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【ネット】リベラルやフェミは“お花畑”なの?勢いを増す2つの「アンチ・リベラル」思想について専門家に聞いた ★2
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0001アンドロメダ ★
垢版 |
2019/08/15(木) 10:06:17.25ID:rlOGzzcX9
データやエビデンスなどの「ファクト」を振りかざして、人権や民主主義を攻撃する思想が勢力を増している。
その名も「インテレクチュアル・ダーク・ウェブ」。
ファクトを論拠にマウンティングする行為は、日常的にTwitter上などでも繰り広げられているが、欧米ではこれが、ネット上の“小競り合い”にとどまらない大きな勢力となりつつある。

このような一派をはじめとする「アンチ・リベラル」勢力の存在感の高まりを指摘するのは、文芸評論家の藤田直哉さんだ。
藤田さんは、「アンチ民主主義」的な考え方が勢いを増す中で、特に影響力を増しているものとして「暗黒啓蒙」と「インテレクチュアル・ダーク・ウェブ」を挙げた。
言葉を聞くだけでもおどろおどろしい雰囲気が漂う「暗黒啓蒙」についてまずは解説してもらった。

《「暗黒啓蒙」とは、民主主義に対抗する「新反動主義」の代表的論客であるニック・ランド氏がまとめた思想です。
一言で言うと、一部の優れた人間たちが民衆を支配し、民衆は奴隷のように生きるという、人権も民主主義もない暗黒主義の時代に戻ろうという思想です。
彼らは基本的に、科学技術と資本主義を発展させることこそが、世界にとって良いことだと考えています。
科学技術を加速させて、人類が人間を超えた超人となり、想像できないような世界が待っていることを期待している。
例えば、クローン人間を作るとか、遺伝子操作をする、脳を改造するなど、一見、突飛でSFっぽい雰囲気が漂いますが、そういうことを本気でやりたがっています。》

しかし、人権や民主主義を主張する人たちは、そうした考えを手放しには認めず、法律などで規制をかけようとする。
「だからリベラルを攻撃するんです」と藤田さん。

《例えば民主主義社会では、公平・平等の理念に基づいて「富の再分配」が行われます。
お金持ちが稼いだお金は一定のルールに基づき分配される。
でも、そんなことをしていたら人類の進歩は遅れてしまう、というのが彼らの主張なのです。
一部の賢い人たちが世界を支配して、民衆はそれに従っていた方が世界は良くなる。
弱者の面倒を見るよりも、自分たちが理想とする社会を作る方に資源を投入したいと考えています。》

こうした、「暗黒啓蒙」の支持者は、「グローバルIT企業のトップやシリコンバレーの起業家たちに多い」のだという。
背景には、テクノロジーの進歩によって、国民国家を維持する必然性が薄れていることがあるという。

《科学技術が進歩することで国や人類全体が豊かになり、それを再分配することでみんなが平等に幸せになると信じられていた時代もありました。
戦後の「科学技術立国」として復興し発展していた頃の日本がそうです。
それに対して、グローバルに活躍する(シリコンバレーの)エリートたちにとって、ナショナリズムはむしろ不要な拘束だと感じられています。
もうひとつの変化もあります。
これまでは、科学技術の進歩は、人類の道徳的進歩とセットで考えられていました。
「民主主義」や「人権」は、理性を持った人間が「進歩」によって獲得してきたものだとされています。
「暗黒啓蒙」の特徴は、そのような科学技術の進歩と、道徳的な進歩の結びつきを切り離すところにあります》

Pay Palの創始者で、Facebookの有力投資家であり取締役でもあるIT長者のピーター・ティール氏もこの思想の有力な信奉者で、「源流のひとり」とも言われている。
見過ごせないほどの影響力を持った思想であることがわかる。
彼らが究極的に求めている世界観は、既存の秩序からの「解放」だ。

《科学技術が発展した先には、AIが人間の知能を超える技術的特異点、シンギュラリティを迎えるという考えがあります。
彼らが期待している世界というのは、そのさらに先の世界。
その次元にたどり着いた時に初めて人類は、既存の価値観、資本主義やテクノロジーといったものからも「解放」されると、信じているんですね。
逆に言えば、それを信じなければいけないほど、閉塞感があるようなんです。
背景にはインターネットへのちょっとした“期待外れ感”もあると思います。
その失望故に、期待が未来に繰り越されて、未来に起こる「とんでもないこと」に強い期待を抱くようになったのでしょう。

▽続きは下記のソースでご覧ください
https://www.huffingtonpost.jp/entry/intellectual-dark-web-fujita_jp_5d4105b6e4b0db8affb01dbb

★1が立った日時:2019/08/14(水) 21:47:53.74
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565786873/
0952名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:01:54.98ID:UdmmDvHm0
洗脳て言葉が嫌いだな。
洗脳も教育も同一の物だろ。
厳密定義するなら別物だけど、
ここで言う洗脳は拷問や薬物や暴力を伴う物ではないし。
0953名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:02:32.48ID:PGxVP8uO0
>>945
別に誰にされたかはわからなくても「何を」洗脳されてるかはわかるよなあ。
誰に殺されたかわからなくても殺人事件だとわかるのと一緒だw
じゃあ、一緒に解明してみようか?
面白い結果が出るかもね

>>947
でもどんな人格で何が異常かは説明できないんだよなあ?君は
0954名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:02:36.74ID:UdmmDvHm0
>>949
例えば? 実例を上げて?
0955名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:03:23.43ID:3XaGM+TB0
>>1
なんか小賢しいこといってるけれど
つまりはリバタリアニズムと賢人主義だろ
ずーっと昔からあんじゃん
0956名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:03:44.91ID:RFEdWPX40
>>944
私の仕事用のPCは、イントラネットの職場のPCです。
自宅のPCを遊び用と仕事用の2台所有するのも良いですが
今の所その気はありませんw
個人のPCを仕事用に使ってネットに繋ぐと、個人情報漏洩の危険性があり
もうそうなると俺個人の責任ではなくなりますからw
0957名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:04:22.69ID:OmldTLea0
野党時代に自衛隊反対だった社会党の村山政権も与党になれば自衛隊を認める
最低でも県外と言っていた鳩山も与党になれば沖縄の重要性が分かった発言
理想主義のサヨクは現実に向き合ってる自民党のいわば周回遅れ
周回遅れでわかってないだけのサヨクに付き合ってる暇はない
0958名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:04:40.27ID:xaTBeXUm0
>>953
「誰」かが分からないのに分かるわけないなあw
分かるとすれば妄想癖の単なる異常者だけwwww
0959名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:05:07.62ID:PGxVP8uO0
>958
「誰」がわからなくてもわかるよw
誰が殺したかわからなくても殺人事件だということはわかるようにね
0960名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:05:32.29ID:8g+GEBEg0
日本の似非リベラルは特ア大好き売国奴の極左国賊の事を指すの。

共産みたいな中華の工作機関は日本国体を破壊する工作員であってリベラルと関係ない国賊だから。

山本太郎?wwwww

しねwwww
0961名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:05:59.64ID:8g+GEBEg0
ファクトチェックの前にフェイクチェックでもしてろよクズ売国奴
0962名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:06:51.15ID:UdmmDvHm0
>>960
右側が言う国益も売国奴も意味不明だと思う。
日韓断交←これのどこが国益なの?とw
0963名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:07:00.95ID:PGxVP8uO0
>>960
こういうのだよなあw
蓑田胸喜まんま。
まさにこのまんまだわ。

彼は狂人で葬り去られているけど、この主張は死なないんだろうな
0964名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:07:24.69ID:nAD1crh8O
>>959
お前みたいな自分の考え方と違う考え方は受け入れられないって奴が
リベラルを語るなよwww
0965名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:07:33.15ID:LZ5m2dWI0
>>935
人権活動家も大事だし普通の国民が活動こそしてなくても人権について意識を向けている必要もある

問題はリベラルがただの人権ビジネス屋に成り下がって、かえって人権のあり方を歪めてる事だよ
0966名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:07:35.84ID:ZmVa12xL0
極論に対しての極論

新しい概念を売り出して身を立てようとしてるようにしか見えない
0967名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:08:14.77ID:wNQ6oOkY0
相手が善人であればリベラルだ、個人主義だ、でもやっていけるんだよ
でも現実って清濁併せてやってかないといけないから
『人はひとりでは生きてはいけない!』のスローガンのもと左右だの派閥争いのもとみんな生きてる
だから中道右派なり中道左派なりで、どちらかに所属しながらやってる人しか後に活躍しない
純潔に孤立してるものからバトルロイヤルは退場宣告する
0968名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:10:08.03ID:UdmmDvHm0
>>965
保守や右翼が行う人権活動とかあるの?
現実に彼らは活動してる?

こないだも杉田水脈が京アニの報道を巡って
「人権活動家や弁護士は被害者の人権に配慮しない!」
と言ってたけど、杉田水脈が被害者の人権を守る為の活動をしてるわけでもないんだよ。
私はやらない! お前らがやれ!と言ってるだけだし。
0969名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:10:23.32ID:hiygmbp90
>>951
外交政策の根幹は極左以外は一致しているでしょ。
防衛はアメリカに依存して北方領土も竹島も尖閣諸島も現状維持。
あとは口先で近隣諸国に何を言うかが違うだけ。
0970名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:11:01.18ID:K3r6ghpZ0
疲れねぇか? んな世界・・・
国民国家で、のんびり生きた方がえええと思うぞ。
てか、言ってることは、まんまアナーキズムじゃねぇか・・・
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:11:31.94ID:oQZrN9u10
どんなすごい革命的技術も
使う人間がバカだからせいぜいそこそこのインパクトしか発揮できない
核しかりネットしかり
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:11:46.42ID:PGDsNNM90
似非リベラルが問題なんだが
0973名無しさん@1周年
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2019/08/15(木) 18:11:56.12ID:8g+GEBEg0
>>962

極左の論点スリかえいただきましたぁ〜極左売国奴っまじでクソだな。日本語通じないゴミ。韓国に移り住めばァ?
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:12:43.32ID:oQZrN9u10
シンギュラリティ()も骨抜きにされて
せいぜい自動車の発明程度のインパクトで終わる
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:13:51.87ID:PGxVP8uO0
>>964
受け付けないとは?
受け付けるからこうやってたくさん質問してるんじゃない?
わからないことは尋ねるよね?

尋ねるな、説明はいらない

こっちじゃないか?「受け付けない」のは
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:14:03.19ID:hiygmbp90
>>968
・左翼とキリスト教保守が共闘するポルノ被害者救済活動
・新右翼と在特会界隈が共闘する北朝鮮解放運動
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:14:35.90ID:5nqPV4T80
>>971
だから遺伝子操作やシンギュラリティで現状の人間超えて賢くなろうぜって考えなんだろ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:14:41.41ID:PGxVP8uO0
>>970
そういう考えがあってもいいと思うよ。大杉栄なんかはそれよね。
虐殺されたけど
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:14:48.69ID:oTU5cB/t0
>>969
いや、政権交代前の民主党は選挙前、脱アメリカみたいなことを言ってたじゃんか。
結局、基地は沖縄にとどめたけど。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:15:21.11ID:OmldTLea0
>>968
アジアに戦争のお詫びとかも同じたよな、
サヨクは私はやらない、お前らがやれと言ってばかりで顰蹙を買い続けてるのを気がついていない
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:15:34.72ID:wNQ6oOkY0
>>974
骨抜きにしなくてよいのかい?
オジサンとっても怖いんだが
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:15:47.67ID:PGxVP8uO0
>>982
それ以前にちゃんと日本人に謝ってない
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:17:01.25ID:rxk+X0Va0
西側と東側の技術発展を比較しよう
東側はこれまで貧しく人材も流出していた
中国の台頭が全て変えた
一部は西側より富裕で、強力な帰属意識を持ち、何より禁忌がない
アメリカは敵を軽視しないが、これといった対抗策を出せずに焦っている
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:17:28.05ID:RFEdWPX40
事実を事実として受け止めるのではなく
自分たちが思う「人権や民主主義」を攻撃する武器に使われてるって言ってる時点で
そもそもこのソースは、もうどうしようもない。
一行目から何言ってるのか俺には判りませんが、一応ソース元を今から見ます。
ハフポスト?何度か聞いた事はあるな。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:19:11.31ID:nAD1crh8O
>>977
お前スレの最初の方で散々語ってるじゃん
理解出来ないって
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:21:59.32ID:PGxVP8uO0
>>987
理解できないから尋ねてるんだよ。
だけど誰もちゃんと説明できないし、説明は必要ないと言われちゃったから、
ああ、洗脳なんだな、と思ったってわけ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:23:21.61ID:nAD1crh8O
>>988
リベラルに理解なんて必要無いんだよ
洗脳ってお前が一番洗脳されてるじゃん
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:24:23.02ID:PGxVP8uO0
>>989
それだよなあ。
理解なんか必要ない、ただバカだ、バカにしろって
もう蓑田胸喜まんまだよね
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:25:29.38ID:qoqRhujY0
日本のリベラルは自由民主党、Liberal Democratic Party
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:26:25.35ID:x5r6tAjn0
>>903
それもそうやなー
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:26:30.22ID:COV/b14D0
>>953
君の選民意識に関してはさんざん指摘してるし虚言癖も他の人が指摘してるが?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:27:02.09ID:oTU5cB/t0
まあ、でも散々レスしたが、実は俺はリベラルなんだよね。
(日本人の)個人の自由や人権がなにより大切。だから、政府はそれを守るために
必死に努力しなければならない。
そのため、アメリカとの関係を強化し、集団的自衛権も行使できるようにする。
そうすることで、隣国が色気を出すことを抑え、平和を維持する。
憲法も古臭い条文を死守するのではなく、時代に応じて臨機応変に変えていくべき。

そうなると、支持政党は、、あれ?保守政党になってまう。。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:27:28.66ID:PGxVP8uO0
>>993
でも、なぜ選民意識だと思ったかは説明できないんだよね。
指摘や糾弾はするけど、理由はない。
君は今相当危ないところにいると思うよ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:27:32.15ID:nAD1crh8O
>>990
は?
お前はもう一度リベラルを勉強してからリベラルを語れよ
それに多くの日本人はリベラルでも何でもないんだから
お前の望むリベラルの姿を押し付けてくるな
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:27:37.03ID:RFEdWPX40
>>988
何を疑問に思っていらっしゃるのかは存じませんが、ここをご覧の人に
説明義務はそもそも御座いませんw
>説明は必要ないと言われちゃったから
>ああ、洗脳なんだな、と思ったってわけ
良いんじゃないですかね。貴方が選んだ選択肢。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:27:51.08ID:wNQ6oOkY0
>>991
そうね
サヨクや組合じゃないってだけだね
自民党の問題はそこじゃないもんな
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:28:53.92ID:xaTBeXUm0
>>959
分かるわけねえだろこの異常者がww
何者なんだよお前wwwww
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 18:29:10.06ID:xaTBeXUm0
やっぱりパヨは異常
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