前日にルーズベルトからの親書を通信課の奴らが天皇に渡さなかったらしいからね。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:28:32.96ID:LVQZ1D5W0
>>384
あ、そっちの都合なのか。
米国は時間がなかったと。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:28:41.27ID:CcPRjj++0
人体実験をしたかったんだろうよ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:29:04.63ID:CXca3/H+0
>>396
当時の日本の食料自給率は100パーセント近いし、潜水艦と機雷と艦砲射撃で降伏はしないよ
0412名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:29:11.87ID:TZP5J+4B0
>>340
列強の時代の植民地の扱いは悲惨だぞ
農業プラントか鉱山プラントとしか考えていない


日本は朝鮮に二等国民と言う扱いはしたがインフラや教育まで投資したんだけどな、なぜか恨まれ続けてる
0413名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:29:11.90ID:25Ed5xIB0
>>397
ロシアは近隣国からの吸収なので
少し趣が違う
0414名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:29:19.34ID:ynq6SUVq0
>>406
あの映画が911をひきおこした!



わけではない。
0415名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:29:21.53ID:/C1pXggK0
>>391
負けてよかったってすごい言葉だよなあ
一定数あるんだから米国の統治がうまいこと行ったってことなんだろうな
恐ろし
0416名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:29:35.80ID:aWA3y+bf0
ソ連が参戦してきたら厄介なのでそれまでにカタを付けるために原爆落としたとか言えんよなあ・・・
0417名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:29:41.92ID:ooby7OaU0
>>406
日本人の発明
・カミカゼアタック
・サリンアタック
・軽トラアタック
・ガソリンアタック ←new!!
0418名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:29:45.39ID:mL0uOGfQ0
>>319
広島平野に落としといてそれはない
長崎も予定としては市街地ど真ん中が目標だけど焦って投下したから外れただけ
0419名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:29:54.78ID:POm4X3vB0
昨日やってたBS1スペシャルの内容
英国で「原爆の父」と呼ばれる科学者は、半年後に爆心地から少し離れた、当時珍しい鉄筋コンクリの学校を訪れた。
どういった状況の場所で、どう被爆すると、どの程度の病状になるのかを避難者名簿全員チェック。
「データのおかげでイギリスの地下鉄シェルターは同じサイズの原爆に容易に耐えられる」と言っていた

所詮データ集めよ
0420名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:30:01.11ID:vxzM+p7/0
>>396
アメリカに時間かけてる余裕なかった
戦費もなかったし
ソ連が北海道から南下したら戦後統治にソ連が介入してくる
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:30:01.27ID:tlLPIQ+O0
>>317
もう死ぬほど空襲してるのに焼くとこないやろ
ただの核実験になるだけや
0422名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:30:14.27ID:Uv+tmazQ0
で、俺が言ったのと同じことを数十年前のNHK「アインシュタイン・ロマン」の中で言っていたな
こういう科学関係の番組にはチョンが関わりにくいから、まともな意見が出せたんだろう

カミカゼにビビりまくっていたんだよ、米軍は
0423名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:30:14.67ID:YwXSF67s0
東京、その他の主要都市は逃げ場なくして効率的に都市レベルの大きさを燃やす実験にされ、
広島・長崎は種類の違う原爆実験に
ただアメリカが勝ちすぎると、アメリカ原住民やオーストラリア原住民みたいに滅んでたけど、
日本が負けじゃなく引き分け以上で当時の政権が持続していた場合でも、日本は政府が死ねといったら死ににいく、渡せといったら物資好きなように取り上げられる、北朝鮮や中国より酷い情報・言論統制で、北朝鮮や中国やIS以上の酷い過酷な政権支配が続いていた。
両国のトップが強すぎる場合が一番の不幸かも。
0424名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:30:16.66ID:GFpaMCha0
>>360
自決は武士の思考だから帝は違う。
0425名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:30:29.21ID:ynq6SUVq0
>>412
中国でさえ、朝鮮半島は自国領とせずに
独立国にしておいたからな。
併合すると損ということが古代から
わかっていたのだろう
0428名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:31:04.54ID:CXca3/H+0
>>413
大して変わらないよ
ロシア人も馬鹿多いし
0429名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:31:17.02ID:3eAct7w00
仮に原爆を落とされずに本土決戦になってたら数十倍の犠牲者が出てただろう
0430名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:31:27.43ID:CEHF7xsP0
>>133
日本のバカな最上部層たちに
握りつぶされていただろうさ

日本のバカな最上位国民に
0431名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:31:32.59ID:O5k2jz1T0
>>397
ソ連は民族文化弾圧の共産国家やん
今は中国がやっとる
0432名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:31:42.63ID:F9RCgT0k0
>>415
勝ってれば、勝ってよかったになるんじゃないか?

あまり意味ない、つか負けてよかった云々はアホだと思う。
復興がうまくいったから結果良ければすべてよしってだけの話だし。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:31:45.65ID:25Ed5xIB0
>>424
一応大元帥ではあるので
戦陣訓や軍人勅諭の観点から見れば同じ
0434発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2019/08/08(木) 00:31:58.31ID:twGwnJkt0
>>388
勝てる要素はさらに低くなった
日本のIT情報網はアメリカの支配下にある

マイクロソフトとgoogleが日本向けにウイルスを巻いた時点でアメリカの勝ち
戦うまでもなく日本の最新機器は使用不能になり

そこをアメリカはバンカーバスターミサイルなどで遠隔攻撃するだけ

>>389
あれはロシアに地理的な不利があったから、極東まで輸送は厳しい
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:32:02.24ID:aQ9XlJYN0
>>396
戦術的にはそうだが、戦略的にはソ連に日本と朝鮮半島を取られてはいけなかったわけ
もちろん満州もだけど
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:32:14.69ID:u/I68Fdy0
>>386
あの壁の影だけど、影のもとになった人が消失したってのは間違いらしいぞ。その後に死んだか生きたかはしらんけど、原型とどめて移動できたと思われる。
遮蔽物なしの直上で炸裂したら、骨まで燃える事はあるかもしらんけど。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:32:28.59ID:nQgwzvcD0
>>390
マッカーサーの晩年の発言は全て日本寄りで日本の味方みたいになってたもんな
そして私は日本への裏での仕打ちが神の巻物に記されているので地獄に逝くだろう
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:32:29.50ID:jEwM6BGx0
言い訳っしょ

東洋の猿の犠牲で実証実験が行えるなら2発くらい落としちゃうでしょ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:32:45.52ID:25Ed5xIB0
>>428
ん?なので少し違うといったのに
移民国家と侵略吸収国家では少し違う
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:32:46.03ID:ynq6SUVq0
>>418
本当は、京都に原爆落としたかったんだよね。

京アニの惨状が京都市民に大量発生するところだった。
文化材のおかげで、ついでに市民が助かっただけ。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:32:51.25ID:vxzM+p7/0
>>133
アメリカが天皇の国体保持を明確にしてたら
もっと早く終わってたで
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:33:12.21ID:3eAct7w00
日本がアメリカより先に原爆を開発してモスクワとレニングラードに落としとけば世界は今よりずっと平和な世の中になっていただろう
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:33:27.42ID:ynq6SUVq0
>>438
3発しかなくてね。
1発は実験で使ってしまった。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:33:30.81ID:8+7c57Fp0
>>289 体当たり専用に育成するとそうでもなかったり。
プロペラ練習機みたいな複雑な操縦を教えずとも桜花は飛ばせる。

書いてて自分でも寒気がするけどね。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:34:10.70ID:/C1pXggK0
>>432
まあそりゃそうか
日本が悪かったのです!って宣伝がとてもうまくいったんだろうな
サイパンで投降した民間人がみんな焼き殺されて集団自決ブームになったことも吹き飛んじゃった
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:34:12.21ID:5glSOdQE0
二発はやりすぎ
しかも市街地上空
心ある人間の仕業ではない
科学者はみな懺悔した
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:34:20.30ID:MxbK0Qkn0
嘘付け
人体実験したくてしたくてたまらなかったんだろ
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:34:31.64ID:nQgwzvcD0
因みに原爆資料館もゲンが死んだらアメリカと韓国に乗っ取られてソフト展示にイメチェンした
怖いとクレームがあったのでは詭弁に過ぎない
バレないようにちょっとずつ残酷描写を消してアメリカ色を薄くしてった
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:34:31.78ID:ynq6SUVq0
>>442
日本軍に無いものはない。
ジェット機から核兵器開発まで
なんでもある!。
核爆弾は実現まではできなかったけど
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:34:38.52ID:5YGgBNN70
早くしないと日本をソ連に獲られるからだろ。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:34:55.51ID:LLs5Er7B0
まあ 歴史は勝者の歴史。 都合が良いようにいろいろ言うのは仕方ない
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:35:10.08ID:sP5Swvww0
>>1
>「米軍の作戦本部では、日本は最後の1人になるまで戦うだろうという確信が浸透していた」
泥沼のベトナム戦争を見ると、間違いなく日本はそれを選択し国を滅ぼしていただろうことは予想できる。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:35:11.75ID:O5k2jz1T0
>>375
エリートでもキリスト教完全培養的にアホだと思うけどなあ
異文化理解はできない(あるいは遅い
インドシナでもイラクでもアフガンでも馬鹿やってるし
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:35:17.54ID:LVQZ1D5W0
なるほどな。
原爆なんてなくても勝てたけど
ソ連がいたから、時間がなくて焦ったと。
ソ連への牽制。新兵器のデータ収集。費用や被害も抑えたい。
そう考えると、原爆投下一択になってしまうのも分からないでもない。
それが正しいとは思わないけれど
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:35:25.99ID:CXca3/H+0
暴力に屈していいことは一つも無いから
結果負け生かして次の勝利に繋げれば良いし、暴力で勝つだけが戦争で勝つ事じゃない
ベトナム戦なんてまさにそれじゃない?
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:35:57.44ID:6IbjZrMl0
昨日のとらの門ニュースでは、京都や新潟などを空襲しなかったのは
原爆を落とした後のデーター収集する際に先に空襲してしまっては
どれだけ爆弾の効果があるかわからなくなる為だったみたいな事を解説していたな
京都なんかはギリギリで原爆投下を却下されたようだが。
あと、米海軍は日本海軍に対して戦果をあげていたが、米陸軍は日本軍があまりにも
強すぎたのでたいした功績がなく
海軍の人達に言わせると海軍は原爆投下に反対していたが
陸軍が功名をあせり原爆投下を推し進めたなんて話もしていたな
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:36:25.98ID:25Ed5xIB0
>>458
初期型プリウスの無音発進は異常
怖すぎる
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:36:36.71ID:nQgwzvcD0
>>441
わざとだもんな
時系列追って会談から原爆実験成功の日と文書書き換え日を見れば一目瞭然
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:36:54.65ID:02kuV/y/0
楠木正成のように天皇に忠義を尽くそうと勉強させられる時代だからな。
国レベルで上九一色村のサティアン状態だ。
0463発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
垢版 |
2019/08/08(木) 00:37:06.48ID:twGwnJkt0
>>444
だから
人間がパイロットになるまで何年かかる?

若くても16歳として16年かかった素材が
たった一回の攻撃で消えるんだよ

16年育つのにどれだけの食料、手間、金がかかるんだよ

特攻考えた奴はアホなんだよ、
まあ考案者も特攻亡くなったが

特攻はコスパは最悪なんだよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:37:19.72ID:O5k2jz1T0
>>440
文化財云々は迷信
京都が外れたのはたまたま
名古屋城は焼き払ってるし
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:37:31.82ID:ZPpjDjoB0
最初の計画通り、京都に落として欲しかったわ。

今の京都の傲慢さは、ほんと腹立つ。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:37:38.76ID:a2WlF3Nq0
ウヨは昭和天皇を無理矢理生命維持させてたのは拷問とは思わなかったんけ?
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:37:43.64ID:0CJeXSlD0
>>51
機関区を爆撃したり機関車を銃撃してたじゃん
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:38:11.46ID:CXca3/H+0
>>439
元々どちらも侵略吸収国家だよ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:38:17.79ID:m+dPlOrL0
実験と対ソ連でしょ
何を今さら
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:38:20.90ID:ooby7OaU0
大都市はあらかた焦土にしたのに広島や長崎はキレイに残ってたんだよなぁ
そーとー前から原爆落とすことは決まってたんで
日本が降伏しなけりゃ何発落としたかわかりゃしねぇ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:38:25.50ID:EQLofXhp0
>>408
山本五十六はたとえ真珠湾攻撃一秒前でも外交で打開できるなら連合艦隊引き返させるつもりだったからな
親書を隠したスパイが居たんだろう
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:38:40.87ID:QxkEnLj40
>>388
核がないから無理
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:38:44.57ID:ynq6SUVq0
>>459
米陸軍は、対日戦では出番なし。
海兵隊が戦ってた。
というか、米軍が戦ったのは主にドイツ相手であって、
その片手間で日本とも戦っただけ。ドイツに比べると
日本へは1/10ぐらいしか力を出してない。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:38:49.40ID:F9RCgT0k0
>>442
そうなると東アジア全域が日本の勢力圏で、欧州-アフリカあたりが
ドイツ、あと米の3極化で緊張状態に陥りそうだな。

平和になったか、ちと疑問w
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:38:54.58ID:gQ3C4C090
マッカーサーはカミカゼが兵員輸送船に集中してたら撤退せざる得なかったと語ってる
しかし、特攻したのは戦艦や空母だった
戦艦は特攻程度では沈まないし正規空母はダメコンですぐ復旧した
特攻したのに装甲が固すぎてバウンドして海に落ちたこともあった
死ぬことを目的にしただけのお粗末な作戦だったと言わざるえない
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:39:03.93ID:G0NJT8Ro0
>>468
だから「ほとんど」と書いてあるじゃないか
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:39:10.33ID:25Ed5xIB0
>>469
元々の話されても
今の話なので
元々を言い出すと全部の国家がそうだよ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:39:54.95ID:ynq6SUVq0
>>473
赤塚不二夫が「この次はゼッタイ勝つ!」と言ってたな。
戦争のことを言ってる。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:40:03.82ID:LVQZ1D5W0
>>463
いやそうじゃなくて、すでにベテランパイロットが
通常の戦闘で皆死んじゃってて、素人同然の奴しか残ってなかったんだよ。
育てる時間もない。で、そいつらをうまく使うにはってなって
彼らの命を部品と見なした。普通に戦ったら勝てないから突っ込めと。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:40:12.94ID:25Ed5xIB0
>>480
考えたうえで今の話だろ
ログみろボケナス
0485名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:40:15.97ID:QxkEnLj40
>>367
短期講和を狙ってたけど甘くなかった。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:40:55.82ID:/C1pXggK0
>>437
朝鮮戦争とかおきて日本が通ってきたことと似たようなことやる羽目になっていろいろわかったんじゃないかな
はやく朝鮮平定しろやと。
日本は100年前に済ませたことだぞ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:41:09.29ID:g80LnJLT0
これ意外と特攻恐れてたってのは本当らしいな

戦艦大和が沖縄に特攻した時
航空魚雷を何発ぶち込んでもケロッとして万が一大和に沖縄に着かれたら
大和に対抗できる戦艦がないので一方的にハチの巣にされるんで
青くなって総攻撃仕掛けてたらしい
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:41:23.46ID:t4BQrMQdO
>>187
長崎に教会あるって知らなかったのか?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:41:23.85ID:nQgwzvcD0
>>133
というかアメリカ的にはもう遅すぎた
参戦前に終わらせたかったというかもう手遅れで日本の領土も半分取られる
日本にリークなどするはずもないし意味もない
ポツダム宣言受諾させたくないからさせないようにしてたわけだから
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:41:24.67ID:O5k2jz1T0
>>442
エルミタージュとワシリー大聖堂が・・・・・
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:41:25.14ID:LVQZ1D5W0
>>474
それでも陸は結構アメさんの方も被害出してるよ。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:41:35.36ID:CXca3/H+0
>>480
流石に猿は言い過ぎだよ
0495発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
垢版 |
2019/08/08(木) 00:41:49.95ID:twGwnJkt0
>>483
それはわかるが

それでも普通に戦わせれば、生き残り次のチャンスも生まれたかもな

だいたい特攻で成功率は1割くらいで9割は無駄しにだよ
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:41:54.74ID:ynq6SUVq0
>>472
真珠湾攻撃は、雨天だったら中止してたよ。
実際の真珠湾攻撃の日は、後半は曇りはじめていた。
だから第三次攻撃隊は発進無理ぼ。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:42:13.59ID:ooby7OaU0
>>476
日帝の戦艦や空母が撃沈したアメリカの艦船はほとんどないけど、カミカゼはなんと50隻近くも沈めてるんだよなぁ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:42:20.25ID:25Ed5xIB0
>>497
なぜに?
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:42:24.54ID:EQLofXhp0
>>441
ポツダム会談前にアメリカで作られた降伏文書の草案があるんだが
そこには元駐日大使親日派グルーが作成に関わっててるんだが国体護持の条項ちゃんとはいってるんだよな
それが突然かポツダム会談後丸ごと削除されてしまった訳だが
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:42:40.87ID:POm4X3vB0
普通に考えてアメリカに勝負を挑むってとんでもねえ話だわなぁ
お前らできるか?たった半世紀ちょっと前の話だなんて考えられん
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:42:42.32ID:sWJk8Z2sO
>>465
京アニなんか中味はロリコンエロアニメしか作ってないからな
要らないわ
宮崎アニメやサザエさんとか健全なアニメじゃないし
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:42:56.18ID:25Ed5xIB0
>>501
気にすんなしー
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:43:03.74ID:rUTomWZm0
キチガイ軍部は本気で二千万特攻
邪魔な天皇は拉致(寸前)

キチガイの行動力舐めたらアカン
バットで2回殴っておくべき
0507名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:43:16.22ID:nQgwzvcD0
>>489
知ってたし米国人捕虜がいたことも知ってた
肝心なのは
名目からしても長崎にキリスト教徒がたくさんいて教会もたくさん犠牲になったということを世界に知られてはならない
0510名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:43:37.65ID:tlLPIQ+O0
>>468
当時の国鉄は独自で暗号解読して空襲を回避したりしてたので車両の被害は大きくならなかった
戦後復員で汽車が走りまくってたのがその理由
機銃掃射なんかレアケース
0511名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:43:58.20ID:ynq6SUVq0
>>495
生きて帰れるはずの通常攻撃でさえ、
ほとんどが生きて帰ってこないからな。

レイテ海戦で、小沢機動部隊から発進した
日本最後の艦載攻撃部隊は、100機近かったが
ほとんど撃墜されてしまった。戦果まさかの0。
0512名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:44:12.66ID:aQ9XlJYN0
>>400
まずね、マンハッタン計画は極秘裏に進められてたが
膨大な「使途不明」の予算が消えてることは気づかれていた
その事を激しく追及したのがトルーマン上院議員ね
で、ルーズベルト死去でトルーマンが大統領になったとき
使途不明金の用途がようやくわかった

立場上、膨大な予算をつぎこんだマンハッタン計画の意義を
アメリカ国民に見せなくてはいけなくなった

原爆の実戦投入にはそういう背景もある
0515名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:44:47.79ID:nYVL5iQm0
随分聞こえの良いウソをw>>1

実際はアレだろ?
日本人は人間じゃないからいくら殺してもオッケー、
だよね?

キチガイのアメリカ人は全員死んでも良い。
無差別超大量殺人、とは一瞬すら思わなかったはず。

無差別大量殺猿・・・でニタニタしてたんだろ?
0516名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:44:53.54ID:G0NJT8Ro0
>>496
天気がどうとかいう以前にあれ以降に攻撃隊を出したら帰還するのが夜になってしまう
攻撃隊も母艦も危険
0517名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:44:56.69ID:nQgwzvcD0
>>502
アメリカは参戦しないと思ってたし欧州があんなに二枚舌で妖怪だと思ってなかった日本人が余すぎた
0518名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:45:02.22ID:CXca3/H+0
>>492
近代化された人間同士が間近で戦うから、それは仕方ないよ
お互いがありとあらゆる方法で戦うんだし、人間同士にそこまで差は無い
0519名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:45:08.97ID:LVQZ1D5W0
>>495
ない。勝てない。七面鳥撃ちで調べてみ?
まず機体性能が全然違う。熟練度も向こうが上
軍艦の対空能力桁違い。
普通に戦闘すれば、戦果も残せず落とされるよ
特攻の方が結果を出せる。
0520名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:45:26.00ID:/C1pXggK0
>>510
終戦の日にも電車は走ってたみたいだからすごいよね
仕事どころじゃなくなりそうなものなのに
0521名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:45:30.27ID:aq7PIatn0
特攻隊を美化すんなよ
最初こそ恐れられていたがアメ公が甲板から撃ち落とす方法知ってからは何の脅威でもなくなったやん映像のこってんで
ただ人体実験したかったと正直に言えや
0522名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:45:32.12ID:4PlzFZae0
効果を確かめるために使われただけ
これが結論
つまり人体実験
0523名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:45:35.86ID:O5k2jz1T0
>>504
アメリカ人は個々人はひ弱だから大事にしないと逃げる
0524名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:45:57.72ID:vORA1tpN0
>>301
ソ連軍に渡洋能力はなかった。
アラスカで訓練させ、千島列島を南下させたのは
アメリカだろが。
そのご褒美が択捉島等のプレゼントだろ。
ソ連を参戦させたのはアメリカだよ。
あめりかのやり方はじつに汚く、狡猾だ。
自分が北方からソ連が侵攻するよう仕向けといて、
スターリンは北海道まで要求していたとか。
本当かもしれないが、もとをつくったのは
薄汚いユダヤのアメリカだろが。
くたばれや。ユダ公め。
なにがともだち作戦だってえの。
自分が311起こしておいて、ともだちって、汚なす
ぎるだろが。
0526発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2019/08/08(木) 00:46:05.96ID:twGwnJkt0
>>502

情報少ない昔の時代のアホが仕切ってた時代の話

いまでもアホが国動かしてるが、ネットで庶民の影響力が増したからまだましかな

直接外人とやりとりもできる時代だしなあ
0527名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:46:07.11ID:mL0uOGfQ0
>>488
大和は最後に派手な仕事が欲しい戦艦部隊で葬ろうという派閥も強かった
米海軍からすればラストトロフィーな訳であり誰が手柄にするか内部で争ってる状態
レイテ時の大艦隊なら突入目的の勝算は十分あったが沖縄時点では米軍も力を結集できてるし無理
0528名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:46:28.45ID:JP3dzhGu0
>>474
日本も陸軍の主力は中国にいたし、片手でアメリカと戦っていたようなもんだけどな
0530名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:46:38.19ID:gQ3C4C090
>>498
日本軍の戦艦や空母は米軍の正規空母や巡洋艦といった大型艦を多数沈めてるよ
特攻は50隻沈めたと言っても駆逐艦やピケット艦や商船改造の護衛空母ばかり
大型艦は一隻も沈めれてない
0532名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:46:50.52ID:EQLofXhp0
>>512
承認された予算を使い切らないと焦るのは官僚機構の宿命だな
日本にも何に使われてるか本当に合理的か解らない様な不明な予算はあるし
0533名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:47:15.77ID:ynq6SUVq0
>>488
大和は、西から沖縄に向かう航法をとったから
(実際は関門海峡に機雷を投下されてしまって
通過できなくなってしまったからだが。)
四国沖に出て、九州南方を西進していったので、
ひょっとしたら、日本海側に逃げていってしまう恐れがある
と米軍が判断して、航空機で総攻撃かけたんだよ。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:47:17.82ID:e10sJiyg0
>>463
特攻命令を出しても出さなくても
当時の航空兵は出撃すれば最後、還ってはこないぞ
艦攻や一式陸攻の損害は100%近い

それだけ米艦隊の対空防御と迎撃機は強烈だったし
出撃しなくてもトラック空襲のように飛行場が黎明空爆されて終わり
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:47:27.14ID:O5k2jz1T0
>>442
昭和天皇は核開発に反対だった
0536名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:47:30.06ID:rUTomWZm0
>>526
キチガイ軍部の洗脳まじ強烈

軍部にとっちゃ天皇も西洋かぶれのボケナス
特攻の邪魔なら座敷牢へ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:47:35.91ID:nQgwzvcD0
>>408
それ以前にハワイ原住民で唯一米国軍の上層部にいた人の出版物がある
彼だけが原住民の中で日程を教えられてあの場にいなかった
アメリカは知っていたし日本から奇襲にさせなければ対外的に奇襲にしなくては意味がない
0539名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:47:52.55ID:CXca3/H+0
>>510
それでも米軍の機銃掃射で汽車乗ってた俺のおばあちゃんの妹は両足吹き飛んだけどね
0541名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:48:34.20ID:25Ed5xIB0
>>519
あの戦争では無理だったろうね
でもまぁ
アイツラは自己の保身を破棄した命令がだせる
となってくると長期的に見ると話が違ってくる
その考えのは潰さなきゃあとあと障害にはなりそうとかは思いそう
アフガン戦見ててそう思う
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:48:37.61ID:0CJeXSlD0
>>436
強い熱線が照射されると石でも鉄でも一瞬で高温になって変質するけど短時間だから表面だけ
もちろん人間も表面は変質するけど短時間だから全体が炭化するだけのエネルギーはないから消滅はしない
まあkwは大きくてもkwhは小さいといったところ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:48:42.40ID:ELjeGLvG0
東京に落として皇居も靖国も吹き飛ばせば即座に降伏したのに
0544発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
垢版 |
2019/08/08(木) 00:48:58.24ID:twGwnJkt0
>>511
それはアメリカの迎撃機がその3倍いたからだろう

そこの問題点はパイロットじゃない

日本軍の情報収集の弱さと
暗号傍受されてる部分が問題点だよ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:49:08.27ID:QxkEnLj40
>>391
勝つことはない。40年代のアメリカの工業都市の写真見て国力に差がありすぎると思った。逆に勝つなら諒解案のんで北進するしかないな。
https://i.imgur.com/pJwjYgK.jpg
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:49:48.86ID:ynq6SUVq0
>>528
中国奥地に作ったB29の基地を
占領しに行ったのは、大作戦だったな。
300万人の日本兵を使って成功したけど、
マリアナ諸島にB29は
移動してしまった。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:49:53.74ID:/C1pXggK0
>>527
そんな状態で沖縄で米国の司令官がやられたってすごい
前日かそこらに降伏勧告書持っていった人が戦死してるんだもんな
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:50:00.93ID:aQ9XlJYN0
あと、トルーマンってのは大統領の器とみなされてなくて
ただウルサ方なので懐柔するために副大統領にされていたが
ルーズベルトには信頼されていなかった
だからルーズベルト側近が知っていたマンハッタン計画も
トルーマンとは共有されていなかった

この程度の人物が原爆使用の決定権を握ったのは色々不幸だったな
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:50:08.39ID:Fg4xdoCR0
>軍部は日本のカミカゼ精神を恐れていた
まさかこんなプロパガンダ信じてるスットコドッコイ居ないよな?
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:50:20.57ID:29NSxzEm0
>>408
ルーズベルトの親書は、戦争を回避しようとしたという野郎のアリバイ作りだよ。
そんなの昭和天皇に読ませて判断を鈍らせるわけにはいかない。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:50:39.08ID:jAO+gk2R0
今カミカゼ出来る奴少ないやろなぁ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:50:54.42ID:fZM9gF1u0
超絶バッドタイミングで降伏したよな。
ソ連に北方領土だけしか取られなかったのは不幸中の幸い。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:50:56.32ID:25Ed5xIB0
このネタで雑談するのちょー楽しいな
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:50:56.45ID:LVQZ1D5W0
>>521
美化じゃない。人の命を完全に無視したら
最大の結果が出せる作戦。
ほぼ素人が戦場に普通にでて普通に戦って
どんな結果が出せるんだよ。なにも出せないよ。
ただ、糞みたいな作戦ってのは俺も思う。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:51:02.27ID:rUTomWZm0
キチガイ軍部は国民肉布団

二千万特攻させりゃヤンキーも逃げ出すと意気揚々

反対した天皇は夜間皇居で拉致寸前
まじキチガイハンパない
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:51:16.18ID:7Ad9DuTh0
使いたかっただけやろ、単純に。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:51:16.56ID:ynq6SUVq0
>>545
日本は地震多いから
当時は高層ビル作れなかったし。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:51:59.43ID:G4U8k1+20
>>1
正直しばらく前から見る原爆地上起爆説の方が信ぴょう性がある。
日本政府の非人道性を考えるとアメリカではなく日本政府がやったんではないか?
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:52:14.33ID:5aJN+V5t0
>>451
天皇制は明治以来の日本の近代国家統合の概念だからね。
それの護持しか考えなかったのは軍部。特に陸軍狂信派。
傲慢な将軍達は除いて、その心情は列強に負けてはならないという幕末の攘夷派とまったく同じだったろ。
韓国朝鮮人が日本に負けてはならないと同じだよ w
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:52:20.16ID:/C1pXggK0
>>547
大陸からの空襲をふせいだ
大陸打通作戦によって助かった人命は数え切れないだろうな
どれくらいか知る由もないけれど
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:52:51.74ID:pHDvbfeZ0
真珠湾に奇襲攻撃して戦争始めた山口県民と九州を全滅させてほしかった。
0564発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
垢版 |
2019/08/08(木) 00:52:57.28ID:twGwnJkt0
>>519
だからそこの根本は

特攻したところで、もはや勝てないということだよ

その圧倒的戦力差で特攻に至るのは狂気+指揮官の無能さゆえ

たしかに特攻であるていど戦果はでたが、全体の戦局への影響度は低かった
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:53:03.38ID:ynq6SUVq0
>>553
千島列島は放棄する、といって、ソ連が
占領するのは認めたのに、
あとになってから、択捉と国後は別だ!
といって、ゴネだしたのが北方領土問題だからな。

千島列島といえば、択捉と国後は、まあ、含むわな
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:53:12.95ID:+OhOAGSWO
日本の戦略的敗因は日中戦争と
航空機で戦果を挙げたにも関わらず大鑑巨砲に固執したこと
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:53:19.86ID:G4U8k1+20
>>555
結果出せてないだろww
アメリカ軍にボロ負けの日本軍
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:53:33.51ID:fsGVF3lT0
今更そんな嘘つかんでもええやろ。仮に本当だとしてもそんな奴は一部や
0569名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:53:38.00ID:0CJeXSlD0
>>530
特攻機は爆弾だからな
堅牢な大型艦を沈めるには喫水下に穴を開ける魚雷でないと難しい
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:53:39.50ID:nYVL5iQm0
日本が米国に負けたのは
一手に一度に多くの国とやり過ぎたことだ。

当時のアメリカとなら早い内にガチで集中して戦えば
確かに勝てない相手じゃ無かった。
今でこそ米国は名実共に強国だが
当時はまだそこまでじゃなかった。

けれども・・・運命はそう進めてはくれなかった。

とにかく散々女子供も含めて虐殺しておいてさ、
その犯罪をも全て日本人に責任を被せたわけでさ、
やっても無い罪まで背負わされて・・・
これ、普通に許されることじゃないだろ。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:53:40.02ID:/C1pXggK0
>>545
日本の高層建築は大連とか、地盤のしっかりした大陸においてきちゃったね
0572名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:53:51.98ID:Uv+tmazQ0
カミカゼの効果は沈めた軍艦の数じゃなく、それによって犠牲となったアメ公の人数だ
これがあまりに多く、本土決戦になればとんでもない数の死人がアメリカに出る
そうすると政府が何やってんだと批判されるわけだな
そうなる前に、というわけで戦争犯罪である原爆投下に手を染めてしまったんだな
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:54:08.63ID:CXca3/H+0
13歳の女の子が両足無くなった人生って悲惨だ
豊かになる事で今生きてる恥を忍んででも米軍に復讐したいと死ぬまで願ってたわ
おばあちゃんの母親は米軍の機銃掃射で首から上が吹き飛んだしね
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:54:13.24ID:QxkEnLj40
>>429
ソ連の参戦が決め手で無条件降伏ならアメリカの出る幕はなかったよね。
0575名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:54:54.90ID:nQgwzvcD0
アメリカ人は常に日本人を恐れている
恐れているから黒船も中国や朝鮮とは違うと戦略を変えて1年後に出直してきた
0576名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:54:56.60ID:EQLofXhp0
特攻は戦果とコストが見合ってないと思うわ
主力艦バンバン沈めれたなら大西の言う通り勝てたんだろうが
0577発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2019/08/08(木) 00:55:05.27ID:twGwnJkt0
>>527
大和はたしかにカッコよいし

日本の魂と言ってもよいし

現代でも復元してもらいたいが


あれこそ無駄なんだよなあ
0578名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:55:05.85ID:K3QGWLf30
>>11
また
出てきやがったな
ゴキブリ朝鮮乞食くそ虫
めが・・
とっとと
日本から
出て行けよ!
お前らは
害虫なんだよ。
朝鮮人。

■ 神作譲( 帰化人 犯行時は小倉 )足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋( 在日 犯行時は別姓 )同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 ( 帰化人 )早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯 通称:スーパーフリー 好みの女学生だけを狙い450人以上を集団強姦
■ 林ますみ( 帰化人 )和歌山毒入りカレー犯人
■ 織原誠二( 在日 金聖鐘 )英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一( 在日 )「 ガキの使い 」を偽り、好みの女子高生を140人以上レイプした強姦魔
■ 金保( 在日 通名は永田保 ) 多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道(100人以上)
■ 酒鬼薔薇聖斗 ( 在日 通名は東慎一郎 ) 神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 ( 在日 )韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上 
■ 金大根( 在日 )連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植( 韓国籍 )韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸( 韓国籍 )檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根( 在日 )強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 ■ 沈週一 ( 在日 )各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝( 在日 )長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校4年の女児をレイプ 
■ ぺ・ソンテ( 在日 )女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦( 在日 )主婦19人を強姦 ■ 崔智栄(在 )朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實( 在日 )朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 ( 朝鮮籍 ) あり
■ 鄭明析( 在日 )韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九(北朝鮮元兵士 )宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
■ 宅間守( 両親が朝鮮部落出身 ) 池田小学校大量殺人犯 
■ 野口孝行( 帰化人 )脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束 
■ ホソクミョン( 韓国籍 )密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和( 在日 )女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析(韓国籍)99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身
0579名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:55:14.28ID:ao9Ifjww0
別に今更どうこう言うつもりはないが
言い訳もまた見苦しい
0580名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:55:24.89ID:6IbjZrMl0
>>474
8/6のとらの門ニュースでは江崎がハワイに言った時に米海軍の人と話をしたら
その人曰くあれは陸軍のやった事だからと言うんですよ
どういう意味かと尋ねると太平洋をアメリカ海軍と海兵隊は日本に連戦連勝している
陸軍はマッカーサー中心に負けまくって米陸軍はいいこと何もないんですよ
結局日米戦争で日本に勝ったのは海軍と海兵隊のおかげだって話になる
陸軍はたつてがなく自分達のおかげで太平洋戦争に勝った事ににしたくて
俺たち海軍や海兵隊は反対したんだがなのに陸軍の連中が押し切ったんだと
言っていてその言い分が正しいかどうかはわからないが、そういった別の視点から
みた話もあって興味深かったみたいな話をしていたよ
そういえばマッカーサーは朝鮮戦争の時も原爆投下を何度も米大統領に
要請してたのを個人的には思い出した
0581名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:55:26.97ID:/C1pXggK0
>>567
戦争しなかったら日本は今でも経済制裁受けていて内戦餓死してたかもな
0582名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:55:40.44ID:rUTomWZm0
キチガイ軍部は西洋かぶれボケナス天皇を拉致退位の計画

幼帝担いで国民二千万特攻の自爆作戦

本物のキチガイには何をすれば良かったんやろな
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:55:49.97ID:ynq6SUVq0
>>562
大陸からだと北九州の製鉄所は
爆撃できたけど、東京は無理だったんよ

マリアナからだと東京は空襲できる。
大陸打通作戦によって、B29の基地を
よほどの奥地まで追いやったのは成功だったけど、
成都とか、あまりにも遠過ぎる。
0584名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:56:06.98ID:G4U8k1+20
>>570
いや、少なくとも日本政府はとてつもなく悪い連中
今でも日本政府は強盗、窃盗、公文書改ざんからレイプ、放火までやってる
0585名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:56:08.02ID:25Ed5xIB0
>>574
いや島国なので海洋兵力が脆弱な当時のソ連では
結局アメリカの結託するしかなかったとは思う
0586名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:56:25.66ID:vP8KSBB60
見せしめと人体実験だろ
0587名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:56:27.09ID:hDoHrHpt0
2月のヤルタでソ連参戦は決まってたのよな
8月まで何やってたんだソ連
0588名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:56:50.24ID:tlLPIQ+O0
>>566
日本で戦果挙げた後に作った戦艦有ったか?
アメリカは何隻も作ったけど
0589発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2019/08/08(木) 00:57:15.45ID:twGwnJkt0
>>552

当時からカミカゼいきたいやつなんてほとんどいないぞ

手紙みりゃわかる

無理矢理いかされてるが、それは言えないからなあ
0590名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:57:28.87ID:LVQZ1D5W0
>>564
頭がおかしいってのはその通り。
人間の心をどこまで捨てたらそんなことができるんだと本当に思う。
0591名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:57:33.14ID:ynq6SUVq0
>>580
上陸作戦は難しいからな。陸軍を船に乗せて
敵前上陸とか大変すぎる。
0592名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:57:34.41ID:E7rIbhp+0
ターゲットが白人種だったら原爆を使用していたか?
限りなくNo
0593名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:57:43.79ID:SM6oxKi70
勝った側なのにこういう風に省みるって余程正義という世界観を重んじてるんだな
0594名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:57:48.29ID:G4U8k1+20
>>581
今、自殺者毎年10万人7割は経済的理由だから実質餓死者毎年7万人だろがww
0595名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:58:03.70ID:/C1pXggK0
>>580
海兵隊って対日戦のために結成されたものだから、とても日本軍を研究してたと思う
日本は米国を研究してたかな
実績では格下と侮っていたんじゃないか
0596名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:58:05.89ID:EQLofXhp0
>>580
陸軍つうか当時陸軍航空隊から分離独立したアメリカ空軍が功績を作りたかったんだろうな
当時の空軍は創設したばかりで陸海軍から馬鹿にされてたしルメイも空軍の功績欲しさに躍起になってた
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:58:30.18ID:TZP5J+4B0
>>564
狂気+軍部+マスコミ+国民

当時マスコミが戦争賛美を国民に刷り込んで軍部も引くに引けない状況だったと聞くけどな

なんか、今の韓国に似てる感じが (汗)
0599名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:58:55.56ID:CEHF7xsP0
>>483
米国本土に触りもカスリもできないのに
何をどうするんだよ

人が死ぬだけの無駄なあがき
0600名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:59:07.28ID:ynq6SUVq0
>>589
特攻隊の人の通信簿は
じつにオール5で、体育も優秀。
視力もいい。
片道攻撃に行かせるなんて、もったいなくて
普通ならできない。
0601名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:59:11.14ID:rUTomWZm0
>>598
北朝鮮を100倍悪化させるとキチガイ軍部になる
0602名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:59:34.79ID:QxkEnLj40
>>360
自決というより裁判で判決が出たら受け入れる覚悟はあったでしよ。
0603名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 00:59:38.05ID:gQ3C4C090
もちろん原爆は実験の側面もあっただろうがそれだけではないだろ
ナチスも降伏して国内に厭戦気分が蔓延して戦時国債も売れない
ヤルタ会議でソ連参戦が決まり赤軍が押し寄せる前に終わらせたい
ペリリューで1万人、硫黄島で2万5千人、沖縄で10万人と日本に近づくに連れて犠牲者が激増
特攻のせいで艦隊の被害も甚大
これらを踏まえて戦争終結のために投下されたのもまた事実だろ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 00:59:48.97ID:qWYnFHiv0
>>24
昔の日本も今の日本と大して変わらないと思う
良いところも悪いところもね
結局、人間そんなすぐに変われないってこった
0605名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:00:00.67ID:/C1pXggK0
>>594
日露戦争の死者は一万人だったっけ
交通戦争なんて言われたときもあったけどいま自殺戦争だよ
なんだこりゃだよなw
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:00:02.66ID:e10sJiyg0
>>544
数の問題ではないんだって
日本軍の攻撃ドクトリンがほぼ完全に封殺されてるうえに
日本の飛行場はレーダー迎撃してこないから先制攻撃し放題だった
その状況が打破できないから出撃されても生還しないため戦果が分からない
むざむざと地上で機銃掃射されるのを待つよりは、ってことだよ

何年も手塩に掛けて訓練に訓練を重ね、ようやく会敵したと思ったら
たった一度の会戦で部隊全滅、それが当時の攻撃隊だから温存しようにもできなかったわけ
あと特攻を要請したのは現地の各飛行隊司令であって誰か一人がやらせたわけではない
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:00:04.75ID:7Ad9DuTh0
自国を卑しめたらダメだけど特攻賛美したらダメ。無論卑しめてもダメ。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:00:05.41ID:yS6MjwIX0
米海軍と陸軍が仲悪くて陸軍が戦果あげたくてやった説オモロイな
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:00:14.91ID:RdTLnAac0
あの頃の日本帝国は今の北朝鮮以上のキチガイ国。

恨むなら、軍部を恨め
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:00:37.71ID:5Q5YhNQ30
いや、そもそも戦争で民間人殺しちゃ駄目じゃん。
アメリカがやったのは正にそれ。
南京が本当にあったんなら日本も人のことは言えねーけどな。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:00:53.44ID:U8Pz3nHs0
基地外軍部が最後の最後まで本土決戦を主張してたというしな
投下は不可避だった
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:01:10.94ID:CXca3/H+0
>>598
その通りだと思うよ
日本人は賢いし、それは先の大戦での教訓から得られた事だとも感じる
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:01:18.34ID:7OFMtPx20
>>599
ただ、コンニャク気球爆弾は、偏西風でアメリカ本土までいって爆発した。 いちおう、触りはしてる
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:01:19.63ID:LVQZ1D5W0
>>567
そういう意味の結果じゃない。
ほぼ素人の若者パイロットの命の使い方って視点で見れば
普通に戦って何も結果出せずに落とされるより
自爆を選ぶ方がコスパがいいねって話で。
実際、普通に戦うよりかは結果を出せてる。糞みたいな話だが
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:01:38.92ID:z5ive6vT0
>>1
在日ゴキブリが煽ってるよいw
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:01:44.80ID:eogQU8u90
広島のウラン型は実験もしてないし、まさか本当に爆発するとは思ってなかったんじゃないか
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:01:52.76ID:EQLofXhp0
>>600
秀才でも文系ならいくらでも死んでいいのさw
理系は貴重な技術資源だったから軍部も温存してたし
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:02:03.90ID:25Ed5xIB0
>>611
風船爆弾なんて無差別中の無差別兵器だしな
なんなら戦争してない国に落ちても関係ないって
究極の無差別
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:02:21.29ID:G4U8k1+20
>>600
日本の教育でオール5とかはそれだけ洗脳が進んでる証みたいなもんだけどな
賢いわけではなく、洗脳されてる。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:03:03.02ID:25Ed5xIB0
>>614
ピクニック中の子供が死んでるよな
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:03:29.02ID:CXca3/H+0
>>611
あったんじゃない?
日本軍が中国人から略奪しなきゃいけない場面や強姦だっていくらでもあったろうし
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:03:35.89ID:4PlzFZae0
>>600
その頃はパイロットの多くを失っていたから
短期間で操縦できるとして学生や大卒に限られた
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:03:59.78ID:e5zzRUo00
ちげーよ
人体実験だよ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:04:21.40ID:aQ9XlJYN0
>>555
砲弾ってのは装甲突き破って内部で爆発するから威力がある
ただの飛行機で爆弾持って突っ込んでも
火災は起きるが沈めるほどの効果はない
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:04:50.44ID:hDoHrHpt0
>>626
戦争で強姦なんてどこもしとるわ
ソ連がどんだけ強姦したのか知らんのか
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:04:54.65ID:bc09Tk/a0
>>2
これの

1枚目って


さすがにコラかCGか何か


だよな?
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:05:05.66ID:pLU36/8I0
マンハッタン計画が無駄にならないためと、米空軍の独立の為に落としたって聞いたが
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:05:09.32ID:JpJSY+zW0
>>1
アメリカは真珠湾奇襲が始まる直前まで日本海軍にたっぷりせどり(給油)していた
今でいう北朝鮮みたいなもの
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:05:10.88ID:ZVzecm/M0
空襲で日本人を抹殺する計画を立てたカーチス・ルメイに
あろうことか勲一等の勲章を授与してしまった日本

勲章授与に動いたのが小泉純一郎の父である小泉純也
これほどの売国案件、他に見たことある?
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:05:15.17ID:rUTomWZm0
ちなみにキチガイ軍部の国民総特攻計画は
まず航空機特攻、特殊特攻兵器を用いるが
これではせいぜい1ヶ月ももたない

その先は想像どおり女子供に爆弾もたせての市街地自爆特攻

本物のキチガイが地獄を予定
これに戦慄した良識ある天皇は皇居で本当に拉致寸前になった
下手すりゃ暗殺されて幼帝が即位してる

そこまでのキチガイと読んだヤンキーは流石だよ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:05:17.53ID:LVQZ1D5W0
>>620
それと原爆を比べるのは流石にな
風船爆弾って結果だせてないし。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:05:24.47ID:YwXSF67s0
特攻隊を美化したい理由は、365日24時間低賃金で働けますって社蓄特攻させたいからだろうけど
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:05:54.43ID:QxkEnLj40
>>559
アホの松岡
「俺がいないところで勝手に決めやがってくそ!」
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:05:58.03ID:vP8KSBB60
>>598
どうだろうね
当時のマスコミが大日本国政府や軍隊より力があるとは思えんし逆に戦時中に降伏しろ軍人は逃げ帰ってこいみたいな記事を書けば反逆罪で逮捕されるだろ
0643名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:06:00.28ID:CXca3/H+0
>>615
糞どころかもっと悪いでしょ
未来ある人間達の生命を使い捨てにして、何も良い事は無い
それでもやらざるを得ない状況だったわけで
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:06:14.26ID:nQgwzvcD0
大ベストセラー本 長崎の鐘 1949
2年半GHQの検閲→OK→「神から与えられた苦難、試練である」
削除→被爆直後の悲惨な様子。最初一発で断られる
アメリカ批判部分削除、恐怖と生々しい悲惨さ削除
原爆は主が与えた神の摂理、皆を勇気づけ復興へと、浦上が神への犠牲として選ばれた→OK
GHQにとって極めて危険な本。しかし利用すべき所があり→
「原爆を天災のように描いている。まるで地震や津波、火山噴火のように捉えている」→出版すべき
GHQ独自に作った文とアジアでの日本軍の写真を掲載する条件をつけた
「それをやめさせる為やむを得ず原爆を落としたと書け!でないと出版社潰す」と
「特別付録マニラの悲劇」アメリカ人はベストセラーを確信していた
ここまで神経を尖らせ「非人道的」という批判を恐れた
原爆の犯罪性から目をそらさせる為に絶好と、GHQは出版、反核の声を封鎖し
代理に日本軍の悪事にすり替えた映画や報道を続々と仕掛けていくようになる
0645発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
垢版 |
2019/08/08(木) 01:06:14.51ID:twGwnJkt0
>>606
だからそれが指揮官の無能さ故なんだよ

俺が指揮官ならどうするか?
圧倒的戦力差で勝てないんだから
理由つけて、パイロットは飛ばさないようにしとくよ

もちろん打ち首だろうが

その時点になったとこで勝ちはないんだよ

なら負けたあとのために戦力を残すほうが良いだろう

負けたあとに戦力ないと大変だからなあ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:06:15.65ID:25Ed5xIB0
>>631
砲弾は色々種類があるので
君が言ってるのは徹甲弾
飛行機を無力にしたのはVT信管弾なので
これはレーダーを照射して当たる前に爆発するので
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:07:43.71ID:7OFMtPx20
当時の戦争のときは、民間人への無差別攻撃も普通だったからなあ。 今の感覚で責めても仕方ない。
ドイツは、ロンドンにミサイル攻撃してたし。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:07:55.14ID:BGcmOT1R0
人体実験だろうが
呉から広島に集まるように逃がしておいて落としてんだから
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:08:01.31ID:25Ed5xIB0
>>639
出せてないのは結果にすぎんよ
無差別でやったと言うこと自体の考えは
結局それを持てていたらならば同じようやった
という証左なので
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:08:08.96ID:3eAct7w00
>>535
昭和天皇はアメリカとの講和のためソ連に助け船を出してたんだよな
しかしソ連はスルーした
もちろんその事はアメリカは暗号を解読して知っていた

何故ならばソ連は日本侵攻したかったしアメリカイギリスは原爆を実戦で使いたかったから
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:08:10.52ID:EQLofXhp0
>>639
風船爆弾では子供が一人死んだぞ何と言う罪深いジャップなのでしょう
これは報復で原爆喰らっても仕方がないw
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:08:19.00ID:G4U8k1+20
>>637
いっぱいあるだろ。日本の勲章持ちなんてゴミばかりだぞ
勲章持ちの飯塚幸三って知ってるか?
そもそも日本政府は成り立ちがISISと全く同じで
維新志士とは極東のISISでありイギリスとユダヤが支援していた
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:08:28.23ID:mL0uOGfQ0
特攻を純粋に戦死者で比較するとアメリカ側のほうが多くなるのは事実
水兵と航空兵を同じに論じる段階でおかしいけど
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:08:32.70ID:LVQZ1D5W0
>>631
そもそもその砲弾を普通に狙って当てる能力がないの。素人同然だから
外して無駄にするぐらいなら抱えてそこで爆破しろってこと。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:08:40.74ID:+2jP0JAH0
>>611
民間人殺してない国なんてないけどな

てか日本の場合、政府が国家総動員法やって女子供まで病院や学校で兵器作らせたから、攻める側としちゃもう無差別もしたくなるよ
いちいち陸戦で将兵だけやってたら、兵が摩耗しちまう
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:08:47.89ID:CXca3/H+0
>>633
知ってるよ
だからこそでしょ
他人の罪で自分の罪を赦してはいけないよ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:09:02.51ID:gQ3C4C090
>>626
ゲリラに協力していると見なされた村は焼き払われたし
食料が足りなくなったら強奪もしたし
口減らしのために捕虜の大量虐殺もやってる
大陸で戦争してる以上はある程度仕方ないことだし
綺麗事では語れないのが戦争だからね
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:09:10.21ID:7dju750O0
>>313
日本の同盟国だったドイツが島国のイギリスを干上がらせるためにやった潜水艦作戦を
アメリカが研究して同じ島国の日本にぶつけてくる皮肉よ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:09:16.81ID:hDoHrHpt0
日本の地形でゲリラ戦はアメリカもダルイと思ったのはあるな
ベトナム戦争で負けるぐらいだ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:09:31.19ID:JPxTlda20
まあ、硫黄島と沖縄戦やった後じゃあな
もうコイツらが篭ってる場所でやりたくないわ、と思うわな
勝ちが決まってるのにわざわざ損害増やしに行く馬鹿はいない
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:09:40.23ID:rUTomWZm0
>>655
飯塚大量犯は元気にブラブラしてる

キチガイ軍部も戦後はのうのうと暮らしていた
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:10:37.31ID:QxkEnLj40
>>575
一般市民の識字率に驚いたみたい。簡単に丸め込めないと悟ったんだろう。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:10:43.82ID:OCdS3xbK0
>>2

これを朝鮮人に見せるとどうなるの?

一応自分達の歴史だという認識はあるの?
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:10:53.44ID:pLU36/8I0
>>658
まあ、当時のアメリカ人が
日本人を人間扱いしてたかはとても疑問
人種差別が無差別爆撃を助長してたと思う
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:11:13.14ID:jlDVJgwJ0
違うだろ
神風精神とかを恐れる時期は過ぎてた
単に原爆で大量殺戮と
放射能による人体への影響調べたかっただけ

とは言えアメリカに文句はない
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:11:14.77ID:6E3Aift/0
特攻の効果も最初だけだよな。

あとになるとダメリカ軍の対空レーダーの性能向上で、遠くから特攻機の早期発見
グラマン機が待ち伏せして、爆弾抱えてヨタヨタ飛ぶゼロ戦を撃墜。
仮にそこを突破できても、VT信管使った艦砲で七面鳥撃ち。
艦隊も空母を中心に、その周囲を対空戦闘に特化した駆逐艦を配置した輪形陣を組み。

もう大戦末期になると特攻の効果もなくなった。
馬鹿爆弾とダメリカ軍に呼ばれた、人間ロケット爆弾機”桜花”も一式陸攻から切り離される前に、艦隊の高射砲で撃墜されてた。
 
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:11:24.32ID:sfU3ly870
他国の都市に原爆落として降伏に追い込むか。
自国の兵士をもう10万人戦死させて陸戦をやって降伏に追い込むか。
この選択肢だろう?

それを前提に米国の判断を批判すべきかどうか論じないとな。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:11:30.69ID:LVQZ1D5W0
>>652
それでも結果だよ。
米国が民間人を狙って数十万人を殺したのは
揺るがない事実。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:11:38.42ID:C30/hdQW0
>>24
負けてさえ野球とか今に至るまで軍国教育の影響あるしな
勝ってたらいまだに学校でも家庭でも普通にぶん殴られてたんじゃねえか
0676名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:12:05.17ID:+2jP0JAH0
>>615
普通はそんな事になる前に降伏するのが国だろ
自分のメンツを保つために、下の人間むちゃくちゃさせただけをコスパ云々言うとか、当時のバカ軍人一緒だぞ

それに当時の生粋のパイロットたちは特攻隊を猛烈反対してた
0677発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
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2019/08/08(木) 01:12:10.58ID:twGwnJkt0
特攻てのは
夏休みの宿題一切やらずに、残り半日で全部やるようなもんだ


その時点で無理があるんだよ
0678名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:12:26.24ID:DQdIOjUx0
>>591
サイパン島では大本営の陸軍参謀の晴気誠が従来の水際作戦で迫ってきたところを
倒そうとしたが遠くから砲弾をたくさん浴びせられて失敗したからな
それで硫黄島では引いて守ることになった
晴気誠はそのサイパン島の作戦の責任を感じていて終戦とともに自決

晴気の同僚の陸軍参謀の瀬島龍三は大本営でカミカゼ特攻隊には襟を正して涙したみたいだな
本土決戦については陸軍の力が結集できるから南海の離島よりは有利だが
やっぱり制空権がないから日本が焦土と化して不利かもって判断したようだ
0679名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:12:32.80ID:CXca3/H+0
>>666
比較できる被害でしょ
ソ連の強姦は凄まじい数だし、シベリア抑留だってある
0680名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:12:37.69ID:/C1pXggK0
>>661
机上の空論でしかなかった航空機爆撃による戦艦攻撃の成功で、航空機生産競争になったのも皮肉だね
量産で敵うわけなし
船だけならもっと戦えたんじゃね
0681名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:12:39.08ID:nQgwzvcD0
封印されていた占領下の米兵「日本人婦女子2000人凌辱」ファイル
これが世界にバレたらヤバイから慰安婦でごまかす米国人
通化事件と通州事件をスルーした日本のマスコミ
大正時代から戦争したいアメリカに喧嘩吹っ掛けられても絶対乗っかっちゃダメだよとフランス人から忠告されていた
0682名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:13:15.90ID:OCdS3xbK0
>>664
>>260
0683名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:13:19.68ID:5A9WGB6O0
>>653
そらソ連も日露戦争の借りを返したかったろうしな。
0684名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:13:42.56ID:v5nSZrYL0
日本が縦線の講和を打診しているのに無視して原爆を投下した非人道

ウソばかりのアメリカは非難されてしかるべき
0685名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:13:51.04ID:QxkEnLj40
>>577
プリンスオブウェールズを沈めた時に戦艦の時代が終わったのに認識できなかったのは皮肉だな。
0686名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:13:52.61ID:gQ3C4C090
実験なのは確かだろうけど
原爆投下しなくても楽勝できたのに落としたというのは間違い
硫黄島や沖縄の地下縦深陣地は米軍に常軌を逸してると言われるほどの堅牢さ
0687名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:13:59.43ID:pLU36/8I0
>>679
ソ連の強姦を誇張する日本人が多いが
ナチス・ドイツのソ連占領地で行った意図的な飢餓収奪と強姦を言う人は少ない
0688名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:14:01.22ID:5Q5YhNQ30
>658
言いたいことは分かるけど、要は故意に民間人を殺す作戦を国家が建てたかどうか、だよ。
局地戦で小隊がゲリラと民間人の区別が付かずに間違って殺してしまった、これはやむを得ないかも知れない。
※それでも軍法会議ものだが
アメリカのは明確に国家が民間人を殺す作戦を立案し、それを遂行した事が問題なんだよ。
0691名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:14:36.17ID:3eAct7w00
やっぱり2度と日本に原爆を落とさせない為には抑止力としての核武装が必要不可欠なんだよ
0692名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:14:40.17ID:LVQZ1D5W0
>>676
軍部が狂ってた。死ぬことすらおかしな美学を持ってたんじゃないか?
上の連中は。国の為に死ねるなんてすばらしいじゃないか?くらいに。
0693名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:14:51.72ID:25Ed5xIB0
>>673
結果の話ではないよ
米軍の行為を肯定してもいない
包丁持って振り回して無差別に殺そうとした犯人が
武器が包丁なので被害が出ずに取り押さえられたからといって
安心なんかできないって話さ
なぜならそいつが自動小銃持ってれば自動小銃ぶっぱなすのは間違いないからさ
0694名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:14:57.93ID:+2jP0JAH0
>>669
戦時中はどの国も人間扱いどうこうなんて麻痺してるよ
それに日本だって外人捕虜の死亡率見れば分かるとおり、かなり非人道的だった
上から人間扱いされてないから、余計に変な感情あっただろうな
0695名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:14:58.72ID:TZP5J+4B0
>>601
いあそう意味ではなくて、
結果論だけどアメリカは天皇廃止や植民地とまでは考えていなかったのに、日本は敗戦すれば人権をも失うと必死だった



日本は小泉政権前の輸出管理に戻すだけなのに、韓国は経済戦争を仕掛けてきたと騒いでる

ちなみに北朝鮮はチュチェ思想が行き届いているから、軍部は勝手に暴走しないよ

日本は天皇を御輿に担いで軍部が暴走してたからね
0700名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:16:16.24ID:xT2F3VTWO
アメリカは原爆を20発落とす予定だった
日本を徹底的に壊滅させる予定だった
0701名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:16:33.71ID:fALzfVje0
>>216
それも、正装じゃ無くて略式で参加だからなw 帝国海軍は、調印式の場でも連合艦隊は
健在だと内外に嘘をつき続けたw
0702名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:16:41.61ID:W+VhfYQN0
既に日本各地の空襲で,
万人単位の民間人を虐殺してたしな
0703名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:16:45.63ID:CXca3/H+0
>>687
あーそれもあったよね
民族浄化も国を掲げてやってたし
0704名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:16:50.61ID:T3WgGaLF0
カッケーな!さすが日本軍だわ!
0705名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:17:09.53ID:MkHGPQLk0
終戦する前に実験したかったんだよ
0706名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:17:11.60ID:7dju750O0
>>680
帝国海軍の大砲屋だった黛治夫が同じような主張(航空機量産競争になったら負けるんだから艦隊決戦に絞るべきだった)をしてたが
当時の各国の戦艦の主砲の命中率は良くて12〜13%(昭和15年の艦隊演習に於ける陸奥の成績がこれくらい)だからそれで勝てたか?と言うと疑問が残る
0708名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:18:02.37ID:EQLofXhp0
特攻の全ての過ちは初陣のレイテ海戦で下手に戦火を出してしまったということに尽きる
あれで無能な参謀共が航空特攻は有効であると勘違いしてしまった
0709名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:18:04.00ID:pLU36/8I0
>>694
それプラス、人種差別が有ったって事だよ
日本人は猿みたいに凶暴だから、根こそぎ殺すために
無差別焼夷弾攻撃を行ったって事
硫黄島や沖縄での大損害に逆上して戦争犯罪をアメリカが犯したって事
それは戦略爆撃を指揮してたルメイも認めてる
負けてたら戦争犯罪人だってね
0710名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:18:17.97ID:0NSnaSWc0
明日は長崎に原爆が落とされた日だけれども、ネット上で奇妙なカキコミがありました

そもそも8月9日のあの日、大変に視界の悪い中、米軍は飛行機を飛ばしていたそうです
そして視界の悪い中、ヌゥと建物が出て来て、その建物をめがけて原爆を投下されたとの事でしたが、
それは教会だったとの事です

長崎は言うまでもなく隠れキリシタンが非常に多い土地だったんですね
0711名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:18:26.46ID:5A9WGB6O0
>>687
そらビルケナウが酷すぎて霞んでしまうわな。
0712名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:18:39.75ID:YV7F88tn0
戦争が終わって豊かな民主主義国家になれた
アメリカありがとうってのが本音
0713名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:18:39.89ID:8TzH8RcE0
未知の爆弾 原子力爆弾の破壊力を人間を用いて効果を測定したんだよ
0714名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:18:54.32ID:3eAct7w00
絶対に日本は核武装するべき
戦争の抑止力としてこれ以上有効な手段は他にない
0715名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:19:11.91ID:+2jP0JAH0
>>692
本気でそんなこと思ってた奴はほぼいないぞ
生き残った人たちの手記漁ってみ
国の為なんてのは建前で、将官は面子と責任逃れで強行し続けただけ
下っ端兵は不満タラタラ

士気が高かったのは、航空隊くらいだろう
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:19:31.35ID:U8Pz3nHs0
沖縄で玉砕戦やってるとこからして、当時の軍部は狂っていた
大将はいいひとだったというバカいるだろ、今でも
0717名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:19:34.36ID:7OFMtPx20
>>710
まあ、もともとは長崎ではなくて北九州の製鉄所に落とす計画だったから。 天候不順で長崎になっただけ。
0718名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:19:37.48ID:LVQZ1D5W0
>>693
まぁ戦争なんてのは殺し合いだからな。
どっちが先に殺すかってだけ。
当然といえば当然。
0719名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:19:43.91ID:buvFNlEf0
たしか旧軍に空軍なんか存在しなかったはず
陸軍は陸軍で航空部隊を
海軍もまた海軍で艦載航空隊と陸上航空隊を
といった具合に陸軍海軍が各々の航空戦力を抱えていた
0720名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:19:54.57ID:CXca3/H+0
まあでもナチスも酷いしなぁ
誰が悪いとかよりもどうしてこうなったかを考える方が議論的には良いんじゃないの?
0722名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:20:18.69ID:G4U8k1+20
>>712
どこがだ?豊かなのは一部だけだろ?
0724名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:21:10.14ID:/C1pXggK0
>>706
訓練では、日本は米軍より精度いいってやってたけど、始まってみるとガダルカナルとか勝てそうなとこで負けてしまうしな。
自衛隊の練度も相当高いという評価だけど本当に始まるとどうなんだか
保守派としてあんまりネガティブなこと言いたかないんだけどさw
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:21:25.95ID:7dju750O0
>>694
日本軍の場合は「生きて虜囚の辱めを受けず」と教えてたので
捕虜を取った後の待遇や保護の事をちゃんと教えなかったんじゃないかと思う

ちなみに日本軍は捕虜になった場合の対処法(名前と所属部隊以外は無理に喋らなくてもいい)を教えていなかったので
運良く米軍の捕虜になった日本兵の中には「捕虜になってしまった。これで国の家族も村八分だ」と自暴自棄になり
自分の部隊や陣地の位置までベラベラ喋り、逆に米軍が「これ罠じゃね?」と思ったくらいだった(そして偵察に行ったら情報通りだったので更に驚いたという)
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:21:27.90ID:nQgwzvcD0
日本を恐れた米国
日本人は黒人たちと人権や公民権問題を闘ってきた、そういう信頼がある
白人はジャップ、ニガーと蔑んできた
黒人社会で日本が特別視されるようになった理由もう1つ
国際連盟時代、人種差別撤廃を訴えている。
欧米の反対で可決されなかったが。
その後太平洋戦争に突入
その間でも米国内では黒人新聞で「戦う相手は本当に日本か?」と記事になった
我々が出向いて差別されなかった国はアフリカと日本だけだ
開戦前からアフリカ系米国人の間で日本は割と特別で、国連脱退、会談決裂時にも日本代表に黒人が会って励ましている
米国にとっては目障りで恐怖しかなく、白人に歯向かうとこうなるのだという見せしめの意味もあった
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:21:39.82ID:f89hBR/L0
やはり、テストとソ連の見せしだろうな。 朝鮮戦争では使わなかったけど
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:21:44.02ID:YV7F88tn0
>>722
戦後の発展はアメリカのお陰だよ
戦前戦中のあの体制では北朝鮮みたいな国にしかなれなかった
0729名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:21:48.18ID:1lL9UKv70
>>720
真実は一部の権力者のせいだよ
前回の大戦で世界の首脳陣を一斉にただの一般市民と入れ替えたら即停戦したよ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:21:56.50ID:LVQZ1D5W0
>>715
机上で作戦考えてる奴に限って糞ばっかりだからな。
実際に部隊支えてた軍人はまともな人が多かった。
軍部はもっと処刑すべきだったと個人的には思う。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:22:08.82ID:EQLofXhp0
>>706
戦艦乗りの連中は空母に取って代わってただリストラされるのを恐れただけだろ
結局は官僚の利権争いに終始したのが敗因の一つだった
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:22:19.92ID:pLU36/8I0
>>712
戦後の日本の平等的な社会を作ったのは、戦時中の日本の統制経済政策なんだよね
で、戦後になって過去の主である日本軍部は滅びて、その座には在日米軍が君臨した
でも、日本の統制経済を支えた官僚機構は残って、統制経済的な経済政策を行って日本は繁栄した
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:22:37.65ID:tCYzuSFZ0
殴りかかって被害者面はダサい
受け入れろ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:22:41.40ID:CXca3/H+0
>>707
まあでもやってしまったわけだから
こういう事をきちんと捉えた上で反省して次に繋げるしか無いじゃん
0735名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:22:53.35ID:0NSnaSWc0
>>717
こんな偶然があるものでしょうか?
私はとても恐ろしく思うので、やはり非核化をするべきなんじゃないかとは思いましたけれども
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:23:20.71ID:G4U8k1+20
>>728
だから、その戦後の発展なるものの利益を受けてるのは一部だけだろ?
0737名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:23:27.77ID:tNK8WJK/0
ベルリンへの過剰な飽和空襲と言い
当時の連合国側では、枢軸国ヘのリンチ行為は容認されてんだろ

まぁ今更どうこう言うつもりも無いけど
完全に一般市民への武力攻撃=戦争犯罪だわな
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:23:33.36ID:8TvekIQT0
民間人無差別殺戮は
ジュネーブ条約違反
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:23:44.76ID:8TvekIQT0
戦争にもルールがある
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:23:53.72ID:6E3Aift/0
特攻なら、事実上の特攻作戦をドイツ空軍はしてる。
エルベ特別攻撃隊。

「英米軍の爆撃機に体当たりして撃墜、パイロットは脱出せよ!」とか。
そんなのよほど腕のいいパイロットでないと助からない。
多くは巻き込まれて死ぬ、事実上の特攻作戦。

ソ連軍機も、最初ドイツ軍に押されてた時は特攻したし。

特攻作戦は、当時追い詰められた軍隊はどこでもやった。
日本だけの話ではない。
もしダメリカが資源の無い国で、逆に日独軍に追い詰められたら、ダメリカ軍も特攻作戦をした。

特攻した日本を特別視する奴は馬鹿だし、それをいちいち桜を絡めて日本人の精神とかほざく奴も馬鹿。
現代のような精密誘導などない時代、人間特攻作戦はどこの国でも追い詰められたらする。

ダメリカ軍だって欧州戦線で、あるダメリカ部隊がドイツ軍に包囲された。
救援に来たダメリカ別動隊が駆け付けた。
このままドイツ軍を砲撃したら、囲まれたダメリカ軍部隊も巻き添えになる、どうしようと悩んでたら。
その囲まれて他ダメリカ軍部隊が「俺たちにかまわず、巻き込んでいいから爆撃しろ!」といった。
言われるままにドイツ軍を攻撃し、囲まれてたダメリカ軍部隊も巻き添えを受けて全滅した。

追い詰められた軍は、こういう組織的自滅を選択する場合が多い。
もしノースエベンキと戦争になったら、ノースエベンキ兵も組織的特攻作戦に出るだろうし、ダメリカとイランが開戦したらイラン軍も特攻作戦をするだろう。
 
0741名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:23:54.47ID:MueuEsxn0
ないない。なるべくいい条件で降伏できるよう探ってた日本にハルノートつきつけて
降伏できないよう追い込まない
ソ連牽制のためとデータ欲しさに落とした
0742名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:24:01.15ID:u3ZaTFvO0
つーか白人列強の侵略に抵抗して近代化した軍隊で対等に闘った有色人種の独立国は日本だけだよ

他はみな侵略されて植民地奴隷だった

黄色人種の日本人に露英仏蘭を悉く打ち破られて莫大な利益を生むアジア植民地から追い出され、
硫黄島や沖縄戦でも徹底抗戦されて甚大な人的被害を出したアメリカが狂って、相手が白人なら絶対に使わない禁じ手の核兵器を使ったw
0743名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:24:05.91ID:0ZezVear0
本土決戦に備えて竹槍訓練とか海岸に相撲取りを並べるとかマジで考えててたんだろ。
情報隠避に一生懸命だったけどアメリカには絶望的な状況は筒抜けでもう終わってたって
0744名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:24:10.52ID:DQdIOjUx0
陸軍は南海の島々なんてあんまり知らなかったらしいからな
瀬島龍三が戦後になって絶対現場を見ることって伊藤忠で指示したのは
その反省かららしい
0746名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:24:16.40ID:1lL9UKv70
>>735
核爆弾はいらない
JCOバケツ大量生産でいい
止められない放射線ほど厄介なものはない
0747名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:24:16.64ID:WS4T278o0
>>611
南京どころか国際的には日本占領下の東南アジアで何百万もの民間人が死んだことになってるんだけど。
0748名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:24:19.31ID:/C1pXggK0
>>728
昭和初期は重工業に脱却して好景気だよ。
農村との格差が広がって不満は高まったけれども。
0749名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:24:32.85ID:+2jP0JAH0
>>688
そんな例、アメリカに限らんけどな
日本もアメリカも、マニラ市街戦でやったことは、あれも最悪なケースだし
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:24:42.22ID:9gVvzN0c0
嘘つけ。
ロシアその他の国に力を誇示して、地政学的な趨勢を握るためやろ。辻褄合わんわ。
0751名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:25:09.57ID:G4U8k1+20
>>730
処刑が足りなさ過ぎたよな
特に安倍の先祖を生かしておいたのは痛恨のミスだろう
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:25:12.02ID:TZP5J+4B0
>>642
日露戦争に勝ってから新聞が戦争に否定的な意見を書くと国民に不評だったみたいよ
それで戦争賛美のメディアが増え、国民世論は極右方向にいって、言論の自由の幅が狭まった

もちろん、第二次世界後期は狂気に走ってたから軍部のプロパガンダとして使われてたから、否定的な記事は書けないだろうけど

今の韓国は親日や経済問題で客観的なことを書くと回りに売国奴と罵られたり、言論の自由が無くなりつつあると聞いた
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:25:24.55ID:YV7F88tn0
>>736
戦前の貧しさに比べたら雲泥の差
で貧しい人や女性には選挙権もなかった
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:25:48.71ID:hDoHrHpt0
>>732
それプラス戦争特需があんだよなあ
冷戦の恩恵もあるし、アメリカを非難したいが戦争経済の恩恵を受けてる戦後日本もキレイなもんではない
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:25:50.57ID:3jgJER4o0
人体実験とソ連の介入を防ぐため
原爆なくても日本は降伏してたけど
それを早める必要があったんだよ
ソ連が日本本土に上陸してくる前に
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:25:55.36ID:7dju750O0
>>724
スラバヤ沖海戦やアッツ島沖海戦(だったと思う)では巡洋艦の主砲弾をほぼ全部撃ち切ったのに決定打は与えられなかったしな

自衛隊も実戦を経験していないので装備や部隊運用の欠点も洗い出せていないだろうから
自衛隊最強wなんて盲信するのはアカンね
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:26:01.31ID:EQLofXhp0
>>725
日本は捕虜の扱いに関するジュネーブ条約未批准だったからな
正しく捕虜の扱いに関してマニュアル化されてないのも仕方がない
0759名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:26:22.62ID:4X0GQdC/0
世界初の核兵器を実践投入することで実験データを得て、軍事的優位性を確保して戦後体制における世界支配を確立するために
0760名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:26:22.88ID:+2jP0JAH0
>>723
手記の意味分かってたら、検閲とかアホな単語でないと思うんだが...?w

検閲というのは、本土への家族の手紙とかだ
0761名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:26:22.98ID:jlDVJgwJ0
>715
戦後は朝日新聞ばりにエセ平和を叫んでいた士官とかかw
0762名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:26:39.20ID:QxkEnLj40
>>727
使おうとしたがやめさせられたからね。
0764名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:26:55.09ID:7dju750O0
>>735
八幡製鉄所の周辺では新型爆弾(原爆)の投下を警戒して重油を燃やして煙幕を張っていたって話が最近出てきた
0765名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:26:59.15ID:D0rkSpeE0
日本軍にフィリピンを取られた米陸軍が
原爆で報復したんだろ
0766名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:27:03.51ID:pLU36/8I0
特攻の是非は兎も角、日本軍の兵に対する扱いが酷すぎる
統帥のミスで補給途絶になっても、降伏することすら許さないで
助かる命を無駄に殺してる、それでいて統帥部は責任を取らない
これでは戦争なんて負けるに決まってる
硫黄島の戦いの栗林中将を称賛してる内は、日本は同じことを繰り返すと思う
撃つ弾が切れたら手を挙げるべきなんだ
それが出来ないのなら、そもそも戦争なんてするべきではない
必ず負け戦になるだろうからね
0767名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:27:11.48ID:LVQZ1D5W0
戦争って技術を劇的に発展させる側面もあるからなぁ。医療もそうだけど。
WW1とWW2じゃ技術レベルがけた違いだし、完全悪でもないような気はするな。
0768名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:27:12.03ID:nQgwzvcD0
宣教師で共産党新聞記者スメトレー
「戦争は我々の布教にとって神からの贈り物だ」
NYTは嘘を書く、米紙報道は嘘だらけ
ベルギー公使ダネタンだけが米紙は嘘を書いたと報告
旅順でっち上げはそれで南京でっち上げ報道にはならずに済んだ
今の東京支局長も嘘を平然と書いている
0769名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:27:13.95ID:h2IAL0zy0
大量殺人の空襲はやるべきじゃなかったとは言えないのか
0770名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:27:20.47ID:25Ed5xIB0
>>718
なんの話?急に
0771名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:27:25.02ID:aQ9XlJYN0
>>680
それに関してはアメリカも巨艦巨砲主義だったのが
真珠湾で主要な戦艦を潰されたので仕方なく航空戦力で戦ってみたら
結構いけるので航空戦力の優位性に気づいたという皮肉
太平洋戦争初期では日本の方が戦術思想は若干進んでいた

真珠湾攻撃やってなかったらどうなってたんだろうな
0772名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:27:31.00ID:5A9WGB6O0
>>724
実戦の緊張状態でのデータ採りをしてねえからな。年金と同じく希望的観測が強いんよね。
0773名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:27:39.37ID:InK03MVc0
戦前に空軍は無いんだが?
0774名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:28:13.99ID:G4U8k1+20
>>753
どこがだ?
今でも選挙権なんてあってないようなもんだろ?
0776名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:28:32.20ID:7dju750O0
>>731
そういう利権争いもあったけど「日露戦争以来30数年磨き上げてきた艦隊決戦の技術を捨てるのはもったいない」みたいな空気もあったみたいだよ
0777名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:28:45.10ID:EQLofXhp0
>>732
その戦前から今も居座る官僚集団のせいで日本はこの30年停滞してしまったけどな
もう一度戦争して焼け野原からやり直さないとダメだわ
0778名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:29:10.00ID:Bx4wwllP0
民間人にまで特攻させて、女には槍で空の飛行機をつつく練習させてたんだろ
軍人上層部はイカれてるわ
0779名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:29:14.93ID:QxkEnLj40
>>737
ドレスデンの空襲とかね
0780名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:29:31.46ID:l8+tBP1h0
しょうがないと思うわ 北朝鮮以上の天皇狂信者が蠢く島になんの脅しもかけず上陸作戦なんて
出来ないと思うし アメリカ兵だって爆弾抱えた小学生や女をライフルや迫撃砲で粉々にしたら
頭おかしくなると思うしな
0781名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:29:38.44ID:zWAubm7J0
そりゃあ恐れてはいただろう
いま我々はイスラムの自爆テロを恐れるだろ
それと同じこと
いかに日本人が狂っていたかということだよな
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:29:38.45ID:d7JGBaan0
本土決戦なら>>3になってただろうな

原爆は悪魔の兵器だが
悪魔は神より人を殺さない
0783名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:29:41.93ID:gTcCL30G0
民間人虐殺とは言うけれど国家総動員法で民間人も軍に完全に協力してたからな
0784名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:29:47.94ID:+2jP0JAH0
>>761
ガ島やインパールや沖縄で持久戦された人らの記録見てみ

どうせ死ぬのに何でここまでしなきゃならんのとか、軍部の無謀な作戦でいたずらに死人ばかり増えるとか、天佑神助があると馬鹿じゃねえかとか、そりゃそうだわって経緯と感想だよw
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:29:56.15ID:gQ3C4C090
>>709
ドイツもハンブルクやドレスデンの爆撃で大量虐殺されてるけどな
爆撃方法もまず第一派が大量の榴弾で屋根を吹き飛ばして
第二派が焼夷弾を投下して家屋内を発火させて
第三派が救助や片付けのために出てきた市民を狙ってさらに榴弾を投下するという残酷なもの
レンガ作りのために街全体が火炎で炉のようになって摂氏1500度にまで達したという地獄絵図
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:30:10.27ID:jlDVJgwJ0
>728
本当にそうだな
特高警察の憲兵が非国民を炙り出してた世が続いてたかもしれん
アメリカに負けて本当に良かった

今後中国に負けたら民族浄化で男系すべて虐殺だな
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:30:20.55ID:0NSnaSWc0
やはり原爆はとても不吉極まりないものだと思う
キチンと全廃した方が絶対に良いのだと思う

一説にはメソポタミア文明がキリスト教発祥の土地というのもあって、
イランとのやりとりをみているだけでも心臓が不安で押しつぶされそうになる
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:30:23.45ID:/C1pXggK0
>>753
末期にはハードル下がって、選挙権要らなければ納税しなくて済むみたいな感じだったみたいだね
今もその選択肢あればいいのにw
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:30:32.89ID:7dju750O0
>>778
竹槍訓練は撃墜された敵機から落下傘で脱出した米兵を突き刺すための訓練だよ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:30:43.17ID:5mRu0iGR0
新兵器を確かめたい人はアメリカ軍部にいたのかもしれない、
でもそういう人の意見を押し通させた要因は神風だったり国民総玉砕といった思想が大きいはず。
ほんとに、全員死ぬまで戦うのか?!じゃあ敵に新兵器使ってみてやれってなったんだよ。
0791名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:30:48.61ID:G4U8k1+20
>>732
日本の官僚はゴミ
飯塚幸三みたいなもん
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:30:51.94ID:+2jP0JAH0
>>763
何ってんだお前
だからあるに決まってるだろ
手紙と見間違えたのか?w
0793名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:30:58.05ID:EQLofXhp0
>>776
東郷平八郎とかいう老害のせいだろうな艦隊決戦の軍神とか祭り上げられちゃってたし
0794名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:31:00.69ID:CXca3/H+0
>>766
上の人間は玉砕なんてせずに吊るされる覚悟で素直に降伏すべきってのは同感だね
負けるにしても部下に責任とらせるってのは違うと思う
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:31:02.65ID:sNM58Stv0
原爆資料館は、ただちに広島大虐殺記念館と改称せよ。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:31:27.21ID:LVQZ1D5W0
戦争賛美をする気はないけど
世界大戦時の兵器の美しさは異常だと思う。
何かわからないけど、心惹かれるものが多い。
現代兵器にはない美しさ
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:31:52.60ID:nQgwzvcD0
日露戦争終わった段階でアメリカに潰される計画
開拓じゃなく侵略と横取り
テキサスカリフォルニアハワイアラスカインドビルマなどなど
中国欲しい
太平洋戦争ではなくペリーから考えないとあの戦争は総括できない
受諾調印の甲板には黒船の旗があるんだから
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:32:02.98ID:CXca3/H+0
>>795
ちゃんと残してるから大丈夫だよw
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:32:11.24ID:0NSnaSWc0
あの長崎のエピソードを聞いてからは、もう早く世界的に全廃した方が良いとだけ思います
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:32:11.79ID:Bx4wwllP0
>>781
今でいう北朝鮮みたいな感じかね
言う事きかない、何するかわからない
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:32:32.43ID:+2jP0JAH0
>>736
日本人経営者が大好き松下幸之助も、全く同じこと言ってたけどな

実際に、復興支援がなきゃ、どん底がずっと続いてた
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:32:38.66ID:WoShiaQz0
>>1
全部A型 イジメ大好き、サイコパス、自己愛、ザフレネミー、性格極悪、整形、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い

美奈子、安藤美姫、泰葉
USA国籍朝鮮ハーフだから司会できるSHELLY、
上原さくら、在日南果歩、ホスト創価研ナオコ、福田彩乃、高橋由美子、
犬は買うけど毛皮は着ます!のデヴィ夫人、
ド整形SAYAKA、小池百合子、安藤なつ、
横澤夏子、後藤真希、紅蘭、小森純、倖田來未、舘ひろしが挿さったまま救急車早見優
藤原紀香引き継ぎSNS痛&空港芸浜崎あゆみ、たばことイジメが大好き榮倉奈々、
堂々と整形メダリスト高梨沙羅、子育て放棄松田聖子、あいのりブロガー桃クロ、豊胸泉里香、整形板野友美、サイボーグ森下悠里、ココイチ返金NGT整形中井りか、小柳ルミ子、スイカパンAKBブス荻野由佳
矢口真里、AV麻生希、お股開き香里奈、

山本モナ、片山さつき、久本雅美、安藤美姫、泰葉、田中みな実、顔面崩壊押切もえ、元AV鈴木砂羽、元祖整形おばけ弘田三枝子、山咲千里
持田香織
鼻プロテーゼ女優 石原さとみ&巨人新垣結衣
法令線長澤まさみ、あんずひめ、おのののか、元風俗渡辺直美、マラソン松野明美、吉田美和、ウザい顔デカブス@ハイヒールりんごA木村佳乃 つづく

A型の女 つづき
トイレ手洗い安西ひろこ、華原朋美、プッツン石原真理子、オセロ中島、松嶋尚美、朴優樹菜、集団万引あびる優、上原多香子、後藤真希、藤本美貴、高畑淳子親子
不倫大好き大竹しのぶ、山本モナ、ザパワハラ高嶋ちさ子&RICACO、娘最悪 黒木瞳、ももクロ1ブス有安 、

このハゲー豊田真由子、カレーヒ素の林真須美、木嶋佳苗、上田美由紀、リアルドビー園山真希絵、ざわちん、性格悪→若槻千夏前田敦子藤田ニコルトリンドルゆいP、ヒモ韓国人と結婚性欲異常岩井志麻子、コーチ無視消えた本田真凛、つり目在日武井咲
ガルチャンはほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:32:49.69ID:ZHOGXELl0
>>1
ロケット特攻機・桜花の存在を識って米軍は
とてつもない恐怖を感じたんだろう

当時の最先端テクノロジーと人命無視作戦の融合

これが進めば有人操縦による大陸間弾道ミサイルによる米本土攻撃に繋がりかねない、
そう判断して原子爆弾の開発に一層邁進したのだろう

※個人の感想です
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:32:59.46ID:QxkEnLj40
>>742
ドイツも降伏してたし使う場面は日本しかなかったが、日本が戦争回避してたら、中国の国共内戦あたりで使いそうだな。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:32:59.76ID:jlDVJgwJ0
>778
そんな馬鹿な話しははだしのゲンくらい
あれ脚色し過ぎ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:33:03.56ID:sNM58Stv0
>>797
久間の「原爆しょうがない」発言にはなんにも問題がないことになるな。

賠償その他求めてないんだから。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:33:06.90ID:G0NJT8Ro0
>>771
航空機が主力にならずに艦船が主力のままだったとしても結果は変わらないだろう
生産競争の中身が航空機から艦船に変わるだけのことで、どちらにしろ日本には勝ち目がない
アメリカが自国の戦力が整う前にわざわざ日本近海まで決戦に来てくれるんなら見込みはあるけど
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:33:07.08ID:JP3dzhGu0
>>789
イギリスも本土決戦兵器としてホームガードパイクという鉄パイプ槍を大量に配備してたからな
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:33:38.54ID:KYtQzwIu0
母方の爺さんは戦争末期に館山の砲術学校で海軍陸戦隊の速成教育を
受けて、いざとなったら上陸地点の九十九里や洲崎で毒ガス撒けとか飛
来する敵機に歩兵銃をぶっ放せとかいわれて駆け回っていたらしいけど、
そんなんで本土決戦になったらベトナムみたいになったのかな・・・
どうも無理な気が・・・
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:33:50.65ID:u3ZaTFvO0
>>725
生きて虜囚の辱めを云々の教えは
通州事件の後あたりからだろ

中国人に捕虜にもとって貰えずにチンポぶった切られてマンコ串刺しにされて嬲り殺しにされてからだよ

太平洋戦線の現場のアメリカ兵達も日本兵には相当な残虐行為をやってる
先祖達がインディアンにしたのと全く同じ事をやった
リンドバーグが本に書いてる
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:34:06.26ID:Bx4wwllP0
>>797
自分が死刑を免れるかわりに原爆投下を許可したとか何とか
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:34:21.11ID:SBvOJ3Sk0
壊滅状態の国が飛行機に爆弾付けて飛び込んでくるんだし、
今でもそんな国があったら恐ろしいわ!
ただ洗脳された国民と軍は今でも恐ろしい
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:34:39.81ID:7dju750O0
>>784
戦艦大和の戦闘詳報も坊ノ岬沖海戦については
「GF司令部の思いつき作戦はクソ」「敵機の格好の餌食になっただけ」って記述が散見されてる

>>793
艦隊派が自分たちの利権欲しさに東郷平八郎や伏見宮博恭王を錦の御旗にして
軍備拡張や軍令部権限拡大をやったせいで海軍としては対米戦に断固反対出来ない空気になっちゃったしね
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:34:57.20ID:1/GF2sMo0
恐れてたとか嘘つくんじゃねえよw実験したくてしたくてぶるぶるしてたじゃねえかw
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:34:58.26ID:8TvekIQT0
Stimson went to President Truman with his concerns a few days later, on June 6th.
His diary records the following exchange:

 I told him I was anxious about this feature of the war for two reasons:
 first, because I did not want to have the United States get the reputation of outdoing Hitler in atrocities;
 and second, I was a little fearful that before we could get ready the Air Force might have Japan so thoroughly bombed out that the new weapon would not have a fair background to show its strength.
 He laughed and said he understood. Owing to the shortness of time I did not get through any further matters on my agenda.

We can look at Truman’s own diary entry from July 25th:

 This weapon is to be used against Japan between now and August 10th.
 I have told the Sec. of War, Mr. Stimson, to use it so that military objectives and soldiers and sailors are the target and not women and children.
 Even if the Japs are savages, ruthless, merciless and fanatic, we as the leader of the world for the common welfare cannot drop that terrible bomb on the old capital or the new.

日記には女子供を殺さないために広島に落とすことにしてるが
そんなワケないからな
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:35:17.78ID:QxkEnLj40
>>766
それはドイツもソ連もやったけどね。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:35:35.36ID:TZP5J+4B0
>>753
それは当時の欧米もそうでしょ

歴史にifは無いけど、経済大国として何処まで行けただろう

少なくとも自由の多さは今より少ないだろうね、
後ここまで拝金主義やプロ市民がはびこる状態にもなってないとおもう

あとは、民度の問題でどうころぶかだな
独裁的な国か、規律正しく平等な国になってたかはわからんね
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:36:00.02ID:5A9WGB6O0
>>796
手書きのデザインだからな。大戦後の XB-70 なんて当時のインダストリアルデザインの集大成。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:36:01.84ID:0NSnaSWc0
なんか、戦後しばらくしてから、日本軍のパイロットだった方が、アメリカ兵で
かつて原爆を落とされた方に、あちらでお会いしたらしくって、あちらが色々と聞いてこられたらしいの
だけど「自分も命令されたら同じ事をしていました」と言ったら、泣かれていたというのね

それでお墓も建てず、散骨して欲しいと言われたそうで、本当に戦後も、今でこそPTSDとか
知られているけれども、相当な心理的、精神的にくるものがあったのではないかと思うのね
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:36:08.01ID:EQLofXhp0
>>766
栗林の硫黄島玉砕は本土防衛の為には仕方がなかった
援護無し補給なしであそこまで耐えた栗林は礼賛されるべきだわ
逆に批難すべきは必要のない作戦と無計画な作戦で多数の死者を出した牟田口や辻の様な無能な連中だろう
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:36:24.59ID:CXca3/H+0
>>782
それは神は全ての生死を司るものだからじゃないの?
原爆って悪魔の兵器じゃないでしょう?
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:36:27.23ID:PJiPuJpd0
山間部に籠もられてゲリラ戦をやられたら厄介だから原爆で心を折ったんだろ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:36:29.22ID:pLU36/8I0
>>777
革新官僚と言うのだが、戦時中の軍の力を背景にして
寄生地主制や財閥等の解体を目指した者が居たんだよ
で、戦時中に凡そその目的は達成してた
寄生地主制の核である小作農の物納は国家が直接買い上げになって
小作量も統制されたし
財閥の資本独占も軍需生産拡大のため国家資本を大幅に受け入れた事で崩れてる
そういう状態でGHQに引き渡されたって事
で、今の失われた30年を作ってる人達は
統制経済的な資本家や金持ちを圧迫する政策を嫌う人達が行った
だから『規制緩和』だの『岩盤規制打破』を叫んで、資本家や金持ちを縛ってた統制経済的なモノを壊して行った
その結果、日本の平等的な社会は崩壊したんだと思う
日本の統制経済的な手法の最後はバブル崩壊だろう
その後は、資本家や金持ちを優遇する政策に転換してる
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:37:01.26ID:+2jP0JAH0
>>794
WW2の何が問題って、統帥権なんよ
こんなん海外から見たら、飾りだろうがなんだろうが、天皇がどう見ても戦犯になる法だった
だけど裁かなかった。日本人の手でも

アメリカは単にソ連対決前に日本のゲリラ化を恐れて処刑しなかったが、最高責任者が逃れたというのは、日本人の責任意識を少なからずおかしくさせたと思うね

それに、天皇は割と戦況も把握してたし、口も出してたから、完全な飾りとは言い難い
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:37:56.54ID:tnMgD4hH0
膨大な予算をつぎ込んだのに使わずに戦争が終わるのを恐れたんだろ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:38:01.97ID:hDoHrHpt0
>>817
つーか日記って見られる前提で書くもんじゃないのか
史学ってそういうもんだろ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:38:26.09ID:6E3Aift/0
これは間違いなくダメリカの戦争犯罪。
無差別都市空襲と並ぶ凶行。
ダメリカこそ、東京裁判で裁かれるべきだった。

もし戦争を早く終わらせるため、とほざくなら。
大本営から見える東京湾海上とか、海軍基地から見える横須賀沖の海上とか、デモンストレーションで一発落とせばよかった。

でかいキノコ雲を見せつけて「10日以内に降伏しないと、次は東京に落とす!」と警告すればよかっただけ。
日本陸海軍も理化学研究所や、阪大物理学科と共同で、ガス拡散法や遠心分離法で六フッ化ウランを濃縮分離する研究をしてたから、原爆の威力は知ってる。

もし大本営が、このデモンストレーションを無視して戦争継続したら、次に都市に原爆落とされても日本は文句は言えないだろう。
しかし警告もなしにいきなり広島・長崎に、それもウラン型とプルトニウム型を人体実験で試すように落としたダメリカ軍の行為はどんなことがあっても正当化されない。

そもそも動かす船も燃料もなく、飛行機もパイロットも失った日本軍は事実上壊滅してた。
ほっといても先はないのは明らかだった。
原爆を落とす必要はまるでない。
ダメリカ軍のジェノサイド、民間人への大量殺人で東京裁判で裁くべきだった。

原爆などはその後の朝鮮戦争で、半島のノースエベンキ軍と支那軍に落とせばよかっただけ。
 
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:38:29.08ID:gQ3C4C090
>>812
通州事件は日本軍が雇ってたジャンキー集団の仕業だろ
太平洋戦線はどっちもどっちって感じだわ
アメリカ兵は日本兵の金歯取ったり頭蓋骨取ったりしてるし
日本兵は降伏するふりして自爆したり米兵の遺体に切り取った男性器咥えさせたりしてるし
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:38:31.79ID:CXca3/H+0
悪魔ならぬ人間が作った兵器なのだから、そういう言葉じゃ済まされないと思うんだよね
0833名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:38:39.83ID:PJiPuJpd0
ベトナムと日本の差はトップの能力の差だよ
ベトナムのトップは命を張ってジャングルのゲリラ戦をやりきった
日本のトップは自らの死を恐れたチキン
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:38:39.95ID:7dju750O0
>>812
生きて虜囚の辱めを受けずは日清戦争の山縣有朋の訓示が起源
日露戦争後に「日本男児とはなんぞや」みたいな論争が起きて山縣有朋の訓示が武士道とかと合わせて
「皇軍兵士のあるべき姿」像が形成された

その後の日華事変で大陸に派遣された陸海軍将兵による現地人への略奪や強姦、暴行が頻発したので
綱紀粛正として「生きて虜囚の辱めを受けず」を入れた戦陣訓が作られそれ以降日本軍将兵の規範になった
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:38:46.44ID:EQLofXhp0
>>815
対米決戦用の艦隊揃えておきながら実は対米戦争作戦は想定していませんでしたという無責任なのが日本の役所だからな
英米不可分とかふざけたこと言い出しやがって
0837名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:39:11.38ID:0NSnaSWc0
時々安易に散骨でと言う方がいるけれども、なんだかねって思う事もあるでしょう
恐らくあんな体験が無ければ、普通にお墓に入れて貰いたかったのだろうと思うでしょう

やはり原爆と言うのは被害者にクローズアップされているけれども、壮絶すぎる現場の兵士の方々の
PTSDにも本来は着目しないといけないんじゃないかしら?
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:39:30.29ID:LVQZ1D5W0
>>827
日本人の責任意識って言われても
戦後生まれは1ミリも関係がないんだけどな。
0839名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:39:46.97ID:pLU36/8I0
>>822
補給無し、撃つ弾が無いのなら降伏すべきなんだよ
それが出来ないのなら戦争なんてするべきではない
人の死ぬ権利すら奪って、絶望的な状況で酷い死に方をさせたのは
全く評価に値しない
バンザイ突撃で死んだ方が兵士にとってマシだっただろう
バンザイ突撃すら、降伏すべき時に降伏させないから起こるのであって
愚策中の愚策で、それすら許さないで兵の命を時間稼ぎの道具にしたのは鬼畜だと思うがね
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:39:49.88ID:1DuHRBS90
>>10
沖縄人というプロ市民じゃないかな
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:40:38.82ID:6dSyQcsw0
日本は負けたとはいえ、アメリカと戦うほどの戦力があった。
これは日本が戦前から工業力を持っていたからに他ならない。
だから工場が破壊されたとはいえ、技術や人的資産が残っていて
戦後それを全て民間に使えば発展しない訳がない。
北朝鮮と一緒にされては困る。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:40:45.23ID:Bx4wwllP0
>>24
そうかもしれないな
勝手も負けても酷い目に遭うのは民間人ばかり…
0843名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:41:44.44ID:7dju750O0
>>835
軍艦が増えたら艦長や新しい艦隊司令部の椅子が増える→海軍内部で派閥としてデカイ顔が出来るって図式だね

これがあったから艦隊派は海軍軍縮条約賛成派や米英協調派を「帝国の軍備を妨害する米英のスパイ」と糾弾し
時の海軍大臣に直談判して粛清人事で反対勢力を予備役送りや閑職送りにした

今でもよく見られる構図ですな
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:42:02.32ID:PJiPuJpd0
天皇が命懸けで長野当たりに籠もってゲリラ戦を展開したら勝ってたと思う
しかし昭和天皇は不自由な山暮らしをするつもりもなく皇居から一歩も出なかった
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:42:05.13ID:25Ed5xIB0
>>839
それは正論だがね
そうはいかんのも現実世界の厳しさなのさ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:42:24.13ID:e+imxN3c0
まぁ 本当にすごく恐ろしい国だったよな 大日本帝国は

赤紙が来て オマエ死んで来い

原爆で民間人を犠牲にしたな とか言うのはいいが 民間人に死んで来い と言う国の方が もっと恐ろしい
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:42:32.21ID:FstTYZ9a0
対米開戦て負けるのだいたい分かってたしな
どうやれば回避できたかは分からんが
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:42:42.53ID:G4U8k1+20
>>825
地主が寄生してるんやないぞ。寄生してるのは官僚の方や
地主は本来の土地の持ち主や
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:42:53.77ID:/C1pXggK0
>>839
もともとは清の捕虜がとても悲惨な目にあったから出来たものだけども
投降した民間人すら焼き殺す米軍相手だし仕方ないんじゃない
どこも余裕がなかったんだろうけどな
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:43:11.05ID:CXca3/H+0
>>827
うーん
天皇自体は敗戦の責任をとって退位しようとも思っていたが、前例が無い上に周囲がさせなかったという事だし、その後の天皇の人生の歩み方を見ても生きて国民に贖い続けてるとしか思えないから
立派な責任の取り方だと思うよ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:43:17.31ID:us79+tfh0
>>833
ベトナムに投下された爆弾の量は、日本本土空襲の百倍近いんだよな
ベトナム人は偉大だよ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:43:23.90ID:jlDVJgwJ0
>827
天皇陛下を不問にしたのはアメリカの英断だな
戦後日本をコントロールする為に
天皇陛下を象徴とする絵を描いたのは流石としか言いようがない

その時点が出来る時点でアメリカには勝てないわ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:43:32.23ID:5sXbiPeu0
早めに降伏していたら何十万人という命が救えたのは事実
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:44:09.22ID:0NSnaSWc0
日本は神道だから、天へ昇って、この世は良かったってアピールして、ご先祖様がまた
産まれて来るというのがあるわけだけれども、散骨した後に、天へ昇って、ご先祖様に
「国家に言われて、こんな酷い兵器を利用させられた」とか言ったら、そこでもうなんか
ご先祖様も誰も地球に戻ってこなさそうでしょう

だからやっぱり核兵器はちょっと問題がありすぎるんじゃないかね?
PTSDなんてものじゃないと思うよ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:44:09.38ID:e+imxN3c0
大義名分 日本兵・英霊

実態 民間人

いい加減この事に気付けよ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:44:18.72ID:xaiJ1hft0
嘘くせえ

実験だろう

極めて短い間隔でタイプの違う原子爆弾を投下、1発で降伏されないように

候補地は予め影響を測るために通常空爆からは外しておいて
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:44:27.90ID:pLU36/8I0
>>841
戦後、日本が繁栄した原因は
戦時中に財閥や寄生地主制が崩壊してた事と
GHQの威を借りて行われた所々の適切な政策
アメリカの豊かな市場開放
旧軍の人的資源が民生部門へ流れた
軍事からのスピンオフによる技術力向上だろう
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:44:48.97ID:6aOS5pHi0
カミカゼは作戦ではないと往生際の悪さを哀れまれてただけ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:44:58.76ID:vORA1tpN0
>>690
原爆は小型化されて、そこら中で使われている。
シリア、ウクライナ、何十発使われたか分からない。
311でも使われているし、ふくいちを襲った津波も
海中爆発水爆だ。その真上にロナルドレーガンが
停泊したから、乗組員が生活用水飲んで、癌に
なった。
それをアメリカユダヤは日本がスピーディの結果を
公表しなかったからとウソを言って、日本から金を
まきあげようとした。
これがユダヤのやることだよ。
そして、ユダの使い走りのコイズミが涙を浮かべて
日本人のために尽くして癌になったのに何の支援も
得られないと、三文芝居で寄付金を集めたらしい。
さすがにユダヤの犬ころはやることが違う。

日本で地下10KMのところで地震が起きてるだろう。
あれほとんど核爆発だろう。10Kmというところがミソ
だよ。ニッポンには株式上場していないベクテル社
という巨大なユダヤの会社があるんだよ。
それが日本の会社を買収してつかえば、やってる
のはみな日本人だと思うだろ。そこに在日とかまぎれ
込ませれば、悪事はやり放題だ。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:45:01.55ID:rbglgMmH0
日本は真珠湾で軍人標的だがアメリカは赤ちゃん、子供、女、老人、病人を標的にしてる。

ベトナム戦争の時も子供が逃げ惑う写真とか印象的。アメリカではジェイシーワシントン黒人少年集団惨殺してた。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:45:07.68ID:buvFNlEf0
>>827
いやぁ・・・
天コロを日本人の手で吊るしてたら戦後日本は相当に迷走してたと思うね
吉田茂一派は天コロ抜いて大将になれるタマがいなかったからな

内戦が起きてたはず
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:45:12.36ID:/C1pXggK0
>>841
そうそう。
なんで北と比べるのかさっぱりわからん
戦前の日本は飢えてなかったし、グルメブームすらあった
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:45:13.23ID:G4U8k1+20
>>833
トップが有能ってのはでかいわな
日本は明治維新以降はずっと無能ww
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:45:13.78ID:6E3Aift/0
ダメリカは日本で原爆を落としたいがために、それまでに日本が勝手に降伏しないように工作してた。

日本が絶対飲めないような無条件降伏。
軍部の武装解除。
日本が獲得した領土、北方領土、台湾、満州もすべて放棄。
そして天皇の戦争責任を問うかのような、国体の存続さえ危ぶまれるような厳しい条件をわざと付けた。

当然日本は反発。
まんまとダメリカの思惑に引っかかった日本、ダメリカ軍は「シメシメ、作戦通り」と、広島・長崎へ。
(本当は広島と小倉に落とす予定だった。)
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:45:15.15ID:UuEUHO1O0
>>185
5chにも沢山いるよな、そういう奴w
日本国内で白人が犯罪をしても「あいつは朝鮮、中国系だ!」って言ったり、欧米でモンゴロイドが差別をされても「日本人はちゃんと区別されるから大丈夫!」と根拠のないアホなことを言う奴が湧いて出て来る(笑)
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:45:58.07ID:/C1pXggK0
まあ、北ももともと南より栄えていたみたいに聞くけどな
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:46:14.85ID:G4U8k1+20
>>859
寄生虫官僚は地主のせいにしたいらしいが、地主は本来の土地の持ち主やアホ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:46:18.18ID:EQLofXhp0
>>825
革新官僚その親玉が岸信介で満州で日産を作りだしたそうだな
その戦時統制経済の残党は今も農協という巨大組織でしっかりと残ってるし
結局中央集権国家である以上官僚が力を持ってしまうのは仕方のないことなのだろうな
安倍が内閣人事局作ってもこの構図は変わるまい
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:46:34.93ID:jlDVJgwJ0
>847
本当にいかれた時代
赤紙で選ばれると万歳
老害が率先して若者を戦場に送るしまつ
万歳三唱して親も送り出す

いや北朝鮮なみだな
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:46:38.67ID:0NSnaSWc0
それで靖国神社の場合は怨霊系と言われていて、あんな酷い戦争の時代に産まれて来て
ヘルだっただろうと思って、こちらに留まって怨霊になって悪さをしてはいけないから、せっせとお祀りをして
天に昇らせてまた子孫となって産まれてくれば良いと言う事だものね
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:46:42.16ID:YsaIrfMN0
口実の立つ絶好の機会だから人体実験やっただけ
オッペンハイマーは実戦で試して見たくてどうしてもやりたかった極悪人
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:46:59.01ID:CXca3/H+0
>>864
でも自然災害と兵器は違うんじゃない?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:46:59.04ID:wRZM5ko30
ただの実験でしょうが
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:47:05.04ID:buvFNlEf0
>>833
ベトナムは一目置くわ
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:47:21.89ID:nXF39/En0
そんなことするから原爆落とされたんだろ
さっさと降伏しときゃ無駄に死人が出ないで済んだのに
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:47:25.38ID:1DuHRBS90
>>845
本土は上陸されてないよ。原爆というチート使われて終わった(助かった)
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:47:26.27ID:1jJjypgo0
ウソ八百とはこういうこと。

アメリカ発の情報はすべてウソ。
正当化できる理由なんかあるわけない。

事実は莫大な開発費と資源を投入してしまったからだ。
結果戦争に間に合いませんでしたとか兵器としては使えませんでしたでは
責任者たちの立場がなくなる。

だから無理やり使ったの、そんでほら役に立っただろうって。
それだけのために何十万も殺したんだよ。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:47:28.95ID:LVQZ1D5W0
考え方を変えてみると、敗戦の経験ってのは財産だと思うけどなぁ。
WW2以後の米国を見てみたらいい
あいつら何度戦争やったのかと。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:47:40.49ID:pLU36/8I0
>>846
ドイツ軍やイタリア軍だって弾が切れたら降伏するぞ
それが普通なんだ
イタリア軍を日本人はバカにするが
日本みたいに
弾が切れても石投げて戦う、水が無くて兵が干からびて死んだとしても降伏しない
そんなのは異常なんだ
それを称賛する様な日本人が多いから、同じことを繰り返すと私は思ってるよ
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:47:56.22ID:Bx4wwllP0
>>854
ほんとにな
特攻行かされたのもほとんど民間人、原爆落とされて死んだのも民間人
指揮した奴は俺も行くからと行って、自分の番になったら逃げて行かなかったとか何とか
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:48:40.67ID:0NSnaSWc0
うちの父親の名前も、最近知ったけど、若くして戦死した叔父の名前を一文字とっているんだけど、
やはりあれって、この世でまた幸せになって産まれ変わるって、大昔からの考え方ではあるよね
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:48:44.16ID:JP3dzhGu0
ベトナムは中露から膨大な支援があったから戦えたからな
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:48:44.25ID:TZP5J+4B0
>>841
それは違う
北朝鮮も日本が作った工業地帯が無傷だったか
第二次世界大戦後無傷の工業地帯を維持できたのはアメリカと北朝鮮
だから当時北朝鮮は発展が望める国だった

ところが北朝鮮は、農業地帯の韓国を短期間で蹂躙できると攻めいったらアメリカが参戦、ついでに北には中国の民兵が参戦して泥沼になった
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:48:49.12ID:kM47PxLh0
_
ふん_笑わせてくれる記事だ
_
後からは何とでも言える_軍部に原爆使用の決定権などない_
_
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:49:03.53ID:CXca3/H+0
>>870
中国近いしね
今の北が貧しいのは完全に金一族のせいだし
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:49:05.28ID:G4U8k1+20
>>881
日本は大本営発表だから人のこと言えないけどね
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:49:06.77ID:pLU36/8I0
>>871
アホと思うならレスすんなwアホ
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:49:09.02ID:LVQZ1D5W0
>>884
人種の違いってのはあったと思うよ。
白人は有色人種を差別する傾向があったし
日本人からみて何されるかわからない恐怖はあったと思う。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:49:17.19ID:/C1pXggK0
>>845
戦後10年くらい吹上の防空壕に暮らしておられたね
解体時にコンクリが水分含みまくっていてその劣悪さに側近が涙したとか
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:49:18.42ID:PPwtGYBd0
理由? 人種差別じゃん。
奴隷を輸入してた国だからね。
学校で教えないだろw
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:49:20.66ID:+2jP0JAH0
>>851
まあそこは人それぞれの解釈なんで...
俺は、あの時点で天皇制を終了させたほうがよかったんじゃないかと思うところが多々あるんで...

>>853
実際に玉音放送やる前にクーデター起きるくらいまだ鼻息荒かったからね一部は。
アメリカはさすがに合理的な考え方してたから、言うようにコントロールをうまくやったよ
対ソ連に向けての防壁として構想しただろうしw
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:49:30.32ID:7dju750O0
>>867
日本人は下士官兵としては優秀だが司令官や参謀としては無能の三流以下ばかりってのが米軍の日本軍に対する評価

理由としては前者は「自分で考える頭は持ってないけど上からの命令はちゃんと守り死ぬまで戦う」から
後者は「勉強は出来るけど机上の空論や希望的観測に基づく作戦を立てるのでイレギュラーな事態に対応できない」から
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:49:46.29ID:BxclkBNu0
>>878
モンゴル帝国(元)にも勝ってるしな>ベトナム
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:50:21.13ID:G4U8k1+20
>>885
京アニ事件で燃やされたのも民間人
公務員に対するテロは行われない
なぜなら官製テロだから
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:50:27.99ID:25Ed5xIB0
>>884
そういう話ではないよ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:50:32.33ID:5mRu0iGR0
ってか逆に原爆落とされなくても降伏してたのかよ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:51:02.21ID:LVQZ1D5W0
>>854
それは報道機関にも責任があるよ。
戦争の継続は国民世論次第。
事実を伝えず、国民を扇動した罪は重い
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:51:12.16ID:skhyODoY0
>>7
それな
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:51:16.11ID:EQLofXhp0
>>843
加藤友三郎が死んで海軍から良心が居なくなった
そして堀悌吉が左遷され海軍は死んだ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:51:19.45ID:nXF39/En0
ドイツが負けた時点で諦めろよ無能
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:51:43.94ID:6E3Aift/0
日本はフィリピンも失い、南方からのシーレーンも寸断。
東京湾内にも堂々とダメリカ潜水艦の侵入を許すような状態。
大戦末期は、それを追い払う力もなかった軍部。

軍艦動かす重油もない、大和の沖縄特攻でタンクの底の帳簿外重油さえ空っぽにした。
航空機用の燃料もオイルもない。
最後は松の根からとれる油を航空機用に使えないか研究してたが、それも実用化できない。
多くの日本の松の木も伐採しつくしてしまった。
・・・
対戦末期の日本はこんな状態だったから、原爆落とさなくても日本はボロボロだった。
 
0907名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:51:53.05ID:1jJjypgo0
開発を提案した科学者はあまりにもナイーブすぎた。
ドイツが開発するかもしれないから、
それに備えて一発だけ持っていればいいと。

シィラードとかいったな、アインシュタインに書いた手紙を
持ってサインをもらいに行ったのは。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:51:53.05ID:vxzM+p7/0
>>901
原爆あんま関係ないで
0910名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:51:58.46ID:Bz0jxjJd0
どこのの記事かと思えば、フェイクニュースのCNNじゃありませんかw
よくもこれだけ創作した捏造記事が書けたものだと、関心するよ
0911名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:51:59.06ID:OOo0EtWX0
>>852

日本の都市爆撃が効果的だったのは、木造家屋に対する焼夷弾攻撃の効果。
0912名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:52:09.32ID:mtpWEAyV0
>>827
だいたいポッポの祖父のせいw

>>853
兵隊「天皇陛下を中心にした百姓と労働者の国を!」
米「アカンコレ赤化寸前や…」
元特高「え?立派な愛国者で共産主義者じゃないでしょ?」
米「お前の思想調査ガバガバじゃねーか!」
0913名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:52:28.05ID:G4U8k1+20
>>897
後者は間違いだぞ
有能な日本人を上に上げないからだぞ
司令官や参謀として有能な日本人も当然いる。1億もいるんだから当たり前
そういう人間を上に上げないのが悪い
0914名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:52:47.46ID:XgYhCG8+0
アメリカはヤハウェの国なのだろう?

ならお前達が恥じるべきことは
人間を塩にするほどの火力が無かったことただひとつである
0915名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:52:53.19ID:+2jP0JAH0
>>865
吊るさんでも、皇室を終わらせるだけでもよかった
結局、荷風が言うように、国民の自覚がないから、自分らが始めて自分らが終わらせるっていう意識がまるでなかった
せめて、自分らで考え、何が悪くてどうすれば正していけたのかとかもっていけたらよかったが、結局アメリカのいいように全てレール敷かれただけだったw
0916名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:53:10.19ID:xaiJ1hft0
制空権も握っている
独伊は降伏、日本は孤立して補給も無い

米軍の空爆機の高度に日本軍は届かない

わざわざ原爆を使う必要もない
0917名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:53:21.47ID:Z9aAkCl30
はいはい原爆実地実験の大義名分
0918名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:53:26.21ID:CXca3/H+0
>>867
言うほどベトナム人のトップは有能ではないよ
あれだけ豊かな国なのに
ベトナムはベトナム戦争で国内の有能な人材を物凄く失ったわけで
0919名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:53:34.66ID:/C1pXggK0
>>911
焼夷弾も原爆や毒ガスと同じく大量破壊兵器として禁じ手になりましたね
0921名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:54:03.36ID:pLU36/8I0
>>893
それもまた違うと思う
ソ連相手でも絶望的な状態になったら、ドイツ軍は降伏してるからね
ドイツ軍が占領地でどれだけ非道な事をしてたのかは、自分達が一番分かってただろうが
それでも、一縷の望みを託してドイツ軍指揮官は降伏してる
それが普通なんだよ
日本の統帥は常軌を逸してると言わざる得ないし
それを称賛する日本人が多いので、また同じことを繰り返すと思ってる
ペリリューとか、硫黄島とかね
沖縄も首里戦以降で手を挙げるべきだったと思う
それが統帥の責任だと思うが?
0922名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:54:13.17ID:TZP5J+4B0
>>905
まあ、理性的にかんがえればドイツ、イタリアが敗戦した時が潮時なんだろうけど
0923名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:54:13.60ID:7dju750O0
>>904
明治〜大正の海軍と昭和の海軍って別物じゃねーかと思うくらい悪い意味で変わったよね
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:54:24.59ID:0NSnaSWc0
だけどどうだろうか?文明が発展した現代においては、核兵器を使う事の兵士の心理的、精神的負担が
あまりにも酷いものじゃないんかね?
いかなる宗教においても救われにくい状況で、やはり私は全撤廃に向けてお話をしていったほうが
もうどこにも悲劇は起こらないのではないかと思うんだけれども

ゲームならリセットが出来るけれども、現実はそうではないでしょう
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:54:29.72ID:G4U8k1+20
>>914
そんなわけないだろ
BIG SATANと呼ばれてる国だよ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:55:21.84ID:PQquEaZL0
反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう


↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
   韓流もハリウッドも危険度は大差ない

反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オーストラリアって反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.
.

54654
0927名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:55:29.22ID:r3KDsu7g0
本当に壊滅させたいなら最初の計画通り京都に落とすべきだった
いま思えばアメリカは最後の最後で脇が甘かったと思う
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:55:38.41ID:mtpWEAyV0
>>871
歴代中華王朝もローマも少数の地主が土地を占有するようになって崩壊した

>>897
牟田口&辻「現場では優秀でした」
0929名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 01:55:39.36ID:F/1JxG4m0
>>905
戦争は馬鹿でも始められるが、終わらせるのは天才でも難しいんだよ。
8/15の終戦だって薄氷を踏みながらの決定実行だったんだから。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:55:43.32ID:EQLofXhp0
>>827
天皇は確かに要所要所で口出しはしてたけど結局戦況は何も変わらなかったからなあ
やはり中途半端な力しか無かったんだと思うわ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:55:44.58ID:PQquEaZL0
反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!

日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた

慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう

http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
> 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
> 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
>日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム


だ か ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。

慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった

繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
.
.
.

0424654624
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:55:54.78ID:/C1pXggK0
>>921
降伏したの?
首相官邸まで踏み込まれてヒトラー自決してたような
将校レベルだとヨーロッパ仲間だしな
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:56:22.39ID:uHD7gaak0
宗教的な理由だと聞いたけどね。
ローマ法王が原爆投下を熱心に説いてアメリカが動いたとか。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:56:24.30ID:nrxkZeot0
>>924
核爆弾なんて威力のでかい爆弾にすぎんよ。
核で殺すのはアウトだけど、気化爆弾で殺すのはセーフなんておかしいだろ。
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:56:35.66ID:kM47PxLh0
綺麗事も大概にしろよ
トルーマンもローズヴェルトも頭のてっぺんまでレイシズムに浸かりながら
被害妄想に陥って大量虐殺やった犯罪者だろ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:56:52.78ID:7dju750O0
>>913
それが「勉強は出来るけど(ハンモックナンバー、天保銭組などの序列が生涯付きまとう)」ってことだと解釈している
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:56:54.70ID:mtpWEAyV0
>>913
牟田口&辻「現場で優秀だったので上に行きました」

名選手が名監督とは限らないw
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:57:16.42ID:LVQZ1D5W0
>>921
自分の場合は国から命令されたら行くとは思う。
死ねと言われたら、そうなのかと受け入れると思う。
それは国の為とかそういうじゃなくて、仕方のない事だとおそらく受け入れると思う。
諦めだろうな。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:57:30.24ID:F/1JxG4m0
>>927
天候が悪かった。それだけ。

ちなみに予定では梅小路機関区が投下目標。
古都だから目標から外したなんて与太信じてんじゃねーぞ。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:57:45.60ID:pLU36/8I0
>>932
軍レベルで降伏してるだろうがw
なに考えてるんだ?wアンタ
ソ連人を劣等種として根絶やしにしようとしてて
捕虜になったら、殺されると知ってても降伏するぞ、普通は
日本だけ異常だったんだよ
それを認めないさいよ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:58:10.98ID:KCa+IaUX0
子供のときはアメリカが原爆落としたことに対して怒りに打ち震えてたな
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:58:36.86ID:Fwd8qYeh0
日本人も朝鮮が攻撃してきたら爆弾落としたいだろ?それと一緒なんだよ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:58:49.48ID:mtpWEAyV0
>>940
戦車破壊王「ソ連に降伏したら殺されるから包囲突破して米軍に降伏するわw」
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:59:02.94ID:JP3dzhGu0
>>921
チャーチルは「全ての国民がたとえ鎚矛や槍のような物しか無くとも武器を持つべきである」
とまで言って竹槍パイプを民間人に配った
もしナチスがイギリス本土に上陸してたら、イギリスは最後までナチスに降伏せず玉砕する気概は持ってたと思うよ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:59:04.54ID:/byCfpn90
トルーマン 「はよ降伏するまえに原爆落とせ、女子供には被害を出さないでね良心が痛む」
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:59:09.60ID:pLU36/8I0
>>938
個人個人の意志に甘えた統帥は外道だと思う
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:59:10.89ID:+E84cFZz0
>>884
米軍が伊独の兵士と同様に日本軍捕虜を取り扱うと考えなら大間違い。
ドイツ人でも捕虜になった後、50-100万単位で処分されている。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:59:18.10ID:Bz0jxjJd0
CNNがどんな目的をもってこんな史実に基づかない嘘まみれの記事を書いたのか知らんが、
もしも本気で信じて書いていたら、頭の構造と知能を疑うレベル
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:59:20.71ID:8+7c57Fp0
テヘランやヤルタの時点では、ソ連を東に向かわせずに縛るべきだったのに、何でああいう協定になったのかね?
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:59:38.66ID:RZ6T8eoW0
>>38
東アジアにしゃしゃってくる列強にえらそうにされ
ブチ切れ人生だった当時

しかし、アメリカが稲しかない日本を、原爆を落としてでも
ねらったのは、後々の中国市場を狙ってのこと
つまり、今の状況こそ、日本がアメリカの給油地になるための
布石。シナの為替であれこれ行って来たら、当時のアメリカなら
平気で日本から爆撃機をシナに向けていくらでも出してただろう
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 01:59:40.95ID:uHD7gaak0
迎撃機が無かったからだろね。
もしも戦力が残っていれば、アメリカは核を落とさなかったと思う。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:00:13.37ID:0NSnaSWc0
あまりの悲惨さに誰もが度肝を抜かれたわけでしょう
被害を考えると、ちょっとあまりにもデリケート過ぎる話題だし
誰もが議論をする事は避けてはいたのだけれども、昨今はそうもいかなくなって来て、
今は京都で世界中の聖職者にお越し頂いてシンポジウムがあったそうよ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:00:17.88ID:/C1pXggK0
>>940
総責任者死んで降伏もクソもあるかいな……
日本の場合と違って本当に無条件降伏
ってそれのこと降伏って言ってんのかな
継続不能なだけじゃんw
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:00:21.65ID:6E3Aift/0
総力戦研究所が、各種資料と当時の最高の人材を集めて、彼我の戦力を分析した。
結果は「日米開戦となれば、日本の必負。」だった。

日本政府は日米交渉で非戦に望みをかけてtが、極悪反日犯罪者ルーズベルトは拒否。
日本の外務省と海軍暗号は解読済み。
ルーズベルトもハルも、日米交渉で日本側の用意した甲案と乙案の内容も全部知ってた。
知ってて日本に突き出したのが最後通牒といえるハルノート。

チャーチルはどうしても欧州戦線にダメリカ軍を参戦させたかった。
ルーズベルトもその気だった。
しかしダメリカ国内は厭戦ムード。

それを厭戦ムードを覆すのが、日本を挑発して参戦させ日本へ宣戦布告、自動的に日独伊三国同盟でドイツイタリアにも宣戦布告、これで堂々と欧州戦線に参加できる。
日本はまんまとダメリカの挑発に乗った。
日本は国際舞台に、初の有色人種の一等国としてデビューしたばかりだから、悪知恵の働く欧米の国際的な駆け引きに慣れてなかった。

真珠湾攻撃も事前に暗号解読されルーズベルトは知ってた。
知っててわざとハワイの守備隊を生贄にした。
ルーズベルトも戦争犯罪者。
開戦の罪。
 
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:01:12.26ID:sY7kHfO70
また原爆投下の正当化ですか・・・
こんなの真に受けるのネウヨだけw
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:01:29.84ID:EQLofXhp0
>>946
チャーチルはナチスが上陸しても海外の英連邦領域に亡命政権つくればいいだけだからな
カナダかどこかに逃げるだろうぜ本国の英国人捨ててな
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:01:30.23ID:pLU36/8I0
>>949
降伏後のドイツ軍捕虜の扱いが酷いのは、降伏する前のドイツ軍将軍だって分かってた
それでも統帥の責任を果たして、自己の責任で以って兵の命を救うために降伏したのだ
ドイツ軍だって、イタリア軍だって
日本軍だけだ、異常な玉砕を強要するのは
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:01:59.63ID:Pjf5dbD00
【歴史】米国が広島に原爆を落とした理由 空軍と海軍を壊滅させたにもかかわらず軍部は日本のカミカゼ精神を恐れていた★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565197291/
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:02:19.23ID:sceMMkmN0
>>932
スターリングラードのことじゃね?
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:02:22.81ID:Bx4wwllP0
>>943
何故原爆を落としたのかという思いもあるけど、長崎の記念館見た時に特攻隊や民間人にこんな目に遭わせた上層部に殺意がわいたな
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:02:27.03ID:RZ6T8eoW0
つまり、日本がその真意を汲み取って、自国を母艦にするよう、戦前に
進言しておけば、まだ戦争は避けられたかなぁ

あと、アメリカに勝っても、その後ロシアが南下してきた可能性が
あるかもね

日本は、島国で安全を確保できているが、もう少し中国が左の方に
寄っていたら、また違ってたかもなぁ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:02:54.49ID:mtpWEAyV0
>>954>>957
独ソ戦の方がヤバくね?

ソ連側には総人口の20%オーバーの戦死者を出して若い男が死に過ぎて
出生率激減したところまである

その結果美人の産地にw
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:02:55.17ID:KYtQzwIu0
「せっかくサリンを精製したんだからバンバン撒かなきゃ」と考えたオウムの村井秀夫
みたいに、「せっかく原爆作ったんだから落としてみなきゃ」と考えた野郎がいたんで
しょうな
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:03:04.70ID:nrxkZeot0
>>961
捕虜になって虐待を受けるくらいなら自決で安楽死した方がマシ。
支那大陸での戦闘でそういう経験をしたんだよ。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:03:05.11ID:0NSnaSWc0
ねぇ・・ネトウヨって一応キリスト教なんでしょう?
長崎のお話とか怖くないの?
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:03:06.31ID:TZP5J+4B0
>>940
日本は今はないけど
幕府時代から引き継がれた、一族や藩やお国や家族の為自己犠牲て考え方が受け継がれてたでしょ

海外で一族を守るため切腹とか聞かんし
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:03:14.30ID:uHD7gaak0
日本人は最後の一人迄祖国を守ろうとするだろう。
兵士にとってこんな恐ろしいことはない。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:03:38.26ID:axWiRjeK0
国民を臣民と呼び
天皇の藩屏として
犠牲を強いた。
恐ろしい国だよ。
お前ら
中国が攻めてきたからといって
安部ちゃんのために特攻で死ねるか?
結局は妻子親兄弟のため決意して死んでいったんだろう。
本当、負けて滅びてよかった、大日本帝国
アメリカが割りと善意にあふれていて社会改造してくれて良かった。
憲法がけしからんという勢力の中には
自分は藩屏にならないと思って
戦前の恐ろしい国家の再来を願っている奴も紛れ込んでいるから
怖い。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:03:58.42ID:u3ZaTFvO0
>>811
硫黄島の戦いは太平洋の肉引き戦とも言われ、日本陸軍が主導した塹壕戦としての評価は極めて高い。

島中にトンネルを張り巡らせ、自軍の所在を完全に秘匿して米軍を島の内部に引き込んでおいてから一気に集中攻撃して殲滅する計画だったが、

砲兵の一部が命令に反して上陸して来る米軍に砲撃を加えた為に、一部の陣地の所在を発見されて集中攻撃を受け、当初の計画よりも大苦戦した事が悔やまれる。

沖縄戦はその精度をさらに高めたもので、米軍側の人的被害も極めて甚大だった。

ベトナム戦の場合はこの様な正規軍同士の戦いではなくあくまでゲリラ戦

この為に米軍はしらみつぶしに農村をあたるしかなくなりベトコンと疑われた関係のない一般農民の被害が非常に大きくなった。
ゲリラ戦が禁止されてのはこれが理由

いずれにせよこの様な塹壕戦は各国で行われており、全く新しい日本軍やベトナム軍の発明という訳ではない。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:03:59.73ID:uHD7gaak0
>>969
日本に潜むサタン(朝鮮)をせん滅しようとした。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:04:16.79ID:LVQZ1D5W0
>>966
ソ連はソ連で人の命が安いよな。
被害者数半端ないし
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:04:27.42ID:8+7c57Fp0
原爆をもう何発か落として九州上陸戦もあったとしようか。
国際赤十字委員会を通じて、原爆負傷者の救護を要求されたらどうなってたと思う?
0980名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:04:35.27ID:pLU36/8I0
>>968
それを決めるのは現地指揮官だし兵士一人一人の権利だよw
最初から玉砕を統帥が推し進めるのはオカシイ
そう言ってるんだがね、私は
0981名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:04:35.93ID:7dju750O0
>>953
本土決戦時に特攻機として使われるように機体自体は数千機温存してた
足りなかったのは燃料と熟練パイロットと排気タービンを積んだ高高度迎撃機だけや

>>959
自分では選挙の投票に行かないくせに与党の政策が自分たちの首を締めるようなものでもデモや反対運動をせず嫌々従う奴が多いだろ?
だから兵隊や下士官には向いてるんだよ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:04:44.48ID:0NSnaSWc0
長崎のはもうメッセージなんじゃないかね?
あんな偶然ってどれくらいの確率であるの?
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:04:55.01ID:DTzMGVby0
そういえば終戦後なのに震洋部隊を出撃させようとして自爆しちゃった部隊があったような
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:05:08.31ID:pLU36/8I0
>>976
そういう認識だからバカなレスをするんだなw
0985名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:05:18.75ID:jZMVGuSn0
現にベトナムで原爆使わずに負けとりますがな
0986名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:05:43.36ID:l8+tBP1h0
>>972
上位10%を自分たちの手で処刑してそいつらの首と財産を敵に捧げればいいだけ
0987名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:05:56.75ID:fALzfVje0
>>932
だからヒトラーはドイツ人に嫌われてて、肯定する人は極少数なんだよね。自分の欲の為に
ドイツ国民を盾にしたからさ。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:05:58.46ID:1VW78WYn0
>>2
染色技術がないから皆白い服ばかり
下水道もトイレもないから道路でしてた
…と聞いたけど本当かな
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:06:25.62ID:25Ed5xIB0
>>932
官邸じゃなくて総統地下壕だな
0990名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:06:31.42ID:uczkq6WV0
反日ではないけど当時に生まれてたら
特攻なんぞせんでどうにかしてでも逃げてたと思うね

>>972
戦後の今は結局アメリカのお陰だもんな
これが現実
0991名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:06:40.77ID:/C1pXggK0
>>984
あんたが軍レベルで降伏したって言ってるからねw
完全に敗北してるのに降伏かよって
驚きだよw
0993名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:07:23.57ID:EQLofXhp0
>>987
総統がベルリンから早く脱出すれば多くの市民も助かってただろうに
最後まで身勝手な奴だったのがヒトラー
0994名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:07:23.90ID:u3ZaTFvO0
>>985
時代も違う
反戦ムード
0996名無しさん@1周年
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2019/08/08(木) 02:07:41.22ID:pLU36/8I0
>>991
意味不明w
ホントに読解力が無いバカなんだなw
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:07:47.77ID:nrxkZeot0
>>992
パヨクが騒いでるだけで、ダイオキシンにはたいした毒性は無いと科学者が証明しちゃいましたが。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:07:50.22ID:CXca3/H+0
>>964
人間の暴力の凄まじさがよく分かった
ここまでやるのかという恐怖
そしてその恐怖を忘れずに克服していこうという勇気
本当に素晴らしい場所だったよ
殺意とかは湧かなかった
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:07:58.87ID:G4U8k1+20
>>990
糞国家だよな
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/08(木) 02:08:07.32ID:0NSnaSWc0
そもそも長崎に進路変更したのか詳しい内容は知らないんだけれども、
日本中でも一番クリスチャンの多い場所で、視界が悪くって、ヌゥーっと出て来た建物が
あったから、そこをめがけて落としたら教会だったわけでしょう

もうそりゃアル中にもなるだろうと思わない?立ち直れないでしょう

やはりもう悲劇には終止符を打たなければいけないんでしょう
もう辞めなさいって事なんじゃないの?
10011001
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