【PC】Ivy Bridge以降のIntel CPUに投機実行に脆弱性「SWAPGS Attack」
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セキュリティベンダーのBitdefenderは、Intel CPUの投機実行に脆弱性(CVE-2019-1125)があり、サイドチャネル攻撃が可能であると報じた。Bitdefenderではこの攻撃手法を「SWAPGS Attack」と呼んでいる。
SWAPGS Attackは、読んで字のごとく「SWAPGS」命令を使うもので、これによってカーネルページテーブルアイソレーション(KPTI)を回避する。既存の投機実行の脆弱性「Spectre」および「Meltdown」といった既存の緩和策を回避して攻撃でき、Ivy Bridge以降のIntel CPUの投機実行によって引き起こされるものとしている。
SWAPGS命令は、64bitモードでカーネルモード実行時にのみ有効で、OSのみが実行でき、2つのMode Specific Registers(MSRs)を切り替える。SWAPGS命令を実行すると、ユーザーモードで作られたCPUごとのデータ構造を、内部的にすぐにカーネルモードに昇格させられる。
しかし、Ivy Bridge以降のCPUでは、場合によってはこのSWAPGS命令をユーザーモード内で投機実行してしまうため、CPUごとのデータのアドレスがリークする可能性があるとしている。
同社はすでに1年前からIntelとこの問題について取り組んでいるほか、Microsoftと協業して、問題を修正するパッチを制作してきた。Microsoftでは月次ロールアップやセキュリティアップデートですでにこの問題に対処済み。また、AMDのプロセッサについては影響を受けないとしている。
Impress
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1201041.html AMDは新しい設計だから脆弱性の発見に時間がかかっている可能性があるが、
それでもインテルは多すぎだろw またCore2が勝ってしまったか…敗北を知りたい… ＞AMDのプロセッサについては影響を受けないとしている
・・・(´・ω・`) 季節毎の風物詩みたいになってきたな
まぁ実害出るまでは生暖かく見ておくわ インテルはアーキテクチャ拡張でフルスクラッチしないからな
基本設計が古いんだろうな
そろそろフルスクラッチが必要なんだろう ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 月刊脆弱性インテル2019年....┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 〜最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日 Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日 Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling（MDS） を発見 9%のパフォーマンス低下 累計20％以上低下
05月16日 Intel、Zombieloadの脆弱性を発見したオランダの大学に所属する研究者チームに対して内密にするよう計$12万(4万+追加8万ドル)で買収しようと試みたが拒否される
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される 06月01日 新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下、公開ベンチマークより
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
07月09日 プロセッサーの診断ツールや、SSDのファームウェアに脆弱性
08月06日 親切にもシステム攻撃に有用なセグメントアドレスを推測してレジスタ「GS」に格納してくれるSWAPGS命令を使った攻撃を発見 ･･･ NEW また新たなMDSが発見されたのか。
インテルまじてオワコンだな。
AMDは大チャンス到来。 Intelwwwwwwwwwwwwww入ってwwwwwwwっwるwwwwwwwwwwwwww >>6
つうかIntelの穴探してるのはAMDなんだと思ってる またsandyが大勝利してしまったか
優秀すぎだな うちのBroadwellとHaswellで直撃なんだが
謝罪と賠償とかないのかよ Sandyおじさん大勝利やんけ
これでまた10年は戦える 投機実行の意味がわかる奴は、こんなところで遊んでちゃダメだよw つーか、Ivy Bridge以降ってことは、Macも対象じゃねーかよorz core2おじさん、nehalemおじさん、sandyおじさん「やったぜ」 インテルマシンはLANケーブル引っこ抜いてWi-Fiも切っとけ 今更次世代の設計変更なんて出来ないし、完全に対策できるのなんて次々世代のコアからだろ 月刊脆弱性とか揶揄されてるペースでhtt関連の脆弱性が見つかり続けてるのに、なんで今さらこの件だけニュースになってるのやら >>26
製造して設計通りの性能が出るかはギャンブルだからなあ
AMDはBullで酷い目にあったし シンプルな設計で高速に動作するCPUの設計に戻るしかないだろこれは また動作周波数を落とされてしまうん？(´･ω･`) >>18
インテルガバガバでは無くてわかっていて穴を作っているとしか思えない インテルが脆弱性から解放される見通しが全く見えないな サンディーおじより、ブルおじ大勝利な気が。
当時からAMD選んどきゃ別に気にしない話しだったわけで。 シェアを奪ったAMDは粗探しが始まるこれからが勝負だろう
インテルも殿様商売できなくなって追い付き追い越せで技術促進できるのが一番なんだろうけど 最近 Ｈ３１０からＢ３６５へ変更しようかと考えている 隠していたと言うのは正確じゃないよ。
セキュリティ問題はパッチが出来るか実際に悪用され実害が発生する可能性が高い段階で公表するポリシーで運用してる。 i7-3930Kのままだ
マザーボード死ぬまで使いそう ivyおじさんだけどもうあかんか
昔期限切れxpおじさんを踏み台にされる加害者って叩きまわったけど、今度は俺がそうなるのか
つかivy以降だったら最新のice lakeも駄目じゃねーか、みんなで＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>6
みんな探して、この結果だよ。
インテル派の人は特に見つけようと必死だろ。 >>32
AMDの穴を必死に探した、インテルと関わりが深い国イスラエルにある実体が不明なセキュリティ会社が見つけたのは、なんと管理者権限を取得している場合やハードウェアに直接触れられる場合に悪用できる脆弱性（）であった インテルが社運掛けてAMDの穴探しても見つかってないのが今 >>87
家庭用なら放っておいても大丈夫じゃないか？
データセンターで仮想化してるなら別の客のデータを盗めるから対策しなきゃあかんけど Sandyおじさんだったけど
Ryzenおじさんになっちゃた >>88
マジレスするとIntelは知らないけど普通の攻撃者は殆ど探してないよ。
この種の脆弱性は、一つのCPUの上で複数ユーザーのプログラムを動かしている環境に対する攻撃で主に使うものだから。
要は、ホスティングとかクラウドとかの環境狙いのものなので、この分野でのAMDのシェアがゴミレベルである以上、狙っても意味がない。 >>92
仮想化してる…
ホストがwindows10でゲストがubuntsu19.04 >>98
他のもあるから全然セーフじゃない件について AMDはPCIEのレーン数どうにかしてくれんかな。 脆弱性仕込むのがNSAの仕事だからな
アメリカ製という時点で脆弱性は避けられない そもそもインテルってitanium作って失敗してるからな。本来であればあれが64bit CPUにするつもりだったけど大コケしたから >>85
俺もCorei7-3770Kが壊れるまで頑張ります。
日常のスペックには困っていない。
次に乗り換える時にコスパの良い方に行く予定。 >>110
サブで持ってる、メインは8700Kだけど・・・ 自分も今月から3600に乗換えだわ、自作PC板覗いたら
intel=地球連邦
AMD=ジオン公国
みたいな扱いでワラタ >>110
同志よ
メモリとSSD次第でまだまだ使えるよな ここにもIntelに雇われたネット工作業者のｼｪｱｶﾞｰが湧いているのか
脆弱性を調べているのは大学や大手企業及び専門企業の研究グループだから
シェアは全く関係ない
ただ使っているだけの消費者が特定できるわけないからな
後、脆弱性の攻撃はマルウェアに仕込まれて無差別にばらまかれるから仮想環
境だろうが、一般環境だろうが食らう可能性は変わらん
仮想環境だけを狙うとか無いわ >>1
【迷走編】
インテル困ってる
インテルはまってる
インテル血迷ってる
インテル酔っ払ってる
インテルミスってる
インテルけちってる
インテルサボってる
インテル逃げてる
インテル責任逃れてる
【応援編】
インテル直してる
インテル頑張ってる
インテル変えてる
【株主編】
インテル売ってる
インテル売っぱらってる
インテル買ってる
【ユーザー編】
インテル抜いてる
インテル外してる
インテル持ってる
インテルあげてる
インテルもらってる
インテル捨ててる 知らんけど、これでどうやって具体的に攻撃するのさ
ホスティングやってるところに自分も仮想サーバー借りて、
同じマシンで動いてるほかの仮想サーバーにちくちくと攻撃仕掛けて、
そのほとんどが攻撃失敗でサーバー停止させちゃって、
やっと取れた情報がエロ画像一枚とか、そんな感じ？ 基本設計がバグのまんま更新されとるからまあ何やっても無駄と思います >>26
2回（ItaniumとNetBurst）フルスクラッチしたけど2回とも失敗作だった
最後に成功したのはPentiumProまで遡る >>103
／yIn fi
＼（熱 ）ー-/ ^^i ﾌﾟﾚｽｺｶﾞ
| i' ／￣` -'' [ダイ温度120℃]ｦ ｵｼﾗｾｼﾏｽ!
(/＼ゝ
/ /＼＼
|_.ゝ .ヽ_ゞ
/_) ヽ) >>122
個人なら悪意あるコードが走った時点で終わりだよな
こんな脆弱性つく必要も無い 3900X待ちのSandyおじさんです
でも2600kで特に不満もなく… ＞セキュリティベンダーのBitdefender
Intel 「余計な事すんな」 次はＡＭＤにしよう。
安くて高性能で安全ときたら選ばない理由がない。 脆弱性マシマシでパッチ当てて性能がどんどん下がってコスパはAMDの半分以下って存在価値あんのかな？ >>95
これからシェア増えてくるから本気出して探すのはこれからだろうね >>128
そのP6の直系が今のCoreなんですが
20年前から引きずってて瀕死 >>139
あれベースというならZenでさえそういえるぐらい違うもの また買い替えしないとさらに性能落としますってか
こんな事やってるからAMDに負けるんだよ >>95
AMDはx86_64以降でも二度、アーキテクチャのフルスクラッチをしていて、そのたびに最新の知見でセキュリティ対策をしている
20年近く中核をいじって来なかったIntelとはだいぶ趣が違うよ >>113
ザクを使い倒そうとして負けたジオンの方が、Intelじゃない理由がわからん… >>61
月刊脆弱性の8月号がこの脆弱性だからだろう 吉田の動画見てAMDはソフトの相性ガーとか言ってた馬鹿は
xeonでプレミアがまともに動かないの見てすっかり黙ってるな >>102
前のアーキだとチップセット奢れば色々載せられたのにね >>32
去年spectre meltdownが問題のなった時、
イスラエルの会社が、AMDのCPUで管理者権限取った後の脆弱性発表したのは笑った。
あれこそ、金払ったのIntelだろ。 >>102
あんなもんでしょ
売れ筋のROG STRIX Z390-F GAMINGでみても
2 x PCIe 3.0/2.0 x16 (x16 or dual x8)
1 x PCIe 3.0/2.0 x16 (max at x4 mode)
3 x PCIe 3.0/2.0 x1
そう変わらん気がする
Zenで問題なのは高いGen4マザー以外はPCH以下がほぼGen2しかない
安いチップセットのPCH以下をGen3にリプレースしてほしい Hyper Threading Technology（HTT）は、20年前からずっと脆弱性が指摘され続けているから、BIOSで切っておいた方がいいぞ。 また遅くなるのか
いい加減パッチ未適用でベンチ公表するのやめろよ >>153
パッチ未適用でベンチ公表なんてしてるとこほぼないだろ
公開時点の適用できるパッチを全て当ててやってるのがほとんど >>114
メモリ32GBとM.2. NVMe(PCI Express拡張ボード)にしたらまだまだ快適。
電源とグラボが途中で死んで交換した以外は特に問題無いね。
Vista、Win8、Win10とOSはその都度クリーンインストールしている。 >>125
AGESAの1.0.0.3ABBでいよいよ128GのUEFIが足りなくなってきたので、
2400Gはサポート早々に打ちきられる可能性。 だせえミスｗ
>SWAPGS命令をユーザーモード内で投機実行してしまうため
報道圧力と
速度重視のインチキ詐欺会社なのはPen4から知ってるよ >>156
ID変わってるけどID:QnYcXgc20です。 AMDだって探せばあるんじゃないの？ｗ
今買うならryzenだけども。 インテルなんて長年買ってきたやつは情報弱者
恥ずかしいやつだよ >>160
AMDにもあるけど、intelのほど深刻ではないって事よ CPUの中で半丁博打してたとか脆弱性あって当然じゃんｗｗｗｗ 投棄して
エネルギーを無駄遣いしてる
地球にとって害でしかない おまけにそのスピードまで詐欺だったとなると
”投機”であるという
擁護しようがない Sandyおじさん無事Ryzenに乗り換え
マザーも安いのあるし経済的だ >>140
同じものです
建て増しして九龍城化してるだけ
Meltdownなど共通の欠陥抱えてる >>167
ノーガード戦法だった
十年以上騙されてきた現実 >>169
だからおなじものというならZenでさえおなじもの やっぱAMDで良かったわ
クラウドも欠陥インテルCPUは排除されていくだろう Windows10とかいう産廃といい
どう買い換えろっていうんだよ >>172
？
フルスクラッチの別物だけど
P6Coreは全部基本構造同じな intelはアーキテクチャの改良じゃなく、フルスクラッチで設計するしか根本的な解決法はない >>175
Zenになってから酷似してるの知らないのか ryzen出るまでの間はマジでサボってたんだなintel
死ね i5 2500kでまだ大丈夫
最高負荷がyoutubeという使い方 >>1 Windows以外のOSはヤバいってことかな？ >>184
同じ
ゲームもやらないし組み立て当時は自分にはオーバースペックかもと思ったけど
長く安定して使えてよかった メモリ投棄処理でメモリクリア処理すっ飛ばしてるからねルーチン的考えても早くなるわ さんおじを喜ばせる記事
かなりのさんおじがAMD乗り換えてるみたいだが >>166
プロセスシュリンクに事実上失敗したから、この先明るい話題ないのよね… >>184>>192
それならもっと昔のＣＰＵでもいいし、停止消費電力のノート用ＣＰＵでもいいじゃん Ryzen出るまでAMDに合わせてインテルは新製品の進歩スピードワザと落としてる。
そんな風に思っていた時期もありました。 >>195
むしろさんおじは切り捨てられた側なんだけどな
穴のサポートはせんよと宣言されたでしょ Intel君、コッソリNVIDIAと共に
中国の人民監視システムに参加して儲けたりするからこうなるんだよ
つーても今季からAMDもサムスンとかと組むらしいからやられると思うよ
本ントバカですねー NSAに協力していろんなバックドアを仕掛けてたのがバレ始めてきたってだけだろ >>210
つーか、エンコードソフトやベンチ専用、intel CPUに最適化されている物まで負けたからな今回
その上この脆弱製発覚、泣きっ面に蜂 インテルさんよ〜35WのCPUが全然足りないんだわ
金太郎飴みたいなCPU出すのやめて、低発熱出せや いい加減にリコールしろよ。
改良済みCPUと換装手間賃10000円で
許してやるわ。 >>164-165 >>167
> 投棄
> 投棄
> 投機
お前のごまかしのほうが詐欺だわ >>178
フルスクラッチと書いてあるだろう
意味わかんないなら調べてから反論すりゃいいのに
64bit化のあとだけでも、初代とブルとRyzenで違うよ
つまりフルスクラッチで二度作り直してる
インテルとはここが違う >>220
とっくに負けてるよ
他の欠陥直ってないし まだi7 2800でいいわ
amdが5nｍの二世代目出したら本気出して乗り換える >>218
あほか
ブルとcorei系なんて全然似てないだろ
Zenと似てるって話をしてるのにフルスクラッチもそうでないのも関係ない インディーズゲーおじさんになってるからRyzenが6700Kのシングルコア性能5倍くらいになったら教えて >>223
うわー！！
キチゲエロジックに逃げ込んだー！！！
どっからブルとCore iが似てるなんて主張を持ち出したんだよ
頭大丈夫か？ >>225
ほんと意味わかってないな
フルスクラッチの結果似てしまったって話なのに インテル＼(^o^)／ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｵﾜﾀ〜 >>137
それはあるかもだけど、10nmもIntelはサーバ優先で卸していくから、AMDがどこまで食い込めるか。
AWSでAMDのec2インスタンスできたのは明らかにプラスだけど。
>>143
7年前からの設計に対する脆弱性を相手に、16年前からの関係ない変更の回数を誇るのか…
性能がう○こなせいでの再設計を何回もしないといけない事態になったのを、その時にセキュリティを検討したことを理由に誇るとか頭お花畑でしょう… >>226
あたまわるそう
かわいそう
かわいそう
かわいそう
かわいそう
おだいじにね >>228
AMDは元々サーバー向き設計なのにシェアはintel握っているマジック >>230
クライアント向けのワークロードでの性能がZenより前のはあまりにもあれだったせいで、相対的に戦えるサーバ向きって言ってただけだからね… >>17
その通りバクチだよ
もしも外れたらレジスタ空にして、イチから分岐をたどり直して演算やり直しさ
もっともこの脆弱性をやり玉に挙げても、動いてるマシンを乗っ取れるコード書けたヒトはいないけどね >>232
とは言え穴があってもその発表をしなかったり
穴を埋める努力をしないのは別問題だからな ブルRyzenとフルスクラッチ強化してる横で
PhenomII等の初代AMD64すら未だにセキュリティ突破出来てないからなｗ
どんだけ頑強なんだよという話
基礎技術は大事だねえ 真面目に聞きたいけど今年あたりから新規に組む場合Ryzenにしない理由何？
ホントそれこそ宗教的理由とかでもないかぎりintel選ぶ理由が分からない >>226
つまりお前の主張じゃねーか
それでいてこうだ
>>223
> あほか
> ブルとcorei系なんて全然似てないだろ
> Zenと似てるって話をしてるのにフルスクラッチもそうでないのも関係ない
頭おかしい
明らかにキチゲエ >>236
レッテル張りだけで全然反論できてなくてワロタｗｗ >>235
Intel全盛期にもAMDで組んでたやつは一定数いたしな。
それで潰れかけたとこにリサ・スーが来てジム・ケラーを呼び戻して、
Zenを開発してIntel逆転するところまで盛り返した。 >>237
テメーの主張一つすらバラバラじゃねーか
何と何が似てるってんだよ
似てることとインテルはフルスクラッチ「してない」ことがなんの関係があるってんだよ
ここをぼやかしたままじゃねーか
論外の基地外 >>239
フルスクラッチ言い出したのはお前何だが
フルスクラッチなんか何の関係もないのにｗｗ >>117
インテル さ迷ってる
インテル 避けてる >>240
関係あるよ
アーキテクチャを引き継いでいればそれに基づく脆弱性も引き継ぐ
フルスクラッチとはアーキテクチャを一新することだ
つまり脆弱性の引き継ぎがない フルスクラッチの意味わかってないから、あんな無様な発狂芸に逃げ込んだんだろうなあ…… >>242
ところがspectreV2 とかk8 k10 Zenで共通して脆弱性あるんだよなあ
フルスクラッチ持ち出しても関係ないのに何もわかってないのがわかる なんぼ書いてもCoreiはフルスクラッチせんと脆弱性直らんのは確かやん >>245
フルスクラッチしなくても脆弱性の部分がわかれば対応可能ですよ
対応した後のトータルの最適化は別に必要ですが >>244
まだフルスクラッチの意味が理解できていないようだ
なにかの知能障害なのかな？
zen - zen+ - zen2は三世代とも「同じアーキテクチャ」
各世代の間でフルスクラッチはされていない
つまりそれは当然の話であって、アーキテクチャやフルスクラッチという言葉の意味を理解していない >>91
そんな暇あったらまともなブツがんばって作れよとｗ >>247
分かっても対応できていない現状はどうするの？ 何なのこの穴だらけのcpuは
もうintelとかマイクロソフトはいらないわ 未だに快調C2Q9550S(65w)
超超超高性能1050TiとSSDで現役も現役 >>218
インテルだってフルスクラッチしなかったわけじゃない
最終的に電気アンカになったから破棄しただけ >>250
マイクロコード、ソフトウェア的に対応してるし
同じ世代で対応しても既にライフサイクル後半以上になってるもので捨てる設計の物を改修何て無駄だから
やらないだけだろう 脆弱性のないシステムなんて資本家が許してもアメリカ政府が許さない >>150
イーサンハントなら家に忍び込んでAMDPC乗っ取る仕込みができるってインテル資本のイスラエルがドヤ顔してたやつか
インテルと違ってAMD強固すぎる >>235
自作したり、多様なノートから選べる人間はまだ幸せ
Intelしか選べずドヤ顔するしか無いマカーは本当に哀れ >>254
対応可能と言いながらやらないだけとか馬鹿なのかね？
ソフトウェアで対策して性能駄々下がりはどうするの？ >>264
自分で決められないぐらいの人間ならFX-8800Pで十分だろ この発熱はi7 4770kのものか？ それともGTX770のものか？ SnapdragonのWindows買うわ
【速報】Samsung、世界初のSnapdragon 8cx搭載Windows PC「Galaxy Book S」発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1200788.html >>268
アプリの動作保証もされない見た目だけのノートを10万も出してとか >>270
x86がまともに動くようになったのかね？
一部の対応アプリだけとかなのかね？ その頃snapdragonに発見されたwifiからお注射できる脆弱性は、ようやく今月リリース
対応できてるのはgoogleのpixelｈぐらい。後はベンダが落とし込むの待たなければならないという >>253
フルスクラッチではなく部分改良だよ
だから全世代に渡って同じ脆弱性を持つんだよ >>233
天才のひらめきがマイクロコードになってしまわないとは限らないけど騒ぎすぎ感はある。
>>262
性能が下がるんじゃなくて、主記憶の参照が時間食いすぎるから分岐前後を丸々キャッシュに保持しておく
ソフト的にレイテンシ糊塗してただけで理屈が逆 >>269
足回りがダメダメですがな
I/Oでコケるサーバーとかワークステーションとか絵に描いた餅じゃねえかw ARMにすればもっと電力消費量が減らせるのよ。
RISC-Vもとてもいいものよ。
MicrosoftがCPUの命運を握っているのよ。 amdの株価右肩上がりだな
業績よりライバル企業の自滅
これが現実かｗ やはりこれからはAMD製APUだよね
GPUはもちろんCPUの性能もずっと上
それでいて価格はずっと安いし、安全
今後、危険で低性能ぼったくりのintel買うやつはいないだろｗ >>276
レジスタ真横のキャッシュは容量が小さすぎる
二次三次のキャッシュとDRAMじゃ時間差がまるで違う
だから分岐後の命令を持たせたら、危険なコードも突っ込まれかねない状況になった
（今のとこ理屈だけの話だがね）
これ物理法則だから、なにを刷新しようがついて回るものなんだがね
CPUダイに巨大SRAMくっつけるか？単価が数百万円で収まるのか分からないがw >>283
32ビットCPU（68000/16MHz、メモリ4MB）使ってるけど、これで十分だな >>281
ファブレスとファウンドリをごっちゃとか 業界標準だから調べられて発見される
どこが業界標準になってもたどる運命は同じ xeonの価格を上げるためにホームビジネスは32ビット、４コア最大に留めたからアムドに負けた ＥＣＣ付きのメモリはＸｅｏｎサーバー用ＣＰＵとＣｅｌｅｒｏｎにしか着かず、
PentiumやＣｏｒｅのＣＰＵにはつけられない仕様にするなど、ユーザーを
愚弄している。 >>277
騒ぎすぎと言っても職業的に鯖弄ってる人か
PCが趣味な人でもないと全く知らないまま
Intelってブランドで買うから良いでしょ >>262
プロダクトライフサイクル知ってからいえよ >>248
君のほうがわかってないんじゃないの？
>244
はk8 k10 Zenとフルスクラッチしたはずの製品間で共通の脆弱性があるといってる
フルスクラッチしても設計が気付いてない限りまったく意味はないという事
そしてフルスクラッチでなくても気付いた時点で修正は可能 >>254,301
時間に置いてレス2回もつけるとか馬鹿が必死すぎ
どんな言い訳しようが結果が全てで性能ダウンは隠しようの無い事実 80286になるとき
メモリの管理できる要領の壁を取っ払うきっかけになったのが
CPU自体のバグのおかげで成り立った
とかだからな >>303
君がでしょ
必死なら時間おかずレスするでしょｗｗ
まだプロダクトライフサイクル調べてないのかよｗ あれからもう随分経ったけど実際に攻撃が実行されて被害が出た事例はあんの？
難易度が高すぎて実用性に乏しいから新たに発見された脆弱性の話ばかりでそこ全然聞かないんだけど パッチで性能低下させてまで穴塞いでんのに
攻撃されたら大問題じゃねえかｗ つまり被害が出た事例はないってことか
パッチを当てなければ性能低下とやらもないし何も問題ないな Linux使ってるんでもなければパッチは勝手に当たるんだがｗ 実際に俺は当てていないが
ベンチマークでも性能低下とやらは起きていない BIOSとOS両方にパッチ当たってないと意味ないし
ベンチマークの種類によっては誤差程度しか変わらんのだがｗ つまりベンチマークの種類によっては誤差程度しか変わらないのに
性能低下やらと外野が騒ぎ立てていただけか ベンチマークの種類によっては10%以上性能が落ちて
体感でもわかるぐらいにもっさりするから騒がれてたんだよ？
低スペPCじゃ10%は大したこと無いが、高額な構成になると
その差が大きくなるからやっかいなの あるベンチマークの10%程度の落ち込みで体感で分かるほどもっさりするなら
むしろそのPC自体に問題があるとしか思えんが お前さんのレスをまとめると
・被害が出た事例はない
・パッチを当てなければ性能低下とやらもない
・そもそもベンチマークの種類によっては誤差程度しか変わらない
・PC自体に問題がある場合は体感で分かるほどもっさりする
上記を踏まえて少なくとも自分の環境では何も問題がないという結論に達した
これからもIntelのCPUを使うことにするよ、ありがとう AMDも今出てるやつがいいのであって第2世代はやっぱダメっすよ・・・
やすいと言っても今はまだ無理。
今年はまだインテルっす。 ところで突然聞くけどHaswell-Eの5000k代のCPUでマザボx99a-IIって今でも十分通用しますかね？
省エネ一応高性能なので使ってんですけど まさかSandyおじさんがIvyおじさんに勝つときがやってくるとは。。。
>>316
急がなければ、Intelの対抗馬が出てきてからでいいわな。
いまは、AMD独走かつ品薄だし。
一方、半導体関係はメモリのだぶつきも終了して値上がり＋増税があるから、それも見越しておかないと。 >>318
現状、過度な性能は、自己満足の世界になってしまっているから(CPUはどんどこ性能上がらなくなってからは)、
貴方の目的で満足なら、それでいいと思うよ。
やること増えてきて、性能足りないなーと思ったら、次考えればいいわけで。 >>314>>315
＞そのPC自体に問題がある
うんｗ
問題抱えたCPUのパッチ当ててるからねｗ
＞被害が出た事例はない
リークされてパッチ当ててるからねｗ
＞パッチを当てなければ性能低下とやらもない
今までと変わらないからねｗ
＞そもそもベンチマークの種類によっては誤差程度しか変わらない
PCの処理というのは多岐に渡るんで処理によっては全てに関わるけどねｗ
＞PC自体に問題がある場合は体感で分かるほどもっさりする
問題抱えたCPUをパッチで性能低下させてるからもっさりするよねｗ
上記を踏まえると、まあ馬鹿だからなに使っても良いんでないかな？ Am486DX5 133MHzからAthlonXP3200+までamdファンであったが
ノーパソだけは色々インテルだなぁと
糞つまんない車だけど、これがトヨタの
安心感か、みたいな。ド安定っていいなぁ。
と枯れた考えしてた。
しかし最近amdにワクワクしてきたぞ。 >>302
先ず>>285
あと>>172を見ればただのトートロジーでしかないレベル >>309
Linuxはマイクロコードのパッチがセキュリティアップデートで当たるようになってるよ
蔦橋と黴湖のUbuntu鯖あるから知ってる >>310
IO性能は一時期大きく下がって、今はやや下がりだよ 言葉足らずかもしれないんで補正
>>302
先ず>>285
あと件の人物は>>172を見ればトートロジーこくしかないレベルと知れる >>325
LXDEとmintだと手動だった
ハードにもよるのかもしれん これで実害出てないから問題ないって、、、
もし実害でてたら大問題だわ
パッチどころじゃ済まんよ
倒産物だわ
数パーセントだけの性能ダウンでもネット鯖もインテルCPU多かったんだから世界全体で処理速度落ちてる事になるんだから
かなり痛いぞ 例え数パーの性能低下でも毎月のように脆弱性が発見されて今後も緩和対策を入れる度にゴリゴリ削られていくからなぁ
パッチ一つ一つの影響力を個別に考えれば微々たるものでも塵も積もれば…って奴だよな windowsでは既に
intelの為のパッチのせいで関係の無いAMD機に不具合というとばっちり
今後もintel以外にも悪影響の可能性大 またＡＭＤ派が勘違いして勝ち誇っているけど
Ｉｎｔｅｌの脆弱性を探すのに忙しすぎてＡＭＤまで手が回ってないだけだろ？ アムダ入ってるが合言葉になりそうだな
若しくはライゼン入ってる？ >>338
勝ち誇ってねえよ、呆れてんだよ
IntelにもIntel馬鹿にもｗ 脆弱性抜きにしてもRyzenのほうがいいし
やっぱBulldozarも優秀だったな。大好きだったFXシリーズ。 穴あきOSの穴だらけINTELつかった中華パソコン使ってる人は
どうなるのっと >>342
フェノンはー？
俺はフェノン勝って結局パチ当てせずに使ってたわ、普段使いには無問題だったな
ただ前評判と違いちょっと凹んだけど 一般人は何を使おうがどうしようもないと思ってる
メーカーとかがグダグダで対応できてないんだし
セキュリティの最前線で働いてる人らが随時対応する程度 sandyおじさんだけど、そろそろ買い換えようと思ってたのに…
ryzenは消費電力が無駄に高いらしいし何を買えばいいんだ… >>350
B450にR5 3600で普通のタスクは十二分にこなせる。
ゲーミングメインの場合、1660tiまでなら3600、それ以上なら3700Xで。 Sandy bridgeおじさんとか言う概念もそもそも意味のないもんだろ
何せ若い世代はそもそもPCなんてプライベートでは使わないんだから ぶっちゃけ「インテル搭載の現行PCは全滅」ってことね。 Ivy Bridgeは辞めとけ
じゃなくて
Ivy Bridge以降だったｗ 買い替え需要喚起されても、
Core i5-3470T で今のところ特に問題ない。
OSが対応しなくなるまで使えそう。 Ryzenはやっぱ性能よりも電気食う 発熱する という外車並みのイメージが強いから
どうしても二の足を踏む。 アイドル時の消費電力が高いんで無かったっけ？
2600無印使ってたけどi5に比べて瀑熱という感じは無いなあ >>362
アイドルが高いのは3000シリーズ＆X570チップセット
前者はBIOS更新で下がる予定らしいが その発熱もイメージの問題だけかもしれない。9900ｋもかなり爆熱だとか言われてていまいちだったし、
発熱の概念も人それぞれだからめんどくさい。
自分の場合は古いやつ使ってたりしてアイドル時60前後
作業時90超えも でも全く問題ない。だから発熱においてはサイト自体が気にしすぎてるというのが
自分の見解。 クソッ！なんでIvyからなんや！
俺のIvyだけでなくどうせならSandyおじさんも道連れにしてよ。 >>366
そのぐらい昔のCPUで十分な人はCPUの性能が何割か落ちても問題ないでしょ 月刊脆弱性最新号来たか
またCPU性能が3%下がるな 明後日に納品のノートPCにAMDのZENを選んで正解だったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
