【国防】F35B導入を正式決定＝「空母」艦載を想定－防衛省
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防衛省は16日、昨年末に策定した防衛大綱と中期防衛力整備計画に導入方針を盛り込んだSTOVL（短距離離陸・垂直着陸）機について、米国製最新鋭ステルス戦闘機F35Bを選定したと発表した。
海上自衛隊最大の「いずも」型護衛艦を事実上の空母に改修し、F35Bを艦載する想定だ。
同省によると、機種選定作業は3月から開始。提案は米政府によるF35Bの1機種のみだったという。機種選定の理由については「飛行能力やステルス性能などの要求水準を満たしていた」と説明している。
8/16(金) 18:14配信 時事通信 F35B導入を正式決定＝「空母」艦載を想定－防衛省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190816-00000087-jij-pol F-35 Sea Trials USS Nimitz (CVN-68)
https://youtu.be/APuYyfq12ts 米、Ｆ３５戦闘機に「９６６件技術的問題」 日本調達計画 維持費高騰の恐れ 2018/06/07
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201806/CK2018060702000133.html
>米政府監査院～(略)～報告書は、Ｆ３５の欠陥を
>（１）安全性や重要な性能を危険にさらす問題
>（２）任務遂行に支障を及ぼす問題－に分類。
>（１）は百十一件、（２）は八百五十五件確認された。
>（１）については、量産段階までに二十五件が解決できない恐れがあるとした。(4月時点で13件が未解決+新規に4件)
米国防総省「F35Aは命中精度が米軍の仕様を満たしていない」 ← 世界一経験豊富な玄人
安倍晋三 「F35Aは自衛隊の仕様を満たしている(ｷﾘｯ」 ← 戦後は実戦童貞、僚機の撃墜経験はあり
米国防総省「F35Bは欠陥941件、耐用年数は想定の1/4、保って10年、別機種に切り替えも」
安倍晋三「米国政府から報告無いから知らないもん、追加で105機買いま－す」
米国防総省「着陸10回でタイヤ交換」
ロッキード社「25回着陸できるように今頑張っていまーす」
安倍晋三「頑張るって言ってるもん、105機買います(ｷﾘｯ」
イタリア・カナダ・ドイツ「F35の調達は見送るわ」
米国「当分の間F35の調達は見送り、維持費が半分で済むF15EXを80機購入するわ、F35は安倍に買わせる」
安倍晋三「落命の危険がある試験飛行は自衛隊の操縦士にお任せあれ、105機買います(ｷﾘｯ」 朝鮮人覚悟は出来たか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ベテランパイロットが空間失調をきたすような戦闘機、大丈夫？ >>3 元々がファントムの後継機だから計画通りだろ。お金も元々
F35Aから少し削ってBにするだけだし。 着数を増やすんじゃないのでF-15のパイロットをF-35Bに回すだけだろ >>3
ヒトは移民、カネは消費税増税これでバッチリじゃねｗｗｗ ちょーーーーーーーーーーーーーーーーーん！ プギャｍ９ 空母なんてオワコンだろ、戦艦大和の教訓を生かせ
ミサイルとレーザー迎撃を開発しろ >>16
空母搭載機なら海じゃね？
搭乗員だけ空とかにすると連携に齟齬が出そうだし 空母の名前は瑞鶴で
5高専のリベンジのチャンスくれ 別にいらないんだろ？アメリカから強要されたんならクーリングオフしろよ >>14
https://www.mod.go.jp/asdf/atc/pilotoload/fighter.html
空自のパイロット養成コースを見ているとT-7による訓練を終えた後
アメリカでの訓練に入る人もいるようだから、そのままアメリカでF-35Bの訓練に
入るコースが出来たりして 空母は海自で飛行機の搭乗員と整備員は空自が運用するんか？ このままで行くとトルコと韓国の分のF35も日本が買うことになりそうだなと言ってみる >>16
Ｆ３５Ｂは宮崎県の新田原基地（もちろん空自）に配備決まってる。
そこで、空自のパイロット訓練で数年。 いずも改修後に艦上訓練が数年だろうね。
飛行隊と整備要員の技量習得が終わったら、最後には、転籍して海自所属にさせると思う。
空自と海自で指揮系統が分かれてるのは、好ましくないｗ 離島防衛で、強襲即応部隊で対抗するんだな。
外交カードにもなる。 買わされるならあらたに購入費を作らずにアメリカに貸してる金と相殺にしろよ F35を常時搭載しないなら普段は地上基地で任務に当たるの？
そしたらやっぱり空自なんかな >>25
空だよ
管制塔はブリッジの後方に独立して存在してるからそのえち
空自専用の部屋ができて海のヘリとは別に運用じゃないのかな 予算のワリをくってる陸自の装備がまた減らされそう．．．．．
そのうち陸自の戦術が89式小銃しかない普通科の銃剣突撃だけになりそう。 >>24
航空機を集中運用出来るという点では空母はまだまだ有用だよ
災害時の海上ベースとしても使えるのは、西日本大震災でも記憶に新しい 中共どもが吠えてるな
お前らが吠えるから導入が決まったんだよ
ありがとよ 問題山積だろ
海軍の航空隊なのか
空軍との混成隊なのか これいいんじゃない？
離島防衛として、兵員の援護に回れるし、
ヘリより武装や機動力あるし、
シーハリアーと同じ運用方法での設計でしょ？
いいと思うよ。
但し、ここで左翼的なアレに中国のステルス機と対抗できるんか？
金の無駄じゃねぇか？
って言われると、彼らを言い包めるのに手間取りそうな感じ。
問題があるとすればそこかな 原子力空母に原子力潜水艦はどうした？
SLBMは
日韓戦争は近いぞ
備えよ ネトウヨに質問です
敵が離島に上陸しました
どうしますか？
1.最寄りの空自基地から戦闘機をスクランブル発進して制空権を確保する
2.空母でゆっくり近づいて制空権を確保する これは当初では空自がF35Bの運営をして海自の空母に乗せる事を想定してたんだけど、色々な問題が噴出して海自運営になりつつある。
海自には航空基地があり、豊富な航空搭乗員もいる。訓練は空自に委託して、運営は海自がする事になると思うよ。
戦後初の海軍戦闘機隊だね。 >>24
軽空母というのがミソ
規模的に丁度良いオプションに思える
戦闘機が陸以外からミサイル運んでくるのは、敵からすると警戒しなければいけない要素が増えるから、
運用する側にはメリットあるでしょう 今のところヘリ空母は旧国名だからＷＷ２の海軍の戦艦命名準拠だな
潜水艦に「ずいりゅう」や「しょうりゅう」がある
船体2年艤装2年訓練1年で急いでも最低5年かかるから、本格的な空母も早めに船体を造っておくのは得策かも 漫画の空母いずもみたいになるん？
艦長は空自から転属になって、運用は空みたいな >>56
相手の国を攻撃するのにも使えるよ
何がスクランブル発進だｗウスノロがｗｗ トランプにいいように使われている安部犬の尻拭い
あんな欠陥品を、乗るやつは遺書を用意しておくしかない >>24 >>61
今後はミサイル空母だよな
空母を守るための防衛ミサイルを詰んでおけば良い
以前は人員の都合でできなかったけど、今はどんどんコンピュータ化しているからできるはず 護衛艦と言ってたけど実は空母でした
と日報隠ぺいに続き国民を騙したのか？ あれ正式名称はあくまでも護衛艦だから
空母とか難癖付けんなよ ころすぞ？ F35のC型も考慮したほうがいいと思うけど。
空母にカタパルトと着艦装置が必要だけど。 海自はパイロット養成出来ないから機体と乗員・整備員は空自から派遣
海自は艦上の場所貸すだけ >>3
新規に増やすんじゃなくて機種更新先の機種をこれにするだけだから、必要パイロット数は増えないよ。 アメリカで、故障しやすい・操縦が難しい ということで廃棄予定の機種を高額で購入ｗｗｗ >>73
このタイプはアメリカは無いぞ
スキージャンプでも無いし >>77
護衛艦って言ってんだろ？
難癖付けてると見つけて殺すぞ？ >>68
韓国がアーセナルシップ建造するらしいね。 Bタイプの方が若干性能が落ちるけど空母運用するならこれしかない
いずも級もあと4隻要るね
昔の言い方で言う近隣諸国の悪行を威圧して留めるには仕方がない Ｆ35Ｂ本当に運用可能なのか～？
墜落事故起こすだろ絶対 ネトウヨに質問です
韓国がF-35Ｂを調達
つまり空母を計画しています
どうじすか？
1.空母には空母
2.空母には潜水艦 >>75
それだとF/A-18の方がいいなあ・・・ >>8
F-15を改造して水上機にしたら良くね？
瑞雲の再来みたいでカッコいい。 >>56
F35空母は限定的な攻撃以外に、索敵、ECM、陸上部隊への支援爆撃をするんだよ。
大規模な航空優勢確保は、陸上基地からの航空機でまかなうのよ、日本の場合。 >>89
空母潰すだけなら潜水艦一択やろ。
ネトウヨじゃないけど回答。 >>75
Cは正規空母じゃないと運用無理だしねぇ。 >>73
米国の空母は、アメリカ本土から地球上のどこへでも行けるように、大量の食料、資材を積んだ長期滞在型の船
日本は、日本の領海を守るだけだから、アメリカ並みの空母は不要
食材、燃料、資材なんて日本の国のどこからでも補給できるし >>89
興味は無い
お前シナ人か？
アメリカと戦争になれば我々も共産党を攻撃するぞ？ｗ >>94
日本の計空母は敵弾道ミサイルで基地が無力化されることが見えてるから必要なんだと思うけどね。
先島諸島で。 >>82
ワスプ
アメリカ級
「俺らのこと忘れた？」 F-15を飛ばす空母を作ろうぜ。
カタパルトなしのフル滑走路で。 >>101
その場合、アメリカの正規空母とオハイオの巡航ミサイルが攻撃元潰すな。
那覇に弾道ミサイルぶち込まれてアメリカ黙ってると思うの？ >>97
燃費の為にフル規格の空母を作る方がよっぽど効率が悪いと思うが。 あーあ、こんな無駄なことしてどうすんだろ
まったく使い道無いじゃん
こんな金あるなら魚釣島に基地造れよ >>107
アメリカ級1,2番艦といずも、何が違うんだよ。 海自でパイロット養成して運用すんの？それとも空自なの？ 簡単に空母運用するとかいうが、艦に常駐させる整備員等の人員が揃わないんでないかい >>117
いくらあっても足りないだろ。有事の前に増税で国が壊れて死ぬ 史上初めて空母機動部隊を運用した帝国海軍の末裔が、ショボい軽空母に欠陥飛行機載っけて喜ぶとか、泣けてくる。 まあ予想されてる通り、35Bの耐久性は高くはないだろうね。
どうせ日本じゃ艦載することは少ないから関係ないだろうが Ｆ35が間に合わなかったら、シーハリアーでも搭載してやれ。 海上自衛隊は独自の航空隊も航空基地ももってるからどっか適当なとこに押し込めがよろしい。 護衛艦じゃなくて空母でいいじゃないか
世界初新造された空母は
日本の戦艦の鳳翔なんだぞ
専守防衛は変わらないし空母って堂々と言うべきだろ >>122
あの、空母の上で防音のヘッドホンして卓球のラケットみたいなの振ってる人。
あれかっこいいんだよな。。
なんか昔真似した >>123
軍備削ったら倒産する前に国が占領されるよ。 >>123
先進国の軍事予算から言えば少なすぎだけどな
韓国と比較してみると面白い >>128
今現在まともに稼働しているハリアーって存在しているんだろうか。 偶然にもF35Bがいずものエレベーターに載る大きさで良かった なんかもうトランプが訪問販売のおじさんにしか見えないわ >>115
あくまでも予定ですが
納入開始は２０２４年頃で運用開始は２０２６年頃を目指すそうです。 >>131
戦艦なのか空母なのか、はっきりさせてな。 >>119
出雲はホバークラフトなんか運用できんよ >>132
中共が空母を運営しているのも動機はそれらしいな
美国だから トラフ級大震災をにらんで５万トン級強襲揚陸艦を３つほどほしいな
北陸震災の米軍救援のような奇蹟はもうおきないから自分で装備 >>141
空自でしょ
艦の運航は海自、載ってる航空部隊の運用は空自で統合任務部隊でも作るんじゃないか >>140
すごい偶然だよねー。何でか知らないけどサイドエレベーターにしちゃったし。 >>124
これからだよ。
「護衛艦しなの」「護衛艦きい」が空母になる予感。
当然、「護衛艦しょうかく」「護衛艦ずいかく」も空母だよな。
まさか、「護衛艦まるゆ」なんてことはないよな。 >>121
当然海自所属のパイロットになると思うよ
でも空母の着艦訓練って超絶難しいから事故も多いんだよねー
安全保障上必要でも心配だよ >>147
だめだよ
安倍は殺すから
それとこれとは話が別だよ？調子に乗るなよ？ >>141
今のところは空自の旧式F-15の入れ替え分の一部がBになる形だろうから、所属は空自になるはず。 >>129
アメリカは売るだけだし外貨も稼ぐ必要もないからな。問題は対外債務だけだが。それもプラザ合意みたいに踏み倒すからな
>>133
どんどん国力弱ってるぞ。ろくな国内産業もないし >>146
アメリカ級1,2番艦も運用できませんが？ これ以上F-35系は増やさなくていいんじゃないか？
なんか、ちゃんと飛ぶのか不安だ。
東北沖の事故以降は自衛隊のF-35って訓練飛行してないんでしょ？
アメリカで導入してるF-15のアップグレードって日本には分けてもらえないのかね？
日本にはF-15とF2で十分じゃないのかな？
国を護るのに高いステルス機が必要ですかね？
後、F3は日本の独自開発でお願いしたいです。
F-35は100%日本側で整備出来ないんですよね？
日本の空を護る戦闘機を日本で整備出来ないなんて >>11
いずも、いせ、ひゅうがを縦列に合体すれば、
足りないか。 >>157
へー。ろくな国内産業ないから、GDP3位しかないんだねー >>146
アメリカ級の1,2番艦はホバークラフトの運用能力無いぞ >>157
アメリカ以外のどこの国でも税金でまかなってるけど？ >>159
>東北沖の事故以降は自衛隊のF-35って訓練飛行してないんでしょ？
あまりニュースにはならなかったけど今月１日に飛行再開しています。 胸熱!
あの究極の駄作映画「空母いぶき」が現実のものとなるのか! 間違えた
>>111
いずも、いせ、ひゅうがを縦列に合体すれば、
足りないか。 >>127
年に半年くらいは訓練で日本一周させんじゃねーの
他に行くとこないし >>159
改修できないF15とF4を、F35にするんだよぉ >>159
F-35は飛行再開してる。
F-15の改修は決して安上がりではない。
戦闘機の単独開発はメーカー的に採算が合わないので恐らく無理。 一年ぐらい前は、甲板が焼けて使い物にならない、あくまでもヘリ空母だよって話どこいったんだろ 改修じゃなくて正規空母建造しろよ
もう周辺国に配慮する必要なんてないだろ 日本が軽空母一隻に喜んでる間に、
中国は正規空母の量産体制を完成させ、次々と艦隊を用意してますよ。
日本の国防情報は、民主党政権の時に全て中国に報告済。
今更何やっても無駄。 >>161
>>165
戻ってこない貸し付けを膨大にアメリカにされたあげく、また税金からアメリカの言い値で買うわけだ こんなオモチャ買うよりアグスタを全面支援したほうが世のためになると思うの(´・ω・`) >>179
戦後、アメリカの言い値で飛行機買わなかったことって、あったっけ？ 「『こんな中途半端なことして、なんの役に立つんだ』って、
あの時2019散々言ったのにぃ、安倍が決めたんか？
結局駄目無駄だったじゃないか・・・・・・・」
と未来からのメッセージが送られてきた・・・ 防衛省がこれに決めて、国会が承認して、予算がついてって手順？
れいわや立花は当然これに反対すんだろな
楽しみだね >>184
決めたの安倍じゃないし。ずっと前からの既定路線。 >>176
ミリオタが、F22は制空戦闘機だから対地戦闘はできない。素人プゲラ
っていってたら、イラクで対地攻撃に参加したって話もあるな 飛行甲板がひっくり返って砲塔が出てくるように改修してほしい >>183
これだけ膨大に買わされてるのは安倍になってからだな 防衛しかしない日本の自衛隊に
なんで遠いところにある国を攻撃するための空母が必要なのだ？
ステルス機も攻撃するためにだけに必要な戦闘機じゃん。
侵略戦争でもする気なのか？ >>189
節子、ソレはミリオタじゃない、ニワカや。 左翼や共産主義の人も
「あんな換気扇丸出しの戦闘機って恥ずかしい」
くらいのこと書いてくれないと。。
盛り上がらないし。。 >>163
自称先進国では無い中国や韓国と対GDP軍事費比較的してみ？
論点ずらし要らんわ >>194
何十年も前から決まってたんだよ…この時期にこの機数買うのはね。単なる更新だから。 正規空母1隻のコストちゃうねんぞw
ノウハウも２～３年でできるわけないんぞ
バカも休み休み言え
群を作れるのはアメリカと中国のみ
ただしノウハウはアメリカのみ
盗みたいならハニー1択 >>202
常駐しません。それはアメリカも同じだけど。 ついでにフォード級空母も売ってもらったら？
それなら西側からの反発は避けられて
自作するより安上がり >>194
F-15だのイージス艦だのAWACSだの買ってた頃と大して変わらんと思うが。
単に設備更新の時期なだけ。 >>189
F-22が制空戦闘機？
笑わせんなよ、素人もいいとこだわ
航空機マニアですらない
F-22は空間支配戦闘機な >>189
今時制空オンリーなんてねーてば
あ、プレのF-15Jがあったかw >>184
おまえ少し前、｢ホワイト国除外は撤回されたというメッセージが送られてきた｣って書き込んでたろ
まずそれを総括しろよ >>178
内戦で戦い合うんじゃないのか。
残念でしたｗｗｗｗ >>164
海兵隊でいらない子扱いだから売って貰えば速いのにね
いずも改修なんて中途半端になるだけだし 世界初の空母建造国なのに、空母が持てなかったのは悲しい 遠征しないんだから、正規空母いらんやろ。
アメリカだって、護衛空母便利すぎじゃね？って、正規一辺倒からシフトの動きも出てるくらいだし。
それもこれも、F35Bがアメリカ議会もメロメロの高性能に仕上がったからだな。 垂直着陸機って、ジェットエンジンを下向きにして離着陸するんだろ。
甲板の耐熱性能を相当上げないと実現が難しいと思うけど、他の国で実績があるのかな？ >>217
垂直離着陸機なら、すでに護衛艦に着艦実績あるよ？ >>38
韓国は日本のまねしてF35Bで軽空母導入とか言い出してるぞw >>217
今はリフトファン併用だから熱は前程きつくないよ なんでウェルドッグ厨が多いの？
防衛省も大規模な揚陸能力なんか欲しがってないのに。 F-35って機体の設計寿命に重大な欠陥があったんじゃないの？ >>224
原潜で何するの？
核弾道弾積まない原潜が、沿岸地域で何の存在価値が？？ >>226
ノルマンディー作戦しないと小さな離島奪還できないと妄想してるんだろうな。 >>217
F-35B運用前提で作った最新鋭のUSSアメリカ→耐熱塗装剥げました
で専用塗装開発して即効改修した
英空母も従来のノンスリップ塗装が剥げて米軍から技術支援して貰った >>190
デマを流すな、ハリアーもSTOVLで運用してる。
純粋に垂直離着陸してたのはフォージャーと後継のYak-141だけ。 仮想敵国はアメリカかオーストラリアなのか？狭い日本海の対岸なら空母なんか要らないだろ。
日本は戦艦大和を造った失敗から何も学んで無いな。 >>219>>220>>223
おお、そうだったのか。
日本が人柱になるのかと勘違いしていた。 >>223
海兵隊「F-35Bがハリアーと同じ運用が出来ると思ったら大間違いだ」 原潜が有効なのは核抱いて長期ボトムする場合か空母のお伴で全速航行する二つの場合のみ( ・∇・) >>179
アメリカ以外のどこの国でも税金でまかなってるけど？ >>221
はよ正式決定したらどうか
それで完成したも同然 >>236
うむ、F35は兵装しっかり積んで150mでスキージャンプなしに離陸できるからな！ >>221
甲板の耐熱が出来なくて、甲板が歪んで長期メンテ。
韓国の習慣と言っていい。 空母だ戦闘機だの時代は終わっているんだけどね
せめて中距離ミサイル、巡航ミサイルの導入を >>215
F35Bの寿命は10年以下って知ってるか？
メロメロの高性能とか笑止千万ww 性能、機数揃わんと、消耗が激しくなる、
第二次大戦でも、初期から飛行機の消耗が激しかったし、
ドンドン補充しないと、戦局は厳しくなる
こんな空母敵の標的になる、 防衛省がF-35Bを導入しようとしてるのは、従来の護衛隊群では艦隊防空がダメダメな証拠。
たとえSTOVL機であっても無いよりははるかにマシ、と判断するほど海自の優位性は崩れてるって意味。 雪風チラチラはこれだったのか 税金の無駄遣い
必要なのはＭｉＧ３１だ >>13
当然使うのは竹島だろ。
国後だと、いずもだけじゃ足りないからな。 >>242
個人的にはゴールキーパーのスーパーセーブに期待している >>246
今まで対ソ連北朝鮮相手だと本国からの航空支援が充分受けられる距離でしか戦わない想定だったけど中国相手の南西諸島じゃ那覇くらいしか戦闘機部隊が無く中国の方が基地も多けりゃ距離も近いっていう地獄 F-35BはF-35Aよりおそらくパーツの交換基準とか早めで維持費高いと思うので、
維持費の差をマスコミは追いかけて欲しい >>246
イージス艦の艦隊防空は半径150kmぐらいしかない
F-35Bを搭載すれば半径800kmに広がる >>124
今度は船のドン殻以外全部米製だから多少まともに運用できる品質だから・・・
動きは全部米に筒抜けだけど同盟国だから問題ない←何時からこういう発想になったんだろうな >>244
赤旗妄信してるやつか。
ロット9とかシランのやろ。 すごい久しぶりに海軍の戦闘機乗りが誕生するんだね
海自も曲芸飛行隊を結成して欲しいところ >>246
イージスも役に立たんようじゃ、島嶼と沿岸海軍でいいんじゃないか、遠征無理だろ。 核武装したヒャッハー中国人朝鮮人とバランスするには
本土から離れた打撃空母原潜は必要
みんなでヒャッハーしおうぜ >>234
と、俺も最初思っていたが、シーレーン防衛があるからなー まず日本に対し平和に対する罪を犯している政権を説明してほしいものですね 垂直離着陸機は垂直着艦時の衝撃が難点
で、痛みが早いので寿命が短い >>221
アメリカ側から韓国に売り込んだみたい。
イタリアが軽空母に載せてるハリアーの後継候補にしてたが
キャンセルしちゃったんで。
やっぱり機体寿命の短さ（１０年以下）がネックみたい。 >>251
だね、敵攻撃機の近接阻止が出来るだけでもF-35Bの意義は大きい。
おそらくイージス万能論者は、個艦の対空レーダーも艦隊空ミサイルも無尽蔵で無限の距離とでも思ってるんだろう。 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した対空ミサイル「PL－99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。PLシリーズの最新・最終AAMで
番号が一気に飛ぶのはこれ以上のAAMは絶対に開発できないし不要なため。
AIM-120Cを搭載したF-35J×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大速度マッハ5.9。シーカー部に高出力GaAs素子を用いたレーダーとレーザー近接信管を用いた近接弾頭でステルス機も破壊可能
戦闘行動可能な射高が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。射程距離5000m。
日本終わったな。 どうせまた言い値で買うんでしょ？
ええかげんにせいや。 >>255
自衛隊は、その前身から、アメリカ軍の反撃体制が整うまでの1週間を戦い、その後戦闘を補完するための軍隊として計画され、今にいたるまで運用されてるから。 >>257
パイロットは空自から出すでしょ
所属はあくまで空自のままで >>171
空母に見立てた陸上基地で訓練する日々と思うんだよね
艦載とか観艦式だけの年一でしょ 通常運用費用も高い上に10年で買いなおしか・・・本来貧乏国の持つ兵器じゃねぇな >>254
そそ、中国の空対艦ミサイルは長射程だから
現状では易々と発射ポイントまで侵入を許し、敵ミサイルが飛翔してから迎撃という防戦一方のロシアンルーレット。 さっさと攻撃型原子力空母つくれよ！放射能福島でダダ漏れなんだからどうでもええやろ。 >>262
ワイヤーに引っ掛けて甲板に叩き付ける艦載機の方が傷みそうな気がするが違うんだろうか。 米軍のパイロットがレビュー出してたけど
ともかくみんな絶賛してたね
レーダー能力はほんとすごいみたい
F３５に乗った新人が F１５のベテランに「あんたの前から敵来てますよｗ」って軽口で教えてやるんだと >>270
そのヘリ空母の各設備が、ものすごい偶然でF35B運用できるサイズだったんだよね。 >>34
多分そうなるんじゃない？
そもそもF-35Bの常時搭載は考えてなくて有事に必要に応じてってことらしいから
それなら籍は空自に置いたままの方が楽だろう いずもとかがを大改装と。
いずもでも、出雲丸の方が先を見越しての建造だった分、
良かったと >>264
戦力としての数を載せられないのに何書いてんだ？
高価で自衛可能なAEW的な運用になるだろ >>264
まともな航空支援のない護衛隊群なんて対艦ミサイルをボコボコに撃たれ放題で息切れは勿論、母港から離れて補給のできない艦の方が早いしな
まや型等にSM-6でも積めば戦闘機自体を落とせるかもしれないがアレも値段がね・・・ >>284
それがどれだけメリットかわからんのやろ。 >>258
F-35Bの能力ならば簡易AEW機として限定的にセンサーノードの役割が期待できる。
つまりより遠く敵を捕捉し、より遠くまでミサイルを誘導できる。 >>284
1個航空隊でもあれば今の南西諸島海域での戦闘なら段違いよ
スペックで勝るF-35なら尚の事 潜水艦を狙う護衛艦から、
潜水艦に狙われる丸腰の船に。 >>272
何を今更
コスパで言うなら西側はF-5
東側はMiG-21が最高に決まってる >>39
それじゃ、パイロットのキャリアプランが成り立たない。
左遷先になっちまう。
だから所属は空自のままで海自に飛行隊毎、短期派遣という扱いになると思われ。
具体的には通常は陸上基地、訓練や航海時のみ艦載となる。
まあ、仮に所属が海自だとしても、F35B用の陸上基地が必要になるからね。
リソース重複による無駄を考えたら、空自で行くとしか思えない罠。 >>263
イタリアが止めたのは左派ポピュリズムの５つ星運動がごねたからだろ。 >>288
10式ひけらかして、敵上陸の意欲をそげはだいたい陸自の仕事は終わり。
空挺部隊は頑張って！ QEは艦載機不足のうえ護衛艦がない
未だに作戦能力を取得できない
同じ軍事費の日本のどーなるの？ >>1
訓練や整備能力の育成、運用に何年もかかる
実用になるのは早くて5年後か >>290
対潜ヘリとか減るんだろうからそうなるよな アホで迷惑な政権を国際法で取り締まりすればよいのでは？
それともアホで迷惑な政権に付き合っていくんでしょうか？ >>246
どっちかって言うと臨時にいずも使って地上の陸自基地や小規模空港を積極的に利用しようという思想
簡易ハンガーと移動式簡易滑走路で何処でも運用できるから
海兵隊は既に実戦テストしてたりするし 指揮系統はホントどうすんだろ
隊単位なら護衛隊司令が海空の長になる形となるのか、個艦なら艦長なのか飛行隊と別々の指揮系統になるのか >>289
ヘリ載せなくても、18機程度しか載せられないんだぞ？甲板係留は塗装に問題出るし
どんだけ大きいと思ってんだ？ 統合参謀本部の強化とか言ってるが、いずれ空自は海自に吸収されていくと思う 米軍や英豪なんかの軍民両方の海難救助で活躍するだろうね。
信頼関係こそが未来資産。
中韓北露には理解不能だろうけど。 >>278
C型はそれ専用に大幅に強化されてる
クレーンで持ち上げた後叩きつける試験を延々と繰り返したりしてる >>295
空母に護衛の艦をつけるんじゃなくて、
護衛艦に軽空母つけるんだから、問題ないだろ？ >>297
陸上配備のヘリが減ってるだけで艦隊配備は減ってないはず いずもでF35B運用出来無い とか言ってた連中は何処に消えたんだろうw 太平洋戦争の戦訓として
敵戦闘機は護衛戦闘機で落とすのが最も効果的と分かってる
空母保有は海自の悲願 >>292
キャリアプランとかどーでもいい。 国防に最適化するのが防衛省の役割だｗ >>89
韓国はF-35Ｂを導入するとか言ってるが
アメリカが売ってくれない 見てみたい
F-35Bが進撃の巨人シーズン1のオープニングみたいに一斉に飛び上がるところを 金ばっかり食いやがって
隊員不足の理由を考えろやゴミ組織 航空隊の所属を何処にするんだろうな
1.空自所属のままで訓練時以外は海自に貸し出し形態、指揮命令系は海自に一本化
2.空自所属のままで空自基地に常駐、平時任務は空自の指揮命令系で
有事状況に応じて海自に移管その際の運用指揮命令系は海自に一本化
3.中央即応集団に所属させ統幕の判断采配で機動的に空自or海自へ配備
4.海自所属で全てを海自に任せる、海自航空隊邀撃隊の新設
一つの部隊を便利に多用途に使おうとすればする程
第二次大戦のドイツの二の舞になるだろと思う
自分的には4.で行くべきだと思うけど現政権の判断は便利に多用途にの方向性 >>309
お仕事の人じゃね。エレベーターとかぴったりf-35のサイズで
作られてるらしいから、軍オタなら知ってるだろうし推測は簡単につく >>292
基地なら厚木にあるじゃないｗ
ま、すぐには無理でも１０年たったら
海自に戦闘機の飛行隊が誕生するよ >>309
彼らは運用出来ないとは言ってない
いきなりノウハウが無い日本が中途半端な規模の船で、戦力化は難しいと言っているだけ >>304
海軍機が不利なのはその頑丈さの分だけ重くなるからなんだよな。
F-14なんか試験で落とした時に目で分かるほど歪んでも元に戻ったりしてた。 航空自衛隊
F-15J 戦闘行動半径 1,900km
F-2 戦闘行動半径 *830km
海上自衛隊
F-35B 戦闘行動半径 *935km
アメリカ海軍
FA18E 戦闘行動半径 *910km 空母を導入して維持する金があるなら
原子力潜水艦を導入してくれよ >>228
AAV-7 ファイターセブン セブン セブン
まもれ僕らのセンカクを AAV-７でアタック！ >>309
まー いずもの予算を通したときは「民主党政権」だったわけでｗ
そういうふうに言ってだまくらかさないと予算が通らなかっただろうしｗｗｗ 飛行機とか戦車とか作らないで、県に１つミサイル基地作って防衛すれば良いと思う。
ボタン押すだけだから、体力なくても自衛官になれるし。
で、うち尽くしても敵が生きていたら、素直に謝ろう。 電磁カタパルトの研究して、Ｆ-18を採用にしたほうがコスパ良さそうなんだけど
それでもＦ-35がいいのかな >>75
電磁カタパルトじゃないと飛ばせないから原子力空母ですよｗ F-35Bの調達数はわずか
その後、日本での運用に適した仕様変更を盛り込んだ
F-35BJ改スーパーXとして100機ほど追加調達予定 >>320
まあ、普通に考えて、海自戦闘機航空隊が厚木にできるわな。
いずもに搭載する対潜ヘリも館山だし、ヘリなら館山、戦闘機なら厚木が飛んでくる。 アメリカ海軍が極超音速対艦ミサイルから空母を守れないと判断してる時に
防御力の薄い軽空母ねえ・・
ペンタゴン・アメリカ海軍が
・ハリーＳトルーマンの早期退役、同空母航空団の解散を予算化した（大統領や議会は許可してないが、核燃料交換費用が予算化されてない。どのみち航行不能になる）
次は６年後の横須賀母港のロナルド・レーガンも早期退役は必至
・戦闘半径が狭すぎ、外縁からのミサイル攻撃を防げないとして、Ｆ３５Ｃ調達を見送り続けてる
・Ｆ１８Ｅ／Ｆの全機を航続距離延伸目的でブロック３に大改修することを決定した
・アメリカミサイル防衛庁がＳＭ２やＳＭ６ではない、新型の迎撃用高速ミサイルの開発に注力してる
のも、全ては極超音速ミサイルの脅威が計り知れないからなんだぞ
アメリカ海軍で防げないのに、日本の自衛隊が空母を守れるのか？
ロシアはシナに極超音速対艦ミサイルを輸出する可能性だって十分あるぞ いずもが構想中の頃から、こうなることは分かっていた。
てか実際のいずも改装はいつやるんだ。 >>319
F-35Bよりも大きい掃海ヘリのサイズに合わせてるからね。 >>312
そもそも海自には戦闘機パイロット養成のノウハウは全くない
しかもいずも型へのF-35B搭載は常時じゃなくて、有事に航空基地の一つとして
いずも型も活用する、程度のもの
それなら要員養成は空自に任せて有事だけ統合任務部隊でも編成して一時的に
指揮下に置く方がよっぽど合理的だと思うがね
今でもBMDの時は海自イージス艦が空自の航空総隊司令官の指揮下で動いてるんだぞ？ >>312
その国防を担うのが一人一人の人間だという事を忘れるなら、先の大戦と同じ結末にしかならんぞ？
所属が変わったとたん、未来が閉ざされる職場に優秀な人材が残ると思ってるのか。 >>323
零戦とF-8だけかな
陸上機より優秀な艦上機は 違憲論争に終止符？
空母をつくり防衛予算を増やすのが目的で？ 海自が航空機搭載艦の運用、空自が機体を運用
イギリス海軍がシーハリアー退役後に空軍のハリアーを空母に搭載運用してたからな
第二次大戦前には海軍航空隊（当時は言いかた違うようだがなじみの日本海軍風にしておく）
の搭乗員を一時的に空軍所属にしてたのと似たようなもんかな
過去の歴史を振り返れば前例がないこともない よりにもよって、最悪のB型お買い上げとはｗ開いた口が塞がらない
アメリカでF35が問題になってるの知らん訳ではあるまい？
稼働率の件といい、価格高騰の面も有るし、維持費もバカ高い
米空軍が発注数を減らすリスクも有る
トルコのF35計画からの離脱と100機キャンセル
それでもF35をバカみたいに買うのか？ｗ 垂直離陸やると燃料の2-3割り消費するうえに燃料武器満載時は垂直離陸不可だしな
金食い虫いいとこ >>39
うん、当面空自から始めて、軌道に乗ったら海自に移行だろうね。
どのみちいずも級では試験運用。
目的は艦載機パイロット育成と、空母運用のノウハウ獲得だろう。
実戦で役に立つことは期待しているまい。 アメリカ海軍は艦艇を無人化して、無人艦隊を作る構想だよな
とりあえず２０年に２隻を建造するんだよな
ミサイルの脅威で近寄れないなら、そういう無人艦の選択肢はアリだよ
軽空母よりマシなんじゃねーの？ >>322
鋼板が溶けるから離着陸も無理だって断言してたぞｗ
原発事故の時に沸いて出た妙に詳しいが、真実織り交ぜつつ微妙に違う方向へ誘導する人達と同質な不思議な人達だ F-35Bはインターセプトに使わないから運用が微妙
あくまでも離島奪還のエアカバーだけど、搭載量だけなら
F-2の方がでかいので、正直何をしたいんだろうねｗ >>10
戦後、自衛隊が航空機を撃墜したのは、訓練中に米軍の標的曳航機をバルカンファランクスで誤って落としてしまった一件のみw >>348
寿命問題もミスリード多くて、もはやフェイクレベルだからなぁ。 >>341
頭悪すぎだろよ。 空自の新田原基地でＦ３５Ｂは訓練するんだよ。整備もそこな。
オレが言ってるのは最終的な転籍の話ｗ
頭悪いヤツには何度も同じこと書くの疲れるよｗ >>309
甲板張替えまでやるとは思ってなかったんかねえ で、結局パイロットの所属はどうなんの？
空自から貸し出し？転籍？海自が育成？ 騙された。
VOLT機は導入しないと出雲加賀建造時に言ったじゃないか。 垂直離陸はフル装備じゃできないよ
離陸はスキージャンプが王道 >>332
レガホはまだしもスパホがカス過ぎる
もう一度F-2生産出来る体制作り直した方がいいくらい >>356
維持費は？ｗ
価格高騰は？ｗ
米議会が騒いでるのがフェイク・ニュース？ｗ
頭大丈夫？ｗねえ？ >>337
正規空母導入して撃沈されたら痛いからなんちゃって空母でお茶を濁すのが今の世界的トレンド >>354
売れない武器は買わせたいが力もつけさせたくないってことだな >>355
無知乙。
世界で初、飛行中のF15を撃墜した、最強の称号をあげてもいい栄えある航空自衛隊だぞ！ >>354
早期警戒機だと思うんだが
カタパルトが無いのでE-2の運用ができないし
ヘリやオスプレイには早期警戒機が無い 韓国の話をしてる人いるけど
コレは韓国用じゃなくてPKOとか日米安保に使うんだぞ？？
分かってる？？ >>355
空自の世界唯一無二のF-15空対空撃墜を忘れてる >米国製最新鋭ステルス戦闘機F35Bを選定した
F35以外の選択肢はあったの？(´･ω･｀) こんなん採用したらパイロットになりたい奴等がどっと自衛隊に入隊するやん >>254
SM-6導入するから400キロ位まで伸びたような・・・ いや、どうせなら、Ｆ３５Ｃを艦載できる空母を建造しようぞ Ｆ３５Ｂのブラストで鋼板が持たないのは事実でしょう
エポグゾだっけか その程度の耐熱塗料では♀プレイはよくてもＦ３５は無理
ワスプ級はＦ３５Ｂを運用するが、全甲板で垂直着陸できるわけではない
左舷側７番９番スポットのみ使用できるということだから、水冷のクーリング装置か何か付けたんじゃないのかね >>348
他が持ってないってのは大変なアドバンテージなんだがねｗ >>365
最低2100時間
ロット9ですでに改善
このあたりを無視すると、ほぼフェイクニュースのできあがり。 >>357
頭悪すぎはお前
常設の空母航空隊でも作るならまだしも、有事にちょこっと臨時運用する程度のためだけに
わざわざ海自がそんな厄介ごと引き受けるかよw
自分の意見が最適と思ってる時点で頭悪すぎるのはお前だボケ
まあ20～30年くらい経ってもっと本格的な空母でも建造するならまた話は変わってくるかもしれんがな >>383
金かかるからいらねぇ。
病院戦にもなる今の護衛艦で十分だし、それでいい。 >>378
危険手当着艦手当込みで幕僚並みの給料になる事は間違いなし アメリカはいいよなアメリカの空母を撃沈なんてしちゃったら
やった国は焦土化されちゃうから誰も手出さないもんな >>375
優秀なパイロットが、ゴミみたいな戦闘機に乗せられる 【ジェフリー・エプスタイン】未成年性的虐待の被告の大富豪が拘置所で怪死、米メディアが大騒ぎする理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565941740/l50
ロスチャイルド家の公式な歴史は、１７４４年にドイツのフランクフルトで生まれた、マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（ロスチャイルド１世）の活動とともに始まっている。
彼は少年時代にユダヤ教のラビとして教育され、商人であった父親からは商売を仕込まれた。彼は最初、ハノーバーの「オッペンハイム銀行」に見習いで入ったが、やがて独立して両替屋である「フランクフルト・ロスチャイルド商会」を営んだ。
戦争に必要とされる「お金・石油・原子力・武器・世論形成に必要なメディア関連企業」なども所有しているということです。中でも「ロッキード・マーチン社」は航空機の会社として有名ですが、軍需産業分野で売上世界一の会社でもあります。 >>375
さすがに米海軍のF-14撃墜には及ばないけどね この発表と同時に「比較３原則」廃止！を政府発表すれば効果倍増言う事なし！なのだが？ 本格的な空母艦隊は維持費が高過ぎるから、局地防衛に特化した元護衛艦空母ならF35B単体が高額でも費用対効果はありそうだな。
対潜ヘリも積めるし、小規模な船団での局地防衛が可能になるなら、メリットはありそう。 ２ちゃんねるに溢れていた
空母不要論者がすっかり消えていて笑う
奴らはどこへ行ったのか？
ただの軍ヲタが専門家の海自の方針に異を唱える荒唐無稽さに笑った 本当に空母運用できるかは別にして
タイミング的にはこういう発表をすると
対抗心むき出しにする
近隣の国をからかって発表してないか？ >>55
近海限定商品の作戦に原子力潜水艦なんかいらないでそ？ >>380
SM-6の長射程を活かすには水平線の向こうまでSM-6を誘導してやる
別のプラットフォームが必要になる
発射した艦だけじゃそんな芸当はとても無理だけど、F-35Bはその役割も果たせるっぽい >>383
F35は止めた方が良い
米海軍はF35計画に一番乗る気がないのは
ステルス機は積載能力が低いから
それなら第4世代機と電子戦機を組み合わせた方が良いという選択をしてる
米空軍が一番F35計画にご執心だが、F15EXを国防総省から言われて採用してるし
どこまでワガママが通るか分からんw
海兵隊だけ垂直離着陸機の代替がB型しか無いから使ってるが
その稼働率も二年間アベレージで１４％ではね まーこれで経験積んで、次はより大型の翔鶴、瑞鶴の建造だなｗ 航続距離、耐用年数がAとC型に劣ってるF-35Bなんていらん 遠大なCTOL空母保有も、無人機やドローンという未来型も、喫緊の具体策じゃない。
いろいろ不足な点もあるけど、F-35Bで足らざる能力の補完は次善策だと思うよ。 本機で導入するのかF35B
少なくともAの配備を急ぐのが先決じゃないのかと… >>354
元々水陸両用作るときに海兵隊から支援兵力が足らないって言われてたのよ
オスプレイを政府が買っちゃった時に海兵隊に順番が違うだろう？と物凄く呆れられてたｗ >>389
幕僚って指揮官を補佐する一般の幹部自衛官のことだぞ
ただの戦闘機パイロットの方が幕僚配置の自衛官よかよほど高給貰ってる ミサイル発射は影響ない？
安全保障の厳しさの基準は総理大臣の感想？ アメリカが縮小しているシーレーン防衛を確保するのに中国に任せるわけにはいかないからな 外洋作戦能力がない艦艇は空母じゃないって
警戒機も輸送機も載らなくて、本土の警戒機の行動範囲でしか動けないし護衛艦艇も作ってないんだから、ただの移動給油所だよ
先制攻撃で尖閣最寄りのF35配備基地、多分新田原が破壊される想定でしょ もう すでに 韓国経由で北と中国ロシアに 赤外線パターンわたてるんじゃね？ >>401
毎度日本の真似しようと背伸びしてくるけどある程度のところで予算を抑えるだけの理性はあるから破綻してくれないんだよな
そのかわり何もかもが中途半端で面白いけど >>288
陸自本隊が動くときはもう日本の終わり
太平洋戦争のときですら硫黄島、沖縄までで無条件降伏した
戦況が拮抗したまま、敵軍が大型兵器を船から日本本土に陸揚げする状況が想像できない
ただし、日本では先遣部隊や特殊部隊系が陸自から出るから、
離島防衛などでそっち系はあるかも
アメリカの場合
陸海空 ＋ 海兵隊（緒戦の戦闘部隊）
日本の場合
陸海空 ＋ 水陸機動団や習志野空挺団（離島防衛や特殊部隊系、いずれも陸自の組織） 元海将補曰く､「国の対潜哨戒能力を損なってまで半端な空母擬きをこさえるのは愚かしい｡空母信仰者のオナヌーだ」
という批判がかなり的を射ている気がするんだが >>399
空母不要論っつうか費用対効果の話じゃねえの？
あったらあったで便利だけど高額なので買うべきか買わざるべきかって話であって >>386
いつになったら完成するの？ｗ
未だに一機の完成品が無いって、米議会が問題にしてるが？ｗ
維持費にしても計画の三倍だろ？ｗ
採用予定数をマジで入れたら、米軍は維持費だけで破綻するんだが？ｗ >>409
将来的にドローンになるんだから、正規空母的なのはいらないと思うよ。
金かかるだけだし。
F-35Bは支援用のつなぎ的な。 F-35Bもパイロット搭乗は一機だけで三機ほどオートパイロットでコントロール出来たらいいんだがねえ
いざとなったら無人だから性能ギリギリのスピードで相手に突っ込ませることも出来るし >>411
支援兵力・・やはりここはＡ１０とＡＣ１３０も購入すべきだな。 空母持つなら
マーキングいっぱいつけたトムキャット載せたい。 >>399
防衛目的にはいらないと思うよ？
でも空母ないと自衛隊が米の防衛の役に立てないから
トランプがゴネると思う >>415
まわりよく見てなかったせいの空中衝突を体当たり撃墜とみなせば
こんなこと言いだしたらJAL123がああだこうだ言い出すのまで出てきそう 垂直に着陸 沖縄沖 米ステルス戦闘機「F35B」の訓練公開
日本経済新聞 2018/03/27
https://www.youtube.com/watch?v=DHjYMXZqOdA >>421
造るのならちゃんとした軽空母を造るべき
最低でも40機搭載できる物を3隻
韓国がレッドチーム入りして中国軍を引き入れたら
日本全土の空港は安価な戦術地対地ミサイルの射程に入るから
有事には空港からの運用しか出来ない空自は早晩に麻痺状態になる可能性が高い
空母を持ってればそうならんから、ちゃんとした軽空母を持つべきだと思う
F35は別に要らないと思う
米海軍に倣って、第4世代機と電子戦機を組ませれば良い >>359
軍オタ？達は甲板張替えも無理とか言ってたぞ
新造したほうが安いとかで。 F-35B導入が正式決定か。てことは、調査してたいずも型へのF-35B搭載改修もOKてことだな。
問題なのは、いずも型は最大でもF-35Bを10〜12機ていどしかできないのに対し、
F-35Bは42機も購入予定てところなんだよね。つまり、最低でも十数機を搭載できる拡大版いずもを1隻か、
いずも型を2隻、追加建造するつもりなんだろうね。
しかし、追加建造がある場合、どこの配属になるんだろうか。ひゅうが型の行方が問題になりそう。 >>432
一部の政治家の点数稼ぎｗ
海自は、こんな中途半端な代物を渡されても困ると
持て余してる >>437
ワスプにできて、いずもでできない理由がないだろ
当時から単なるニワカ。 >>432
「新造強襲揚陸艦」の方が説得力あると思う。 >>439
言い方はどうでも良いよw
たった10機しか運用できない代物を海自に引き渡しても何の意味も無い
しかもいずも級はスキージャンプ甲板も付けられないと言われてるので
搭載量も制限されるので、余計に使えない >>442
海自としてはどう思ってるんだろうねえ。正規空母は無理として、改修型の護衛艦よりも軽空母がいいのかな。
でも、正直、欲しがってるの？空母？ >>432
敵兵力をその周囲に引き付けるため
なお敵を叩き潰せる戦闘力はない >>441
整備は陸上で良いんじゃないの？
数機だけ乗せられれば。 >>441
所属飛行機が全機搭載できる前提って、バカなの？ >>437
下手したら新造した方が安くなるかもしれないよ
ダメコンだけでもUSSアメリカやワスプのスプリンクラーや隔壁の数を実際みたらいずもは無いも一緒だから F35B採用しても、早期警戒ヘリも乗せないと意味ないしね。 >>447
ワスプは満載して離陸できてるよ。150-60mで、イケる >>453
新造するための設計、運用ノウハウはどうやって手に入れるの？ >>441
戦闘で消耗したらすぐに定数不足にならないように
定数の2倍くらいは買っておく必要がある
問題は搭乗員の養成だが、空自に頼むのかな。 離島防衛に目的を絞っても、中国大陸に近い海域には接近なんて無理なんだから
たった10機しか搭載出来ないのに、中国大陸から飛来する戦闘機の飽和攻撃に対処出来る訳がない
尖閣諸島を想定戦場にしてみても、沖縄の嘉手納や普天間は開戦劈頭に中国大陸からの地対地ミサイルで破壊されるだろうから
沖縄からの航空支援は絶望的、海自艦隊のみで沖縄以西に進出するにしても、たった10機しか居ないなんちゃって空母ではエアカバー不足で無理
要するに、居ても居なくても同じ状態なんだよねｗいずも級を空母に改装しても
いずも級が役に立つのは、太平洋のど真ん中だけだよ アメなんて Ｆ２２は 日本にも 売らないのは 日本から 敵に だだもれ なのが わかってるから
日本はアメからなんと いわれようとも Ｆ３ 飛ばしてほしいわー... >>453
最初から改造前提の設計だから新造空母作ったとしてもこんなもんなんじゃね
米レベルの空母は予算の問題で最初から作る気無いというか、設計も造船も出来ないのではなかろうか こういう事を始めるところを見ると
秘密裏に空母化を目的とした
マンモスタンカーとか貨物船建造計画とかあるんじゃないの？ >>132
たまに轢かれたり丸焼けになったりするけどな >>5
もう米軍は遠い遠い存在になってるよな、自衛隊なんて
鼻も引っかけられないわな 改修できないF-15って100機以上あるんだっけ？
つか、エンジンの寿命とか機体の耐用年数はあと何年持つんだろうか 奄美大島から台湾付近、そして壱岐対馬が最前線になると思う
基本的には対艦砲（ロケット砲）・潜水艦が中心
戦闘機は空中戦というよりも対艦砲を補うものになるはず
あとは日本列島全域に対する電磁バリアが組み込まれていくはず >>458
アメリカから買えば良い
オーストラリアとかF-35Bがテスト中にアメリカの支援受けて強襲揚陸艦作ったら
F-35B載せるためには新造した方が安くなるほどの改修費用が掛かることが判明して
世界初のスキージャンプ付き回転翼機専用強襲揚陸艦になっちゃった例もあるから >>465
F-35は第四世代機の4倍相当の戦力だよ
10機で40機分って事 >>448
海自がどう思ってるのかは分からんが
日本の国防には絶対にまともな数を載せられる空母は必須だろう
現状の沖縄の嘉手納や普天間みたいに
既に中国大陸からの地対地ミサイルの飽和攻撃を受けることが確実な空港からの
有事の航空作戦なんて自殺行為だからね
現状では日本本土では佐世保とか九州の一部だけだが
韓国がレッドチーム入りして中国軍を引き入れたら、日本全土が安価な地対地ミサイルの飽和攻撃に晒される
動かない脆弱なだだっ広い的でしか無い空自の空港は真っ先に餌食にされるだろうからね
その時に空母が有るのと無いのとでは天と地の差が生まれる
空自の保有数を減らしてでも、海自は空母航空隊を持たないと日本の国防は成り立たないと思う F-35って何年かけて配備予定なんだろ？
10年とかなら今よりかなり機体自体がアップグレードしてるんじゃないかな STOVLって空戦最強って聞いたんだけどマジ？
フォークランド紛争時に英軍がハリアーで証明したって聞いた >>460
いづも級空母化の説明のひとつに､戦闘機の作戦行動半径の延伸みたいなのがあるんだけど､
確か航空燃料の槽の予定無いんじゃなかったか？ よく「たった十数機」というコメを見るが、
ステルス機って、少数でもある程度は多数に対抗できるように造られてるんじゃないのか？
「少数では多数に対抗できん」という事なら、今までと何も変わらんやないかい
何のためのステルスなんや これで一安心。中韓が死にかけ、自分のことで手一杯になると色々捗るな ＞＞１、Ｆ３５Ｂって、薄いのか濃いいのかどっちやねん。 >>478
フォークランド戦争でのシーハリアーの活躍は、AIM-9Lサイドワインダーミサイルの性能のおかげという説も。 >>464
インテークに吸い込まれて生きてた人いたよなw 佐賀県で戦闘ヘリが墜落した事故の過失はなんだった？ 偶然にもエレベーターにジャストサイズで収まっちゃったもんな >>482
ステルス機は、空母と衛星、作戦指令室が繋がってないと鉄くず。
本来性能の３割しかだせないとか・・。 >>478
あれはシーハリアーが当時最高のミサイルを積んでたのと
相手のアルゼンチン軍が時代遅れの旧式機しかなかったからと
評論家はいってた
もしアルゼンチンがファントムみたいなレーダーミサイル搭載長距離戦闘機
を保有してたら危なかったと >>432
実質空母とF35Bの使い方はこれだろう
・どこにいても「迎撃回避が可能な高高度レーダー」の代わりになる
・飛行場も軍用施設もない離島での飛行場プラス補給基地代わり >>488
>偶然にもエレベーターにジャストサイズで収まっちゃったもんな
偶然じゃ無い
SH60にあわせてエレベータ設計したら、
F35にも合うサイズになった。
必然です >>481
来年、日米台の合同軍事演習が予定されている
この意味するところは明らかで、第一列島戦から中共の艦戦を粉砕
つまり南沙諸島の海域の奪還 ミニ空母機動部隊
歴史上空母機動部隊を運営できたのはアメと日本だけ。 >>479
分からんw
アメリカ様のF35に奉仕するだけって前は言われてた
給油とかは可能でも、整備が可能かどうか？
それは現状では分からん
どの程度の事をいずも級でやらせるのか？
整備まで可能となると、改装費はお高くなるだろうね
まあ、なにをしても搭載量がたった10機しか無いのでは
結局は使えない中途半端な艦になるんだろう
政治的な意図で生まれた艦に名艦なし
迷艦になると思うわｗいずも級は
今のまま、ヘリ空母のままなら名艦なのに、残念だ >>432
アメリカ軍への補給
なんならホルムズ海峡にだって持って行って空爆出来る >>492
偶然性サイドエレベーターにしたんだよねェ >>496
普通にイランあたりに出向いたとしてもなんもできないし、
よほどの事がない限り銃とかまず打てないし、
航空機持ち込んでも無意味だし、
補給するだけでしょ。
そこでノウハウを学べばいいとは思うけど。 ＞＞１、第７艦隊の空母打撃軍の一翼を担うのでは？
そんなとこｗ ステルスじゃなくて、普通の戦闘機買った方がよくね？
F35B高すぎていい所なんもない気がしてならん >>480
順調すぎて必要なデータが早々に揃ったので運用終了したらしい アメリカの空母がいなくなったら
日本の空母が必要なのは自明
問題は大きさで、六万トンクラスの空母は
ものすごく金食い虫
しかも、一隻だけではなく、ローテーションするから一海域に最低2隻は必要。
ずーっと前からこの議論が続いている。
が、ああだこうだいうだけではラチがあかないから、米軍の助力が期待できるうちに小型でも2隻持ってみて運用実績を詰めばいいと思う。
安保があるうちは中国も全面侵攻はやらないだろうから、尖閣周辺の局地戦では小型でもあった方がましだろう。 >>505
>ステルスじゃなくて、普通の戦闘機買った方がよくね？
>F35B高すぎていい所なんもない気がしてならん
VTOL機を新しく買おうとしたら、
F35Bか、Yakくらいしか無いぞ。 >>491
艦載用補給弾薬槽の余裕も無いらしい。止まり木でしかなく､補給は無い｡
いづも級を拠点とした反復攻撃は出来そうもない 結局海兵隊とイギリス軍がごり押ししたＢ型に日本もカネ出せって言われただけだろ >>506
トランプ政権中に壱岐対馬から沖縄・尖閣諸島を超えて台湾・フィリピン
辺りまでの長大な海域防衛ラインが構築されます
ここで衝突を起こす予定です（戦争とも言いますね） 米議会が空母打撃群の脆弱性を議論してるのに、たった10機しか搭載できないなんちゃって空母を態々使えるヘリ空母を潰して造るのだから
我が国の平和ボケっぷりには、笑うしか無い
超高速巡航ミサイルの攻撃に対する米空母の対抗力は大丈夫なのか？って米議会の国防委員会が懸念を示してる
あんなに大きくて艦載機が一杯載ってるのに、懸念が有るのなら
我が国のなんちゃって空母はどうなのか？
経空脅威に絶対に対処なんて出来ないと、ココで断言しておく
いずも級はヘリ空母のままで良い
政治家は変な小細工をして、名艦を迷艦にするな
造るのなら、堂々とちゃんとした軽空母を造れ
それが政治家の務めではないのかね？ 周辺が小島だらけの日本は、
大空母より多くのミニ空母のほうが向いてる。 >>507
ってことは、そのデータを元に国産戦闘機の本格的な開発が始まったのかね？ >>509
問題はコスパだよな。大本営や北みたいに軍事で逆に国力失ったら
元も子も無い >>517
メーカーとかは自信満々ぽいけどあとは政治判断待ちって感じじゃないかな >>505
＞普通の戦闘機
日本が今買えるだろう戦闘機
・F-35シリーズ
・F-15
・F-16
・スーパーホーネット
・ラファール
・タイフーン
・グリペン
どれが欲しいんだ？
あとどれも高いぞ 戦闘機だけあっても意味ない
・救助用多目的ヘリ
・早期警戒ヘリ
も買わないといけない F35Bのミサイル搭載数はいくつで滞空時間は何分、XいずもはF35Bを何機積める
イージス艦の、ミサイル搭載数と、迎撃できる時間は？ >>482
Ｆ３５が出来上がったときに、米軍でやった空戦評価試験（Ｆ３５ ＶＳ Ｆ１５）
の非ステルス機に対してどれぐらい有効かのデータがあったね。
Ｆ１５を撃墜した数 １１７機
Ｆ３５の損害 ゼロ >>515
空母部隊に対するミサイルの脅威は
冷戦時代から言われていた
それに対する回答がイージス艦であって、
空母が大型か小型かは関係ないだろう
イージスが飽和攻撃にどれほど対抗できるかは
実戦がないからわからないが >>505
いずも、かがは離着陸で滑走が必要な機体は使えない。
垂直離着陸機しか使えないので選択肢はF35Bしかない。 >>522
練習機上がりはNG
KFX完成したらリストにいれて上げよう こういう軍事関係のスレって、俺と同じ嗜好の人達が集まってて、見てるだけで楽しいよ。
皆、情報ありがとな。
皆で、この日本を世界から愛される国とし、この国を護って行こう！
俺達日本国民だけでなく、世界の人々の為に。
俺は、日本人なら、それができると信じていている。
当然、全ての自衛官を信じている。 >>503
オレは、いずも級が竣工した時に喜んだもんだよ
漸く海自に艦隊運用を前提とした艦艇が生まれたってね
ヘリ空母を中心とした艦隊運用をコレで学べるって
その後に空母を造ってくれれば、文句なし
でもそのヘリ空母は、政治家の点数稼ぎの為に
有事に何の役に立つのか分からん迷艦にされようとしてる
ヘリ空母なら、沖縄以東の海域で潜水艦キラーとして大活躍するだろうに
たった10機しか積めないなんちゃって空母にして
それが海自艦隊に何を齎すのか？
沖縄以西に海自艦隊単独で進出できないのなら、居ても居なくても同じなんだよね
経験を積むにしても、スキージャンプ甲板も付けられない
垂直離着陸型の運用では、経験も碌に積めないだろう
政治的な要因で造られる艦艇に名艦なし
こんな金が有るのなら、ちゃんとした軽空母を造るべきで
その時に必要なのはB型ではなく、本格艦載型のC型だろうと思う
私はF35に相当否定的なので、艦載機はF/A１８で良いと思う いずもじゃ狭くて能力不足だよ
アメリカ級もいつか買わされる 少し前に、中古の強襲揚陸艦買えとアメから言われてたな。 F35Bを搭載しても空母とは言えないからな
滑走路やカタパルトがないと空母でない >>537
USSアメリカを売ってくれるならそれが一番良いだろう？ >>537
いずもは空母運用の練習感みたいなもんで
その結果見て本格的なの作るだろ パイロット不足なのにそれやるのか
F35Aに注力しろよ Bは操縦難しいからな
多分、最初の1年で2機は海ポチャするだろな 結局、最後は空母建造になるな。
戦闘機搭載型護衛艦と・・・ >>533
LCAC4つ､戦車隊の2小隊程度積めるようになってからなら、名乗っても恥ずかしくないんだけどね 今時 アメリカみたいな空母打撃群なんて想定してないだろ
艦隊の一艦として航空機運用能力に長けた艦にするだけ 基本ヘリ空母と変わらない 能力は格段に違うけど 古すぎて改修できないF15もF35に置き換わるんだよね >>502
冬山登山行くんじゃないいだから
何より大事な武器弾薬はどうなってる 日本が本格的に空母を建造しないとF35Bを売りつけるアメリカが得するだけだからな 専用ミサイルしか入れられないF35のウェポンベイについて 海自はモノを欲しがる子供といっしょ
大型掃海ヘリも買ったはいいが部品が届かずにポンコツと化した
海自は韓国軍の事を笑えないw いずも級が二隻で２０機弱
これで海自の艦隊指揮官は有事に、沖縄以西に艦隊を進出するって命令できるのか？
尖閣諸島有事の時には、沖縄の嘉手納や普天間は真っ先に中国軍の地対地ミサイルで破壊されてるだろうから
沖縄からの航空支援は絶望的、それで一機４発の空対空ミサイルしか積めないF35二十機のエアカバー
大陸から飛来する中国軍機数を考えたら、絶対に無理だろう
居ても居なくても同じだ、たった二十機ではね >>542
パイロット不足ではないなｗ ＲＦ４というファントムの偵察機が１４機ぐらい退役する。
その人たちも含めれば、パイロットは一応十分足りているｗ >>541
対潜哨戒能力を擲ってまでするのに見合うかというと､どうにも… 艦載機の燃料節約の為にも発信カタパルトは必要で
時速３００ｋｍ/ｈで艦載機を押し出すカタパルトは自力で開発すべき課題 >>557
状況次第でF-35用の洋上プラットフォームになるだけなんで >>432 >>491
想定される空母とF35Bの使い方
次の２点
「高高度レーダー代わり」、「離島の飛行場代わり」を少し詳しく書く
「高高度レーダーの代わり」
× イージス艦レーダーでは水平線が邪魔で水上や低高度の敵を発見できない
× 高高度偵察機ではミサイルで迎撃され、反撃や回避が困難
× 偵察人工衛星では同じ場所に留まれず探知精度も落ちる
「離島での飛行場と補給基地の代わり」
× 飛行場のない急峻な地形の離島が多い
× 本土からだと往復のロスで、現地での作戦行動時間が限られる
× 空中給油で燃料の回復はできるが、パイロットの疲労は回復できない F35買うの半分に減らして5000億を重工のステルス機開発の資金にしろ。 F35の性能を大幅スポイルするB型は不要
米軍機後方支援のための導入 >>563
半分に減らさなくても、そっちも来年頃から本格化するから安心しろw >>555
何故、Su-30系列より航続距離が長く、フライングブームで給油も断然速いF-15が無視されてるんでしょ? f35bを回すなら、もうチョイ大きな船か必要だな。 F35Bの本来の使い道は海兵隊用の支援戦闘機だからな 専守防衛が国是のこの国で空母の様な攻撃的な兵器などいらん
迎撃機や通常動力の潜水艦ならいくらで保有してもいいがな
対外進出などもういい加減に先の戦争で懲りただろうが >>566
沖縄が中国大陸からのDF15・DF16地対地ミサイルの攻撃で沈黙するから >>89
独島級強襲揚陸艦と世襲大王？級イージス艦の運用実績を調べてみたらわかるが、お話にならない
キャンペーン艦としか言いようがない
中国すらあれだけ苦労してるのに、
まともな機動部隊を持ったことのない国に空母が運用できるはずがない。 A型の数を増やすほうがいいだろ
有能なヘリ空母にアホみたいな金を費やして
中途半端な軽空母にして使いづらくしてどーすんだと
あと運用経費が尋常じゃねえぞ >>566
本土からの空中給油機との連携でのエアカバー確保なら
最初からいずも級は要らない
ヘリ空母のままで良いって考えになる
それに、空自はそんなに空中給油機を保有していない 工作員の方々が、これだけ反対してるって事は、
中国韓国北朝鮮にとって致命的な何かがありそうだな。 あからさまに９条が踏み躙られています
どうして誰も声を上げないのですか カタパルトのないなんちゃって空母を巨額な税金で維持するだけの話
涙目になるのは納税者だよ 韓国はＡ型もＢ型も持ってるけど、日本はＢ型しか売ってもらえないらしいな >>576
現在の解釈では、核武装しても使わなければ合憲 旧日本海軍の戦艦や空母の船首には皇軍の証として菊の家紋を付けていたが
海上自衛隊は旭日旗のマークで船首に貼り付けるべき F35AパイロットがB型も操縦できるっていうわけじゃないし専用パイロットが必要になる >>576
憲法第９条に特定の兵器の保有を禁じる条項はゴザイマセンw
今まで日本に自衛隊が奇形軍隊と言われるまで歪なのは政治家の怠慢が原因です >>1
戦闘機F35B導入を正式決定 防衛省、「いずも」でも運用
2019/8/16 18:59 (JST)
政府は昨年末、F35を将来的に計147機保有し、うち42機についてはF35Bを念頭に短距離離陸・垂直着陸型とすることを閣議了解。
https://this.kiji.is/535035621765465185?c=39546741839462401
ローテとかあるんだろ。しらんけど >>570
中国なら相手が船でも他の国には無い
対艦攻撃用弾道ミサイルなんて物騒なものもってなかったか
アメリカもかなり神経質になってたような
とすれば何の役に立つのかね空母が 戦車とか空母とか要らねえだろ。戦略核とミサイル防衛システムに金使えよ。総花的で何でも欲しがるのは旧軍と変わってないよ。 >>574
給油が断然早く、給油量が多いフライングブーム形式のF-15とKC-767四機あるんだが?
整備とバックアップ抜いても二機は動くから十分
規格の違うドローグで元々遅い上にロシア輸入分が給油できないお笑いフランカーと違うんでw
洋上プラットフォームで再補給受けてローテーション早められるF-35との混成で
エアカバーの効率化出来るし、不確定要素の多い下地島使わなくて済む 憲法９条に守って貰っているここのネトウヨが憲法９条を叩くｗ
自衛隊に入隊しない連中が何を書き込んでも、気狂いの戯言。 F35を運用できる空母を持つのは日本だけかもしれない現実 >>37
ロービジ塗装だとピント合いにくいのかな？ピンボケ多いね。 >>560
空母化の暁には､対潜哨戒ローテーションから外れて離着艦訓練に明け暮れるんだぜ？
パイロットの入れ替わりもあるから､これは一時の措置じゃなくて､運用が続く限りずっとだ｡ 皮肉にも北朝鮮のコピーイスカンデル・ミサイルによってイージス艦やパック３の迎撃は不可能になった
専守防衛から直接攻撃に転換しなければならない 耐用年数の件は日本ならなんとかしちゃうんじゃないか？ >>584
対艦弾道ミサイルなるものが当たるのか?w私はとても疑問視してる
終末誘導手段が貧弱で、絶えず移動する目標にヒットさせられるのか？
私は相当否定的
それよりも、爆撃機からの巡航ミサイルの飽和攻撃に戦闘機からの対艦ミサイル攻撃の方が脅威になる
それはある程度の空母艦載機が有れば対処は出来る
いずも級ではとてもじゃないが数が足りないので使えないと言ってる >>590
その逆で記念塗装でハイビジにしたら
レーダーでまで捉えられ易くなったことがあるそうな F35Aでは、離島までの往復で対空時間が限られる
F35Bなら、離島近海に空母が滞在して対空時間を増やせるし、空母上でパイロットの休息と交代が可能 >>383
それはこの先だな。
いずも級で訓練して、ノウハウがたまった後で
本命の空母を建造するだろう。 >>592
米軍ですら平時はホームで通常の発着訓練
空母に乗り込む時にホームで離着艦訓練やって空母に行く
久しぶりに使おう。もうね、アホかとバカかと 三菱がダメならF35しか選択肢ないよね。
三菱もっと頑張れよ。
ふんぞり返って偉そうにしてないで
初心忘れるべからずで謙虚にやれよ。
中国なんて既に何機も自国開発して
飛ばしてるんだぞ。 仮に今 中国やロシアとの戦争を想定したら空母なんていらない
今アメリカは同盟国 戦前のような状況では無いからな 自由と繁栄のお狐さまの下回りを有志連合でパトロールかな？ >>587
発進基地が遠ければ遠いほど、空自にとって不利なのは分かるよね？ｗ
非効率な航空作戦を行うと損害が増すことになる
尖閣諸島からの距離が近い中国側に航空作戦の優勢が有るのは間違いないと思うが？
その優勢を確保するために沖縄の航空基地を地対地ミサイルで潰すのだからね
まあ、いずも級の保有の是非を争ってるのでコレ以上は言わんが
尖閣諸島みたいな有事でも、いずも級みたいな中途半端な搭載機数では意味がないと思う >>570
那覇吹っ飛ばしてグアムから米軍が大挙して押し寄せてくる口実作るのかw
好きにすれば良いが。MDあるし 事実上の空母って書いてるけど、空母の定義ってなんなの？
運んで発着できるだけでも空母なん？ >>605
これ以上ってお前が勝手にKC-767の方式と存在無視した意味不明な縛りプランでもの考えて
しかも那覇は米軍共用って事すら脳からすっ飛んでるなら、好きにすれば良いんじゃない?
中国の沿岸部明後日には米空軍の庭。一ヶ月後には北京空爆で終わり >>578
そういうデマってどこで聞いてくるわけ？
お前がデマの根源？ >>600
空母が作戦・訓練中にどう運用されるかって話だよ｡
パイロットがどう訓練受けてどう作戦行動するかって視点だろ？それは F35Aでは、離島までの往復で対空時間が限られる
空中給油は一つの解決手段だけど、パイロットの疲労は回復できないから限度がある
F35Bなら、防衛する離島の近海に空母が滞在して対空時間を増やせるし
空母上でパイロットの休息と交代が可能 >>606
まあ、尖閣諸島有事になるのは、台湾侵攻を中国がした時の可能性が高いから
勿論、中国軍は対米線を睨んだ戦略を取るだろう
その時に真っ先に行うのが沖縄の普天間や嘉手納の航空基地の殲滅だ
米軍もそれは分かってて、既にグアムからの航空作戦を行う前提で進めてる
海兵隊のグアム移転なんかも加速するだろうしね
MDと言っても限度がある
数百発の地対地ミサイルの飽和攻撃から
だだっ広い脆弱な的でしか無い空港を守るのは不可能だ 俺の予測なら、次にワスプ級並の強襲揚陸艦を2隻建造する。
その後(今から10年以上先になるだろうが)正式空母を3隻くらい建造するだろう。
今こう言ってもほとんどの人は信じないだろうが
いずもがまだ建造中の頃、俺が「数年後には何かの口実をつけて、これにF35Bを載せているだろう」と言ったときも
ほとんどの人は信じなかったんだぜ。 いずも改修も良いけど、本格的な専用護衛艦は作るんだっけ？ 空母作るよりパイロットの養成の為だろ
地上の滑走路より着陸に技術がいる。 >>607
本来の空母の定義は、航空機を運用できる艦だから
ヘリ空母も空母の一種。
ただ日本では専守防衛云々とうるさい連中がいるので
話がややこしくなっているだけ。 >>399
空母って正規空母の事言ってたんじゃねあの人たち
揚陸艦サイズでF-35B運用なら否定派もまんざらじゃなかった気がする >>512
補給に徹するなら、常時全機係機のためのスペース必要ないから、弾薬庫なんていくらでも作れる。
ようは、運用してみて適切なサイズ（各部位の必要容量）を推定するんだよ、専用艦設計のためのな。 >>617
最初の分防げば空中退避は可能だからね
逆に東側自慢のS400シリーズはF-35にシリアで一方的に滅多うちにされてたのだがw
ロシアは中国が間に入って提供したレーダーの問題と言ってたぞw
少なくとも中国はF-35やF-22、B-2に無力って訳ですなw >>515
空母打撃群の損耗リスクに備えるアメリカの解が、コストが低い軽空母艦隊を作るってこと何だけも。 >>613
つ>>617
中国が日本を襲うとすれば尖閣諸島経由なんてあり得ないｗ
韓国をレッドチーム入りさせて、韓国領に橋頭堡を築いた後に飽和攻撃を仕掛けてくるだろう
いずも級が使えそうな戦域が尖閣諸島みたいな離島だって言うから
離島戦の想定だが、その段階で台湾侵攻も中国軍が行ってる可能性が極めて高い
そうなったら、在日米軍を叩くのは当然だとおもうが？ｗ
沖縄には米軍が居るから攻撃されない！なんて言う平和ボケが居るが
そんな事を言ったら、自衛隊は何の為に存在するのかね？ｗ
私はそう言い返すことにしてるよw 普天間、嘉手納殲滅したら、パールハーバーの二の舞だろ。
中国もそんなバカな事しないだろう。
また敵は日米2国になるから余計に厄介 >>615
うん、だからその場合は元々の88艦隊にあさひ型の出番というだけ
いずもがF-35積まない時はより対潜にシフト出来る。ただそれだけ >>626
空中退避をした所で飛行場に絶えず地対地ミサイルが飛来する状態では沖縄の空港を根拠地にしての航空作戦なんて不可能
だから、空中退避をした米軍機はグアムに下がって、そこから作戦行動を行うだろう
彼らには大量の空中給油機が存在するので、多量の航空機を遠方に投射する能力が有る
まあ、効率は落ちるが
結局、いずも級が居ても居なくても、米空母打撃のお出ましまで沖縄以西への進出は不可能なんだよ
だからいずも級は要らないと言ってる >>524
6トン積んで発艦できる。
イージス艦のミサイルを水平線超えて誘導できるようになるし。 訓練して部隊編成までにちゃんとした空母作ったほうがいいんじゃないのか？
将来的にF-35Bの次の運用もできるように余裕を持った方が >>629
なんで？しないと言い切れるの？ｗ
それなら、沖縄だけではなく日本全土の自衛隊もいらないんじゃね？ｗ >>629
アフォか
日本は既に第1列島線を中国に突破される事を想定している
そのためのCVSG保有だよ >>628
少なくとも尖閣への攻撃止めたら引き上げてくれるか
米軍がS400がF-35に全く無力だと分かったので
ダウンフォールを実行するかは大きな違いがあるが?
アホなのか、こいつ >>529
デマ乙。F35Bは垂直離着陸機じゃないよ。限定的な条件で垂直離陸もできるけど。 >>607
整備して燃料弾薬を補給できるのも条件かな？
日本の軍艦は護衛艦だから空母じゃないって言い張る事も可能w
昔、戦車は戦争を連想するから特車と呼んで左翼は安心してたから大丈夫 >>629
日米同盟なんだから、尖閣諸島を侵すのなら米軍を攻撃する気があるだろｗ中国軍は 中国の対艦ミサイル飽和攻撃の前に空母なんて一瞬で海のもずくとなって役に立たないわけだが
潜水艦と潜水艦発射核巡航ミサイルや核弾道ミサイルを配備しろよ >>545
アメリカ級長男次男「おれっち、上陸戦力はヘリしか詰めないけど」 >>638
＞米軍がS400がF-35に全く無力だと分かったので
この妄想のソースは？ｗ
アホなのか、こいつ もし中国が沖縄攻撃したら、憲法9条無くなっちゃうよ いずも型を見たとき、これはあからさまに空母に改装するなと思ったらその通りだった。
中国の対艦弾道弾はたしかに未知の脅威だが、こんごう型、まや型にSM3が積まれており、弾道弾の迎撃試験にも成功してるから何とかなるのではないか。この辺はやってみないとわからん。なんせ米軍以外は実戦から遠ざかってる。
いずも型は旧軍でいうと鳳翔のような実験艦で、ジェット機を運用する空母というものに慣れるためもあるだろうな。
尖閣の攻防や竹島奪還？も視野に入れると固定翼機の運用はできた方がいい。改いずも型でも回転翼機は運用できるのだから、状況によって積み替えればいいのでは？ >>632
九州はまだ使えるし、給油機があれば往復可能で
米軍が総力戦体制に移行してダウンフォール決行するだけだな
S400はF-35に一切無力と実証された後だし
アホなのか、こいつ >>637
アメリカ様は第一列島線の島嶼に地対艦ミサイルと対空ミサイル部隊を置いて
中国軍に出血を強いる作戦らしいねw
まあ、島嶼に配備された自衛隊は玉砕だろうが >>630
「F-35を積んで運用」なんてって空幕も海幕も考えてないと思うぞ？ただ「いつでも運用できるよう」
備えるために､運用時には離着艦訓練に明け暮れるとしか思えない。元海将補達の懸念はまさにそこだよ Ｆ15で十分だったんじゃねえんか
次世代は無人機だろうし F-35Bが離発着出来る能力があるからと言って、空母として長期の公開や作戦行動が出来る訳ではないことに留意。 >>651
九州もDF16の射程に入るからねｗ
空自が航空作戦を九州から行ってるのを確認された時点で地対地ミサイルが飛んでくるぞw
＞S400はF-35に一切無力と実証された後だし
この妄想の根拠は？ｗ
アホなのか、こいつ >>652
やっぱりちゃんとした強襲揚陸艦の方が欲しいよなぁ >>628
中国が沖縄を攻撃したら米中全面戦争じゃね？
自衛隊は米軍の一次下請けの位置付けでしょ。 Ｆ35が故障多発からロクに進歩しねえの
もう開発が無人に流れてるからじゃねえんか >>401
既に韓国は軽空母の建造とF35Bの配備を決定済み >>654
アメリカは次世代の無人機は諦めたぞ
次々世代位ちゃうんか >>607
空母の定義‥ない。
各国が適当なこといってるだけ。 >>658
核兵器が有るからねw中国には
通常兵器での戦闘に敗れても、核戦争を起こすって恫喝する外交カードが有る
それが核保有国の強みだろう？
で、あと数年で中国は新型SLBMのJL-3を配備する
そうなったら、米中の核戦力は相互確証破壊に限りなく近づく事になる
それもこの頃の中国の強気の原因だ
米中貿易摩擦がコレ以上拡大して、中国の核心的利益を侵す事になった場合
間違いなく、通常兵器での恫喝を開始するだろう
その時の戦域は間違いなく台湾だろうし
韓国が中国側になった場合は、対馬海峡を隔てた地域が日中戦争の主戦場になるだろう >>441
ひゅうがにも搭載可能だからDDHの追加はないよ
甲板は短いが足の速さでカバーできるし
まずはいずもで実績を積んでからひゅうがの改修という流れ 日本の領海は広い
原子力空母５基くらい配備すべきだよ >>665
れこーどちゃいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホなのか、こいつ
そんな事だろうと思ったわw 35Bは欠陥機だからやめときゃいいのに
不沈空母から35A飛ばしとけばいい >>141
空自。
F-15Jpreの置き換えが本来の導入目的だから。
中期防でもその旨が明記されてる。
40機の配備先はF-15preのみが配備されてる新田原と百里が最有力。
後方である程度暇な新田原と百里の航空隊を、F-35Bを活用することで、前線で遊撃させる目的もあるのかと >>647
防衛省の装備調達のトップは海事幹部。
F-35Bの導入を決めたのもそいつ。
海事が一番欲しがってるよ >>670
その状態になったら日本も核持つだろう
核作る素材は持っているのだから
9条も無くなるだろう >>288
オスプレイ買ったじゃないですか～。（現在アメリカで訓練中） >>662
そうだよｗ
米中全面戦争に日本が巻き込まれる形だろうねｗ
米中貿易摩擦が貿易戦争になって、それが台湾侵攻を助長する
その一環で尖閣諸島にも通常兵器での恫喝行為が頻繁に起こる
最終的に中国が台湾侵攻を嚆矢に米国に軍事攻撃を仕掛ける
そのタイミングで沖縄の嘉手納や普天間や辺野古（笑）は地対地ミサイルで破壊されるのだ >>1
日本も空母打撃軍をやっと持てる
ミッドウェー以来の約80年ぶりやな
しかし、まさかの1セットだけじゃあるまいな、最低５打撃軍つくれよな 第一列島線を越えれば中国本土から2000km
本土からの戦闘機は限定的
ここで中国空母打撃とやりあうには日本独自のCVSGが要るって事 >>675
なんでいっつも築城はこう言うときに名前が上がって来ないのか >>671
ひゅうがじゃ滑走距離が足らんし、エレベーターが一基しかないので、戦闘運用は無理。
補給艦枠で、DDHの次級たる強襲揚陸艦をつくるかと アメリカの経済制裁でもフラフラなのに、アメリカに軍事で勝負する根性は中国には無いでしょう >>673
レコチャイは華字新聞のS400ゴミ糞なのは中国製レーダーのせいへの反論なw
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=683790&;d=d0135
まあ、どっちにしろ中国のS400構成レーダーは
イスラエル軍機を捉えてないのだがwwwww F-35B型の導入が正式決定だとさ
QEは艦載機不足のうえ護衛艦がない
おまけに未だ作戦能力を取得できない
猫ちゃん、爆笑w
英とほぼ同じ軍事費の日本はどーなるやらw >>667
韓国以外の国「公募で入札あり、正式決定」
韓国「買えるかどうかは知らない。でも正式に決めたから売ってもらわないと困るニダ。さあ売れ！」 日本の空母はどちらかって言うと台湾フィリピン防衛用だな
フォークランドでハリアー使ったイギリスみたいな 問題は防衛費だろ？
たった5兆円しかないのに軽空母なんて維持できるのかね >>679
別に9条が有っても核兵器は保有できるぞw
政治家が国防議論を逃げてた結果が、攻撃機や空母や地対地ミサイルすら持てない
奇形軍隊、自衛隊の現状を作ったのだから
現状で9条をなくしてしまうと、アメリカのウザイ参戦要請を断る理由が無くなるので
当面は9条は残すのが日本の国益だと思うがね
現状でも空母もどきも強襲揚陸艦も保有してるのだから
軍備上での9条の弊害は少ないと思う >>688
日本は核戦力も正規空母もないので、必要な維持費は全く違うよね。予算に余裕があるってことじゃん。 >>684
新田原は佐世保や呉に近いのもあるけれど、米海兵隊の弾薬基地になってるのも大きい。
いざとなれば協約に則り、米海兵隊の武装を日本が拝借することも可能 >>687
露はS-500を配備予定
いずれ中国にも売るよ
現在、中露は対ステルスレーダーを開発中だよ >>687
オイwれこーどちゃいなｗ
もっとマシなトコから情報を摂取しなさいよwwww
だから、そんな馬鹿になるんだよwオマエ >>691
すでにいずもは軽空母だよ。
もう維持してるでしょ。
機材も整備人員もパイロットも空自からの出向になるわけだし、増員もないから、予算的にも大幅に増えることにはならない お前らアホかよ
軽空母で逆転できる戦力差ではない
【日中の水上戦闘艦進水数】
(2000年1月1日～2019年8月16日)
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×37
・フリゲート ×36
・コルベット ×60
・計 ×135
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×4
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×21 F-35B導入するならオスプレイの給油機仕様も買わなきゃね(ニッコリ >>681
それは面白いw
人類史上初の核を持った大国同士の対称戦
漁夫の利を狙うロシアの参戦
WW3来るね、コレwww >>694
でも築城だって岩国所属機にダイバードさせてやってるだろ？ >>692
沖縄が殲滅された過程で言ってるのに、
今じゃないよ
変に中入りされても >>677
ハイハイwアメリカは偉大なり！
アメリカ様はカミサマねw
れこーどちゃいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>681
アホ？
米はグアムに逃げて終わり
中国と戦う気はない >>688
イギリスはNATO所属。
NATO内で構成戦力を持ちまわるシステムだから、QEはイギリスが供出して、その護衛の艦は他の加盟国から供出を受けること前提だよ >>655
いずも型 満載：26,000トン
ワスプ型 満載：40,650トン
同じ仕事は出来ない。 >>698
そのうち何隻が日本方面に向けられるの？
第７艦隊を数に入れてないの、何で？ >>707
カタパルトを理由にしてるカタワがおまえだろ。 でも中国海軍、海自の潜水艦部隊かいくぐって第一次列島線突破出来るかな？ >>695
そも中国製レーダーが敵を捉えてなくボコ殴りにされてるのを
ロシアの近接防御システムが撃ち落とさないのが悪いつってんのw
対ステルスは日本もアメリカもやってるね。間に合うと良いね
日本は運用で既にカバーし始めてるがw
>>696
S400が一切役に立たなくて顔面五星旗状態にw
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=683790&;d=d0135
現実は辛いのうw >>701
弾薬および備品があるわけちゃうでしょ
新田原は普段から米海兵隊の装備を扱ってるから、同じ機材であるF-35Bを配備したら、弾薬は部品を融通できて効率がいい F-35Bの導入決定で喜んでるけどさ
軽空母で逆転できる戦力差ではない
正直、無駄金になると思うよw
【日中の水上戦闘艦進水数】
(2000年1月1日～2019年8月16日)
『中国海軍』
・空母 ×2
・駆逐艦 ×37
・フリゲート ×36
・コルベット ×60
・計 ×135
『海上自衛隊』
・ヘリ搭載護衛艦 ×4
・ミサイル護衛艦 ×4
・汎用護衛艦 ×13
・計 ×21 >>700
ロシアが参戦するとすれば、対米・対EUだろう
ウクライナにバルト三国をロシアが同時に犯す可能性が高い
そうやって米軍に多正面作戦を強いる事で戦域単位で優位に立とうという戦略を
中露イランの、ユーラシア枢軸は取ってくるだろう 離島防衛に、F35Aは往復で作戦時間が取られる
飛行場のない離島の隣の空母ならF35Bで充分な作戦時間が取れる
敵機も滞空時間が限られてるから、滞空時間が長く取れることは機数が多いことに近い効果がある >>711
それが本当な証拠がれこーどちゃいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだろ？ｗ
オマエはアホか?w >>713
中国は明らかに対潜戦力が不足してますわね… エネルギー
交易海路
それが日本には必要
そのために軽空母 >>698
>『中国海軍』・空母 ×2
艦載機の種類と数はどの位なの？ >>624
それが足手まといなんだよ
練習用だろどうせ S-400はたいしたことないニダ
じゃ、ほっとけばいいだろ
特定の通常兵器の取引で制裁かけるなんて、かなり異例だからね
アメリカ一人が大騒ぎしてる感じ
韓国人はウンコを食べる >>718
F-2がいるからええやん。
対艦および、離島奪還作戦では要となる攻撃部隊や >>707
>>655
いずも型 満載：26,000トン
ワスプ型 満載：40,650トン
075型 満載：40,000トン
いずれ建造中の075型揚陸艦も艦載機を搭載する
日本は無駄金を使っていると思う 世界の警察から手をひこうとしてるアメリカに忠誠を誓うマヌケな安倍ちゃんｗ >>704
その可能性は高いと思うねw
日本は日米同盟を反故にされて、中国に土下座を強要される可能性が高いと思うぞw
沖縄攻撃前に、日中間で紛争になってもｗ
自主国防を目指さない限り、その可能性は絶えず付き纏う
トランプなんかが大統領になってるのだｗ
彼の支持者は日本なんて安保タダ乗りの経済侵略国家としか見てないからw
キミが言う通りに、日中戦争になったら日和る可能性が極めて高い いわゆる正規空母は外征プラットフォームの中心なわけで
帝国主義的、膨張主義的な軍隊でなければ必要性もなければコスパもわるい >>670
韓国は間違いなく中国側になる。
断言する。
法則で負けるよ 中国がそんな正々堂々正面から攻めてくるわけ無いだろ。もっと卑怯卑劣でいやらしいとこ攻めてくるんだよ。 韓国は間違いなく中国側になるニダ
中国側にもいけないね
全周が敵 >>725
四万トンいきなり新造するより、そのためのテストヘッドを既存艦使ってやるのは昔から世界の伝統だけど。 全機の尾翼にリボンに見えるメビウスの輪を描いとけば
北も韓も中も露もジャン=ルイも恐れをなして逃げてくだろうさ ああそうそう、新造するよりウクライナから買ったほうが早いアル >>716
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=683790&;d=d0135
一行目読まないじゃなく読みたくないだねw
レコチャイは新浪軍事の支那製レーダーがゴミ糞なんじゃない
防空レーダーがゴミでも近接防御システムが働けば
一方的にやられなかったの籠担ぎしてるだけ
どっちにしても支那レーダーはイスラエル軍機を捉えてないw
>>723
東側の心の拠り所シリアの防空網と同時にぶっ壊したのがF-35w >>713
中国空母の艦載機では第五世代機のF-35に勝ない
今のところは >>729
その法則が正しいかどうか知らんが
韓国領に中国軍が進駐した場合、在日米軍基地も地対地ミサイルや航空攻撃の飽和攻撃に晒されるから
在日米軍基地から米軍は居なくなることになる
空母打撃群や空軍に海兵隊はハワイやグアムに下がるだろう
その時の日本の国防の大混乱をどう考えてるのかね？
そんな迷信みたいな法則より、まともに日本の国防を考えるべきでは？
在韓米軍は在日米軍の出城だ
在韓米軍が消えたら、確実に中国軍が進駐して来る
そうなったら、在日米軍の戦力も日本国内から消えるのだ
短絡的に韓国憎しで在韓米軍撤退を言うバカが居るが
そこまで考えてるやつは皆無だ
ホントに嘆かわし限り、日本人の民度の低下は如何ともし難い >>738
バカ？
主戦場はすでに半島じゃなくて列島線ー南シナ海に移ってるのに。
半島がどうなっていようと関係なくなってるんだよ。 >>736
それが本当な理由にならんだろ？ｗその記事では
そんなこともいちいち言わんとダメなん？ｗ
アホなのか、こいつ ネトウヨによい提案がある
戦艦だ
今の時代ミサイルやらイージス艦やらで
細い飛行機飛ばすだけの空母に優位性はないし
日本は四方が海だが迎撃するための要塞がない
そこで海を移動する要塞、つまり戦艦だ
全長500m総排水量150万トン主砲50口径3連6基
甲板にはF-35Bも搭載
不沈の戦艦こそ日本に必要だ >>738
米軍は統制権返還して出ていこうとしたが
リスカブスがウリは奴隷で良いニダ。統制権アメリカのもので良いニダ
予算も倍額とまではいかないけど、増額OKニダつって止めてるんじゃん >>3
トランプの機嫌を取らないと明日は我が身だぞ 日本と中国が争えば白人の地球支配は永久に続くよ
手打ちしましょ 在韓米軍の撤退を考えているのは韓国人だろ、今の大統領。
日本は韓国と縁を切りたいだけ。どうせ有事になっても日本の嫌がる事しかしないだろう。
そんな友軍いないほうがまし。 >>739
なんで？ｗ
日本を屈服させるのに
日本有利な海空戦を主体とする第一列島線を主戦場に中国軍がする？ｗ
頭おかしいじゃないの？ｗアンタ
それなら、安価な地対地ミサイルを日本全土に着弾させられる
韓国領に進出して、橋頭堡にした上で侵攻したほうが楽だろ？ｗ
日本全土の空自の飛行場に地対地ミサイルの飽和攻撃を喰らわせた方が中国軍にとって有利だろ？ｗ
第一列島線なんかで中国軍が決戦したら、日本単独でも勝てるぞw通常戦では
そうりゅうクラスに対抗できないのだからｗ中国海軍は 半島が中国のものになっても
日本的には、日本海の資源問題でしかない
つまり、、、 >>743
中国が、陸軍国なら半島に意味あったんだよね。
相手が海軍国になったら、敵地に近すぎる陣地なんて、弱点にしかならないからなぁ。 >>742
予算の倍増の件は、日本も覚悟しといた方が良い
トランプは確実に日本にも増額か不平等なFTAを吹っ掛けて来るだろうからねw
キミらがその時に『アメ公！』って激怒してる様が視えるようだがｗ
今の内に覚悟しといた方が良い >>747
韓国領がどうなっていようと関係ないよ。
軍事も地政学もわかってないお前がいけぬまなだけ。 >>732
繰り返しで恐縮ですが
これまで誇っていた対潜哨戒レベルが､確実にいづも級就役以前になるのはホントに良いのかと >>1
いずも3番艦STOVL対応の新造艦すれば良いんじゃね？
名前は「あかぎ」で 発着艦訓練で10機ぐらい潰すんだろな
税金がいくらあっても足りませんなあ >>753
2015年より前は、日本の対潜哨戒能力は低かったの？ >>750
そうかね？ｗ
アンタラの知識には地対地ミサイルが空港を狙うって概念が全く無いと見えるが？ｗ
その方が80年遅れてると思うがねw私には
沖縄の半ば租界の米軍基地を有難がって拝んでるの連中も
地対地ミサイルのお蔭で沖縄の基地群が時代遅れになってるのを分かってない連中だろうし
キミらの軍事知識は冷戦時代時代からアプデされてないのでは？ｗって本気で心配してるよw私は >>740
まあ、S400信者はその話が嘘以外にすがれないからな
新浪軍事はS400のシリアレーダー支那製だが
敵を捉えてなくてもロシア製近接防御システムが正しく動いてれば
イスラエル軍機に一方的にボコ殴りにされなかったはずだつってんのw
どっちにしてもF-35捉えてねえって話なんだよねえwwwww 在日米軍費はもう7割払ってるだから、増えてもあと3割だろう。
もう全額払って傭兵にするか？ 米軍の軍事サービスのメニューつくればいい。
・核兵器配備１億円～ みたいな。 >>758
アップデートされてなくてS400糞の役にも立たずと知らず
今さら顔面中国国旗が何か言ってるw >>746
まあ、そうなったら空自は相当数削減して
空母を持たないと日本の国防は成り立たないと思うがね
韓国が中国側になったら、確実に中国軍が進駐してくる
数千発の地対地ミサイルを持ち込まれたら、開戦劈頭に空自の空港はズタズタにされるのは確実だからね
在日米軍にも戦力は有事には居ないだろうから、日米同盟を信じるにしても
米軍がグアムやハワイから来援するまで自衛隊単独で守る必要が出て来る訳
それを本気で考えてる嫌韓の人って見たこと無い
感情的に韓国ざまーって言うのは容易いが、その結果の日本の不利益はどうするのか？
彼らから答えは出てこないだろう、なにもかんがえてないだろうからね >>704
自分は無知だと衆人環視の中で告白する趣味があるのならば止めないがｗ
アメリカは核エスカレーションを引き起こさずに、
ＰＬＡＮを東シナ海で壊滅させる為の軍事戦略の構築に着手してる。
海洋圧迫戦略や、インサイド・アウト戦略と呼ばれているものがそれだ。
以前から、軍事分野以外の経済・貿易を紛争化するホリゾンタル・エスカレーションは、
中国やロシアの様な中央集権的な独裁国家に対しては効果が低いとの指摘があった。
この為、軍事包囲と経済制裁により中国軍拡を支える経済成長を破壊する事を目的とした
オフショア・コントロール戦略では強度が低いと看做され、
軍事的圧迫により重心を置いた海洋圧迫戦略が提唱される事となった考えられる。
この海洋圧迫戦略では、米国は第一列島線に陸軍・陸自混成のＳＳＭ・ＳＡＭ部隊を展開し、
島嶼伝いにＰＬＡＮの西太平洋浸出を阻止する領域防衛を展開する。
更に米国はアウトサイド＝西太平洋に展開した艦隊からＳＳＭやＡＳＭを釣瓶打ちし、
インサイド＝東シナ海に展開するＣＥＣを有する無人機がこれを誘導する。
日本の海自は、インサイドに展開して潜水艦戦を中心とする作戦に従事する。
重要なのは、標的を高価値目標であるＰＬＡＮ艦隊に絞り、中国本土への打撃を行わない点だ。
従来のエアシーバトルの問題点は、中国本土への戦力・火力投射を中心にしていることで、
これがパトルシェフ・ドクトリン（通常戦力の劣勢を核の非対称性によって穴埋めする）を
採用する中国に核エスカレーションを引き起こさせる可能性があった。 >>762
だからｗソース出せよw
れこーどちゃいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>757
そりゃ低いって事は無かったさ｡ただ､中露ともその当時のまま進化してないって訳もなく､
対潜能力を「落としていい」筈は無いだろう？ もし中国にミサイル撃ち込まれたら大日本帝国復活するかもね。
陸海空フル装備の核フル装備の帝国軍隊見てみたいな もう日本はアメリカに次ぐＦ３５マスターになってしまえ >>764
要するに、島嶼に展開する我ら自衛隊は玉砕する運命な戦略だよね
多分、その戦略にINF条約破棄で造れるようになった地対地ミサイルが絡んでくるだろう
日本のドコに配備するか知らんが、配備されたトコは徹底的な攻撃に遭うだろうとは予想できる >>6
対抗ってこれはハリアーの後継機だぞ
ハリアー自体はもう手に入らない >>766
じゃあ、離島防衛能力は獲得しなくてもいいの？
物事には現実と折り合いつけた順序ってものがあるんだけど。
すべてのステータスを一気に向上しないとダメって、どんなRPG?
そして、それで足りないなら、防衛費上げていずも三番艦も建艦するだけでしょ。 >>764
間違いなく、台湾に対艦ミサイルやBMD絡み、潜水艦を援助するとアメリカが言ったら
その援助が届く前に中国軍は台湾に侵攻するだろう
日本もよくよく考えないと、石垣とか宮古島とかに地対艦ミサイル部隊を置いたとしても
それは相手に出血を強いるだろうが、全損の玉砕になるだろう
アメリカのその戦略に乗って良いのかどうか？
日本側は良く考えないとダメだと思う
第一列島線からの侵略と韓国を属国にした上で韓国経由での日本侵略は別だから
日本は離島奪還を連呼してないで、韓国経由での侵略もちゃんと考えておかないと
有事になって慌てることになるだろう >>765
そらもう、ソースが有ろうが無かろうが頼れるS400は皆目が死んでるだから
お前が発狂したくなるのは分かるが、現実はこれだよ、諦めな
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=683790&;d=d0135
ちなみにイスラエル空軍機撃ち落とせてるなら、今頃シリアで祭り発生してんだろw でも安倍総理って公文書も守れず改ざんされちゃったよね？
なぜ決裁文書調べなかったの？ >>774
＞皆目が死んでるだから
そのソースがれこーどちゃいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだろ？ｗ
なんど言わせるの?wお馬鹿さん
そのソースが確実だと思ってるアンタの程度が知れるわw
アホそのものだw そうだ！ロシアの飛行機も買ってプーチンの機嫌も取ろう！！ >>772
今のいづも級改装プランじゃ､F-35Bへの支援能力も強襲揚陸能力も相当中途半端な上に対潜哨戒ローテ
からも脱落しうる運用をされる未来しかない。10年待ってまともな強襲揚陸軽空母作ったらいいのに。 >>776
お馬鹿さんはイスラエル空軍の損害報告事故で損傷機出た
シリアとロシア軍事顧問は一切のF-35どころイスラエル空軍機を攻撃できた報告がない
そして毎回空爆されるなか
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=683790&;d=d0135
新浪軍事の記事への籠担ぎでレコチャイが、支那レーダーはゴミじゃないアルつってるという
複合した話が理解できないwww 8年間位はいずもは35B、6機艦載して、次の強襲揚陸艦設計の資料を集める 空母の艦載機って認めちゃた
まぁ、ありゃあ艦載機だよなあ 中国にミサイル撃ち込まれて腹のくくった日本人見てみたいね。今度はアメリカ軍は援軍だから心強いよ。
70年前は単独で戦ったからな。
日本の持ってる技術力全て軍事に使った変態兵器見てみたいわ。 F35Bなんて買うわけがない！いずもかがには載せられない！！
とか言ってたバカ、息してんのかねｗ 買うのいいけど実際どうするんだろう？
パイロットは空自で共同運用？
海自は戦闘機パイロットなんて経験してる人いないしそれしかないと思う
もしくは空自から転換させるのもありだがな
ただアメリカの空母の船長が元パイロットしかいないことを考えると立ち上げ段階は突然空自からやって来て館長になったりするのか？ >>781
揚陸艦研究の為
中古のワスプ買うのも有り >>785
空自が騒いでないトコを見ると、B型も空自なんだろｗ
で、偶にいずも級にご厄介になるって感じだろう
腰を据えていずも級に居座るのなら、空自と海自で揉めるだろうからねｗ >>787
あくまでも基本運用はローテーションしやすくする為の洋上プラットフォームだからね >>791
まあ、太平洋のど真ん中以外では
役に立たないだろうがね
空自と海自の見苦しい縄張り争いを見なくて少しはマシだが
本格的な空母を持つには、空自の既得権益を侵害しないとダメになるから
日本の空母保有の最大の障壁は空自になりそうだと思う これも産廃
あれも産廃
じっと手を見る
産廃の数だけが増えているのが解ってきた 耐用年数は想定の1/4、保って10年
ガムテで魔改造しても15年が限界か >>787-788
水陸機動団だって今のところは陸自だからな。
将来的には米軍の海兵隊のように独立した存在になるかもしれんが。
つくづく今世紀になってからの防衛省の行動を見ていると
防衛省が目指しているのは「ミニ米軍」だと思うよ。
それはつまり、規模こそ米軍の数分の一だが、構成は米軍と同じにするのが
自衛隊改編の最終目標だと思う。 ( ´ⅴ｀)ノ＜F35Bって垂直で降りれるけど垂直では上がれない出来損ない 陸海空が協力しあっていいんじゃね。お互いけんかとかマジかんべん。 >>796
日報隠ぺいは国民国家への裏切りともとれますが大丈夫？ >>800
出来るよ
やる意味が無いからSTOVLとして運用してるけど 軽空母を運用するならイージス艦も増やさなきゃいけないんじゃね？ 大金かけていずもやかがを改修してもF35Bを載せられるのは10機未満だぞ
そんなもんが抑止力になるかよ、無駄無駄 >>792
「正規空母を持つ」事の意味を考えたら､「全然要らなくね？」になるけどな。
日本の領域外で継続的に制空権を確保するって事だぞ？なんのために､何処で必要になるんだ？
日米安保がある前提で語れるのか？ 周辺国への宣戦布告に等しい行為だな
また日本は世界から孤立し原爆を落とされて惨めな敗戦を迎えるのか >>804
だよなハリヤーよりボロいってことはねぇわな そもそもハリアーって音速も出ないんだからｗ
運用から何から全く違う機種だよ。 >>810
ハリアーもどうしてもじゃなきゃ垂直離陸しないからね
燃料食うし載せれる量激減するしで >>809
なるほど。一方的な敗戦にならないように戦略原潜を国産化しないと。 >>809
「ウリ達はただ対抗措置を講じただけニダ！」 決まったものはしょうがないが
まともに運用できるのか心配よ
ほんとに必要なんだろか >>818
決まったものはしょうがない
賛成したつもりも記憶もないいつの間に？財布からお金をくすねとられたような気分？ 国内、与党事情で韓国を上手く利用してる w
そういうのは早く卒業してもらいたいものだが w >>822
参院選で自民勝ったじゃんw
あれが賛成てこと >>808
俺の予測では、防衛省は20年30年先を考えていると思う。
目標は、現在アメリカがやっている世界の治安維持を肩代わりすることだ。
将来的には西太平洋からインド洋、アフリカ東岸までは次第に自衛隊の役割を増やしていき
最終的にはこの海域は自衛隊だけで治安維持をやり、普段はアメリカは介入しない。
もしも世界大戦級の大戦争になったらそのときは米軍も加勢するが
そこまでの事態にならなければ自衛隊だけで問題を解決できるようにする
これが最終目標だと思う。
もちろん憲法改正も前提だ。 >>813
ハリアーもF35Bも垂直離着陸機だが
垂直離陸は、どうしても必要ならやれるけど、効率が悪いので
普通はやらないってことだろ。 >>820
アメリカ級は最新型だし、さすがに米国も売ってくれないと思う。
だがアメリカ級とほぼ同程度の強襲揚陸艦を作ることを防衛省は考えていると思うな。 F35Bの操縦には、固定翼機と回転翼機の両方の技術（資格）が必要と聞いたことがある
ヘリの教習も受けなければならないのかのう？ >>827
どっちかというと政府の方がそれを考えてそう
自衛隊としては一応考えて艦の設計に余裕を持たせていたけれど
情勢の動きが急で、政府与党からせっつかれてるように見える >>826
層化は勝ったが、
自民は思いっきり議席減らしたけどなw
層化のお陰w
南無妙法蓮華 >>826
大臣か誰か会見開きましたっけ？
「空母つくるぞ！」と >>827
それができるようになるまでのいちばん高い壁は､国連憲章､旧敵国条項じゃないですか 東シナ海を含めたシーレーンの防衛に空母は必要だからね
空母機動艦隊のノウハウはあるし対特亜に万全を期すべきだ Ｆ－３５Ｂを４２機取得予定なら
10機づつ搭載なら残りは新たに護衛艦を
作るんかな
原子力護衛艦が効率化良くて良いよな >>818
尖閣諸島含め離島防衛には間違いなく必要。
空中給油すりゃ良いとか言ってるバカは
空中で装備補充やパイロットの休息とれるなら
言ってくれ。 >>838
14機3セットで2隻運用とかなんとか。 >>760
全額負担の後は駐留してくれてありがとう金の支払いが出て来るだろうなｗ
どの辺りまでさし出すのか遠目では興味ある。自主防衛だけはまぁ許されんと思う >>838
小隊は4機、小隊4で16機、隊長機が2機
以上18機で飛行隊を編成、予備機が2機
20機が飛行隊の単位
一個飛行隊だけでは訓練時間の捻出が難しく
非効率なので、二個飛行隊は必要
また整備員を教育する岐阜基地の第一術科学校用に2機
全部で42機 >>822
日本政府の財布にお前の金は入ってないんだがw
あっ、消費税は別よ
あれは外国人旅行客だって払ってるんだからね >>796
陸自
海自
空自
水陸
こんな感じ？
いっそ逆に統合したら縄張り争いもなくなるんじゃね >>831
陸自の固定翼パイロットは両方持ってるよ
戦闘機パイロットに回転翼取らせるのと
艦載機のヘリパイに固定翼取らせるの
どちらが良いんかね >>847
>陸自の固定翼パイロットは両方持ってるよ
ほほう
>戦闘機パイロットに回転翼取らせるのと
>艦載機のヘリパイに固定翼取らせるの
>どちらが良いんかね
うむ、分からんｗ
レストン！ 憲法違反だ！
軍靴の足音が聞こえる！！！
暗黒の戦前へと逆戻りだ！恐ろしい！！！
戦犯国の日本は周辺諸国へ配慮しろ！戦争犯罪者チョッパリ猿！！！悪い奴等！！！ シーハリアーも買ってくれ。
ハリアーには男のロマンがある。 空母みたいな標的艦はアメリカ以外運用出来ない
伊勢は非空母 >>844
嘘つけ壺三の塔一教会キムチ
外国人観光客は消費税免税だろが
しかも中国人とか医療費踏み倒しツアーまでして
日本人が負担してるだろが
これも空母と違うと言っといて
おまえら安倍ちょん壺信者は毎回嘘や捏造するな >>852
外国人が日本の憲法をどうこう言うのはどうなんすかね？ >>858
推力偏向ノズル以上に､リフトファンのノウハウが全く無いw >>859
まぁ言うだけは自由だから
これ言いながらロビー工作とか始めたら内政干渉になるけど >>856
今はその前段階の既成事実作りだな
はるな型のヘリ搭載、おおすみ型の全通甲板、ひゅうが型のヘリ空母とスライドさせながらようやく空母保有にたどり着いた
将来的には対艦能力のあるＦ2、Ｆ3の搭載も視野に入れてるだろう
おおすみ型を強襲揚陸艦に更新、ひゅうが＆いずも型の更新は正規空母４隻体制 >>1
これ1兆円分くらい買ったんだってな
がまんしたら増税しなくて済んだのに >>853
お前が個人的に買えと
ロマンとかそんな間抜けなもんに金なんか出せる訳ないだろ 空自のF35が墜落したけど見つかったんか？
パイロットなんか今頃、白骨化して深海生物に骨まで食われ始めていると思う。 >>242
空母に装備された対空砲が、甲板に乗ってるF35Bをロックオンしまくり。 最近は、昔は何だったんだってぐらいサクサク決まってんのな 社民党の滅亡と同時に艦上戦闘機を導入とは感慨深い。 >>865
( ´ⅴ｀)ノ＜ファントムⅡって化石の代替だからしょうがあんめえ。 >>14
いつからバーティゴが機種に依存するようになったんだよｗ あまり機密は語らないほうがいいね
朝鮮珍獣がテンション高めて読んでるから F-35大丈夫か
空自パイロット犠牲になっている
カミカゼ超バカ作戦みたいな
搭乗員人命軽視を
またやったら許さない >>828
F35BはSTOLVとして計画され、それ用の諸元、性能で開発されてる。F35BはVTOLによる作戦運用能力を付与されていない。
おまえがなんといおうと、アメリカの定義は動かない。 >>838
42機の全開出撃があり得ないので、20機分の搭載能力で全く問題ないけどね。外征しないので、陸上の基地から交代すればいいだけだし、つまりはアメリカ艦と比較して、スペックの2倍近い搭載能力があるのと似た運用も可能。 >>864
無理。F2もF3も艦載機としての能力がない。 >>871
核ミサイル開発、維持に数十兆円かかるんだけど。 打撃群みたいな空母中心の艦隊を作るのか？
イージス艦はイイとして、海面下に潜ませる潜水艦は通常動力でいいのか？ >>839
尖閣なら沖縄の島から飛ばせる
それが出来ない事態になっていたら既に詰んでる >>541
いせ・ひゅうがを忘れてもらっちゃ困る。いずも以降に改装して4隻体制にするだけ
あの段階ですでに軽空母サイズになってるのは、何のためかって話だ
まして新しいデカブツ建造するなんて、コスパ悪いし時間もかかりすぎる
架空戦記の軍備計画じゃあるまいし、血税と既存艦は有効に使う ソビエト軍 試作VTOL機 Yak-141 の意思を受け継ぐもの F35B
まさか自衛隊機として日の丸を背負うとはね・・・ >>878
F15もF4もC1も空自パイロット犠牲になってるよ。 >>885
できる
と
よりよくできる
はちがうんだよ、小学生君。 >>886
いせ、ひゅうがには別の任務があるから、運用として転用できないよ。しても構造が中途半端だし
むしろ、いずもとかがが転用された穴を少しでも埋めないとだめだからな。 >>880
いづも級の艤装スペースも有限ですからね｡
いづも本来の燃料・弾薬槽に加えて艦上機用の
槽なんて微々たるモノになるらしいんですよ？
いづも使って反復攻撃とか､夢見ない方がいい。 戦に勝つための空母じゃなくて、政治的要件を満たすための空母だから。正直戦術を議論するのも馬鹿らしい。 >>881
現状は艦載機として設計してないからな
今回事実上、空母保有が実現した場合は次のステップとして対艦攻撃機の搭載も視野に入る
そうなればＦ3の設計や次期代替艦の設計に搭載機能が盛り込まれる可能性は十分あるよ
そのテストとして運用実績のあるＦ2を艦載型に改修するプランや再設計プランなんかも研究されるかも知れん >>886
そして、新概念の艦種をゼロから新造するのは時間がかかるので、中国の空母の戦力化に間に合わない。
だから、やや能力不足のいずも級を運用でカバーしながらとりあえず戦力化してみるって話だ。 >>891
陸上基地も運用に使えるんだよ。外征のための空母と違って。
整備も、駐機スペースも節約しうる。
そのバランスを見極めるのもいずもの使命。 いせ、こんごう、いなづま、ふゆしお、はるな 見学で乗った事あるな、はるなは昔だけど。 ところが驚くべき事に、F-4上部にローターを取り付けると、無敵のVTOL機になったのです！ >>893
F3は要素技術を開発しきったので、今さら艦載機のための技術開発の追加は無理。
その先はしらんけど、そもそも正規空母を維持できる人員が自衛隊にいないから、軽空母部隊が限界なのは間違いないところ。艦載機開発に金と時間とリソースつぎ込む意味がない。 いずも+F35Aは尖閣有事にも対処できるかもしれない、南シナ海や中東有事にも対処できるかもしれない、そういったマルチロール機ならぬマルチロール艦なんだな。
現時点で明確な目的などないんだよ。 >>899
だから､全てが中途半端だと言っている！
それと､Bな >>901
それが意味ないと素人のあなたがわかるなら、何でプロは導入を決めたの？
プロを超える、自宅警備兼軍事専門家なの？F35Bやら、空母の運用やら、機密情報をどうやって手に入れて詳細な分析したの？？ >>890
いずもをだん能力不足と断ずる人もそうだけど、中途半端って根拠がわからない
どうせ現行の艦隊編制でDDHは4隻までであり、ひゅうがもあと20年かそこら使う
そして2種4隻しかないDDHを、別の運用なんて煩瑣なことをするとも思えない
いせ・ひゅうがからして耐熱甲板を採用しているってことは、運用も小型いずも的
なものにすることを想定していたはずだ。どのみちひゅうがもいずもも対潜ヘリは
運用できるのだし、任務しだいで乗っける機種を変えるというだけの話 >>898
別に要素技術に艦載機能を盛り込まなくても改修可能な冗長性があれば十分
正規空母も現状の予算配分では無理でも将来的には分からんよ
20年前とはあまりにも状況が大きく変わった
次の20年でどう常識がひっくり返ってるかなんて今の状況を見てるだけでも想像つかない程だしな 世界の流れは無人機なのに
日本は無人機を何機保有してるんだ 導入される頃にステルスというか機体の特性が
ザルになってないことを祈るよ。 >>902
退役海自将官の複数が口を揃えてそう言ってるが｡
>>892も言っている事だが｡まぁ､そういう専門家の意見を
「ハニトラだ」って疑ってかかるのも大丈夫何だろうな。
で､貴方はその専門知識を何処から得たのですか？ こんなの買う前に軍服買ってやれよ
軍服揃えるのに10年計画とか
敵か味方かも識別できないのが今の自衛隊だ >>910
軍服工場を維持するのも国防の内だからユックリ調達してる >>910
海自から要望が有ったから買ったげたんだろ？
元々 海自はハリアー購入からの軽空母保有を目指してたが
政治的理由で断念した経緯がある
もともと欲しかったんだよ。
手に入れる順番変えて、今ようやく揃った >>901
それ言うなら制空しか出来ないF15Jはどうなるｗ >>911
知ってる人がいるだけよかった
軍服揃えるのに順次で
統一に10年以上かかるって知ってる人どれだけいるんだか しかしF35Bの機体はともかく兵装はどうするんだろうね？いずもに大量の弾薬を安全に積めるとは思えないんだけど。 いま戦争起きたら
送る部隊によって軍服各々違うんだぜ
結構危ないだろ 10クラスある学校で
詰えりからブレザーに変更するのに
毎年1クラスごと変更で10年後には完全に変わってるように祈りましょう
なんて学校ねえだろ、ありえないだろ
いまの陸上自衛隊がこれなんだわ >>912
かつて､命名規則を逸脱した護衛艦があったね｡
海無し県の某政治家のごり押しと囁かれて
退役までがえらい早かった｡
そういう艦もあるんでないの？旗艦なら特に >>889
基地の方が色々可能だから空中給油と休養を空母の利点にあげるのは弱い >>916
別に大丈夫じゃね？
水陸機動団なんか 青の海自と、迷彩の陸自で全く違う軍服で共同で行動するし
それに外国だってバラバラだろ？ >>915
航空基地にすら大量に保管してないぞ
一機あたりに割り当てると >>921
そうは言っても有事なら持っていかない訳にもいかんだろう。もっとも自衛隊なら持っていかないのかもなw 核兵器禁止条約にも協力しない安倍内閣は
海外の脅威を減らす努力をしていないわけか？ アメドラなんか見てても
10年ぐらい前から世界潮流は無人機だろ
あと空軍とは違うかもしれんがドローン
使用兵器の発想までもガラパゴス 現代の戦争は、軍隊がとりあえず陣取って、プロパガンダ戦と外交戦になるようなんで、ドンパチ自体ほぼ想定していないのだろう。自ずとハリボテみたいな役目になる。 >>927
そうかもしれんけど
ドッグファイトの勝率だとか
いまどきどうでもよさそうな気がするし >>1
馬鹿馬鹿しいwww
空母打撃群なんて機動力生かして遠洋で活躍、外交と無関係には
動かせないもんなんだぞ。
幼稚園外交ではダメなんだぞ??わかってんの?? >>923
全核保有国は不参加、アメリカの核の傘の下にある
カナダやドイツなどNATO加盟国や日本、オーストラリア、韓国なども不参加
オマエも核の傘に入ってるくせに、なに言ってんだ？ バカ左翼
嫌ならとっとと核の傘から出ていけ 作業服、国内で作っているが。うちのような小さいとこでも半年で１２万着は楽勝。 >>933
じゃあ営業してこいよ よかったな社長に褒められるぞ バカ社員 まー、岩国で普通に飛んでるからな。31航空隊にF35B部隊を新設して編入しておけば、
有事の際に呉・佐世保の多用途護衛艦に載せるのも簡単。
これで海上自衛隊にも戦闘攻撃機タイプのPが誕生することになりますな。 先にトイレットペーパ買うべきなのに
自衛隊の人それが足りんって言ってるってスレがあったぞ >>934
軍需経済で日本メーカー潤ってもトランプが喜ばんだろ
これがいまの国防じゃねえんか アメリカから攻撃されないために
米軍兵器買ってる
これこそが日本の国防
こうわかりやすくいえば、なるほどねってなるのに >>932
核兵器の打ち合いになったら
傘の中が余計危ないぞ >>938
えっ？ なんでアメリカから攻撃されるの？
歴史的経緯、イデオロギー的側面から説明お願いします 電波さん >>934 大昔、海外の工場で、パキスタンとインドの軍服をスポットで受注生産したことがあるらしい。管理が厳しい。 >>74
> あれ正式名称はあくまでも護衛艦だから
> 空母とか難癖付けんなよ ころすぞ？ ハリアーと比べると垂直着陸やホバリングは簡単になったみたいだけど、やっぱり回転翼機の資格必要なん？ >>940
その質問
なんで中国から、ロシアから
に変えても同じであるがな >>83
何で国会への説明が要るんだよw
自治体が運用方針を変えるだけだろwww >>946
中国とロシアは冷戦での圧迫
中国、ロシアによる軍事力の領空、領海侵犯、漁民の拿捕
イデオロギーは、あちらは共産主義の共産党独裁国家
日本は民主主義
どこが同じだ全く違うじゃねーか バカ左翼 学校でたのか？ >>950
いやあ あまりにも君が無知なもんで・・・
こういった場所、君にはまだ早いんじゃないかな？ >>955
可能性を言ったまでだ
中東みればアメリカの手の平返しは日常茶飯事 >>916
違うよ
更新されたのは陸自の「制服」
戦闘するときに着る戦闘服は従来のまま変わっていない F15イーグルは地上から発進するのが大前提で、艦載機ではない。
同時期の艦載機なら、F14トムキャット。
待てよ、F4ファントムも元々は艦載機だったな。
日本には稼働できるファントムが、まだあったよな… >>958
空自のF-4が米空母から離着艦したことあんの？
そもそも空自の装備品がその運用前提で作って無いよね？
降着装置だけじゃなくってさ >>959
アメリカってたしか２０００機くらいもってるんじゃねーの >>10
武装力を上げる時 公明って影消すよな 堂々としてりゃいいのに Ｆ３５Ｃも導入されるよ。
空母つくったからには輸送機や早期警戒機ものせたほうが戦力アップにつながるだろうし。
自力で射出着艦装置つくれるようになって、買わなくてもいいようになってはじめて売ってもらえるようになるんだろうけど。
そろそろ開発に入るのでは。 中国の新型空母や艦載機そろえられるのと合わせないといけない。 F35は少し前に普通に飛んでいても落ちたのに
艦載とか危なすぎだろw F35で韓国を空爆しろ！
ゴミクズ朝鮮人共を滅ぼせ！ >>1
これをはよやれ
在日特権廃止
左翼特権廃止
沖縄特権廃止
アイヌ特権廃止
農業特権廃止
肉産業特権廃止
公務員の給料２割削減
政治家の給料３割削減、政党助成金廃止
政治献金廃止（賄賂制度廃止）
国連費６割削減
ＯＤＡ６割削減
敵国の韓国を滅ぼし竹島(近海の海底資源)を取り戻す
９条改正（９条２項を削除して合法的に戦力を保持）
いずれ核保有
国産戦闘機量産、イプシロン量産
国民皆保険制度廃止
自衛隊を日本国防軍
自衛隊法を日本国防軍法
治安維持法
国外追放法(国内外の資産を没収して国外追放)
銃社会(凶悪犯＝在日・人権屋をその場で射殺)
人権剥奪法(凶悪犯)をその場で射殺すれば人権極左テロリストが騒ぐので人権剥奪法で騒いでるテロリストもその場で射殺)
国籍剥奪法(二重国籍防止、国籍ロンダリング防止)
半分クリア→年金制度廃止
半分クリア→防衛力強化のため国産戦闘機が出来るまでF35-Bを100機、F35-Aを150機をすぐ購入
全く進んでない >>963
B型はプローブ＆ドローグ式だね
空自の空中給油機はフライングブームだけだけど、B型を買うのが決まったなら給油ポッドを追加するだろうな 米国は日本に売るな。
日本が国産機を作ればよいだろ
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
やる気および責任感のある、キ〇ガイではない日本人を大量に徴用し今すぐフクシマに送り込もう！
そんなに大変なら、もう、お前ら日本人を片っ端から徴用しフクシマに送り込むしかないな。
キ〇ガイや、やる気の無いやつは送っても無駄なんだろ？ｗｗｗ お前らの主張によると、お前ら日本人を送るしかないよなあｗｗｗ
お前らの主張によると、やる気や能力も遺伝するらしいからなあ。お前ら日本人を送るしかないなあｗｗｗ
オリンピックに万博もあるし、いち早く大量に日本人を徴用して送り込むしかないなあｗｗｗ
廃棄物が廃棄物を掃除する！ｗｗｗ正に夢のリサイクル社会の誕生だ！ｗｗｗ
ざまあｗｗｗ
ジャップの女もフクシマに送れｗｗｗ。 今すぐ、アップルもグーグルもマイクロソフトもアマゾンもフェイスブックもボーイングもテスラもつぶれろ。
今すぐ、アップルもグーグルもマイクロソフトもアマゾンもフェイスブックもボーイングもトヨタもホンダもニッサンもつぶれろ。
トランプは、トヨタやホンダやニッサンやマイクロソフトやグーグルやアップルやボーイングの犬か。
アメリカ合衆国の政治家は、マイクロソフトやグーグルやアップルの犬か。
アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する！
アメリカ合衆国の99%は、兵器が作りたいわけじゃないし、映画を作りたいわけでもないし、ウォールストリートで働きたいわけでもない。
アメリカ合衆国の99%は、コンピュータ作りたいわけでもないし、パソコンソフト作りたいわけでもない。
アメリカ合衆国は、モンロー主義になる。 案外安いな
やっぱいっぱい作るとなれば安くなるもんなんだな >>975
KC-130のほかにKC-46aだな
あと、アメリカ軍ではオスプレイの空中給油機タイプが出来るんで
日本でも同じ機体の導入が考えられるな
F-35Bとオスプレイが揃えば、滑走路に制約されない航空運用が可能だ 空母っつっても、戦時は
陸上基地、米正規空母からの→緊急時着陸艦
的な位置づけやろ
まあ、抑止力だし、さほど艦載機はいらんがな >>964
アメリカの軍事費＝日本の借金マシマシ国家予算と同じ規模だし インフラなんていらないに越したことないから、空港が小さくて済むのはイイね >>984
F-35Bは、通常の飛行場なら問題ないが
いずも型から発進するときは、すげー燃料食うんだよな
垂直離陸もできるが、燃料の大半を離陸だけで使っちまうんだって https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/08/16a.html
－－－短距離離陸・垂直着陸戦闘機の機種決定について
－－－令和元年8月16日
－－－防衛省
> 航空自衛隊の短距離離陸・垂直着陸戦闘機として、本日、以下のとおり機種を決定したので、お知らせします。
ソースに航空自衛隊ってはっきり書いてあるのに、海上自衛隊がどうとかいつまで言ってるん? 防衛力が上がるなら是非やるべき
ただこのクラスの空母が沖縄防衛に今どこまで価値があるのか把握出来んので何とも…
イージスや潜水艦で守るんだろうけど中国軍の得意技は飽和攻撃だし どうせ使わないなら、核運用の方がいい
空母運用の為のハードだけでなくソフト（錬度）維持に、相当のコストが掛かる >>988
そう思うのなら災害救助の面でメリットを感じられる
これは病院船にもなっていて、震災などには救助のヘリを
１０機くらい載せて被災地沿岸にいき救助ヘリを出して
戻ってきて、船の治療室で処置するんだ
すごいだろ >>988
飽和攻撃なんかどこの国も耐えられないし
そもそも中国と北朝鮮は核弾道ミサイルを大量にもっている
それに対しては日本は対応できん >>992
意味あるよ 陸上基地よりも戦闘地域の近い場所にいける
陸上基地が壊滅しても行動可能
陸上基地から飛来したF-35Bに補給できる >>993
お船が格好の標的になるな
相手に近い場所にのこのこ出ていくんだから >>994
それをイージス艦と護衛艦で守るんですけどね
それが自衛隊の艦隊よ 上陸作戦で、部隊が敵の待ち伏せに会い包囲され、航空支援を要請したら、沖合に待機した空母から支援機が数分で駆け付け、ナパームで敵を一掃。
陸上基地からなら少なくとも数十分かかるし、その間に部隊が全滅しちゃう。 このスレッドは１０００を超えました。
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