【テレビ】「４Ｋ放送は暗い」問題を検証 従来と比較した結果は
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「４Ｋ放送は暗い」問題を検証 従来と比較した結果は
４Ｋ放送は暗いのか 有料会員限定記事
松田史朗
2019年8月3日7時0分
検証 ４Ｋ放送は暗いのか②
２０１８年暮れに始まったＢＳの４Ｋ放送。高精細で美しい映像だとＰＲされてきたが、首都圏の個人電器店から朝日新聞に、ある情報が寄せられた。「複数の客から『４Ｋ放送は暗い』という苦情がきている」というのだ。
取材を進めるうちに分かってきたのは、４Ｋテレビで見る番組がすべてが暗いわけではないということ。専用チューナーを付け、「４Ｋテレビで４Ｋ放送を見た」という視聴者の一部から「暗い」との指摘が出ているようだ。
国内で出荷された４Ｋテレビ（チューナー内蔵型テレビを含む）は今年６月で累計約６８５万台。一方、チューナー（内蔵型を含む）や、ケーブルテレビ経由で受信できるセットトップボックスの出荷は約１２７万台にとどまる。単純計算で、じっさいに４Ｋ放送を見ているのは４Ｋテレビを持っている人の２割弱ということになる。東京五輪が１年後に迫り、４Ｋテレビの購入を検討している人や、すでに４Ｋテレビを持っていてチューナーを付けようか迷っている人は少なくないはず。「暗い」という指摘が本当だとすれば、その人たちのためにも、原因や対策を明らかにして広く伝えるべきだろう。
そこでまず、４Ｋ放送と２Ｋ放送を見比べたらどんな違いがあるのか、情報を提供してくれた電器店の協力を得て実験することにした。
（リンク先に続きあり) 4Kテレビを購入した翌日に○HKから契約ありがとうございましたとかいうはがきが来る不思議 リアルに見るには、光度を落として色を濃くする手法が一般的
リアル過ぎるといわゆる眠い画面になる
楽しむにはコントラストを上げて記憶色に近いように調整する 出だしの電化製品はダメだね改良されて熟さないと買えない 普通はテレビ見ながらPCでつべ見てタブレットで5ちゃんやると思うんだけど
テレビは見ないキリッ
マルチタスクが出来ないバカだと言ってるようなもんだろ
それとも加齢で処理能力低下してるの？ NHKは国民になんの説明もなく、4K8K用の新CASを消費者負担にした
今まではメーカー持ちだったけど、そもそもの価格が高いからバレないだろうという魂胆 そもそもサイズがでかすぎで個人用途には向いてないだろ
最小サイズが４０インチで幅が９０ｃｍとかもう わざわざ ４Ｋで見たいものあるの？
あえて言えば 小倉唯ちゃんの脇の下くらいだろ？ 暗いとか赤いとか、なんかあるなw
そういうことをたくらむ奴がいるんだろうな。 カラーフィルターの「さん」の部分をもっと細くしないと暗くなって当然じゃね そこまで高画質で見たい映像なんてそうそうないだろ、テレビの中の人間の肌の毛穴とか観たくないぞ >>14
テレビはいったん離れるとうるさくて点けてらんないわ。点けないと黒いスレートでしかないもの置きたくないし >>1
NHK 「4K8Kで、東京湾の茶色さ加減もより緻密に！」^^ >専用チューナーを付け
これｗ
4Kは去年末からは4Kチューナー内蔵TVが殆ど
それ以前の「4K対応」のチューナーレスTVでギャーギャー言ってるんだろ テレビ卒業20年
もう買うことはないからどうでもいい 本来の正しいデータの扱い方をしてるから暗いらしい
HDRによって扱える最大輝度が大幅に上がるから 人間側の問題じゃね？
画面がでか過ぎて瞳が光量調節してるとか ネットで4K見れるからそっちが普及していくんだろうな ＞首都圏の個人電器店から朝日新聞に、ある情報が寄せられた。
これは怪しいｗ >>28
プリント配線が邪魔で明るくならない
↓
バックライトが通過し辛い 部屋を暗くしたら相対的に明るく見えていいんじゃないかな >>27
チューナー有無なんか関係無いよ。
HDR対応になって最高輝度でも色飛びしない調整したら相対的にこれまでより暗く見えるってだけ。
嫌なら輝度上げればいいだけの話。 パソコンやスマホを繋いで
エロ動画を大画面で
Yotube R18も見れるよ >>14
マルチタスクだからこそ雑音が気になるんだが >国内で出荷された４Ｋテレビは今年６月で累計約６８５万台。
5chで否定されるものほど、リアルでは売れているという現実
5chのおじさんたちの意識がどれだけ世間一般とかけ離れているかw 高画質って見る側より撮ってる側の自己満要素がでかいからな。画質がいいからいいものができたと錯覚したいだけ NHKがスクランブル化しないからテレビ離れが加速していくら良い技術が出ても無駄。 LEDバックライトの形式の差じゃねーの
ちなみに高画質ほど耐久年数が落ちる
俺ソースでは 暗いというかむしろ白く感じる
映像エンジンの関係なんだろうけど、地デジやＢＳに合わせて最適化されてる感がある >>14
パソコンにTVチューナー付けて、でかいモニター画面の一部にテレビ画面を表示させて
午後ロー実況 アプスケが優秀なので地デジと映像差を感じる番組も少ない 暗いと言うより自然な感じ。
４Ｋ画質よりアンドロイドのせいなのか
画面がぶれたりフリーズする方が問題。 >>59
ＬＧのように ４００Ｗもバックライトを照射するの？ NHKの受信料を払うとデコードの関係で暗くなると民放幹部の韓国人 4kだと開口率が下がるので当然暗くなる。液晶はまだマシだがOLEDはかなり不利。 4k8kの高画質に耐えられる女優とかいるの？タレントは全滅として >>35
正しいデータ（例えば太陽の明るさ）を再現できるディスプレイが無いから
結果として暗くなるんだよな
扱える最大輝度が大幅に上がってそれにあわせてデータ作っても
ディスプレイの最大輝度が頭打ちだから全体的に暗いということ 今日本はでかい画面のテレビを売ろうとしているけど
中国や韓国は、明るいプロジェクターで大画面を実現する方向に向かっているな
昼間でもよく見える明るいプロジェクター
こっちのほうが合理的に思えてきた ブラウン管から液晶になったときも暗かった 慣れの問題 剃れって受信側の問題なのか？撮影機材の問題なのか？
最終的には64kくらいは必要だよな。
防犯にはこれくらいないと手元の状態が分からんし、遠くのカメラで人物把握出来ないと思うわ。 4K放送が暗く感じるのね、チューナー持ってないから関係なかった(笑)
チューナー導入しようと思ったら、アンテナからそう取っ替えした方がいいのかな？ そもそも今のテレビは地デジ見るだけでなく、BSや
YoutubeやアマゾンプライムやNetflixを見るものになっているのに
このスレでテレビは見るものがない、ｷﾘｯ って言っているのは、どんだけ高齢爺なんだよw これは有機ELへの移行を促す策略。
自発光の有機ELは暗いのが得意。 >>14
ＰＣとタブレットだけで十分、ＴＶは要らない
実際うちにはＴＶは無い、何も困らない 解像度なんてどうでもいいんだよ 人の目は認知不可能だし
問題はフレーム数！ これさえ上がれば全てが滑らかに見えて超高画質になるからな 8Kを普及させる為までの繋ぎの規格が4Kじゃなかったっけ？
逆かな？最終的には8Kになるんだと思ってたが。 暗いと不平を言うよりも すすんであかりをつけましょう >>89
五輪特需で来年になったら馬鹿売れするから
その時になって買おうとしても品薄だから
今のうちに買っておいたほうがいいぞ >>91
いや、両方大切
さらに色のダイナミックレンジも
4K放送は解像度だけではないし 現状の技術では ４Ｋ-ＯＬＥＤは欠陥だちゅーのだろｗ >>95
だからなんでこのスレにいる ?
発達障害者かなにかなのか ? 高いのほど暗いって言ってるからショップで聞いてみたら逆だった 映画のBlu-rayが一番綺麗に映るテレビのメーカーはどこですか？ ん？別に感じない
いだてんの先行しか見てないけどな >>35
んだ
今までの放送が見た目良くなるように規格外の明るさとコントラストで流してるだけ ＞じっさいに４Ｋ放送を見ているのは４Ｋテレビを持っている人の２割弱ということになる
4Kテレビを買った8割が4K放送を見ていない←馬鹿ですか？ >>104
テレビメーカーと言うより、同じテレビメーカーでもいい製品と悪い製品があるからなあ・・・
ソニーから出ている有機ELの一番高いやつが一番キレイだろ
でも、壊れやすいし寿命も短いけどなw >>93
ならないよ
今の地デジが1440x1080iだぞ？
8K(7680x4320p)だと42倍のデータ量になるんだが何で送るんだよ
日本全国を1チャンネルにしてBS足してもまだ足りない >>45
>>30じゃないけど、焼付き防止の機能があるからなのか焼き付いていないよ
気がつくレベルのものはないって感じかもしれないけど HDRにはいくつか方式があって日本のBS4K放送が採用したのはNHK主導で開発したHLG方式で世界的に見ればガラパゴス
NETFLIXとかグローバルで普及してるHDR10やDolbyVision方式は暗くならない コンサートやスポーツや自然は
大画面高画質で見たいのは本能
音楽を高音質で聴きたいのも本能
PCやスマホで見たいというのは
最高の作品へ出会いを陳腐なものにしてただの日常の作業にしている
100の感動を80で満足しようとしている 4K8K放送はHLGのHDRに対応したチューナーと対応したHDMIディスプレイの組み合わせでないと正しく表示できませんってことだろう
よくわからない人はチューナー内蔵のテレビが出るまで待ったほうがいい >>111
なんで、MPeg2とMPeg4を容量だけで比較する ? うちのテレビで画面設定を『映画』にするとこんな感じに見えるわ ソニーのリアプロ60インチのランプが切れた
27000円するのだが見たい映画いっぱいあるしな
どうしよう…？ >>177
都心部なんて今でもカツカツなんだから
最低限1/40に圧縮しないとチャンネル減らすことになるって分かってる？ >>114,116
そういうこと
日本の4K放送を「正しく」表示できる機器はまだ出回っていない。
今後も出回るかどうかあやしいものだが。 4K衛星放送が始まって8ヶ月してから今さらこんな記事を書く意図は？
朝日新聞は回答せよ！ >>1
（リンク先に続きあり)
でリンク先見たら
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みつを死ねカス >>114
HLG対応してるならHDR10には対応してる BS4Kチューナー内蔵テレビや単体チューナー、BDレコーダーにはBCASカードはない
セット本体に内臓のACASチップにIDが書き込まれてるから買い換えたり故障して交換したら登録はやり直しになる サムスンが１億超える画素だとか騒いでいたな
こいつらも日本家電没落に似通ってきたか 今のテレビ装置の画作りはパンチを出すために、白飛び寸前まで明るくする。
それに馴れてると、微妙な階調を再現すると暗いと感じる。
もともとテレビのコントラストは自然界に比べると小さすぎる。 TVの場合は、DisplayHDRの値を公表していないの？ >>114
これだからNHKは壊さなければならない
俺たちの7000億がガラパゴスに注ぎ込まれている 録画禁止だのダビング規制だの不便だしね
まぁその前に放送内容がクソだから無くてもいいかなが本音 うんと絞った長焦点レンズの中心だけ使えばＳＶＧＡ用のレンズ（普通の報道カメラ用レンズ）でも
４Ｋ写せる 暗いと不平を漏らすなら
進んでガソリンぶっかけて火をつけましょう >>132
BS4Kチューナー内蔵テレビや単体チューナー、BDレコーダーにはBCASカードはない。
また、知ったかをｗ メーカーによっていろいろだわ。 AQUOS 8T-C60AX1で8K見てるけど
何よりつらいのは消費電力526Wで
テレビつけてると部屋が暑くなること >>147
BS4KはACASマンダトリだから例外はないよ
BCASカードでは見られない仕組み テレビといえば、NHK受信料。
NHK受信料といえば、NHK。
よって暗いテレビといえばNHK。 購入したのがHDRも無い4Kモニタでちょっと悲しかったけど
その後にHDRの規格が乱立したり輝度もどんどん増量されたりと
逆にどうでも良くなってきた
むしろいつ買い替えれば良いんだよ状態 >>108
4Kテレビと言っても4K対応テレビとチューナの付いた4Kテレビがあるから
4Kチューナ付きのテレビは65万台ぐらいでチューナーが30万台ぐらい
なので650万台ある4K対応テレビと4Kテレビの内 実際見てる人は 90万台ぐらい >>155
欲しい時が買い替え時
買ったら、新製品は見ないこと 多くの日本人は色温度の高い照明機器を使っている
事務所や学校では無いのだから、色温度の低い照明を使ってリラックスしたほうが良い
蛍光灯の青白い光は不快、白熱灯の色が好みだな
シネフィルやAV機器のマニアは基本、真面目に視聴するときは、部屋の照明はすべて落とす センサがＣＭＯＳで感光幕自体が薄いので
大昔の銀塩レンズがそのまま使える
ただはじめっから空間解像度が低いのと
光の波長が長いほうで設計されてるから画像に渋みが出たり
盾に縞々が出る
従って２Ｋで撮影してプロセッサで４Ｋに変換してるとか インチキが多い世界
４Ｋテレビ買って「ＢＳで４Ｋ見てる」とか変なこと言うやつが多い 4K120hz以上で3万円台のモニターが出るまで4Kはスマホしか見ないかな。 初めてフルハイビジョンを見た時ほどの感動が4K放送にはなかったな
ああちょっとキレイだねという程度 結果を書け。
朝日も遂に、こんな手で会員登録させる気かw 貧乏なんでNHK受信料を減らしたいんだけど民放のニュースは見たい
4kとかいらないからデジタル放送の白黒テレビ見つからないけど誰か知らない？ 日本のリビングや量販店の照明が異常なほど明るいってのが一番の原因なんだよね
NHKの連ドラは白内障とか視機能が低下した老人が見るから馬鹿みたいに明るい画づくりになってる 色白の若いアナウンサーが増えてしまった。おおさか なおみがスタジオに来ないのはなぜ？ 一般家庭で4kは必要なの？
40型ぐらいなら2kでいいんじゃね？ メーカーに濃い味付けされた音や画質に毒されてる
パンピーの言うことはスルーでいいです 特大パネルでもねーなら4Kなんて意味ないだろ
もしくはHMD使って超至近距離で見る為のもんだわ >>41や>>72のようにハードの問題だと言う人も居るが、それならパソコンの4Kモニターも暗いと言われてるはず >>14
有用な情報をSignal、無用な情報をNoiseとするなら、テレビはS/N比が悪すぎるんだわ。
暇を潰したい人間にはいいんだろうけど、時間が足りない人間は付き合ってられない。 長い間、卓球も暗いと言われてきたな。
４Ｋ放送も、３０年くらいで明るくなったと評価されるだろう。 最近ハイビジョン画像も画質が悪くなった。特に逆光を多用するようになった、
制作者は家庭環境とは違う暗い副調で自己満足的に悦に入ってるだろう。
家庭の一般視聴者はいい迷惑。特に４Kダウンロードが画像がひどい。
NHK技術よ、相対的にシステム的に撮影から一般家庭端末をしっかり検証しろよ。
副調での自己満足は許せない。 >>165
それうpコンした画像やろ・・・・
まあフルハイでもまともに作ればきれいなのに、
日本の邦画は、BDで売っていてもDVD画質だったりするからなあ・・・
未だにフルハイに対応した編集機を使っていない日本の邦画業界って・・・ >>172
スマホのカメラやアクションカムが4Kの時代に
再生する機器はフルハイビジョンで良いと >>172
40インチなら、必死に見て微妙に違いが分かる程度だろ・・・
むしろHDR対応の2K倍速の方がマシ >>1
なぜ、今さらこの記事？
いくらなんでも古すぎやろ。 映画って4K？
フルHDで映画並みと言われてたときもあったと思うけど
4K+HDRなら3Dじゃなくても立体感あるとも聞いたことある FORZA HORIZON4を4Kでやろうと貯めてた小遣いでブラビアの49買ったけど、嫁に大きいテレビは家族の物だよね?と軽く脅されて設置から2日で書斎からリビングに移動
娘の喜んだ顔見れたから良いけどさ・・・・・ >>30
おれもプラズマ
画像が綺麗だから液晶なんて買う気しない 近頃のテレビは、せっかく画質が良くなってるのに、周辺にゴテゴテと
余計な文字情報を表示しまくっているので、とても絵が汚い。
スポーツでもそう。不要な情報が肝心の映像を邪魔してる。 >>178
パソコンオタクも「ネクラ」とか言われてたなーw >>167,182
映像見た時の感動の大きさの話ね
4K放送がキレイなのは分かってる プラズマから液晶に買い替えた時、目潰しかと思うくらい眩しく（明るく）なった。 音楽の音量圧縮と同じ
今の2K放送は、音楽のダイナミックレンジを圧縮して音量を上げたのと似たような感じじゃね >>188
4KのUHDBlu-rayも
4Kマスターからディスクにしたのと
2Kマスターを4Kにアプコンしたのと有るみたい
初期のBlu-rayでDVD並みの画質のヤツが有ったのと同じ モニターはあり
2Kの4画面分だから同時に四本のソースを表示出来る
ビデオとゲームとネット二本の表示なら確かに便利だ
液晶ならそこそこ安いし考慮中 >>43
それは正しい判断。
ゲームの方が4KもHDRも遥かに使いこなしてる 朝日新聞はずっとこのネタかいてるよね
架空の60代男性とか使ってなんかあんの？ >>201
自分たちと同様で想像力が一番及び易い、バブル豚世代だからじゃね？ BS4KってNHKだけは知的好奇心を満たす良質な教養番組が多いんだけど
民放は従来BSとサイマル編成で4K番組自体が週に片手で数えるほどしかない詐欺状態 >>208
NHK 「BS込で視聴料金頂きに参りました」 >>209
高画質のテレビでテレビ番組なんか視るなよ
せっかくの機材がもったいない >>207
32インチテレビは1280x720 ぐらいの液晶が主流だぞw >>206
NHKは将来4K料金とか8K料金を新設したいから4K8K推進している
民放は地デジ4Kになったら莫大な投資をしなければならないから
反対しているので民放系BSはやる気なしww 家電量販店店頭で4Kの環境映像見たけど、細かい木の葉っぱや細かい石垣とか、細かいブロックノイズなだけじゃん。 >>198
デジタル4K+製作の4Kマスター
フィルムの4Kスキャン
デジタル2Kマスターのアプコン
かなぁ。
国内デジタルアニメは2K以下だからほぼアプコン。フィルムは知らん。
邦画実写も4Kなんかじゃ作ってなさそう。未だに2ch音響とか平気でやってる程、画質も音質もこだわり無い。
4Kなら洋画のフィルム作品か最新作だな。 好みの明るさに調整するって考えは無いのか？
画質を「シネマ」「スポーツ」と選べるのもあるだろ >>209 >>210
大型4Kテレビで見るとしたら映画だな
でも、そう考えるとニュースは小型32インチのテレビで見て
映画はプロジェクターで100インチの方がいいという結論になる >>222
ブラウン管式のテレビやプラズマから比べたら少ない もう画質は十分じゃね？
もっといい画質でみたい人たちはなにのために？
オマンコ？猫のふさふさの毛並み？ LGのパネルの問題
拝金主義で不安定なものを業界に送り出した結果 だいたい、2Kどころかほとんどの放送がHDだし。
それでも充分綺麗じゃん。
これ以上は芸人とかの汚い肌荒れとか大きな画面で飯時に見たくないぞ。 >>219
「これからもう何軒か回って帰ります」と言ってから
ぶっ倒れる吉田類が観たい HLGの表現力が解らない審美眼のない庶民が多いね。 BSの解像度が1440に堕ちた
こっちはスルーなの
地デジはもとから1440なのに
1k 4k 8kだろ 芸能人は死活問題だと思うよ
飛び出た鼻毛や黒ずんだ毛穴がお茶の間に届くんだから >>225
世界ネコ歩きはBSのフルハイで見てももっと高画質が欲しいと思った 4Kどうのより、以前はREGZAは色々こだわりのあるテレビで廉価版とはいえ抑える部分は抑えてたけど、今時は40インチオーバーなのに何故かエッジ式LEDあってガッカリ。
そこはパネルの区切り大まかでも直下型採用しろよ。
32インチ以下の安いテレビじゃねーんだから。
いや、価格的には安いけど。 >>211
>>216
フル2KのREGZA32インチZS1使ってるが、この大きさでもまだ高精細いけると思う 初期設定で暗くしてんちゃうん？
明るくしちゃうと４ｋ電気代がっ 世界ふれあい街歩きとかは8Kで視聴して癒されたい。 民放連は地デジ4K反対→テレビ朝日も反対→朝日新聞も反対→4K放送を叩け！ BSアンテナは天候次第で不安定、ひかりTVだとレコーダーが使えない
地デジは風も雨も関係なし >>76
昼間でもコントラストの取れるプロジェクターは不可能に近い。
無闇に輝度を高めると万が一直視したときの眼の安全性が確保できない。 これからも受信料きちんと払ってやるからNHKは世界ふれあい街歩きスペシャル版とりあえず第1弾でサントリーニ島イラの全路地街歩きを長時間放送しろ。
もう、それ専門チャンネルをBSに開設しろ。 部屋のサイズは変わらないのにテレビのサイズはデカくなりすぎ
32型ぐらいがちょうどいい 2Kテレビ（フルHD）の電気代は年間約1,836円（49型）
4Kテレビになると電気代は年間約3,348円とぐんと上がる 国内製の三原色有機ELパネル量産のあかつきには
こういう問題も解消されそう
光がフィルターを通過しないとカラー映像にならない今のパネルでは
ハイビジョンに比べて4Kは透過率が当然低いという欠点がある
というイメージ 圧縮してアップコンバータすればよいから
8kでも お得 >>248
数年前に床屋のおっちゃんが近所の電器屋の勧めで50インチオーバーのテレビ買ったけどデカ過ぎて狭い部屋じゃ距離近くて、結局隣の部屋から見てる言ってたw 車でも家電でも出てすぐ買うやつは馬鹿、しばらくしてから買うべき 日本がブラウン管式テレビ画質で世界トップに
↓
日本、勢いづいてプラズマに
↓
世界の主流は液晶
↓
日本、周回遅れで液晶に飛びつく
↓
世界の主流は有機EL
↓
日本、周回遅れで有機ELに飛びつく
↓
世界の主流はレーザープロジェクターに
日本って最初の成功体験からずっと抜け出せない 4kの放送前にそのスペックだけで製品を作ったからだと聞いた
開始後に慌てて調整 リンク先の朝日新聞が記事有料で、結論わからん。
スレ立てた奴は関係者か？バカか？ 今4Kは黒部ダムやってるけどこういうのは4Kの値打ち感じるなあ 4Kで何か見ようなんて思わんがテレビが壊れそうなんだよな
店にLGとかハイセンスとか知らんメーカーがあった
東芝パナソニーの日本メーカーが良いのか
さっぱり分からん 家電量販店で見て来たけど確かにデモ映像は綺麗だが、わざわざそこまでしてみる番組がない。
ただ綺麗な画像で見ているという自己満足を満たすためなら購入はありかもしれないが、
ただ音質を追求するだけのオーディオマニアに近づいてきてると感じる。 >>254
液晶テレビって、シャープが先導してなかったか？
韓国がその後追いしてきたし
有機ELはソニーが頑張ってた
進みすぎてガラパゴスなのが日本の特徴 >>254
液晶は韓国の会社がシャープの特許を侵害してダンピング販売したから >>223
プロジェクターのユーザーなら迷光対策でスクリーン以外を暗い色の布地で覆ったりするんだよ >>254
日本が液晶に行ってたら、世界はプラズマに進んだろうさ クラシックのCDの音量が小さいとか言ってるようなもんか マニラで買った海賊版のアバター
えらい暗い画面でこういう映画なんだと思った 50インチ4Kチューナー入り液晶テレビが10万円で買えるから、
新しもの好きの自慢もイマイチできない。 >>261
それ以外の値打ちあるか
どんだけ4Kに期待してんのよｗ 4Kと言っても有機ELか液晶かVAパネルかIPSパネルかIPS-RGBかIPS-RGBWかHDR規格も数種類あるし
一概に言えないだろう
そもそも映像ソースがネイティブ4Kなのか？ >>266
ボレロの最初の方にボリュームを合わせる→後半に耳が死ぬ
ボレロの後半にボリュームを合わせる→最初の方がさっぱり聴こえない 4Kテレビでテレビ見るとかアホ、PCディスプレイ用かブレーレイ鑑賞用にするのが本来の使い道だ
（ただし有機ELだと同じ画面出し続けたとき焼き付きのリスクがあるのでPC用には向かない） >>229
地方ロケだと一日で数軒回ってるから最後のほうは呂律がかなり怪しいわなｗ 消費税とオリンピック前なのに
売れてないんだから
もうダメだな この後12:00からの4k番組
NHK 新日本紀行
朝日 高校野球
TBS 通販
テレ東 通販
フジ ドラマ赤い霊柩車
ケーブル 田中律子の旅番組
Jスポ1 プロ野球録画
Jスポ2 サッカーニュース
Jスポ3 ラグビー特番
Jスポ4 ツールドフランス
ショップ 通販
QVC 通販
シネマ 映画ロッキーファイナル
見たいか？ 世界の車窓は全編 4Kで取り直してほしい
もしかしたらそれだけのために4K*買うかも >>259
どこのメーカーでもいいけど
購入店の5年保障は入ったほうがいいよ
だいたい5年以内に壊れる OLEDを念頭に置いているからでしょ。
液晶は、透過光を遮断することで像を出しているので、
どうしても光が漏れて、漆黒の闇を作れない。
一方、OLEDは、素子が光るので、電気が流れていないと
真っ黒だ。際立たせるためには、画像を暗くした方がいい。 電気屋さんへ行ってシャープ液晶の4Kと8Kで同じ番組を見比べたら
4Kの方が色が多く見えた
8Kはちょっと色数的に買うには早いかな
今は時々電気屋さんで相撲を見るだけで十分 >>281
最近のソニーの製品は6年目に壊れやすい デジタル化進むと、頭痛などの被害も増えているよな
スマホの有機ELも、頭痛を訴える人が多いんだよな
デジタルの信号が脳にダメージ与えているらしいね >>281
そうだよね、薄型は寿命がね
2003年製のブラウン管はまだまだ全然平気だわ
管は交換したけど
>>286
ブラウン管は良かったんだけどな >>45
PCモニターみたいに同じ制止画像映し続ける訳じゃ無いし普通は焼きつかんでしょ >>278
一番上と下
紀行ものはよく挙がるが映画も4Kが可能ならすべきだろ >>259
中国や韓国のメーカーも最近は結構画質は良いけど
日本人好みの画質設定は、いまだ日本のメーカーだけ
韓国製と日本製のテレビがあるけど、
同じ赤でも、どこか違う・・・
韓国製は世界標準色って歌っているけど、世界標準と日本人の色の感覚が違うって感じる・・・
画質調整でガンマとか濃さとかいじってみたけど、どうも違う・・・ 4Kのスマホでも言われてたこと。
スマホに4Kなんてと馬鹿にしてたが、
実物を見たら奥行きのある映像が表示されて本当に驚いた。 >>1
光量増やせよ
つか暗いと何が問題なの？
昔から暗くしてみてる俺には何が問題か全く分からんぞ >>1
日本人はやたら「陽当たり」に拘って採光し過ぎるからだろ
室内照度下げないとせっかくのHDRが無駄になる フルHDの開発基準が３２インチだつたのに大画面をダマで売りまくったのはひどかったな
40インチ超えがなんだか画質？と思って37インチ買ったけど、後から知った
映画とかほとんど見ないし、4kは買うことないだろうな テレビはパネルと同時に映像エンジンが重要って言われるよね
同じパネル使っていても各社で映像エンジンが違っていてこれにより見え方が違ってくると
ということは今の技術ではカメラで記録した映像信号をそのままパネルに映し出す技術は未完成ということなの？ チューナーない奴買って意味もわからずうちのテレビはよんけーよんけー自慢するど田舎公務員クソ親父のイメージしかないな。 >>14
なかなか良い釣り針
これからも5ch活性化のために書き込みお願いします 目が疲れるのはすでに
死活問題だろ
電磁波カットがないとムリ >>302
流石にそれはないw
ただ、量販店のテレビは、たいてい画質調整でダイナミックモードになっているんだよな
だから、量販店で視聴する時は、スタンダードとかシアターにして視聴するべき
でも、そうすると、量販店の店員が「チッ」って舌打ちして、その客がいなくなったらすぐにダイナミックモードに戻すんだよなw こういうニーズのないものに金かけて開発するからNHKないらねえんだよ 暗いし高いし
電磁波強烈
目が疲れやすい
視力低下の原因
液晶に比べて電気代も２倍
部屋が暑くなる これ思ってた
nhkの4kはまだましだけど
テレ朝の4kとかめっちゃ暗い
YouTubeの4kは綺麗に見える カメラに入射する光の量は同じだから、画素数が多い分1ピクセルあたりの輝度は低くなるかもな 4Kすっ飛ばして8kにしろ
8Kの階調表現みると4Kなんざ子供騙し ①４Ｋカメラで撮影した映像を４Ｋ放送で見る
②２Ｋカメラで撮影した映像を２Ｋ放送で見る
③２Ｋカメラで撮影した映像を４Ｋ放送でみる
このなかで最も暗く見えたのが③の映像だったｗ
これが笑えるｗ >>1
原因も何もたしか最大か最低でも90％ぐらいの明度じゃ無いとちゃんと見れないんだろ？
基本的に普通に見る場合、省エネや眩しくて目が痛いから大体半分か60％ぐらいに抑えてる人がほとんどだからじゃないの？ 前向きに考えると。。。ｗ
絵が暗いから
節電になる（かわからんけどｗ
明るくないので目に優しいｗ健康にもいいｗ
深夜起きてるとばれない？ｗｗ 節電言いながら大型化して結局昔のよりも電気代を喰う冷蔵庫と同じやな マスクラインの細さは既に限界まで細い
だが本数は増えるから画面のマスク部分の
面積は増えるそれだけ 他の４ｋは綺麗なのにウダウダ言い訳してんじゃねーよ 4Kパネルで地デジ見てる
ソースが4Kで無いのは知ってるが
フルHDテレビより綺麗に見える
っと、言うかフルHDテレビに戻すと、そっちの粗さが気になる。粒感が気になる 4K衛星放送が暗いのはNHKのせいだから
NHKはBBCと一緒になってHLG方式のHDRを
策定して放送用のHDRとした
ネット4Kや4KブルーレイなどはPQ方式で輝度が
足りない部分は白飛びさせて表示するがHLG方式
は白飛びさせずディスプレーの性能に合わせて表示
させるから暗くなるんだわ！NHKは諸悪の根源だな！ >>304
無論だけど、最高に見えるように調整してるからねぇ。
で、実際のやり方は教えない、もし知りたかったらサポートに電話して出張サービスならやりますよぉw て流れだよね。 >>316
輝度や明度の割には明るくない、て仕様だから省エネとは相性が悪い。 >>6
あとなぜかテレビ廃棄した翌日にも受信料契約のお願いでやってくるw
とりあえず廃棄業者とnhkが繋がってる事だけはわかった ＣＰＵ処理能力がパネエから
排熱もパネエ
電気代パネエ
負担がヤベエ >>126
それ、質の悪さを輝度でごまかしているだけ
料理のレシピで「味の素を200ｇ入れる」なんて言ってるのと同じ。 有機ELなんて電力消費も
寿命も短いのに
バッカジャネーノww
変なものをつくって
国民に拡散するな 有機ELは自発光で黒を表現できるが明るいのは苦手だもんな >>254
最初の成功体験から抜け出せないなら未だにブラウン管テレビ作ってなきゃおかしいだろ
あちこちのスレに貼ってるみたいだが日本語間違ってて恥さらしてるぞw >>254
それはさすがに世の中を知らなすぎる。
プラズマに傾倒していたのは松下だけ。
世界の液晶テレビ市場は日本メーカーが切り開いた。 実家に古いパナソニックの液晶ハイビジョンなるものが置いてあるけど
十分に綺麗な画像だわ ちょうど4Kチューナー内蔵に買い替えた
BS4Kは見てないが >>254
有機EL量産化始めたのはソニーとか国産メーカーだろ
採算合わないから辞めてチョンに技術持っていかれたが 7年前に家買った時に揃えたプラズマディスプレイから乗り替えるには
まだ時期が悪いようだな 色々あるんだねぇ
でももう多分テレビ買うことないから要らなさそう >>334
パイオニアや日立もプラズマ作っていたんだぜw
あと、切り開いても果実を手にしていないからw デジカメもそうだが受光素子内の格子の面積が増えるんだから同じ面積で画素が増えれば暗くなるは なるんじゃないの？ もしプラズマが絶滅せずに4Kテレビ作ってたら
消費電力800～1000W程度になってたんかな？
ドライヤー並の発熱量を部屋に撒き散らしてくれそう >>342
ハードの問題だとしたら、地上波を見ても暗いって事になる >>338
ウチは12年前に買ったハーフHDの42インチプラズマもいい加減壊れないかな～と思うが
まったく壊れる気配がない
東京五輪もこのままだろう >>1
この、朝日の主張も意味がよう分からんのだよな（奈央じゃなく）。
てか、こないだも同じ記事をもとにスレを立てていたが。
ようは、同じテレビでBSと4Kを見たときに、後者がなんか暗い、ということなのだろうけど、
実際に「青森ねぶた祭り」で4KHDRで比較した限りは、暗いと感じなかったな。 >>14
なんてアナログ
PCをシングルタスクで使うなよw
全部PCで内包出来んだろw >>343
パナソニックのプラズマ持ってたけど
薄型テレビのくせに結構厚みが合って、猫３匹が上で寝てたわ
どうもコタツより暖かったみたいだ 世界の映像技術ってNHKが結構開発してるんだよな
開発費が湯水のように使えるんだから当たり前体操
それでぼろ儲けできるはずだし受信料を下げて受信者に還元する、これも当たり前体操だよな アナログ放送から地デジになった時は何十年物のテレビはまだ壊れてなかったが
ちょうどバンクーバー五輪もあったから32インチの安い液晶テレビに買い替えたけど
その後の技術革新では買い換えるメリットを全く感じない
ものすごい大画面じゃないと画質の良さの違いとかピンと来ない
合法的にNHK映らないテレビができたら買い換えを検討する チューナー経由だとHDMIで暗くなってんじゃないの >>254
先進国の方が小回り効かないってことも
今まで大金かけて作った電話線インフラどうするんだ
アフリカの奥地ならスマホ用の電波塔建てちゃえばそれで終り
そう言うことじゃね 都民うさぎ小屋8畳で大画面とか虚しいだろ？
だいたい他にも家具置くわけだから実質はもっと狭いしの HDMI端子ごとに画質設定変えられるんだから4K暗いと思ったら設定いじればいいだけやん
おれはバックライト最小近くまで抑えてるが暗いとは感じない >>342
それならそのように説明してくれればみんな納得してくれるよ
ただ俺が開発するなら全体を面光源とした場合での輝度も考える 3Dが衰退したのが残念
オリンピックを3Dで観たかった >>190
昔の話かな？
今のちょっとした画質に気を遣った液晶の方が色再現範囲広いし黒は沈んでるよ。ブラーもずいぶん減っているし。
今やプラズマテレビは一昔前の世界できているから仕方ない。 >>365
ＶＲがきたからな
子供遊びの3Dでは太刀打ちできない >>365
3D元年とかぬかしてたのにBDタイトル全然揃わんまま黒歴史として葬られたな
1個だけ3Dメガネあるけどもう全然使ってない 3Dと言っても平面が重なってるようなのばっかだったからな >>351
「Ultra HD porn」とか「2160p porn」で検索 この話って映像の調整どころでは補正できないほど
送出側が暗い映像をデフォルトで出してるということ？
それとも受像機側と送出側のデフォルトの調整が間に合わない状態で
始めてしまったので多くの受像機でなにもせずに見ると
えらく暗いという話？ テレビはなあそのものの性能より何を映すのかが問題で
そこが死んでるからまあ売れないよね BS4Kで番組開始直前にHLGに切り替わるとき、
ちょっと明るさが落ちるのは事実。
でもそれが美しいのだけどね。解りませんか？ ４Kのすごさを見せるならライフゲームでも流せばいいと思う 4Kって、長時間見ると体調不良訴える人が多かったんだよな
画像度と脳の認識の差が原因らしいけど 4Kですごいなと思ったのは、仏像、財宝、お寺、阿吽、関係かな
逆に「マチュピチュ中継」とかはつまらなかった。 コンテンツ制作者の意図している色と明るさで
放送を通すとテレビに再現されないって問題ならもっと騒ぎになりそうなものだが 明るくすると、脳波に異常でやすいからだよ
まだ、この問題をクリアーできてない。 液晶って
◼◼◼
の隙間というか窓枠みたいのはあるのか。
窓枠が多い分、暗くなる？ 色々と理由はあるが広いDレンジでシャドウ域のところばかり見てるからそうなんだろ
あとはアプコンで変なガンマ曲線描いてると白飛びしないようになるからそうなる
どうしてもわからんっていうならグレースケールの絵をFHDテレビと4kテレビで並べて映して中間域が同じ明るさで見比べるとわかる >>384
何の意味もない
輝度（HDR）の表示問題で解像度が原因じゃない >>386
アホかお前
>HDテレビと4kテレビ並べて映して 逆に最近特にスタジオ収録でぶっ飛び気味の物が結構多いんだが、
スタジオが４ｋになったからHDにダウンコンしたらぶっ飛んでるのかな？ >>1
有料記事への誘導ってアフィ誘導とどう違う？ 通知表で5段階評価の5だったのが10段階評価の5になってしまった感じ？ 千春を４Ｋにアップコンバートして見たけど
凄いな。
大陰唇にはみ出たバルトリン氏液の質感とか。
あと、音質も向上した。
チョーヤ爺が陰茎押し込むときの
「ぶちゅるるる」って言う音がえらくリアル。
また抜いてしまった。 >>395
つ Acer ET322QKwmiipx
31.5インチ 4K HDR 対応で4万円 輝度を下げてノイズを目立たなくする手法は、かつてよくあったよな 「暗い」状況を表現できるようになったってことじゃないの？ テレビなんてつべで怖い動画見る時、シーンとしてるとメチャクチャ怖いから雑音としてつけるぐらいかな
たまに気がつくとカラーバーになっててもっと怖くなるけど もうテレビ要らないな
次に引っ越すときに処分すると思う >>353
そりゃ背後で光らせるのと
画面が発光するのとでは電力消費が違いすぎる やっぱ4Kとか8Kって割増料金徴収して2K下げるのが公平だろ >>388
付け焼き刃知識辞めましょう(HDじゃなくてFHDです)
記事は従来のFHDと比較して4kが暗いと言ってるからFHDと比較しなくてどう検証するのですか
ここでの機器間の検証目的は明るさの差です。
そこで私はDレンジの差による主観評価として中間域を同じ明るさにする(輝度計とかで測ると良い)です。
そこで明るいハイライト域とシャドウ域を見比べればわかると私は言ってるわけです。
あなたの言ってる解像の話とは違いますよ。 ネトフリやアマプラは別に暗くないけどな
まさかまたジャップ案件か 開局初日に地上波とBS4K同時放送だったからプラズマ地上波と液晶bs4K同時に見ていた
液晶4kは確かに暗すぎた
少しづつ改善されていったがもう見てないな >>46,130,166,241,256,273,
朝日の有料記事なんかより
このサイトが詳しい
読めばサルでも分かる
「4Kは暗い」の真実、騙された利用者はどうすればよいのか
https://solomon-review.net/4k-broadcast-dark-display-problem/amp/ >>407
だからSDRの2KとHDRの4K比較してるんだろこのアホウ
HDR対応の2Kでも同じ問題だ 暗いの？
4kテレビ買ったけど4kの番組少ないから全然みてないな
オリンピックを境に増えるのかな？ よかった
4Kチューナーついてないやつ買っちゃったし >原因や対策を明らかにして広く伝えるべきだろう。
>有料会員限定記事 >>412
モニタが1280x1024だから
youtubeで
720Pで十分かと思ったら
1080Pで画質上がるなｗ
なぜだろうｗ >>413
仰ってることが二転三転しすぎて用語も正しく使えてませんよ
(あとなぜHDR前提で話しているのかも意味わからないです)
人のことを蔑む発言するより恥ずかしいことですよ ＞輝度の単位である「カンデラ毎平方メートル」を「nt」「nit」で表すことがある[1]。
＞CRTテレビやPDPテレビ、液晶テレビなどの「ピーク輝度」
＞（画面の一部だけを発光させたときの最大輝度）の定量表現の数値に使われている。
放送局などの標準モニター（放送用の信号をなるべく意図に忠実に再生表示
することを狙った専用のディスプレーで、値段が高く、ときどき校正調整して使う）
でもって、薄暗い部屋で1000nit ぐらいの輝度のモニターで観れば
ちょうどよいように画像を調整してから放送を送出しているから、
輝度の低い並みのモニタ画面で明るい部屋で見ると、制作者の意図通りの
画面にはならないよ。
映画館で観る画像の方が、暗いところまでしっかりと描写されているように
みえるのと同じ。 >>397
「関西援交」という動画の千春だろう。
（昔は円光と、ぼやかして書くのも流行ったが、意味ないので援交と書くが。基盤とかも本番と書く。
これは「店や嬢に迷惑がかかるから」という理由もあろうが）
当時、小学５年生前後と言われていたが、当然、内容はつまらないので、
まったく見る意味が無かったというね 意味がない
製品を更新しても
実利がないので
買い換える気ナッシング >>417
スケーリングでドットがボケないからじゃね？ >>424
小さなテレビなら別だけど
今後は大画面テレビを更新すると4Kしか選択肢がなくなる >>426
でも半額でFHDが同じサイズで売ってたら
迷わずそっち アラビアのロレンスや太陽がいっぱいの4K版みたらNHK受信料払った甲斐があったと思ったわ 暗い場面の多い映画をテレビでみると、（放送用に輝度を直して放送していたと
しても）ディテールが潰れてしまう。そんなもんだよ。
並みのディスプレイはCRTの時代から、せいぜい明るさの階調の精度は256段階（8ビット）
あるいはそれより少ない128（7ビット）とか64階調（6ビット）RGBぐらいだもの。
本当に暗いシーンと明るいものが混ざっている場合には、ダイナミックレンジを
うんとあげてRGBをそれぞれ24ビットだとか32ビットぐらいにしないと
忠実な再生などできないよ。もちろんデジタル撮像のカメラもそれなりに良い
素子を使わないとだめだけれども。 >>427
大画面で4K非対応テレビなんてもうほとんど売ってない
売れ残り在庫の旧型モデルぐらいだろ >>431
中華製とかで、今後も激安で売られ続けるだろ
俺はそれでいい 「だろ」ってか、ドンキでも見かけない
ウソだと思うでしょ？ ほんとだよ >>96
言う前に、じゃなかったかな。
まあ、細かいことだが。
アレなんだっけ？
まだやってる？ >>430
HDRなら各色は16bitで表現されるから十分だ >>419 薄暗い部屋で1000nitとか、目が死ぬわ。 >>114
ドルビービジョン自体が暗くね？
BRAVIAの比較的新しいのでも作品によっては暗い あと10年もしたら4kチューナー内蔵の4kテレビが標準になるんだろうな >>439
もう40型以上は4Kテレビが標準だぞ！ >>437
暗いのは演出だと思う 欧米のリビングは暖炉にキャンドルの明かりだから暗くても見える 開口率の問題もあるがそれでも自発光よりは高い。
倍速や4倍速とかにしたほうが明るさは落ちる。 >>440
そうなんだよな
4Kチューナーが付いていないと言う製品は多いけど >>447
40インチは微妙な所
フルHDでもいいかと思うが、4Kの方がいいかと思うこともある、結構微妙なライン >>29
エロはネットでダウンロード
放送波に乗らない >>450
もう国内大手家電メーカーの40型以上の新型はほぼ4Kチューナー内蔵です
4Kチューナー積んでないのは外国製の安物4Kテレビ >>443
まるで欧米人が昼間はテレビを見ないかのようなレス・・・
フロリダあたりは太陽光がきついし、そんな昼間に太陽光が結構入り込むリビングでテレビを見ていたりする >>454
その外国製安物4Kがバカ売れしている
ドンキとかで、若いファミリー層が買っている >>452
お、詳しそうだから聞いてみるけど
4ｋチューナーって選局とかの反応どう？
BSCSをザッピングしまくりで見るから
番組表がざーーーっと流れないとイライラするんだよね そういやＤＶＤ発売当時は「赤い」問題があった映画を放送するな今日 >>460
BSで４K放送みたいやつなんて
想定より少ないってこと
オリンピックおわったら
このまま廃れるかもしれんな 今は民放4Kは既存BSからのアプコンが多いがいずれ既存BSが4Kからのダウンコンになる予感 >>462
視聴率が悪いBSに
民放はお金がかけられないので無理
できるのは
受信料でいくらでも機材、人かけられる
NHKだけだよ >>457
基板が東芝だから意外とマトモだったりするんだよなあ。
そのかわり壊れたら終わりだから場合によっては高い買い物になるのかもしれない。 >>14
PCもちながらタブレット持つとか情弱かよ 4Kってネットで映画等の動画見る為にあるんだろ？
地上波はもちろんBSでも4Kは定着せんと思うよ。 ２Kを限界まで高画質化してくれたほうが
よかったのにね
ゴミ４Kゴミ８Kの残骸なんて
イラネーよ スマホもFHDから4Kに変えたとき
何か画質がくっきりしてないというか暗いっていうか
画質悪くなったじゃんって思った そろそろ大画面と小さい画面のチャンネルを分けて欲しい。
スポーツ中継でもさ、大画面だといちいちカメラを振られるよりアリーナ席から全景を見渡すような定点カメラの方がいいんだよな。
4Kになって解像度も上がってるから野球のボールだってよく見えるだろうし、フィギュアだってサッカーだって臨場感が違うだろ。
むしろ従来の小画面用のカメラワークだと酔うよね。
どうしてもこれまでの小画面用のカメラワークをしたいなら、PiPにでもしてくれたらいい。 HDRは扱いのめんどくささをどうにかしないとこういうトラブルに付きまとわれる
理解できずにくらいだの白っぽいだの何度も見てきたわ >>56
TVが700万台で売れているとか（笑）
もうその市場規模だとペイしない
しかし、NHK推進のガラパゴス規格に猛進しているのに
これはガラパゴス呼ばわりされないという国策系 HLG方式がガラパゴスなら音声のAAC22.2chも完全なガラパゴスなんだよね
アメリカの放送規格では昔からドルビーAC3なんだけど最新規格ではオブジェクトオーディオで128chが可能
AACとかACASは海外勢にとって参入障壁でしかない >>475
もう日本はあらゆる分野で後進国になりつつあるから参入するメリットもあんま無いだろ
市場規模の大きい中国を選ぶんじゃね
2chの頃から中国のバブルは崩壊する崩壊すると言われてたけどいまだに平気だし 電気代が掛かるのと、明るくしたら目がやられるとかだろ？
違ってたら済まんの ハイビジョンも何気に解像度を下げたんだよね？4K8K詐欺の為に
これを繰り返すんだよねこれからも？ >>478
解像度下げられたのはNHKのBSプレミアムとWOWOWとBS11以外のBS放送は
フルHDから地デジと同じ1440ｘ1080になった
民法キー局のBS放送なんて廃止でいいのにな VRを現実と区別つかなくするレベルは32Kは必要かな？
平面モニターは2Kでも十分だがVRは解像度爆上げして欲しい 最近白が飛んじゃって肌色がおかしい映像が多いけど
もしかして4k用にホワイトバランス変えた? 台風関係が収まると、いよいよ増税と東京五輪か、テレビで煩くやるのは
どうでもいい買い物番組、くだらない芸人の下卑た笑い、お面を被った人しか出ないドラマとか、
そんなもん見てたら駄目になるぞ？ >>481
今のしょぼいVRでもAVなかなか凄いからなあ
メガネ型の薄い装置でもっと解像度上がれば現実の女いらなくなるわ >>485
最初は小人で違和感あったけど撮り方も慣れてきたのか大分マシになってるよな
後は顔が寄ると不自然になったりとか改善されるといいんだけど このような提灯の新聞記事に釣られて、高額の新しいテレビを買う馬鹿を期待する
ステマ記事だろう。放送局も新しい放送規格を推進したいしテレビメーカーとも
グルになっていて、古い規格の受信機だと不満の残るような放送用画像のデーターを
作って放送にかけているとしたら。つまりこれは産業界とテレビ局の結託による
大いなる陰謀が進行中ということではないだろうか。その行き着く先は、。。。。 いいなあ。4K
ほしいんだけど、一緒に震災を耐えたプラズマが捨てられない。 >>465
もうハイセンスだかに身売りしたんじゃなかったっけ 輝度上げりゃいいやん
つかLCD買ってきたら まずはキャリブレーション が基本だろ そもそも、テレビのサイズで4Kなんて、完全にオーバースペック。自分は100インチのスクリーンでホームシアターやってたけど、そのサイズでさえFHDのプロジェクターを手に入れた時、解像度的にはこれでもう充分、と思ったからな。
テレビでFHDみて、画素が荒いと誰が思う？ FHDで解像度的には充分で、そこから画質の向上を目指すとしたら、本来ならコントラストとか色域の拡大に資源を向けるべき、なんてことは、映像評論家なら全員分かってることなんだけど大人の事情で言わないだけ。 >>490
テレビは買ってきたらチャンネル合わせくらいしかしないもんだと思うが
高性能な業務用の液晶モニタだとやることがいろいろあるだろうけどな >>400
VHSテープにダビングしたシリアスな映画やロボットアニメ見るとき
わざとテレビの輝度下げて見てた 4kになんか暴走して既存のフルハイの画質落としだした
時点でテレビには見切りつけたわ。
もうネットでいい。 >>491
まあ昔の2chではハイビジョン要らない、BD要らない、スマホ要らないって言われてたからなw
ねらーの言う事は全て外れてる AQUOSのAndoroidは
反応鈍く、時に固まる
SHARPは最悪 >>495
放送の受信を目的としていない機器なら受信契約の必要性がない
いま契約しているなら解約してよい事案だね >>499
SHARPは目の付け所がシャープすぎるのかスマホ以前からいつだって固まってたよ >>499
BRAVIAも一個前までの液晶モデルのAndroid TVは遅かったけど、新型はチップを一新して早くなった
おかけで型落ちユーザーはBRAVIAスレでボロカスに叩かれてるけど >>493
チャンネル合わせる前に好きな画質に調整するだろ普通 まさか規格にガンマの自動切替制定されてねぇの?
であればあまりにバカ過ぎ >>504
テレビ買ったことあるのか？
まず、映らんことには話にならんだろうがｗ >>509
映るのは当たり前なんだから設定いじるだろ普通ｗ
まさか配線も自分でできないような人？ｗ >>510
アホかお前
よっぽど移りがひどくない限り買ったまま使うのが普通だ テレビの性能の問題
輝度上げて高輝度域をクリップさせたらHDRが成り立たない パソコンモニタは走査線なんぞ全く見えないぐらい細かいドットになってるのに
なんで地上波のテレビってあんな粒大きくなってまうん？ 有機ELはパネルの特性上明るいシーンになるとパネルの劣化防ぐために
強制的に輝度を低減されるから、今のソニーのマスモニは液晶を魔改造して
明るいシーンでも輝度低下のない画質にしてるんでしょ？ 俺は、NHKが原因で
生涯テレビ購入することないから
どうでもいいや。 今年テレビ買い換えたんだが
今のテレビってビデオ端子が1つしかないのね
地味に不便だわ LED照明で部屋が明るすぎなんだろう
てことは、4kテレビだと最高輝度にしても白が飛ばないんだね？
欠陥品じゃん そもそも金を使ってまで４Ｋテレビを買うメリットを感じない
８Ｋとやらがあるのなら４Ｋテレビを買う意味って何だろう 暗いとかもっさりとかBCASやめたとか
技術者とし撃てなんかこれやめとこうって思わないのか？ >>491
8k以上は人間の目の解像度を超えるが、逆に言えば8kまではあってもいいよ。 >>1
そもそも4Kは不要
量販店で見かけるが、チカチカして見づらいわ 現時点だと対処方法は画面サイズを～50インチ程度に抑えるか、思い切って画面を丸くする感じかな？
物理的に作れるパネルのサイズと、付随するモノが追いついていないんだよね
かつて、世界の亀山を誇っていたシャープも映像処理エンジンがショボすぎて落ちぶれたし
4K8Kにも余裕で対応可能なレンズを作れれば >>254
ていうかデフレが２０年以上続けば経営も保守的になるんだよ。いままでやったことないことはやらない主義になって思い切った新しい取り組みができない組織になる。 乱視なんだけどメガネをかけるとはっきり見えすぎてなんか違和感
ヤクルトか0.4だけど裸眼でプレーしてるプロ野球選手もいたね
見えすぎもてもあんまりいいことない気がする つうか、消費電力が倍で日本中買い替えたら反エコ商品やで。
NHKはダンマリだろうけどw >>488
未だにプラズマが最強らしいな
特に動画は ４K放送の映像は本当に綺麗だからなー
まぁたいした番組やってないんだがｗ >>340
> パイオニアや日立もプラズマ作っていたんだぜw
パイオニアは雑魚、日立は腰が引けていた。
> あと、切り開いても果実を手にしていないからw
結果の話は誰もしていない。話の流れすら理解できないのか。 >>534
それ嘘
未だにプラズマ使っている高齢爺が、そう思い込んでいるだけ
HDRに対応していないプラズマの画質なんて一世代前の画質
孫にPC9801をハイスペックだと自慢している痴呆症の爺と同じで
脳が完全に止まっている >>334
>世界の液晶テレビ市場は日本メーカーが切り開いた。
だから何 ? www
典型的な負け犬の遠吠えwww >>5
Ｋ室
ＮＨＫ
Ｋ国
俺にはこれくらいしか思い浮かばないんだが… マンションの場合8Kアンテナ対応がネックになりそう 同じ機種での実験なのかな？
確かに４Kの方が暗く見えるけど、そうなる理由やそうする理由は浮かばないな
調整の不備なんじゃねぇのか？ ほんとはアナログハイビジョンの失敗で「NHKはぶっ壊れた」んだけどね アテネオリンピックをプラズマディスプレイでハイビジョンを見よう！ 4k放送はnhkが4倍綺麗に映るんだから受信料4倍にすべだよね フルハイビジョンすらやめてしまったのに
４K８Kってｗ ？？？「みなさまの受信料を4K8K16Kにぶち込みます(´ε｀ ) 従来の2kテレビに比べて高性能になった4kテレビでは電気代が高くなりがちです。
まず、フルハイビジョンテレビの定格消費電力ですが、55型のもので130Wです。これに対して、同じ55型の4kテレビでは定格消費電力は270Wになります。
仮に、1日に３時間テレビを見た場合、フルハイビジョンテレビなら1カ月に632円、年間では7,584円かかります。
同じ条件で、4kテレビの場合は、1カ月に1,312円、年間では1万5,744円かかることになります。 1日に３時間テレビを見た場合
NHKの受信料を超える1,312円 テレビは地球温暖化につながります
バイオ原料で作られた新聞を買いましょう 今どきテレビ見てるのって還暦過ぎた老爺婆だけだろ？
目と脳が悪いんじゃないの？ >>23
邦画は昔の名作をブラウン管テレビで観てた時にも既に暗くて意味わからなかったからなぁ 受信契約・・・放送法が設定した民事債務（債権）
受信料・・・・・契約による民事債務（債権）
★ 納得できない民事債務は履行しないのが当たり前
民事だから民法が適用される
民法(基本原則)
第1条 3 権利の濫用は、これを許さない
↓
法的にも技術的にも可能なスクランブルをかけないで、受信契約と受信料を請求するのは権利の濫用だから無効！
スクランブル化が可能になった地デジ化後に、嫌々受信料を払わされた人は返金を請求できる。
「契約する義務がある、契約したら支払いは義務だ」と閣議決定した国も共同責任を負う。
信玄公旗掛松事件（大審院判決、大正8年3月3日）
鉄道事業という公共性の高いものであっても、「他人の権利を侵略・侵害することは法の認許するところではない」
大正時代の国鉄と比べ、いまのＮＨＫの公共性がなんぼのもんか？wwww 俺、パソコンモニターはフィリプス43インチ4Ｋ、使用目的はセカンドライフというゲーム
一度調子が悪くなって、無料修理に出したが修理が出来て戻って来るまで28インチの1Ｋモニターだとゲームする気にならなかった
今はもうＹＯＵＴＵＢＥでも4Ｋがほとんどだから、4Ｋは必需品 家電板の4Kスレッド住人が暗い暗いと言って改善策模索してるくらいだから 一般家庭向けにやりすぎなんだろ
DVDもSN比というのか音の強弱付けすぎて、一般家庭環境ではむしろ不便だったし 4KどころかFHDでさえないうちのテレビには関係ない話
オリンピックに向けて4Kにする気も全くない 高級テレビも高級オーディオと同じ末路をたどるんだろうな これからは通信５Ｇの時代なのに、放送４K８Kの
テレビ買う奴はアホ >>568
そういうこと言い出すと究極的にはどんな商品も買えないからな
PCやスマホだってこれから次のCPU出るのに～みたいな話になるわけで
買いたいときに買えば良いんだよ 昔のベータビデオやＭＤ買った奴みたいに。
先見性がない。 >>547
NHKは失敗の連続。
アホしか在職してないしな。 >>569
違う！！！
PCやスマホへの投資は、人柱(ひとばしら)になるが、
オワコンのテレビへの投資は、金をどぶに捨てるようなもので、
経済発展や技術革新に寄与しない。 ccdの高画素になるほどノイズが増えると同じ 開口率が小さくなるため 高画質高音質は、大多数の人が必要ないからな
マニア共も
数々の影像や音楽の規格が消えた歴史から学んでる
普及する普及しないは、ニオイでわかる >>573
技術革新はともかく経済発展は頻繁に金を落としたほうが寄与するが？
少なくとも買い控えする奴よりよっぽど内需に貢献してる
だから4Kテレビを買えと言ってるわけではないが >>555
後者は有機ELで？
液晶同士ならそんなに違いはないはず なぜテレビなんだ？
その予算をスマホに注ぐべきだったんじゃないか？ >>175
メーカーとしては
カタログの消費電力下げないと売れんからな >>573
「オワコンの地上波テレビ番組」なら判るけど
コンテンツの再生機自体が「オワコン」って何 4KTVを買いたいと思ったが、これで諦めが付いた。 4Kテレビの4Kチューナー無しが良いよ
今販売されてるFHDテレビって廉価版みたいな商品しかないからな。
4Kテレビなら低価格モデルでもVOD対応してるから
放送波ほとんど見なくてもNetflixやらアマプラやらYouTube見るだけでも便利
大きなタブレットって感じ >>585
VOD目的ならFireTVでも買った方がマシだ NHKと民放の4K放送は今のBSアンテナを変更しなくても見ることできるからある程度の普及は見込めるでしょう
メーカー自体が4Kテレビを中心に作るだろうからね まんまの映像情報を映したいけど、PCモニタとして使える？ >>24
大規模災害が多くなってきたのにテレビつけてないとかおまえ災害きたら即死じゃん >>587
何につなげてみるの？小さいpcモニター？
4Kテレビも価格こなれて5万位から43インチ以上帰るけど
それでも外部機器繋いだ方が便利なの？ >>590
うちのはVIERAだけど
dot by dot と dot by 4dotが選べるよ 量販店でテレビを見てたら
横でＢＳを見てないと言う客に店員が
４Ｋ対応（チューナー無し）テレビの在庫品を勧めていた >>592
流れ嫁よ
VOD目当てにわざわざ2Kテレビを買い換える必要はないって事だ 15年前は50インチフルスペックハイビジョン液晶テレビが100万円で売れた。
現在、50インチ4Kチューナー付き液晶は10万円以下でしか売れない。
こんな儲からない商売は逃げるが勝ちやで。 >>562
セカンドライフって久し振りに聞いたなぁ 視聴者に合わせない姿勢がﾑｶﾂｸ
4Kなんて必要ないでしょ
8Kまで待っていた方が得 既にYouTubeに4K映像たくさんあるからなあ。
俺は見られないけど8Kさえある。
そっち見てた方がテレビよりずっと面白い。 >>595
1度4Kテレビ使うと2Kテレビの粗さが気になるようになるけどね 価値無いでしょ
テレビで外付けHDDに録画して見たら消す
それで事足りる マンションで8Kを見るためのアンテナ工事は1戸あたり10万円から15万円かかるらしいが
ベランダにパラボラアンテナ設置認めない限り8Kは普及しないだろうな
http://www.jushin-s.co.jp/4k8kg.html >>603
アホかお前それじゃエンコ編集保存できないだろ
まぁPT4は出ないだろうけど >>570
家電は消耗品だからその時々で一番良いものを使うんだよ
一生買い換えないのか？ >>606
10年前はエンコードして保存って流行ったよな
でも、それはHDDの保存容量少なかったからだろ >>1
黒が黒である事が重要
明るい方が良いならコントラストとか明るさ調整すりゃ良い 4Kもだと50インチ以上じゃないとそれ程違いが判らない。
でも6畳間じゃそんなに大きいテレビなんかいらないんだよな。
画面が大きくなると電気代もバカにならない。 アナログ放送とデジタル放送の差に比べたら、もはやマニアックな領域なのよ
普通の人はそこまでこだわらない。VHSからDVDにはみんな変えるけど、DVDからブルーレイは
どっちでもいいや問題と似ているｗ >>605
従来のマンション共聴システムでもフレッツやスカパー！光を入れて各世帯に1万円くらいの変換アダプターを付ければ右旋のBSも映るようになる 37とか43でも違い歴然だよ
テレビの寿命でFHDの37から4Kの43に変えたんだけど
期待以上に綺麗。
FHDの頃は意識すればわかったドット感がかなり近づいて凝視しなきゃわからないほどだよ ４Kだとすんげーきれいになる
最高だわ
計測器の世界の話だけど・・・ 4ｋばっかり見てるよ
アニメ シドニアの騎士が放送されるっていうから
もう一台欲しかったところだし買ったんだけど、
リマスター版の昔の映画やテレビドラマのとても良い。 安物のテレビだと性能不足とか色彩、発色が悪いから暗く感じるんじゃないの？ 今のテレビ糞つまらない
チャンネルが増えたといっても内容が薄くなって分散しただけにしか思えん
ＢＳなんてショッピングチャンネル、野球、韓流、時代劇、サスペンスばっかで見る気しない
ＣＳだってなんも見るもんないだろあれ チューナーとモニターが別物だとHDR補正の相性が悪いんだな。
HDRの規格も乱立してるみたいだし、4Kチューナー内蔵TVに買い換えろ。 >>620
安物のテレビでも同じくらいの性能を発揮するようになったとき、初めて一般化普及すんのよね
それまではあくまで趣味の世界だなｗ 家電量販店で５５インチの７万と３９万の隣り合わせで置いてあったけど全然違った >>624
4Kテレビ普及するのは2Kテレビが市場から消えて4K以上しか無くなったときで
もう大型テレビではそうなってる
ただ実際見るのは2K未満の地上波がほとんどなのは変わらずだ >>616
8KはNHKの衛星受信料金だけで見れる
あとはアダプターを買い取るか月額レンタルするか >>626
4Kが本当に普及する
つまり、映像の撮影から伝送から再生まですべてが4Kが当たり前になるまで
20年くらいかかるんじゃないかな。 >>614
うちのマンションではJCOMがケーブル引いて新4K8K見たい人はJCOMと契約しろと理事会が言ってる
JCOMの料金は月額数千円だというから馬鹿らしい 当時100万ぐらいした糞デカいプラズマがとうとう逝ってしまったので
4Kチューナー内蔵の60型最近買ったけど
正直4K番組クソだらけで見るもん無いわ
まあシドニアの再放送だけ録画してるけどw 今売ってる2Kって廉価品な機能削減モデルしかないよ 全く関係ないけど、ホリエモンロケットって、次の計画が見つからない。
彼曰く「宇宙に挑戦しようとして頓挫したベンチャー企業は数多い」
らしいが・・・。 Netflixとか見るから地上波とかどうでも良い
4KはVOD鑑賞用の大きなタブレット >>635
既出か。
ネトウヨの４K・・・狂ってる・クズニート・クルクルパー・コドオジ HDRのせいだろ
レンジが広がったけど、特定の値でどの程度の表示になるかってのが、
放送する側、テレビ側で足並みが揃っていないのかね HDRは大きく分けて米Dolby社が開発したPQ(HDR10/DolbyVision)とNHKが開発したHLGの2方式ある
PQは絶対輝度方式だから制作者が400nitsで出すと設定した輝度はユーザー側でも大体400nitsで出る
しかしHLGは相対輝度方式だからユーザー側のテレビの性能や画質設定次第で輝度は変動するので廉価版のテレビでは400nitsのものが200nitsになる事も有り得る アマプラ動画の2Kでも充分綺麗でビックリしたわ
4Kいるか? PCモニターの輝度がスマホの輝度に負けてる現実は一体何なのか 地デジ放送開始の時にテレビを買い替えた人達がそろそろ新しいテレビに買い替える時期
そこで4Kテレビが一気に普及するんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
