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【たばこ】禁煙一転、喫煙所を再設置。熊本の免許センター、芝生へのポイ捨てや敷地外での喫煙が相次ぎ「やむを得ない判断」
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0001記憶たどり。 ★
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2019/08/13(火) 16:59:31.63ID:l2CB9zjG9
https://this.kiji.is/533917002435314785?c=39550187727945729

熊本県警は13日、7月の改正健康増進法の一部施行に伴い施設内全面禁煙にした運転免許センターに、喫煙所を暫定的に再設置すると発表した。
芝生へのポイ捨てや敷地外での喫煙が相次いだためで、県警は「火災発生や周辺の景観悪化が懸念され、やむを得ない判断だ」と説明している。

県警運転免許課によると、県警の施設である免許センターは改正法施行に合わせ、屋外に1カ所あった喫煙所を7月1日から撤去した。
その後、植え込みや芝生などに1日平均約30本の吸い殻が捨てられているのを確認。喫煙者がセンターの出入り口付近に滞留するようになったという。
0345名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:30:33.58ID:3qzaP0+j0
>>341
千代田区は路上喫煙者1人2000円ですが、警視庁では全く取り締まりしません、たまに注意するくらい
罰金は千代田区の委託職員が徴収します
0346名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:30:38.14ID:mXh7+41G0
>>340
そういう法律ができたらそうなるんじゃない?
現実、極めて狭い特定区域以外では路上喫煙は認められてるから……
0347名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:30:57.69ID:RLGPLTOv0
>>337
持ってて当然なんだけど
その当然ができてないヤニカスが多すぎるから嫌われるんよな
0348名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:31:14.12ID:TK43FzBU0
>>331
灰皿設置してもポイ捨ての効果はそれほどないってのは千代田区だったかの過去のデータで証明されてるよ
効果があるのは結局は人の目の監視と注意の徹底だそうだ
0349名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:31:39.11ID:r2j4q5j50
そもそも違反で半日更新くらってる連中が
禁煙なんて守るわけがねえべさ
0352名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:32:31.61ID:aznHTSPk0
芝生に面した場所に防犯カメラ設置すれば良い。
顔認証システムで免許証と照合すればポイ捨て犯罪者の特定は可能。
そこまでしても問題ないよ。
0354名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:33:30.25ID:3qzaP0+j0
>>350
確か埼玉県警前は路上喫煙禁止区域外だったよ
路上喫煙してる人はたまに見かけたな
0355名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:33:44.87ID:ppTjsEZ10
>>304
禁煙でなくとも煙や臭いで他人の財産を汚損させる場合もダメだけどね
禁止されていないからといって他人の家で無断でタバコを吸って臭いやヤニがついた場合清掃料を請求されてもまず拒否は出来ない
つまりは吸ってはならないってことだね
>>333
いや法律で明確に分かれてるよ
ちゃんと法律を根拠に警察に動けと言えば警察は嫌々でも動かざるをえなくなる
もしそれで動かなかった場合トラブルが起きた場合警察の責任にもなってくるからね
まぁ警察なんてろくに法律も知らないし自分等の所属する警察の職務規則すら守れてないのが多数いるから法律の知識に期待するだけ無駄なんだけどね
0356名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:33:55.38ID:mXh7+41G0
>>350
その区域が路上喫煙禁止区域に入っていなければ法律上何の問題もないです
0357名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:34:00.33ID:Cqc0PK+O0
>>348
ぶっちゃけ、それだともうポイ捨減らすなんて現実的には不可能な話じゃないんかなぁ

人の目を気にしない系の喫煙者には効果無いし
非喫煙側からしても、喫煙者をいちいち監視するとか面倒なだけだし
金かけて監視員雇うしか無いんじゃなかろうかね
0358名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:34:24.73ID:o1TI0l1j0
だいたい免許センターまでが何時間もかかる場所にあるから…
書換がめんどくさいから安全運転に心掛けるというのはひとつある
0359名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:34:51.54ID:gFOhumPL0
>>353
白痴w
警察は民事不介入だわ
0360名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:35:52.27ID:aQJ+XDRV0
くまモンがプリントされてる製品は不買するわ。   ふるさと納税も


(´・ω・`)
0361名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:36:10.84ID:ppTjsEZ10
>>344
その費用は捕まえた人間から徴収すればいい
もし捕まったら何十万も請求されるとなったらやるヤツも減るだろ
0362名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:36:10.98ID:3qzaP0+j0
>>357
千代田区では路上喫煙禁止区域で、監視員の目の前で屋外喫煙するような連中まで出てきてるからね
条例での対応の限界ってのを千代田区はいち早く露呈させている
0363名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:37:17.27ID:G5jZSAhd0
ぎゃーぎゃー言っても法的に問題ないなら何処で吸ってもいいんだよ
不満なら副流煙から国民を守る党でも立ち上げろw
0364名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:37:52.43ID:mXh7+41G0
>>359
刑事と民事両方いけるって意味だよ
刑事の方は被害届書いて、裁判所の方で訴訟手続するんだよ
弁護士居なくても収入印紙だけで告訴だけは簡単にできるよ
0365名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:38:23.09ID:ppTjsEZ10
>>349
不法投棄するような連中は遵法精神がないのだから運転でも違反行為をするであろうから運転不適格として更新不可でいいよな
0366名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:38:35.18ID:C0dWucOr0
大学も一緒 喫煙所無くしたら近所からタバコのポイ捨てが多いと苦情が来て再設置
0367名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:38:35.47ID:stzw7yrM0
今日、免許更新に行ってきたタバコ吸ってるやつはバカ面したやつばかりだった。.@大阪
0369名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:39:46.78ID:3qzaP0+j0
>>357
多分不可能だね
喫煙者として残念ながら嫌煙厨の言うように『モラルの無いサルみたいな連中』が喫煙者に少なからず居ることは認めざるを得ない
彼らにモラルを求めても、そもそも赤信号みんなで渡れば怖くないぐらいの人達だから難しい

そこをまず大前提に禁煙政策や禁煙施策ってのは作らないと絶対に破綻する
0372名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:40:51.28ID:Yn3S4KlP0
>>366
今時大学生で吸ってるの多数って馬鹿大学だな
0373名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:41:02.04ID:fZ9R12XM0
>>355
それは吸ってはならないとは違うだろ
しかもいきなり他人の家でとか大丈夫?
0374名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:41:04.12ID:Cqc0PK+O0
>>362
でも徴収するには制度変えなきゃダメじゃない?
施設側が勝手に「タバコ吸ったら罰金ひゃくまんえん!」って言っても
別に支払い義務が生じるわけでも無いんやろ?少なくとも裁判起こさんとさ
0375 【中部電 83.9 %】
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2019/08/13(火) 18:41:13.95ID:1r+3oJ6cO
そこまでして毒ガスを吸いたいか、
そこまでして毒ガスを世間様にばら蒔きたいか、、、
0376名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:42:25.29ID:3qzaP0+j0
>>372
東大前あたりの喫茶店の喫煙所に居る大学生風の若者はどこの大学生なんだろうね
結構あのあたりでも若者の喫煙者多いよ
0378名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:43:24.83ID:XRWq6NSf0
値上げ = 経済制裁

これが一番効く
0380名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:43:48.57ID:Cqc0PK+O0
>>369
マナーやモラル違反で攻めても、限界があるんだよなぁけっきょくは

開き直って「だから何?」ってなるやつには何言ってもダメ
だったら喫煙スペースつくって「せめてコッチで吸って」って誘導するしかない
0381名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:44:25.86ID:C0dWucOr0
>>372
東大や一橋早慶でも吸ってるやつはいる
俺の母校も偏差値高めの理系国立
0382名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:44:41.34ID:ppTjsEZ10
>>363
禁煙でない職場で受動喫煙を原因とした裁判で治療費や慰謝料を支払うよう命じる判決出てるけどね
マンションのベランダでの喫煙でも慰謝料を支払えって判決出てる
0384名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:46:07.84ID:mXh7+41G0
>>378
Vapeへ移行
これでたばこ代が20分の1くらいになった
路上喫煙どころか歩きたばこ(Vape)も法的に問題にならず……
今wHOが一生懸命害を探してるが出てこないという
あ、JUULは別な あれはニコチン多すぎやろ
0385名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:46:08.08ID:jbd+tp/30
ヤニカス 駆除で紙巻2000円とかにすればいじゃん
0386名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:46:10.30ID:3qzaP0+j0
>>374
うん
で、千代田区の条例(ってか条例そのものが)適用範囲って公道とか区の公共施設とかに限定されるんだよね
だからコインパーキングとかの私有地が喫煙所化する現象が起きていたりする、あと私道とかね
施設管理人が居る私有地なら訴えることも可能だろうけど、コインパーキングみたいな「喫煙されたとしても所有者的にさほど痛くない」場所だと訴訟費用の方が高くつく
結果として、脱法喫煙所がそこかしこに誕生することになる
0387名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:46:18.09ID:gGomf9Gl0
運転中のポイ捨ても全然無くならないし
ヤニカスは医療費5割負担でいいよ
0388名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:46:26.76ID:Cqc0PK+O0
>>382
でも、あれって訴えた側の意見が一部認められて〜
とかって話じゃなかったっけ?

慰謝料100万とか請求して、一部認められて数万円ってレベルだったような
ぶっちゃけ、裁判起こすだけ赤字なんだよなぁ
0389名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:46:51.43ID:ngVsjVQm0
これだから喫煙者は・・・
0394名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:49:23.17ID:hwQ+DWiu0
それくらいでいいよ
人間がね
ある程度の酒と煙草と博打と売春を抜きに生きていくのは不可能

煙草は決められた場所のみで喫煙させ
それを破る事とポイ捨てだけにちょっと罰則を設ければいい
0395名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:49:32.99ID:Of0Qnfdt0
なんでこういう奴らって携帯灰皿さえ持たないんだろう
ライターと一緒に持つだけでしょ?
0396名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:49:37.08ID:ZJjquIi90
威嚇で逮捕しろよw
何のための警察組織だよw
ほんと熊本含めてゴミだなw
0397名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:50:33.07ID:jbd+tp/30
>>289
都市部とかコンビニの灰皿は周囲住民の苦情で撤去されるだろうな
東京とかもうそうなんでしょ?
0398名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:50:33.10ID:yMCugKY80
まだ別に犯罪ってわけじゃないからな
ちゃんと場所を提供しろよ
0399名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:50:36.96ID:3qzaP0+j0
>>396
警察庁がそもそも禁煙政策には乗り気じゃない
喫煙者1人捕まえる暇あったらオレオレ詐欺とか痴漢とか捕まえるってさ
0401名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:50:51.47ID:mXh7+41G0
>>382
頑張って裁判して数十万使えばいいと思う
こっちはかゆい程度の出費ですむわ
0403名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:51:46.37ID:ZJjquIi90
>>398
ゴミ捨ては犯罪だろ
吸って携帯灰皿ってのはいいと思うで?
ほんとは細かい灰もかなり問題なんだが
0404名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:52:00.34ID:3qzaP0+j0
>>397
結構増えている
その代わり喫煙所を作ってるコンビニも増えてる
ファミマは喫煙所設置する場所結構出てきてるね
0405名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:52:06.17ID:mXh7+41G0
>>400
軽犯罪
喫煙おkの場所で喫煙者に粗野粗暴な言動を行ったら刑事罰やで
被害者が心的苦痛を訴えて民事起こしたらそっちでも慰謝料取れるよ
0408名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:53:03.52ID:Yn3S4KlP0
>>399
霞が関の中心の老害がヤニカスの親玉だからな
0409名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:53:30.97ID:mXh7+41G0
>>403
吸い殻捨てて逮捕してたら、子供が捨てた吸い殻サイズのごみで親が逮捕されるよ?
法の下に平等っていうのが憲法にあってな……
0410名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:53:32.06ID:Cqc0PK+O0
>>403
まあ、おまわりさんが捕まえてくれないんだから
一般民からはどうしようも無いんじゃないの?

あえて怒らせて殴らせて傷害罪、とかってしないと無理じゃね?
0411名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:53:54.02ID:iQfpNSyM0
タバコが高くなるにつれてタバコ吸うことがステータスになりつつある
0412名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:54:01.17ID:ppTjsEZ10
>>373
損害賠償が認められるってことは他人の権利を侵害したってことで日本ではそれを認めないから裁判で支払うように命じるわけだが
つまりそれはそこでは吸ってはならないってことだぞ
いきなり他人の家でというけど貴方は他人の家に招かれることはないのかな?
そこで許可を得ずに吸った場合の話なんだけど
0413名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:54:34.09ID:Q6FWI0M10
過渡期は我慢なんだよ
でなきゃいつまでも変わらないぞ
0414名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:55:00.09ID:jbd+tp/30
>>275
iQOSは電子タバコの中で唯一
直接葉を加熱するから吸い殻は臭い

当然臭すぎる紙巻から移行してるから
周囲への配慮して意識高い(ドヤ)つもりで
吸い殻もそんなに臭く無いはずと勘違いが多くルーズな処理をする奴が多い

もちろん指摘すると不機嫌にキーと切れます
0415名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:55:49.16ID:mXh7+41G0
>>355
私有地の喫煙は刑法で違反行為ではないから民事裁判のみじゃない?
汚損での被害を地裁に訴えたらしい
0416名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:56:04.88ID:3qzaP0+j0
>>408
いや、禁煙政策とタバコ輸入拡大
これタバコ関連の外圧の両輪だから
コンビニで一度タバコの品揃えっての見てみな
外国産タバコの比率凄い増えてるんだよ
葉巻とか扱う店も増えてる

実は日本はタバコ輸入も増やされてるんだよ、それ消費させなきゃいけないんだよ
どこの外圧?って主要外国産タバコメーカーの所在国調べてみたら分かるよw
0417名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:56:08.14ID:ppTjsEZ10
>>388
一部でもタバコとの因果関係は認められてるよ
金額が大きすぎただけで
>>401
弁護士立てれば同じくらいの費用は掛かるけどね
>>402
んじゃ毎度慰謝料を払いながら吸うの?
0418名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:56:41.22ID:ZJjquIi90
>>409
当然
それでええで
だから威嚇っていうとるやろ
本来からいうとナメられすぎやろ
本心は上でも出てたけど警察側の人間がタバコ吸いたいだけやろ
0419名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:56:46.85ID:Y+Q2959x0
ポイ捨てで再設置してくれるとなったら
他の場所でも減らないだろ
やるべき事はポイ捨ての取り締まり強化
0423名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:57:41.61ID:Cqc0PK+O0
>>412
個人の家での話なら、普通は「タバコええか?」ってなるか
ハナから喫煙者同士で、黙ってても灰皿あるとか、そんなんやろ

逆に、非喫煙者の家行って
勝手にタバコ吸いだす奴は出禁になるだけの話だと思うんだけどな
0424名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:57:44.84ID:jbd+tp/30
立花、二期目は「ヤニカス群をぶっ壊す党」になれよ
0425名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:57:55.05ID:ppTjsEZ10
>>415
何故民事で認められるかというと他人の権利を侵害してはならないと(禁止)されてるから
刑事罰がないから禁止されていないってことではないよ
禁止されていないなら民事でも勝てない
0426名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:57:57.58ID:A2H7yQzc0
>>5
だったら、大麻や覚醒剤の使用もその屁理屈で黙認できるな
0427名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:58:31.99ID:mXh7+41G0
>>418
うん、それには賛成
だから灰皿持ちの路上喫煙者の近くに自分から寄ってきて暴言掃くのはやめような
0428名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:59:08.46ID:NhJEa78y0
大した罰も受けてないからだろ
やめてね☆だけでは無理だよそりゃ
0429名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 18:59:28.45ID:2lKcqSBq0
総合病院の中庭いくと白衣着た医師自身が集まってプカプカやってるんだよ
あれは滑稽だよ面白いよ
0430名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 19:00:14.83ID:Cqc0PK+O0
>>425
逆に絶対的な禁止でも無いんちゃう?
許可貰ってれば当然OKだし
黙認でも、まあ管理者が訴えなきゃそれまでだしなぁ
0431名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 19:00:20.68ID:YX1QEljU0
ヤニカスのマナーの悪さと形振り構わないニコチン依存度が証明されたわけだ
0433名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 19:01:17.48ID:mXh7+41G0
>>425
勝てなくてもいいじゃん
汚損の程度の表示を提示してくれなきゃ、裁判所行ってにっこり笑ったら一回で棄却で終わるわ
汚損の程度を表示できたらそれに対する賠償なので数百円だよ
てか人の家でタバコなんか吸わんわ……そっちがびっくりだわ
0434名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 19:02:28.79ID:Xw622RBU0
路上喫煙禁止場所
100m歩けば喫煙所

毎晩路上喫煙&ポイ捨てがされているのが現実
0435名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 19:03:44.09ID:Cqc0PK+O0
民事裁判なんて手間ばっかかかって見返り少ない
けっきょくは自己満足のための行為でしかないからなぁ

慰謝料云々より、裁判で勝ったという名誉が欲しい人向け
0436名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 19:05:48.87ID:ppTjsEZ10
>>420
裁判がどんだけ面倒か知らないんだろうね
簡易裁判ならまだしもこんな法律に無知な人間が一人で出来るもんじゃないぞ
相手の弁護士の主張にちゃんと反論できなければ相手の主張が通って払う金も大きくなるのに
>>423
だからそういう場合等に訴えられた場合を例に明確に禁止されてなくても吸ってはならない場所はあるって話ね
>>430
そうだね
誰も文句がないならね
>>433
吸った部屋の清掃料や置いてある物品の清掃料で数百円はあり得ない
臭いや汚れが少しでも部屋全体や置いてある物全てを清掃しなければならないのに数百円で済むわけがない
0437名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 19:07:08.96ID:7JiRwozv0
ウチの会社も社内禁煙にしたら
駐車場から会社間の民家の生垣に吸い殻突っ込む奴が続出して総務課が立哨するようになった
昼休みに会社の外出て道路で吸ったり、トイレで吸って火災警報器鳴らしたり、有機溶剤保管庫の裏で吸って派遣がクビになった
結局喫煙所は再開した
採用する時に吸わない奴採用しないと社内禁煙なんて無理
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:07:26.10ID:mXh7+41G0
>>436
おお、そっちがないのかと思ってたわ
弁護士の相手なんか簡単だぞ
裁判するのは裁判官だから法的根拠がなけりゃなんてことない
まあ法的知識がなけりゃ起こす方は面倒なのかもな
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:09:01.82ID:V1vRKQVb0
>>5
アメリカかイギリスだったかな
そういう考え方があるらしいが
日本はめんどうだからダメ!とにかくダメ!にするっていうね
高校生のバイクとか昔そんな話があった
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:09:04.77ID:ZJjquIi90
熊本がクソなだけだろ
俺んとこは免許センターの陰でタバコ吸ってたら
未成年かどうか確かめる為に免許証出せくらいの尋問はしてた
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:09:35.64ID:Xw622RBU0
>>437
すでに募集要項に非喫煙者が書かれ始めているよね

派遣なんて能力同等なら喫煙者より非喫煙者がいいに決まってるよ
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:10:35.10ID:Yn3S4KlP0
>>437
有機溶剤の近くとか
会社ごと焼かれるヤニカステロですな
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:12:47.28ID:Cqc0PK+O0
>>439
管理する側としたら、一部容認の方が誘導しやすいんだよな

何が何でもダメ!全面禁止!、ってすると絶対に隠れてやる奴が出てきて
かえってカオスになる(こんなトコでタバコ吸うか?、みたいなとこで吸うとか)

だったら、「吸ってもええけどここでお願いね」の方が
大多数の喫煙者はそっちに流れるんで、まあ管理はしやすい
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:13:06.90ID:nN+tPz9u0
この法律は健康環境にかこつけて、労働者の勤務中喫煙を滅しての搾取率アップが目的なんやから、別に分煙の喫煙場所を施設内に作ってもええんやで。ただし職員の利用禁止で。そうせな周辺の環境わるなるのは目に見えとるわ。
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