【東京】としまえんプールで救助の女児が死亡 浮き遊具の下に潜り込む・練馬★8
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東京都練馬区向山の遊園地「としまえん」のプールで１５日午後、心肺停止状態で救急搬送された女児（８）の死亡が確認されたことが、警視庁への取材で分かった。女児はプールのアトラクション「ふわふわウォーターランド」で遊んでおり、警視庁は女児が溺れた可能性があるとみて当時の状況を調べている。
練馬署などによると、ふわふわウォーターランドは空気で膨らませたトランポリンやジャングルジムなどの遊具をプールに浮かべたアトラクション。女児は貸し出しのライフジャケットを着用していた。遊具に潜り込んだ状態で見つかり、監視員が救助した。
女児は家族とプールを訪れていたという。
としまえんは事故を受け、同アトラクションを閉鎖した。
8/15(木) 17:20配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190815-00000567-san-soci
１５日午後２時１０分ごろ、東京都練馬区の遊園地「としまえん」のプールで、女児が水面に浮かべられた遊具の下にいる状態で見つかった。警視庁などによると、女児は心肺停止で病院に搬送され、同４時ごろ死亡が確認された。同庁が当時の状況を詳しく調べている。
練馬署によると、死亡したのは埼玉県朝霞市仲町１丁目の小学生森本優佳さん（８）。
同署と園によると、女児が見つかったのは、水面に浮かべた大型遊具などで遊ぶ子ども向けエリア「ふわふわウォーターランド」。ライフジャケットを身に着けた状態で、遊具の下に沈んでいるのを監視員が発見した。当時は午後２時からの定時の安全点検中だった。女児は両親ら一家４人で園を訪れていたという。
園によると、このエリアは水深が最も深いところで１・９メートルあり、ライフジャケットの着用が義務づけられている。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190815-00000056-asahi-soci
画像
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190815-00000056-asahi-000-1-view.jpg
★１ 2019/08/15(木) 17:50:27.55
※前スレ
【東京】としまえんプールで救助の女児が死亡 浮き遊具の下に潜り込む・練馬★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565929777/ ライフジャケットも着ててどうやってしぬんだよ
器用すぎだろ 父親と現場に居て、遊びはじめて直ぐに姿が見えなくなり監視員に相談→拡声器で名前を呼ぶも見つからず、とNHKニュース
父親ダメじゃん >>2
でかい遊具が浮いている
その下に入り込んでしまった
ライフジャケットの浮力でもぐれず出られなくなった、窒息 監視員がまじめに働いていれば事故は防げた
バイトだからといって適当な仕事が許されるわけでない >>2
逆だろ...ライフジャケットの浮力のおかげで
下に潜って離脱する、という行動がとれなかったんだと思うが？ 遊具の下に入り込むなんて簡単に想像出来るよな
この欠陥施設はもう終わりだな 容易に想像できる事故だな
水中にカメラを設置すれば事故は防げただろ 完全に欠陥施設、でもTVの専門家は法的に問題ないを繰り返すだけなんだろうね、
アニメビルみたいに 一躍心霊スポットになりましたね。
さっそくお化け屋敷も併設しましょう。 >>1
ああ、こういうの浮かべてたのならマメにチェックしないとダメやん。 >>4
監視体制がだめだろ
行方不明になってるのに水中探さないって...ありえんわ としまえんではないけど、プールの監視員って高圧的で適当なやつが多いよな 可能性
・当時270人いた。他の客にどさくさに遊具のしたへ押し込まれた
・落ちて、その勢いで遊具の底へ押し込まれた >>1
潜って近づいたら、頭の上にゴムボートが来てた怖さを
知ってる奴も結構いるはずだ。
こんな大きなフロート、下に人が潜り込んでしまえるような設計に
した奴の罪は重い。 で、親は何してたの？
普通のプールじゃないんだが？ （え、子供がいない？まずいじゃんそれ何考えてるんだこいつ）
「えー○○ちゃん、○○ちゃんパパが呼んでます。戻ってきてねー」
「え？プールの中ではぐれた？先に言えよばっかじゃねーの」
（非常コール） >>11
それは思う。 ライフジャケットの浮力で底に貼りつけられるから
大人でもそんな態勢になったら死ぬ奴が出てくるかもしれんね。
落下の勢いで一旦沈んでフロートの下に潜り込んでしまった。
とかじゃないかと思うわ。 >>20
父親も監視員も水中を見ないなんてアホだよな
特に監視員は見てもよかった
だって潜らないでってアナウンスしてたってことは
危険を認識してたってことだから 監視なんか無理、潜って引っかかれば、１分で死ぬから、
じっと一人を見続けない限り、絶対に無理なこと。
施設そのものが欠陥です >>11
遊具の下に行ってからはライジャケの浮力が邪魔して抜け出せなかったんだろうけど
その前にどうしてそこに潜れたんだろう？
泳げる子なら体を捻ったり出来ただろうし、多分泳げない子だと思うが
それでライジャケ着て潜るって可能なのかな？
どの位の浮力の物か分からないけど、潜るのは相当難しいと思う。 >>11
ライフジャケットの浮力のおかげで下に潜って離脱する、という行動がとれなかった
ならどうやって下にもぐりこめたんだ？ こんなスレが伸びまくってる意味が分からん
夏場じゃ良くある事故じゃないか >>34
落下か飛び込みして、一時的に少し水面下に
沈んで、横滑り的に下に入ったとか どんどん廃止されて遊び場がないってクレームいうのは親なんだけどな
他人の親のせいなんだよ
だからちゃんと見ておけってこと >>1
豊島園の責任重大
全国に20ある同様施設も即刻営業やめるべき 高床式にして、構造物と水面の距離を離しても、うつ伏せだった、構造物の底で頭を打った、などいろいろな想定外は容易に出てくる。
運が悪かったと諦める事も必要なんじゃないかな。 >>11
落ちた瞬間に一気に溺れてしまってたってのは？
下に押し込まれて出られなくなったのではなく
もう落ちたと同時にガボッと水飲んで逝ってしまい
その後周囲の子供らの動きで下に入ってしまったとか… なんか報道だと危険が有ることを豊島園は認識していたようだ。
これで過失致死はほぼ確定だろう。
十分な対策されていて危険が無いと認められていないようだ、単純に注意喚起だけだと駄目だね。 フロートを下から押すと凹むからどんどん真ん中に行ってしまったのだと推測。脱出不能のめちゃくちゃ怖い状況だな。 でも水辺で子供から目を離すような親は親失格だよ
子供は5cmそこらの水たまりでも死ぬから >>2
もうちょっと調べてから書き込んだ方がいいかもね 規模はとしまえんより小さいけど、こういう遊具のあるところ子連れで行ったことがある
水中に監視員が常にいて、落ちた子はすぐさま抱えあげて陸に上げてくれる
好き勝手に遊ぶんじゃなく、順番に行かせて監視員がその子を目で追ってくれてるのが分かる感じ
しかも水中の監視員はかなりトレーニングしてそうな肉体の方々だった
監視員に高校生や大学生バイト雇うところもあるからね、運営側の責任も大きいと思う 逆にライフジャケット無かったら、潜水でもして脱出できた可能性があったんじゃないか。 遊具に一定範囲ごとに透明な箇所を作ればいいんじゃないかな。
完全に色付きじゃなく、色付きと透明のチェックにするとか。 今更実物見たけどやっぱ透明にしろでFAじゃん
死角多すぎてこんなのライフセーバー何人いても足らんわ
透明にして潜ると死ぬ、誰かが潜ったら通報してとアナウンスしとけば防げた事故
コストも大して掛からん >>48
ニュース聞いたときは
俺もそう思って同じことを書こうと思ったけど
よく考えると俺は小学生の時に
4つ下の泳げない妹を連れて
後楽園のプールで遊んでた
俺はセントラルで水泳やってた まー水中カメラで監視してたほうが良かったわな
遊具の下なんて監視員から死角になってるわけだし 並以上の知能があったら目前の設備が危険だと感じる
それに気が付かないアホランドとアホ親なのだから
子供の事故リスクに注意力などは期待できない 浮力×遊具面との摩擦係数＞女児の泳ぐ力、ということか？遊具底を透明にするとか、ドーナツ型とか工夫が要りそう。 プールって遊具があるから逆にライフジャケットって良くないのかもね
浮力が強すぎるし。浮き輪くらいでちょうどいいような
海は遊具が無いし波もあるからライフジャケットが良いね >>62
形態的には、ああいう大きな平面のフロートじゃなくて、
円筒状の十分に分かれたフロートにするとかが必要だろうな。
円筒のバリエーションとしてドーナッツはアリだと思う。
あのフロートなら、大人でもパニックになって
脱出方向を間違えたら死ねるわ。 じいちゃんが子供の頃に漁船の底をくぐろうとしたら体が浮力で船底に着いちゃって死にかけたと言ってた としまえんの昔の怖い話が現実になったか....
ご冥福を。 マットを半透明または透明に作ってたら監視員が気付けて事故は防げたんじゃないかって旦那が言ってた
マットの存在がわかるように側面だけ色を付けるとかね https://youtu.be/MJnxtEU6Kuk
この動画の1:35あたり見てみて
大人だけど、落ちた直後完全に潜ってしまってる
子供の軽さでも、勢いよく飛び込んだとしたら一旦沈んだ後にライフジャケットの浮力で上がってくる感じだね ゆとりの企画は危険な穴だらけ
絶対に採用したらいかんよ 女児がどうしてフロートの下に潜ったか監視カメラで検証しろよ
誰かに沈められたんじゃないのか？
ライジャケ着てるのにどうやったら下に潜り込めるんだよ 勢いよく水に落ちて体が遊具より下に一瞬沈んだんだろうなあ。
水深1.9mは深すぎる。 >>74
わざとじゃなくても飛び込んだら潜り込んじゃう時もあるのに潜らないで！なんて口頭注意だけしてもあまり意味無いよね
水中を監視するのだって時間決めて見てたらしいし、そんなの決めないで合間合間に見るべきだよ 浮力を感じればそれに逆らって潜ってみる遊びはするよ
面白いもん ８歳ならつい飛び込みの練習しちゃったのかもなと思ったり
勢い良く飛び込んでスイッて遊具の下に潜っちゃって詰み、って感じで プールや海水浴場の監視員のほとんどは
チャラチャラした学生バイト
消防署の救命講習すら受けていない 下に潜れるようになってるのがおかしい
業務上過失致死だろ 最近の親は自分の楽しみを優先するからな
子供の背丈よりも高い水深のところで遊ばせておきながら、
片時も目を離さないってことを徹底しない
自分も一緒に楽しみたい
監視員とかスタッフから子供が注意されたら親が逆切れするし >>74
え
こんなとこ小学生1人で入れるの？
保護者同伴必須にしないと施設のライフセーバーだけじゃ無理w 飛び込んでも遊びで潜っても同じだが真下へ潜ったつもりでもライジャケの浮力で斜めに潜り斜めに浮き上がる
水面に顔を出せるつもりなのにフロートに遮られれば数秒でパニック起こすだろうね
それはとしまえんの運営が想定して対処してなければいけなかったケース
ゆとりだから考えが及ばない >>58
ちょっと深いね
滑り台の衝撃防止なのかな？
年齢制限が甘いのかもね １ 女児の自己責任
２ 女児に安全教育を施さずよく注意してみていなかった保護者の責任
以上であります >>90
浅いと頂点から飛び降りた際に骨折するから 客が何百人もいて動いているのに、監視員が全員を見えるわけがないしなｗ
いないと監視員に相談した時点で、下に潜り込んで溺れて死んでいた >>67
これ、怖いね
逃げ場が無いもんね。落ち着いて潜ればいいんだろうけど
息も切れかけてる訳だし、無事で良かったよ 入るときはテンション高く喜々と力まかせに内に向かっていった、
途中で怖くなり引き返そうとしたがすでに息が切れ体力も消耗していて
さらにパニックになりもがき水をのみ意識を失ってそのまま窒息死 ああ、そうだ
センサーつきの腕輪でもしてもらって、ずーっと
水のなかにいたら警報でも鳴るようにしとけばいいんじゃないの まあ8歳児を1人で遊ばせる親もおかしいが、
法的には施設側に子供がプールで溺れてもいいように監視員配置して救助する義務があるわな。
バイト監視員は業務上過失致死罪、施設側は損害賠償支払いで決着だろうな 子供見るならマルチタスク()の女じゃなきゃ駄目だな
どうせ娘のこと以外に興味移ってたんだろ 水深のことを言ってる人いるけど
ここは 他のプールとは区画を別にされてる有料エリア
滑り台タイプもあって勢いよく
落ちるから 逆に足のつく水深だと
足を骨折とか 尾てい骨とか打って 脊椎損傷したりする 遊具の底は水面から大体何cm(底から何cm)なの？
ちょっと疑問なのが、救命胴衣付けてて、一般的な8歳の子は何cmくらい潜れるの？
って事。
救命胴衣は浮力で頭を上に上げる仕様だよな？
でも、潜るには頭を下にしないといけない。
水深50cmとかだと、パワー的に一般的な8歳の女の子に可能だとは思えないんだよね。 なんか踏んだ感触はあったけどやっぱこの子だったんかなあ？
ご冥福をお祈りします ゆとり世代は欠陥世代。
どうせ、これもゆとりが悪いんだろうな。 としまえんの過失も大きいし
水深190cmのとこで目を離す親も悪い 再掲
小梨には理解出来んだろうが、８歳児から全く目を離さないなんて不可能。
しかも大混雑のなかで。
子供の事故のたびに親の責任にするクズは一生子供つくるな。相手がいてもな あのマットやらの下に空気がある程度貯まる空洞的なスペースができればいいのにな パニックになってライフジャケットを脱ぐとか思い付かなかったんだろうな
まあ大人でも難しいわな つうか小学生は親同伴で良かったろうよ
水深1.9ってだけ見ても小学生1人で放置していい設定じゃないじゃん もう親が見守るしかしょうがないよ
親が１対１でも、こういう結果になるのに
監視員に対しては完全に見守れってそりゃむりでしょう お前ら無責任だよな
たった１人死んだだけで
自分の保身考えて
いやらしいねん >>42
これ同意。何でも危ないっていって廃止廃止廃止ってしていったら何も無くなった感じ
ほんの少しの危険も許さない世の中でつまらないし危機意識の無い子供ばっかりになると思うわ 抱き枕みたいな細いのだけとかにするべきかな。
あの広いスペースは、大人でも怖いよ。ライジャケ無くても。 ニュースで上から撮ってるのあれ全部浮き具なの？
あんなん大人だって危ないぞ カメラ小僧とか、一般人を撮影するような輩を排除したからこういう悲劇が起きたんだろう
盗撮の被害を減らしたがために、逆に子供への監視が減って事故か起きてしまった >>70
この場合を考えると、フロートの構造と運用に根本的な
問題があるから、まずそっちだと思う。 救命胴衣あって8才の女児が潜れるか？
半端ない浮力なんだぞ
他人に沈められてるだろこれ >>1
何年稼動したか知らんけど
よくこれで今まで事故が起こらなかったな >>67
良かったな
じいちゃん死んでたら、お前いないもんな >>38
落ちた時の勢いで潜っちゃったんじゃない？
で、パニック 監視員は死んでからしか見つけられません、そういう仕事だから。
死ぬのが嫌ならライフジャケットを脱がせることです。 >>109 このエリアに隣接して もう少し幼児向けの同じようなフロートエリアがある >>124
水深1.9mじゃないと骨折ヤバイって程の高さ角度のスライダー設置してんだから
そこまで勢いよく沈むんだろ 下に柵みたいなのがと思ったけど海とかでも使ってるんだな
あのフロートの下に空洞があったあら良いぐらいしか思いつかないわ 危ないよなーあれ
うちら子供の頃はあんなのなかった
まあもう廃止になるだろうけど
上に乗って遊ぶだけなら楽しいけどね これくらいのアスレチックで死ぬのはもう、自然淘汰だろ
車や災害は対処しようが無いけど >>50
ちゃんとやってるとこもありはするんだ
>>1
だけなら今迄事故が起きなかったのが不思議レベル 遊具に色つけないでに透明にすればいいのに。他の施設では遊具浮かせて呼吸できるようにしてるとこもあるんだろ。対策不可能じゃなく対策があるならやらないのは問題だな フロートの下を丸くするとか尖らせるとか言ってる奴いるけど
洗面器を伏せた形状にすれば空気も確保できるやん >>130
おやそっちで良かったじゃん？
つうかならこっちはR15ぐらいで良かったのでは？それでも事故りそうだけど >>82
豊島園のプールバイトの練習は超ハードだぞ そもそも今回どうやってあそこに行ってしまったのか監視カメラとかでわからないのかな
最悪の場合第三者が連れ込んだかもしれないし 残念ながら親になる資格がないのに子作りしちゃった。 >>131
水深1.9って、監視緩いなら、死んでくださいっていってる気も >>137
そういうのをしてたら、事故を予見できたとなって裁判では圧倒的不利に 土日月もプール休園か
としまえん潰れるんじゃないの そもそもライフジャケット着用義務の深水のプールを子供用にすんじゃねーよ >>131
大人でもビビるレベルのスライダーじゃん
サマーランドばっか注目されるけど 女児なら変質者の心配もあってなおさら目を離せんだろうに >>142
そんなこと言ってるから少子化になるんだろ
昔なんて生まれて1歳未満で病気とかに死にまくってたんだから、
もっと気軽に生んでガンガン死んでも気にせずどんどん生めばいい
死なせないことに労力使うよりも、生むことに労力使え >>4
男親の危機意識の低さ
ただ、見つかるまで1時間ってことはその間はどこかで迷子かなという気持ちで探してたんだろうなと思うといたたまれない >>140
親が目を離してたなら変態にとっては大チャンスだもんな 遊具のふちに
「下に入りこまないで」での文字を大きく書いておくべき 目を離すなとか言ってる奴に限って普段歩きスマホしてんだろうな >>4
遊び始めてすぐって…
自分の子なのにどんだけ慣れてないんだよ >>155
目を離してた死んだけどそれは仕方がない事だと
言う奴は歩きスマホしてそうな気がする。 ゆとり世代が社会にでて毎年ふえていっているから、
毎年、日本は安全じゃなくなっていっている。
これから、ゆとり世代による日本人の命の価値の低下は
止まらないよ。 蓮沼ウォーターパーク？の類似アトラクションは遊具の底辺全体がベッタリ水面につかない仕様になってるってニュースでやってたわ
潜り込んでしまった時に顔を出して呼吸確保できるスペースを確保できるように 親が１時すぎに申し出た時は見つけられなった
２時すぎに客全員水から上がらせた時に見つけた
ということは監視員か想定外のところだった
ということは普段は監視員は見てなかった
ということで監視員の責任はでかい >>152
迷子になってる子ってみんな男親からはぐれてるの？ >>142
８歳の子供連れて散歩でもしてみればいい。
ずっと目を離さないなんて絶対無理。
３歳、４歳とはわけが違う。
子供が死んでしまったという結果だけを見て匿名で親を叩くお前らこそ生きてる価値なし。 下に空間が出来るタイプのやつもあるからこの遊具が悪いのもあるし
気付いた時点で遊具の下を探さないのは終わってる かなり昔の豊島園しか知らないが
あのプールは当時競泳プールって呼んでた記憶がある
他のプールより水温が低くて底が傾斜しててかなり深さがあった ガチで泳ぐ専用だった 一方通行でコースはフロートロープ仕切り 子供が入ると注意されたよ >>164
としまえんのＨＰ見たけど、スライダーの高さ22ｍって書いてあるから、
威力はかなりあるな >>162
ライフジャケット着たまま他のプールに勝手に行くことはしないだろうし
なぜ誰も遊具の下にいないか考えなかったんだろう悲しすぎる 子供向けエリアなのになんでこんなことにと思ったら
子供の足がつかないくらい深いし
ライフジャケット必須エリアとか
めっちゃ危ないやん NHKのニュースで水中カメラで下から撮影してたけど
たしかにあそこに潜り込んだらパニックになるかもしれない >>174
小3は中学年じゃない？
少なくとも埼玉はそう >>108
自分はずーーーーっとくっついてたよ
それが普通なんだよ
家族で遊びに行ってるんだから当たり前なんだよ
トイレ行くときも一緒
もしくは他の同伴者に一緒にここにいてねと場所指定して待って貰う
転んで頭打つとか変質者に絡まれたりとか色々な可能性考えるよね スマホをかざすと人混みの中からでも特定の人を見つけられる機能とか出来ないかな おれなら遊具の下に呼吸できるスペースつくっておくけどなあ
メーカーも訴えるべきだと思うわ 潜って向こう側に出ようとしてしばらく手で進んだんだろうな
息が続かなくなって引き換えそうとしたら今度は思うように進めない
下にも潜れない
ブクブク >>160
昔なんて殺人やら強盗やら誘拐起きまくりだもんな
不良も随分と減ったもんだ >>170
これまで同様の事件起きてないし、普通は胴衣付けてると遊具の底まではいけないんじゃないのか？ >>180
90年代なら、遊具のうえに6人くらい監視員がいたなあ。
遠い目。
今は、どこも金のために、人件費削ってる。
日本人の命の値段が韓国人並にやすくなったものだ。 >>169 それはこのエリアのウォータースライダーじゃないよ どうせこどおじが親をモンスタ認定で叩く流れだろ？
地元練馬だと8歳て女の子の友達だけでとしまえんプール行く年齢
10歳になったら男女混合で行くけどそれが中学になるとあんまり無くなる 今のプールがこんな酷いものになっていることを始めて知りました。
５０Ｍプールを幼児用に使わせる欲から文系が考え出したんだろうけど、
余りにも知能が無さすぎで、大村かと思うような経営者ばかりになってしまった日本。 このかき入れ時に休園か
もうプール止めちゃうんじゃないか 一旦全員に出て貰う必要があっても、父親からいないと言われた時点で、下をチェックするべきだったね >>194
毎回迷子出るたびにみんな出されて、
切れた他の親が迷子出した親をボコる事件が定期的に起きそうだなら >>194
それじゃあ既に死んでるわ 1分で死ぬよ >>180
男親が多いな
監視員も遊具の上にいるんだな
女の子が親に手を引かれながら這い上がってるけど８歳は一人で上がれるんかな 自ら入ったんじゃ無くて、何かの衝撃で入り込んでしまったんじゃ無いのかな？
一緒に遊んでた他の子供が、上からぶつかって来たとかで。 >>168
やっぱ競泳プールあったとこか
小さい頃はあそこは入っちゃダメって言われてたわ この子はご先祖さまに呼ばれていたんだろうな
恐らく最近身の回りで怪しげな気配を感じていたことがあったと思う
今回のは一見事故に見えるが、実は見えざる手による死への手招きに誘われてしまったのだ これ即座に捜索始めてたら余裕で助かっただろ。
あまりに施設側の危機管理体制が杜撰。
としまえんは廃園して西武豊島線も廃線すべき。 >>166
いやいやいや
普通に手ェ繋いで歩けるし
ましてや大体がお利口さんの女児なんて散歩で見失うとかありえんから なんか殺人アトラクションみたいに言われてるけど、ふわふわランドなんて子供騙しなアトラクションで小学校高学年なら物足りない程度のもの
小学生になったらウォータースライダーで遊ぶよ
親が見張っとけとかそんかレベルの遊び場じゃないんだよ
事故は台風による突風とかで異常事態が起きたんだろう >>174
身長110cm未満は同伴と書いてあるな
で、小学3年生は高確率で110cm以上だ
今回は親も同伴してるが同伴してなくても利用出来る施設って事ね >>161
ちゃんと危機管理できててえらいね
としまえんは、担当重役の首が飛ぶ不祥事だと思う >>201
ほんと殺人プールと化してるわ・・・
しかもすぐに一瞬でも全員プールから出せばすむのにバカすぎる >>205
水深190で身長110.1でもあれば保護無しでおkって何を基準に出した数字なのか >>199
覚えてる人がいたか
かなり昔の記憶だから あれから改装もしたろうし
現状は知らないけど位置的に競泳プールがあった場所かなと思う 身長110cmて幼稚園年中組でも珍しいものじゃない
で、その程度のヘッポコアトラクションで危険な奴じゃない
実際幼稚園児が一人でうろちょろしてる子供用の場所だぞ
一度行ったら1000円は無いわってなる >>198
ライフジャケットは水遊びするためのものじゃないからね
水難事故に遭った際に救助されるまでの一時しのぎに使うもの
これを遊泳用に使用させていた豊島園には明らかに問題がある
だいたいライフジャケットなんか着けてたら大人でも自由に動けないよ
不時着水した航空機の乗客が機内でライフジャケット膨らませたことで動けなくなり溺死するケースも多い
まさにこの浮き島みたいな遊具の下に潜り込んでしまった女児のように 重体だっけ？なんとか回復してくれることを望みます。 >>195
>>196
それなら、その場にじっとしていてってお願いして、下を探すべきだよね、
もう少し定期的に。 潜らないようにって注意してたんでしょ
なら危険性を把握してたよね
別に全員に出て貰わなくても潜って下覗けばすぐ分かるじゃん
つか本当に下に居たらそんな一秒を争うような事態に全員出てくださいとか言ってる場合じゃなくね
すぐ飛び込んで下を確認するべき
言われた人はバイトか何かで事の重大さをよく分かってなかったんじゃない >>113
なんか情報でてきたら、どうやら父親が同伴たったような感じね >>207
一瞬じゃ全員プールから出れんから結局無理そうだな
ガキ含めてみんなでぞろぞろと出て10分位かかるだろ
迷惑かけた親は他の家族からフルボッコだろうし >>214
人がたくさんいる状態じゃいくらでも見逃せるな >>195
それでいいんじゃないの
水辺で子供を迷子にする親には当然のおしおき >>216
遊び始めてすぐ見失うのを同伴とは言わん >>208
さあ？
遊園地の乗り物は110cmで切ってるケースも多いけどありゃ乗り物のサイズを元にしてるんだろうしね 翌日の休暇は台風の中洲でBBQの予定とか
だったですか？ 潜らないように注意喚起してたのなら潜ることを想定していたんだから
施設側のミスだわなすぐに潜って探せばもしかしたら 誰がとか、豊島園が、とかあるにはあるけど、本当は、水際対策を親がキチンついていればこんな事にはならなかったのでは。
問題を起こさせない事が肝要だと俺は思う >>222
あれはシートベルトを基準にしてるのが分かるんだが こういうのは自己責任にしていかないと
どんどん遊び場がなくなっていくぞ？
遊具もキチガイクレーマーのせいで
どんどん撤去されただろ？
同じことが起こるぞ。
それでもいいのか？ 小学生を足が届かないところで遊ばせること自体おかしい こういうことあると、もう徹底されるだろうな
その場で全員一旦上がって退場
見つかってもその家族は入場禁止 危機管理能力や危険予知能力やリスクマネジメントがまるでない年増園 欲張り経営者） 殆ど泳ぐ人がいない５０ｍプールの活用法ないか
文系スタッフ） 大きな浮袋を浮かべて、全員にライブジャケット強制すればいいんじゃない？
欲張り経営者） よし やろう
で今回の事件が起きました >>221
いや、みんな親は1000円払って入場したかを知りたがってたし 自分の子供の頃にはならこんな遊具は無かったけれど、もし今自分が子供なら、
こういう事故に巻き込まれた可能性もあったと思うわ、割と高確率で。
夏休みの楽しい思い出になるはずだったのに、可哀想でたまらない。
苦しかっただろうね。みんなで朝ごはんを食べて準備したりしてただろうにね。 >>228
１メートル90センチの水深で低学年の小学生を遊ばせるなんて普通の遊具でないから、ある程度の規制は問題ない
滑り台とかあって、ライフジャケットつけたままうつ伏せになるとか、どう考えても危険だわ >>228
偶然にせよ他人の介入が無いと殆ど成り立たない事故なのかは検証すべき。 こどおじがやっかんで親をクレーマー認定するいつもの流れ 時間制限があるわけじゃ無いんでしょ？だったら、このエリアで消えたのなら、
ライジャケのままで他のブースに行くとも思えないし、遊具の下を探す行為は必要だったかもだね。
本当に可哀想。 一刻一秒を争う事態にも関わらず、１時間も拡声器で
名前呼びかけしてただけってのが許せない。 ライフジャケット着用義務なら水深1.9mも水深20000000mも一緒だよ
ライフジャケットの前では深さは無意味
浅いのは危ないけど 父親も即座に必死になって探せよ
水着姿の女児が行方不明になったとか事件だろ
タラタラしてんじゃねーよ >>240
今後はする事になるだろう。
前例が出来たから・・・切ないよなぁ。 >>244
あんな巨大な遊具の下に入り込んでいるなんて、すぐ思いつける奴はいないだろ >>241
まあ、他のスペースで遊んでたってケースも多いんだろうけどね、実際には。
ただ今回の場合、ライジャケを貸し借りする場所があるんだろうし、ここから出る可能性は低かったんだよね？ >>235
親がいなくなって即行動せんだろうから普通に手遅れだろうな まあこの問題は結局、ライフジャケットの使い方が間違ってる、という結論になるでしょ。 たしか中２かなプールで溺れて20分に救助。
低体温治療なんとかでたすかったよ >>108
うん。24時間目を離さないなんて不可能だよ
2歳ですでに不可能だと悟ってる
でも駐車場や道路など車が動く場所や海やプールなどの水のある場所など危険な場所だけは絶対に目を離さないかな
大混雑しているお祭りや花火大会などのイベントでは手を繋ぐ このスレだと8歳の子にプールで付きっきりって親が珍しくないみたいだけど、一般的にはどうなんだろうな？
小3くらいだと、子供とその友だち連れてプール行って集合時間決めて自由に遊ばせるとかしない？ 夫と小二の息子だけで野球観戦に行かせるの怖くなってきた 100パー死なないなんてありえないよ
昔から海や湖で何人死んでるか そりゃ監視員の責任に決まってるだろ
監視するのが仕事なのに仕事してねえじゃん >>247
潜らないでください、って言ってたってことは
潜る奴がいる、って知ってたんだよ 不手際が幾重にも重なり、救えるはずの命が失われてしまった。
自然が相手の海難事故とは性質が全く異なる完全なる人災。 お父さんがひっそりと殺して遊具の下に置いてきたって可能性は？
足を引っ張って子供を溺れさせて喜ぶ父親はよくいるよ
自分の親もそうだった >>235
蘇生できても脳に深刻なダメージで通常生活は不可能 遊具の下は水なんだから普通に抜けられるよね？
もしかしてライフジャケットが邪魔して仇になった？ >>253
普通のプールなら放置
海やこういう水上アスレチック系なら同伴
普通のプールならライフジャケット着用なんてない >>253
無理だわ
友達といてもびっくりするほど迷子になりますよ 自分の子供ぐらい自分で見ろよ
両親が殺したようなものじゃないか
としまえんは悪くない 子供から目を離した親の責任
最近の親はほんと子供を見てないのが多いわ
で文句だけは一丁前アホか ん？今飛び込んだけど上がって来ねえな...
どこいった？
...あ？...どこだ？
みんな同じライフジャケットで見分けがつかねえ！
どこだどこだどこだトイレか？飲み物取りに行ったか？
...席にもいねえどこ行きやがったちくしょうめ
ライフセーバーさん8才の髪長めでよく日焼けした女の子で120cmくらいで
は？
他に特徴？
いや独りでどこか行っちゃうような娘では無いんだよ
...1時間後 >>108
それおまえの甘えだよ
大人の人数以上に子供がいるなら分かるけど こういうプールって夏以外は閉鎖してんの?
寂しいものだな >>254
夫が長嶋だったら息子置き忘れてくるからな >>252
安全な場所を確保すれば目は離せる
そうでない場合は常時監視が当たり前
2歳で監視出来ないって言い切るのは普通にマズイよ 監視員は幼女とキスして胸も触ったんだろうな
監視業務を怠ったとかで処罰されるんだろうか 溺死した子供の上で他の客が遊んでいたのか
想像すると怖いわ
親が目を離さずいなくなった時にすぐに気がつけば
死なずに済んだかもな >>265
無理だというなら連れて行くのはやめなさい
海なんか連れてったら死にますよ？ >>277
安全は確保されている、監視員もいる
こういう考えはあったんだろうな
これが海水浴場だったら父親ももっと気をつけていたはず >>281
金取る施設は安全も確保されている
そういう感覚はありますよ
それが絶対ではないんだよなもちろん 身長制限設けて子どもだけでOKってしてたしな
完全に施設のミスだよ
下潜れないように対策しとかないと危険だろ >>281
そもそも親の同伴は必要ない施設だぞ
(身長110cm以上) 遊具の下に監視センサーみたいなものは設置できなものか？人間の監視じゃ限界あるでしょ。
死角も多いし。 >>286
設置してるとこもあるらしい
AIカメラで監視して30秒以上動かなかったら監視員にアラームが届くとかなんとか 死亡事故を0にするならプールを禁止するしかない
毎年車で何千人も死んでるのに感覚おかしくないか？ いやだから、
そもそもがライフジャケット着用のレギュレーション自体が異常だってことだよ
それぐらい普通のプールに比べて危険だという自覚があったからの措置だろうが
だったら逆に浮き遊具を一切禁止にしなきゃだめだろ
ライフジャケット着用が必要なほどに危険な区域に
それ以外の遊具を持ち込ませたらダメだろ >>1
①親が悪い
②監視員が悪い
③遊具に問題があったとしまえんが悪い
俺は① >>243
姿が水の中にはなかったからだろう
浮き遊具の下だったが >>227
透明のビニール遊具にすれば良かった
平べったいやつだけでも 初めて水に入るなら恐いけどプールで遊んでる健康な8歳を安全確保のために常に監視て親は異常だよ
そんなら6歳から一人で電車で通学させてうちの学校は鬼畜組織だな
それに絶対の安全確保されてるべき遊園地のアトラクションだろこれ
不条理な死を避けるためには座敷牢にでも閉じ込めとくべきって？ >>290
１?親が悪い
2監視員が悪い
3遊具に問題があったとしまえんが悪い
俺は1
透明のビニール遊具にすれば良かった
平べったいやつだけでも >>288
車も安全対策装置が年々増えているから、そういう装置を設置してほしいね。安易になんでも禁止する今の社会ゆえに 子供の時に
混んでるプールでイカダやベッドや
ゴムボート型の浮き輪の下に
入り込んでしまいなかなか息継ぎができなくて
「死ぬかと思った」という目にあった
ヒヤリハットの事例は
今までたくさんあったけど
子供の意見だから
社会に反映されなかったんだな
今回死人が出て初めて公になった感じ つーかプールに潜って水死体があったら
すぐに監視員とかに教えるよな
このプールは誰も潜る人がいなかったのか？ >>298
ライフジャケット装着してるから基本潜れない 常時ついたり監視したりが普通かどうかなんてどうでもよくね？
やった親の子供は死なない、やらない親の子供は死ぬ、単にそれだけのことじゃん
あとは親の自己責任でしょ >>297
そういう経験のある人間がとしまえんの担当者の中に
いればよかったんだよな >>299
基本潜れないところを無理矢理潜って無茶した結果がこれだからなぁ。
ライフジャケットの浮力と上の遊具に挟まれて身動きできない。 小3の頃は自分と友達だけで市民プールによく行ってたな
まぁこんな危険な遊具もライフジャケットもなかったけど >>302
飛び込んだ際に遊具の下に潜り込んじゃったって考えるのが自然だと思う
小学３年生が意識して潜り込もうとしても難しいんじゃないのかな？ これってゲームで普通の人じゃ思いつかないことやって
バグ見つけていき詰まっちゃうタイプの人だろうな 水中カメラマンが遊具の下は暗くて方向感覚がなくなると言っていた。女の子も必死になって探したと思う。やはり透明な遊具にするべきか。 >>305
勢いないとなかなか難しいだろうからな
思い立って飛び込みの練習でもしちゃったのかね >>21
やさしく言っても命は守れない
基本的にアホに言い聞かせることを前提としてるので、普通の人にはキツく聞こえるのは当たり前
監視員はエスパーじゃないからそいつがアホかどうかなんてわからないからしかたない
というか、監視員からすれば、禁止行為をするやつはみんなアホと見なしている。 ライフジャケットが命取りになるとは、ご冥福をお祈りいたします 水中に監視カメラをつけると、怪しい団体が煩いから出来ないのだ 水中監視しろよ
カメラでもつけとけば良いだろ
金もかからんわ >>293
不透明の四角錐の向こう側に滑って一回沈んだら見失うよなぁ
回り込んだ時には移動してるなんて、公園やアスレチックでよくあること
もし、ライフジャケット着てるんで溺れたって沈みませんよぉ～なんて監視員に言われてたとしたら
走り回って地上を探すわ こんな設備なんかないけど、
小学校の時、夏休みは平日水泳プールが解放されていて
一人でよく泳ぎに行っていた
もちろん親はいない
ご苦労様なことに監視の先生が一人くらい居ただけ プールって書き方が紛らわしい
水上アスレチックってしろや 多すぎるから監視できない
入場制限して料金を倍にしろ
以上解決 >>317
ちゃんと
「水上アスレチック(水深190cm)」
って書かないとな >>302
ひっくり返ったカメさん状態？
よっこいしょって180度回転したら手足突いて脱出できたのかな？ 昨日なんて台風通過中で雨も降ってたし普段の数分の一のガラガラだったんだよなあ
突風でフロートが浮いて挟まれた可能性 https://imgur.com/a/P8MlmPy
これ、遊具から滑り降りたあとのシーンだけど
人が潜ってるって気付けないし
フロートのへりは潜り込みそうに隙間があるね 遊具の下に潜り込めなくなるように、遊具の周りにネット垂らせばいいな。 ゲームで沈没船や水没した家屋から脱出できずに死ぬ経験をしてれば、浮かべないことの恐怖を勉強し、もっと慎重になってた
つーかこんなでかい水に浮かぶ遊具、下に入り込んだ時の危険性は明らかだろ
こんなん提供したとしまえんが悪い >>305
自発的に潜るのは難しいらしいよ
人とぶつかったか何かの弾みで～って言ってた テレビで見た。
遊具って水面から10cmも沈んでないんだね。
あれじゃ普通に飛び込んで沈んでるところに誰かに当たったら簡単に下に入っちゃうわ。
設置した側が監視員を専門で貼り付けてないとおかしいな。 挟まってたのは飛び込みとは関係無い端っこの正方形の足場だったようだ
飛び込みはセーバーが登る順番からうるさく監視してるし飛び込んだ拍子に潜り込んだのでは無い >>136
だよな
せめて底面だけでも透明にするとかだよな 親は死んで子供の霊に詫びろ
こういう無責任なクズが子供を殺すんだよ 水上に浮かぶ遊具の構造に問題が有る。
現状は遊具の下が平面だが、これを半球面状にすれば遊具の下で動けなくなる事は絶対に無い。俺って天才かなあ？
知的所有権を申請しようかなw 豊島園の係員の何人かが業務上過失致死傷罪で逮捕かな
企画の責任者には実刑もありうる >>330
お前は天才だけど、残念ながらそれで特許は取れないだろうな >>228
でも昔は子供目線で見ても、これってどうなの？みたいな危険すぎる遊具あったよな。 >>257
だね。昔、子供会か何かのイベントでみんなでこの手のプール(多分サマーランド)に行ったけど、親は親だけでくつろいでたな。 不慮の事故や災害で小さい子供が亡くなるニュースに触れる度、
ゲームの時間を守らないとか勉強をしないとかそんなことどうでもいいじゃないか、
こうして元気でいてくれることが全てなんだ…
って我が子に対して思うんだけど、気がつくとそのどうでもいいことで怒ってるんだよなぁ ライフジャケット着用が義務なのに、ライフジャケットが原因で死んだようなものだからな
賠償は元より関係者は逮捕されて執行猶予付きの禁固刑かもな 船橋ヘルスセンターなみにでかければ放送と探すのが普通だか
ここは閉鎖空間だろいなくなるのがおかしい、あとはプールと考えなかったのか？
定時調査で見つけるなんておかしいよ >>336
時間を守るという規律ある行動が事故を減らすんだよ。勉強もいい加減な子供ほど外でも悪ふざけして事故を起こす >>337
お前みたいな奴はこの世に一番必要ないよ
地球上で一番要らない存在なんじゃね >>340
そんな酷いことを誰かに言われたのか？
それは酷いやつだな まぁ施設側の責任にしたゃきゃそれでもいいけどさ
父親が目を離さなければ子供は死ななかった
父親は殺される勢いで家族に責めれているだろうね >>342
色々と規制が掛かって、全国の遊園地で撤去か改修かを迫られるだろうね
つか、遊具で死ぬと何人かが捕まるからな
ネットでの議論など関係なく >>342
そうすると子供が意図的に潜るようになる とりあえず19日まではプール営業中止が決まってるようだけど、今シーズンはそのまま終わりになるのかな >>343
おめえがいまだに生きてるのは親父のお陰ではないけど
おまえは自分のためにリスクを犠牲に生きたら良いよ >>333
頭から落ちたら死にそうなうんてい
ブランコ立ち漕ぎ滑って落ちてブランコ慣性スイングで転んだ後の頭にゴン、
とかは普通にあったけど
もしなったらこええなと思いながら気合い入れて落ちないように遊んでたなあ 同じような遊具のある他のプールの水深はどうなんだろう 遊具の危険性というより、小さい子供でもライフジャケットを付ければ利用できるが、潜り込むと自力で出られないというサービスの構造が問題視されるかもな 不覚にも今知ったニュースで来週まさに豊島園行く予定なんだけどもうプールやらないの？ >>352
19日までは中止らしい
その後もどうだろうな
これはとしまえんに限らず、全国的な問題になるかも知れない しかしまあ、なんでもお店やサービス提供者に対して完璧を求めすぎるネットの意見、今回も多いね。
クレーマー多くて日本が疲弊する原因。
もう少しお互い様精神になった方がいいのでは。
プールももう少しこうだったら良かったね。親ももっとキッチリ見てれば良かったねぐらいの半々でさ。 浮力や生じる波に10才以下の筋力が負けるって想定はされ難いもんだろうな
それが二つも重なった >>356
言わんとしていることは分かるが、この手の事故は職員が業務上過失致死罪で立件されかねんからね
責任の所在をめぐって争いになるだろうな >>356
水難事故は数分で死に直結するのに安全対策がずさんすぎた。他のサービスとは危険度が違いすぎる この事件がきっかけで
全国のプールから巨大フロートが撤去されるだろう
間違いない！ 結局さ
夏休みは何もしないのが
一番なんだよ
せっかく遊びにいったのに
このクソ暑い中 葬式じゃ、
割に合わない >>319
深さそんなに？？
水を半分ぐらいにすればいいのに
なんで満タン？ >>362 これで逮捕されたら誰も監視員のバイトやらなくなるぞ
としまえんは全ての責任をバイトになすりつけたいだろうな～ フロートの下に手で掴める紐とか輪っかを付けとけば助かったな 週末クソ暑くなるらしいし一番の稼ぎ時なのに月曜まで休園て痛いな そう言えば、大磯ロングビーチってCM打たなくなったな。 こういう遊具が危ないのは最初から分かってたんじゃないか
そもそもプールの中に死角を作るのが危ない
陰で何されるか分かったもんじゃないし 入場料金高いプールで、さらに有料エリアでしょ
やっぱさ、有料エリアっつんなら監視員もさ
蓮沼海浜公園のプールに良く行くが似たようなのある
でも監視員の数結構いるし基本親はソコ入らないから
親のせいとか親が馬鹿とか、少し言い過ぎ感かなー
まあうちは間違いなく目線に入れるけど1人娘だし >>4
すぐ全員プールからあげなきゃ駄目だろ
監視員何やってんの？ >>351
普通はライフジャケットの浮力からして下に潜り込むってあり得ないけどな >>365
やりたい奴がいなければフロート自体やらなければいいだけ。
1円でも貰うならしっかり監視しろ。
ボーっとしてんじゃねぇよカス。
監視員は金貰って仕事してたんだから逮捕されるよ。 いくらライフジャケットつけてようが小学生連れて水深2mのプールで遊ぶのはちょっとね・・・・ >>373
なら高校卒業するまでは子供が風呂入るときは見張ってなよ
風呂での事故死は交通事故より多くて年間2万人死んでる
特に眠い盛りの中高生が部活で疲れて風呂で溺死の事故が多い
多すぎてニュースにもならんが知り合いにも高校生の息子を風呂の溺死で亡くした人がいる 俺もよく流れるプールで潜ってるときにゴムボートが上に来て頭出せなくて死にそうになったことあるわ
混んでる流れるプールまじ危険 父親「娘が見当たんないだけど」
係員「任せろ」ドボーン(飛び込む音)
これだったら救えたなw ちょっと探して、あーいないですねー、で終わらせちゃう監視員（学生アルバイト？）
無責任すぎるな
あと、こういう事故で、脊髄反射的に自己責任を連呼するネット民、気持ち悪すぎ
現実社会に出てこないでほしい >>381
そんな簡単に見つかるなら父親が飛び込めよw 潜らないように、とアナウンスしていたから
としまえん側は潜る危険性は認識していた
そんな施設で子どもを遊ばせたり、
親が子どもがいないと訴えたのに水中をあまり見なかった
としまえん敗訴だろう ラフティングでひっくり反ってゴムボートの下に入ったときは死ぬかと フロートのプールに入るには危険を承諾したサインをしないと入れないってくらいにしとかなきゃいけなかったんじゃない？ こんな天災レベルの悲劇にもマウント取ってて笑えねえ
8歳の娘がプールで遊んでるのを親は常時監視すべきだあ？w
100万分の1の悲劇は回避出来るかもしれないけどロクな人間は育てられん
悪けりゃこどおじだがこどおばだかが末路 >>381
いまゼロで専門家が言ってたけどライフジャケットをつけたまま水に潜るのが大変だから
考えづらい事故だって
やっぱわざと潜ってたんじゃない？ >>382
どんな状況でも事故が起きる確率は常にあるし
自分や子供を守れるのは自分だけなのに他人の責任にすることばっか考えるやつの方が気持ち悪いわ
子供が勝手に風呂で溺れ死んでも風呂の設計者のせいにするんだろうな >>390
わざと潜ったか、誰かに引きずり込まれたかだな >>387
ラフティングってカヌーと同じでかなり死亡率が高いスポーツじゃん
わかってただろ この水深で身長110、OKとか
としまえんは
真面目にプール運営する気あるのか？ >>384
危険性は充分予見していたか、、、
やばい >>393
お金は施設と水とフロートの維持費用に払ってんだろ
安全料金だったらもっと高い こういうときこそAIだな
画像認識でほぼ全員の行動を把握できる
と思う（自信なし >>392
子供がわざと潜っても難しいと思うよ
フロートの反対側に人が乗って浮いたんじゃないかって話もあったが
それで水面と隙間ができるような小さなフロートじゃないしな レジャーだから危険はないと思い込みが怖い
日本人はいつからか水の危険性を甘く見るようになった 不謹慎すぎやろ
いやー今日は最高だったな～
遊園地がプール事故でなのか入園料と乗り物の代金がただだったり、天気も良くて人も少なかったから待ち時間も少ないし、昼飯も夕食も中々豪華だったり今日はホントに最高だった！！()
あ、遊園地は豊島園です。 https://t.co/rP7hr2Mm8j 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ライジャケ装着してたらあまちゃんだろうが自力で潜れるわけないだろ
ライフジャケットで浮かんだことない奴は黙ってろ >>396
危険性は告知するという義務は果たしただろ
あとは本人と親次第
子供なら親が潜らないように見てないと 他の子供は何事も無く遊具を楽しんだのに
この子供だけ死んだのは、この子供に問題があったんじゃ無いかと思う。
もし、他の子供はしなかった延べ人数から万人に1人の異常行動をしたのだとしたら、
それを察知防ぐのは、親の仕事じゃ無いかと思う。 >>391
風呂がー風呂がーって話をそらしたいのか >>406
これ
ボートが上から被さって出られなくなる事故はよくあるが
自力で潜り込むとか不可能だし
大人が力付くで沈めて潜り込ませようとしても難しいと思う ある程度のことは子供自身でできるけど親がフォローしないといけないこともある
１から１０まで見なくてもいいけど１から５ぐらいまでは見なくちゃいけない
難しい時期やな >>413
いや
自己責任考えないやつに限ってこういうありがちな事故で死ぬんだろうなって ・身長110cm以上は保護者同伴不要。
・遊具の下に潜り込むのは危険だと認識しながら注意喚起以外の対策がなされていない。監視員の数も不十分だったと言わざるを得ない。
・親が娘が行方不明だと監視員に相談するも遊具の下は(多分)点検していない。
この時点で発見出来ていれば助かったかもしれない。実際に10分以上経過した後でも助かったケースはあるらしい。
としまえん酷すぎるでしょ >>400
ホームページ見てきた
1回につき120人の人数制限あり
60分の時間制限あり
オンザシーは身長制限あり何センチかは分からない
付き添いうんぬんは分からない
フロートのところどころにスキマあり
砂浜からちょっと遠い？こんなもん？
オンザビーチなら安心かもね >>414
と言うことはさ、人でない「何か」に引っ張られたという事？ 下に潜り込んだら出れなくなるなんて知らなかった。下に潜らないで下さいと言われても
理由がわからないから子供は好奇心で潜ったりしちゃいそう。てか不意に入ってしまったらとか考えたら怖すぎ。 >>410
そんなん一番ダメな考えだわ
なんだこれ？って踏んだら地雷だったのは子供の徳の無さ故かよ
世界は猛獣が溢れ隕石がバンバン落ちてくる理不尽な世界だぞ >>419
そんな簡単に見つかるなら親が自分で探せば良かったんでは こういう事故で死にやすい家系というのは存在する
生活保護受給者とか、親戚の中に交通事故で死んだ人間が多いのが特 8歳の子がひとりで、最期どんなに苦しくて恐ろしかったかと思うとかわいそうで >>424
親は素人。しかもライフジャケット装着してるだろ？遊具の下は無理だろう
何の為の監視員なんだよ？一番危険な所をまず確認だろ？ >>428
監視員だってライフジャケットつけてるのに
フロートの下に潜り込んでる可能性なんて考えつかないよ
これ>>390 監視員も時々潜って水中パトロールすべきと思う
どこのプールでも >>430
盆休みの芋洗い状態のプールでできるのか？ >>429
裁判でそう訴えれば良いよ
通用するわけないけどな >>434
そもそも裁判にならんよ
排水口に引き込まれた事故では管理側が過失致死になったが
このケースで過失ないし
これだし>>390 >>390
水面に顔出してたけど、遊具が動いて頭の上に
乗り上げたということもあるだろ
遊具のこと知らない専門家なんじゃねえの 親が親がってじゃあ親は座敷牢でこどおじ培養しとけば自己満足出来るとでも？
死のリスク覚悟でとしまえんというサバンナにガキを放牧してんだよ泣きながら 少しでも大人になって欲しいからな >>436
ライフジャケットつけてるのに頭が水面より下にはいかないし
遊具と水面に頭一個ぶん以上の隙間がないとそうはならん なるほど時間制だと途中で全員あげるなんて
判断はしづらくなるわな
クレーマーが金返せとか騒ぎ出しそう
それで何も無かったら
会社にめちゃくちゃ怒られるだろうし
大丈夫なほうに賭けるわな
それで死んでたらもう個人で負える責任越えてるし
どうでもいいとなる http://www.toshimaen.co.jp/pool/fuwafuwa.html
＞付き添いの方はお子さまから目を離さないでください。
注意書きにこう書いてあるじゃん
目を離した親の責任だな じゃあ誰かがフロートの下に無理矢理追いやったって？
そんなばかな… 見つかった場所が発表になったね。必死に泳ごうとして力尽きたのだと思うと、可哀想でたまらない。
上に大勢の人が乗っていただろうから、ますます上から押し付けられただろうしね… 7年ぶりに泳いだらクロール25mすら苦しくて途中から平泳ぎに変えた
昔水泳部だったのに >>435
あのな、現実に遊具の下で溺死してるんだから自発的だろうが偶発的だろうが潜り込んでるんだよ。
そして潜り込んだら危険なのはとしまえん側も認識してる。じゃあ潜り込めないような対策、もしくは潜り込んだら即対処出来るような体制を取る義務があんだよ。
ましてや行方不明を知りながら発見したのは1時間近く経過してから。
つまり過失だらけなんだよ >>442
もしくは、フロートの一部が20cm以上水面から浮く構造で
浮いた時に潜り込んでそのあとフロートが落下したか
フロートが空中飛んで子供の上に被さったか >>441
身長110cm以上は保護者の付き添い不要になってる >>445
ライフジャケット着けた状態で潜り込むの不可能なのに
想定できるわけないしできると思うならやってみたら？
どうしてこうなったか解明できてないし >>445
これまで何万人（何十万人？）も遊んでて、誰も死ななかったし、重大な事故にも
ならなかったのに、今回だけこうなった
ふじみ野プールみたいに、今回だけ穴が開いてたとか、壊れてたならともかく
いつもどおりの状態で、変わりなく運営されてたのに・・・ということになると
子供が特殊な行動をとったとかじゃないの？
ボルダリングで、子供が安全ベルトやヘルメットを取るなといわれてたのに勝手に外して
落下したら施設側の責任になるの？ 体が一瞬で全身フロートの下になることなんかあるんだろうか ライフジャケット勝手に返却して他のエリアをウロウロできたの？ 当事者の親がとしまえん相手に責任がーとか喚いてるわけでもないのにネグレクトやらモンスタークレーマー扱いとか
こんなの不慮の事故でただ悲しみだけ
この親は一生暗黒から出られず自分を責めて生きていくというのに鬼畜の雑音たるや >>447
あり得るかも
ぷかぷかしとるし
沈んで浮いてきたとこにフロートか
絶望しか無い >>11
下に行く事が出来たんだから逆に戻ることも出来るはずだ そもそも、あんな芸能人水泳大会の女相撲をするような遊具、要る？ 潜らないように、とアナウンスしていたから
としまえん側は潜る危険性は認識していた
としまえん側裁判では負けだな >>21
普通にルール守って遊んでて監視員に何か言われる事なんてほぼないよ >>449
不可能ならなんで潜り込んでるんだよ？そもそもなんで潜り込まないように注意してんだよ？
現実に事故が起きて想定出来ませんでしたじゃ通用しないわ
想定出来てないなら想定出来てない事が罪なんだよ >>458
懐かしい
今やってないよね
騎馬戦の最中にアイドルが歌ってるんだよね >>461
想定出来てないことが罪か
ぐさっときた
日常生活に生かします 足が付かない深さで、自分で潜るのは無理だと思うよ。上から人が落ちてきたりして沈んだ上に、
フロートが動いて乗ってしまったとかじゃ無いのかな？ >>453
これは泳げる大人でも怖い状況だと思う
もしかしたらだけど、仰向け(背泳ぎ状態)になって遊具を手と足で押せば脱出できたかも
息が出来ないから難易度は高いけど 想定出来ない事が罪は危険過ぎる
活動不能になる
120%の世界は作れない >>461
だから専門家が考えにくい事故って言ってるんだろ
よく起こる事故なら他にも起きてるわ
原因わからないのに誰の責任かわからんだろ
故意に沈めて押し込まれた可能性だってゼロじゃない >>50
地元の市民プールはちっこいプールの5メートルの滑り台すら
監視員２人態勢で上と下で合図して順番に滑らせている
滑り終えた子が歩き出して次に滑る子がぶつからない場所に行くまで
下の監視員はOKを出さない
しかもプールは膝丈の幼児プール
こんなデカいプールがガバガバとか誰か死ぬよな >>453
大人でも一瞬焦ってむせて前後左右分からんなったら怖いで この事件で受けた最大のショックは、豊島園が平仮名になっていたことだ >>453
ライフジャケットってこの状態で脱げるのかね？
俺溺死するわ としまえんに限らず、監視員なんて低能のバイトくんたちだから、親御さんがしっかりと監視しないと溺死するのもやむなし >>473
海と違って、プールは安全とされてるからな。死人が出れば、そりゃ伸びるよ >>90
元々ふつうの50mプールでしょ。この場所は。50mプールは深いところ多いよ。辰巳も新習志野も横浜国際も水深2mあるし。 これは構造に問題あると思うね
監視員だってこの状態じゃ流石にみきれないよ バイトテロとかやるような世代は信用できない
どうせ手抜き >>470
無限の危険予測運転を求められているようだ
発進出来ない 上に大勢の人が乗って遊んでいただろうし、この子の絶望を思うと本当に可哀想。
一つ間違えば、誰だって危険があると思う。
子供の頃、５つ上の姉に紛れて、少し身長が足りないのに大きい子用のプールに入って怖かった事があるし、
死ななかっただけで、どんな人にも起こりえる危険だと思うよ。 ライフジャケットを装着してたら
大人でも潜れるわけない、って言ってたぞ。
どう言うことだ？ 前もどっかであったような
大きな物の下で浮いちゃうやつ ライジャケ装備のアトラクションで水深は関係無いな
1.9mでも1.9kmでも >>364
ツッコミどころの多い施設だよな
まあ一番のツッコミどころは親だけど この件は施設の過失ありだが
男親のポンコツ具合は事実 過失だなんだ遊具責任にしてるやつは頼むからバカガキと一緒に親子共々一生家から出てくるな
こんなもん普通の教育うけて普通に育てられてりゃ起きてない事故。
ライフジャケット付けてなんであんな所に潜り込むんだよ。普段から落ち着きなくて特殊な行動とるアホがきだったんだろ
自分の躾ができてない、ガキの知能が低いのを全部世間のせいにして甘えるな。
飲食店で騒いでも子供だからと全く注意しないバカ親と同じ延長線上だよこんなもん >>453
何分間その場所にいたか知らないけど、たくさん客がいるんだから
潜って目をあけた人がいたら、なんかあそこに動かない子がいる？！って
気づかないかな
ライフジャケット着てると誰も潜れないか >>482
あからさまな飛び込みとか禁止だろうし
誰かが少女の上に乗っかり
ライフジャケットの浮力が負けて潜水してしまい
フロートの下に浮き出てしまったんじゃないかな 遊具の側で頭だけ水面に出ている状態で、例えばだけど、少し大きな子が真上から落ちてきたりしたら、沈まないかな？
その落ちてきた子が気付かずにいたら、入り込んでしまった事に、誰にも気づいて貰えないよね >>489
子供に関しては、たとえば、後方確認せずに道路に飛び出したりするし、社会経験が無いから突飛な行動をするのは仕方ないかと /WWWWW.
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{ 早急に和解を求む！
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| 子供の頃何気なく足ヒレ付けて泳いでみたら
息が苦しくて止まろうと思った時に
ヒレのせいで立ち上がれなくて
死にそうになりながらプールを横断して
這い出た事を思い出した >>453
これはライフジャケットの浮力でもう身動き取れんな。大人でもたいていは死ぬ。どうやってそこまで入り込んだんだ 中学生以上からにした方が良かったね
ライフジャケットは浮力がありすぎて
逆にフロートタイプの遊具に使用するには
危ないという意見がチラホラあるけれど、
アームリング式の浮き輪ならどうだったんだろうか？ >>489
あんたがライジャケ装備でどんだけ頑張ってもあのフロートの下に自力では潜れない
浮いてたら隕石に当たって死ぬ事は出来るだろう >>466
上に大勢の人がいても、出来るかな？冷静になれれば距離は短いけれど…短い方がどっちかわからないよね。 華奢な8さいくらいなら
自分とこの25mプールでもつま先立てて顎上げてアップアップしてそうじゃね ここであれこれ推測しても、らちがあかないから
よその似たようなのがあるプールで、みんなで検証しようぜ
だれか八歳の女児連れてこれる？ 何トンもありそうだし、その時点でもう呼吸がだめそうだし、上に押しながら進むのは無理だろうね、海猿みたいな人でも 親を攻めるのも違うけど、としまえんを攻撃するのも違うかな
まぁ面倒な時代だわな だいぶ前にだけどプール監視員の求人広告を見たことあるんだが
条件のところに「泳げなくても問題なし」みたいなこと書かれてあったぞｗ
それなのに監視員まかせだった親がマヌケ
子供を死なせてまで人まかせにする意味と目的が分からない >>502
ふじみ野プール
小学2年生の女児が流水プール内の吸水口より地下水路パイプに吸い込まれて死亡する事故が発生した。
死因は、吸い込まれて脱出不可能になったことによる窒息死ではなく、急なスピードで吸い込まれ、水路壁に強く頭を打ち付けられたことによる脳幹損傷で、即死であるとの検死結果が出た。
なお、地下水路からの救出の際に重機でプールサイドを掘り返す等をしたプールは使用不能となり、そのまま閉鎖されたのち老朽化などもあって取り壊された。
その後の捜査により、ふじみ野市から管理委託を受けていた太陽管財は下請け会社京明プランニングに業務を丸投げしていたこと、
プールの監視員に関してはきちんとした研修や指導を行なっておらず泳げない監視員も多数いたこと、蓋が外れているとの通報が事故前にあったにもかかわらず、客をプールから出さずに係員が工具を取りに向かっている間に事故が起こったこと等が明らかになった。
市職員3人（体育課長、管理係長、同係員）と委託先業者社長、再委託先業者社長、同業者現場責任者が2006年11月15日に書類送検され、翌年6月8日に市の体育課長・管理係長の2名が業務上過失致死罪で在宅起訴。
2008年5月27日に体育課長は懲役1年6月・執行猶予3年、管理係長は禁固1年・執行猶予3年の地裁判決が出た。
体育課長は判決を受け入れ、管理係長は最高裁まで控訴をしたもののいずれも棄却となり2009年8月28日に地裁判決が確定した。
他4名は起訴猶予処分だったが、遺族による検察審査申し立てにより「起訴相当」議決が出たため2009年4月15日に再委託先業者社長・同現場責任者の2名が略式起訴され、100万円の罰金刑となった
民事では2007年3月24日に被害女児の両親と、ふじみ野市・プール管理会社との間で損害賠償の示談が成立した >>497
突飛な行動をする子供としない子供がいる
臆病で慎重な子供と、向こう見ずで冒険好きな子供がいる
言われなくても危険性がわかる子供と、言われないとわからない子、
言われても自分で危険な目にあうまで言うことをきかない子供がいる
「子供は・・・」って一概には言えない。能力差が激しいから。 プールの監視員は高校生の夏だけの短期バイトだよ
だから研修も特になし、ライフジャケット付けてるから溺れる心配なしとか言われてそう >>518
詳しいのありがとう
ふじみ野市だね
小２か
としまえんの子は8才、小3か >>453
真ん中くらいの位置にいるな
どうにか這い上がろうと動いた結果こうなったのかな‥胸が痛いわ 子供が発狂モードでライフジャケットを物ともせず根性でフロートの下に潜り込んで自殺した
その頃親は星を見てたみたいな仮定やめてね >>183
いかにも空間認知能力の低い女らしい行動だな 浮き遊具の下に潜り込む・練馬★8
よしーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー餓鬼が悪いんだな！！
浮き輪の下に！かくれんぼ下からーーーーーーーーーーーーよし！これで捜査打ち切り！！ >>473
ライフジャケットつけてて、どうやって溺れたか？の憶測、答えがでない
子供から目を離す親への非難、自分語り
８才の子供の能力への非難、うちの子は～
昔は子供だけでプールに行った、プールで怖い目にあったなどの思い出話
お盆でみんなヒマだから、これのループ >>190
ひどいのは危機感のない女児とそれを予見できなかったバカ親
あとお前 色々考えたけど、フロートの端に掴まって仰向けに近い感じで足バタバタしてたのかな
それならその勢いでフロートの下に潜れそう
潜れるかもと思って潜ったら溺れたとか こういうのって、監視カメラがあると不利になるかもしれないから、監視カメラ設置してなさそうだよな >>530
あるだろう！監視カメラは－－－－－－－－－－－－－－－－おっぱいを触るやつがいるから！！ 昨日の練馬は
風がビュービュー吹いて雨がドバッからのいきなり晴れ
を繰り返してた >>453
ライフジャケット 浮く
↓
浮いた先はフロートで蓋
↓
板挟み
／(^o^)＼ >>190
文系だけが設計に関わってると思ってるの？
馬鹿はお前じゃない？
理系にも馬鹿は多いしそもそも理系が苦手でも理系に行く奴いるし逆もいる
多分誰かを馬鹿にしたい心理状態にあるんだろうけど発想が極端なんだよ >>83
さっき専門家がいってたけど、潜れたのが不思議です！って
ライフジャケット？きたまま潜れた？って
不思議で仕方ない！って
二リットルの空のペットボトル三個くらい抱えて潜るみたいなことらしい
浮力が強くて、なかなか潜れない！って
本当に不思議らしい ドボンと飛び込めば
結構沈んでいるような気がする
絶対沈まない訳ではないみたい
一度沈んで浮いてくるような感じ？
https://youtu.be/kp4zfVBf6Lo >>529
ライフジャケットがひっかかって潜れないよ
浮き輪を着けて浮き輪ごと潜水できるか想像してみるといい
浮き輪ほど浮力あるかどうかは種類によるけど水面より下には潜れない ついに指名手配！住所職業不詳、宮崎文夫容疑者（４３） >>234
ほんと馬鹿な親と低脳に生まれたばっかりにな >>537
8歳の体重だと
もっと沈まない
大人のおっさんでほとんど潜ってない >>108
あんなとこで遊ばせる親がバカだし、
豊島園もでかい割りに水中監視してないなんて廃園レベル >>542
そっか、絶対沈まないのか
ますます謎だな
現場検証どうだったんだろ >>536
ライフジャケット着て浮いたことあれば、みんなそう思うはず
いくらバタ足してもがいても、潜れない
可能性は
コスト重視で、見た目だけの欠陥ライフジャケットだった
力のある誰かに無理やり押し込まれた
マットが持ち上がった
かな >>539
ガラケーの女のーーーーーーーーーーーーーーーー名前と顔も晒せよ！！ >>541
監視員は監視が仕事だからみーてーるーだーけーなんじゃない？
溺れた人をみつけたら、救助員を呼びに行くのだろう >>538
同じようにいってた
さっき。テレビで専門家が
本当に不思議らしい。浮力が強くて潜れない！普通は。って 人のパワーや技量程度でフロートの下に潜れるものならとっくに複数人は殺ってるトラップだったんだがそこまでの殺傷能力は無い >>550
普通じゃない何か、一体何なんだろう
ミステリー こんな遊具どこにでもあるだろ
どうやって死ぬんだよ ホンマに事故なんか？子供が救命着付けて潜れるかなぁ？ >>538
フロートに掴まってフロートの下で仰向けでバタ足
顔だけ出して
そのままフロート押しながら勢いつけて顔までフロートの下へ
無理かな >>546
まさかの浮力の弱い欠陥ライフジャケットなら
沈める？ >>546
誰かのイタズラならひくわ。
けど想像力全くない誰かのイタズラって可能性あるよね？
例えば？同じように子供とか？ 浮き輪だって、思いっきり上から体重をかければ一瞬は沈むよね？すぐ浮き上がるけれど。
だから、上から人が落ちてきたとしか思えないんだよね。 >>549
万が一自殺なら、電車自殺ばりに、営業妨害で、
損害賠償を求めてプールが親に訴訟する？ >>560
なるほど、落ちてきた子に沈められ浮いてきた先にフロートか
落ちた子は無事
もしそうなら居た堪れないね… >>560
人にぶつかったら相手見るよね？
テンション上がってそれどころじゃないんかな >>561
女の子がライフジャケット着て潜ろうとする動画があった
インポッシブル！言ってるw
https://youtu.be/tXHcIE6rMSw >>557
無理だって
引っ掛かって下に行けないから
潜れないのにバタ足意味ないし 親が監視しとけば死ななかった？
まあ全力で監視に徹してたら可能性はあるけど
水上アスレチックの性質を理解してない
細いフロートの上を娘は器用に渡っていくが親父は即ドボン
待ってくれーてライフジャケットで漂って這い上がってやり直し この時点で5分娘をロスト
こんなの繰り返しで監視なんて不可能 >>561
これは沈んで浮いてきとるわ！！
全く沈まない訳ではないやんけ！
高いから？
thanks！ >>560
浮き輪って3人がかりでも水面の下に完全に沈めるのは難しいよ AI監視カメラで溺れた人を監視員に通報するシステムがあるが、
その会社の人いわく、今回の状況では人が多すぎるし死角もあるのでシステムだけでは十分ではないとのこと。
監視員から見えるように遊具は透明にしておくか、水中AI監視カメラは必須だと思う。
また、行方不明になってから定期検査になるまで水中を探さなかったのは
運営側の事故対応がずさんで明らかに過失だと思う。 親が一人で子供を二人見ていたなら同情するけど、両親だからねえ
どうせ父親はスマホでもみてたんじゃね？目でおってりゃ見失わないだろ >>560
うわ。だとしたらキツイね。
落ちた人気づいてるかな？
コミコミのプールだと人にぶつかったりしても、
一々気づかない時あるしなあ。 >>560
それだったら、上から人が落ちてきて沈められてパニクったうえに、浮上した先が死に場所だったってのも整合性あるな >>564
コミコミのプールなら一々みないかも。
特に子供同士なら
スゲーコミコミのプールにいってたけど一々ぶつかった人確認しないよ？
かなりコミコミのプールだったけど 上から人が落ちただけでも沈まないって
ライフジャケットの浮力でするっと抜ける
浮き輪だって上から押さえつけようとしてもするっと抜けて上にポーンてなるだろ >>571
そうだとしてもこれは遊園地の特別有料アトラクションだからな
入場制限もとしまえんが決めてる
フライングパイレーツと同等だ
同等に万全の安全対策が講じられてなければならない >>575
専門家は、そういってた。
ライフジャケットじゃないなら、空のペットボトル三個くらい抱えて潜ってみたらわかる。
潜れないから！っていってた。
不思議で仕方ない！って >>577
ライフジャケットも浮力が弱い子供用もあるから、どういうライフジャケットだったかも重要だな >>563
滑って落ちたり、あえて落っこちたりって場所だしね。
顔だけ水面から出てるような状態だし、少し大きな子が上から来たら、一瞬は沈むと思う。
>>564
当時、同時に何人くらいいたのかわからないけれど、ぶつかったりはしょっちゅうだろうし、
きゃっきゃしてたら気付かないかもだし、気づいても、事の重大さに気付かずに無視してしまったのかもね。
>>569 完全に沈めるのでは無く、一瞬だけ沈めるような遊びは、子供の頃にしたよ。
足がつく深さだけど、飛び上がって自分の全体重をかけて、浮き輪を腕で押して沈める遊び。すぐに浮かぶけれどね。 >>578
どんなに弱いタイプでも沈まないよ
沈んだらライフジャケットの意味ないから
空気入れるタイプで空気が抜けてたなら別だが 専門家じゃなくたって分かるのよ
ライジャケ装備では潜水ヴィーガンだろうと頑張ってもフロートの下には潜れない この遊具のある有料エリア
いつも大して混んでない
監視員は何をしてたんだろうね >>581-582
じゃあ、フロートの下の遺体は瞬間移動かよｗ ジャケットに欠陥が無い限りは
プール側に責任はなさそうかね >>20
水中に沈んでると思い込んでざっと見ただけで終わったのかもしれない。フロートの下に貼り付いてたら、手足もまだ短いから見えないかも 下に潜り込めないように網でも垂らしとけばよかったな
アンカーにもなるし 潜り込む危険は予見されていて、施設によってはフロートの底と水面の間に空間があったり、フロート側面に網を貼ったり、低学年は親子同伴でのプレイが義務だったりするものだそうだ。 >>587
それかフロートが倒れて上に被さったかとかかな >>583
ブヨブヨした細いフロートはおっさんには不利なんだよ
娘はスルスル抜けていくが二歩目でドボンだ
ライフジャケット着てるからほとんど動けないがゆっくり漂って縄梯子まで数分
娘をチラチラ見てはいるけどみんな同じライフジャケット着てていまいち見分けがつかない
フロートに這い上がって何度も見渡したすが
居なくね？ >>592
ここも一応下に潜らないで！って注意してたらしいけどさ。 東京の川べりで育った大人が企画に一人も居なかったのかな
流氷の来る街の育ちもこれの危険性は直感的にわかる 何せ、としま は想像力欠如 西武だろ
浮き輪も、くるっとヒックリ返って 逆さまになるよ。
子供は、目が離せんよ。 経験したこと。 >>589
夕方のニュースでやっていたが
はずみで万一、潜っても大丈夫なように下駄みたいに足をつけて
空気部分を確保してたり
監視員をフロート上に数人配置した上で
小1～小3は必ず保護者同伴を義務づけているといってた
それらに比べると今回のとしまえんの対応は杜撰に見えるね
保護者から子供がいないと言われても上っ面の園内放送程度で
水中捜索をしないのは最悪だよ >>596
そういうイレギュラーな現象でもなければあの重たいフロートの下敷きになるのは考えづらい
子供が悪戯で潜ってみたら下敷きになる程度の仕様だったら少なくともとっくに問題になってる 子供から目を離したからとか、見れば人を殺りにきてるアトラクションて分かるのに設計がアホとか、的外れ過ぎる >>6
遊具がじゃまで潜り込んで溺れてるのが見えない 水深190cmか深いな
水泳は得意だが足が届かない深さは恐怖感しかないからな 親の同伴が義務付けられてなくても親が見守るのは当然
義務じゃなかったら財布を放置するのか
あほくさ >>606
既存の不人気な競泳プールを使っただけだろう >>604
ここってもともと競技用の50mプールだからね。真ん中の25m地点で1.9m、両脇で1.5mくらい なんか野外美術展で電球から発火して
丸焦げになった子供 思い出した (´･ω･`) >>606
長い間長水路(50m)の競泳用プールとして使っていたのを利用者が少ないから？か、子供達が遊べる形に変えたみたいだよ。 >>608
なるほど。昔は競泳用なんてのも需要があったんだな…
>>610
実は自分も。父親がオロオロ探してるのと、遊具のしたから遺体発見ってのが… >>610
あれも可哀想だったよ。面取りもしてない粗雑な木枠に、小さい足が引っかかっていた(´･ω･`)
足が引っかかって逃げられなかった。熱かったろうね。 余裕かましてる人多いよな
自分の責任にならないと思ってるのかなんなのか たいだいこんな大きいもの浮かべてたら危ないって思わんのかね
下に潜ったら広範囲で氷張ってるようなもんじゃないか けっこう騒がれてるけどこの施設で自分の子も危なかったみたいな話はでないね
やっぱりこの女児だけ特殊な状況だったんだな
遊具や監視員のせいとは言えないな
もしくはとりあえず無事なら自分の子がどうだったかなんて親は気にもしてないか >>612
>>613
確かアレ 写真か動画見た記憶が・・・
人型の黒焦げがあった奴 (´･ω･`)
確か最近 判決出てたよね ふざけんな
あしたもやすみじゃねーか
責任とれ
くそおや 楽しい夏休みの思い出になるはずだったのに、って思う。
こんな風に亡くなってしまう事もあるんだって悲しくなるよ。
増水時の中洲でBBQは何とも思わないけどね。 >>606
190cmのおっさんが飛び込むために
>>607
隠したから、盗まれなかったのかな？まあそうだろうね
オレの娘は8才で子供だけで何度もとしまえんに行かせたけど盗まれなくてラッキーだった
隠してたら腐って爆発した可能性あったから放置に賭けたんだ どれだけの人間に迷惑かけてるとおもってんだ
目なんかはなすなよ！
かわいそーに
あしたよみうりランドとサマランこみそー
まじ迷惑 排水口の柵が壊れて排水口に吸い込まれたプールの事故も前あったよな
あの事故も悲惨だったな >>618
うん、とても小さな遺体で、片足が木枠にしっかりと引っかかっていたんだよ。
いたたまれなかったよ。アホなクソ学生の道楽のせいでね。 >>623
排水溝吸い込まれは年1ぐらいどこでもあったよな
自分も吸込口に手とか入れて遊んだことあるわ 夏休みに川で亡くなった同級生思い出した
あの頃はガキだけで川でめちゃくちゃしてたな
今思うと無茶苦茶だったわ >>623
あ～ 吸い込まれた奴か・・・なんか随分奥まで行っちゃってた奴だよね (´･ω･`) プールいらなくね？ってのはマジであるんだってね
近くの学校でそういう議論してたわ あした、37℃だぞ
まじふざけんな
円にはいっさい責任ないからな
費とのたのみしみうばうな
いなかもん >>629
いるわ
いくなら自己責任で
クソ漏らしそうでもめをはなすな >>627
あれ溺死かと思ってたけど、改めてググッたらもの凄く勢いで吸い込まれた事によって壁に頭を強打→脳幹損傷で即死 だったんだね
だから良いって訳じゃないけどさ
お母さんが側にいたから必死に娘を引っ張ったけど、ダメだったようだし >>374
結果を受けての理屈はそうなんだが
繁忙期のレジャー施設で迷子出るたびそれは無理
プールという性質上監視員が水に潜るとか水中用の監視カメラがあれば
それで確認するというマニュアルは必要だったと思うが
親父さんがまず迷子を疑って時間がかかってしまったのは仕方ないし
そういうマニュアルがあってもタイミングが悪ければこういうことは充分起きうる
かわいそうだが不幸な事故だったと思うしかない ライフジャケットの浮力で上に押し付けられたのかな
遊具も透明にしたり対策練った方がいいよ あのアトラクションについては親は悪くねえよ
7時からサッカーの試合に帯同して午後はプール行く予定だったのに今期は再開ないんじゃねえかクソ過ぎる 飯塚幸三の孫だったら他の客みんな強制退出＆スタッフ全員で捜索だったのに >>638
ホテルプールでまったり過ごせば？
インターコンチネンタルおすすめ >>640
としまえんにいきたいんだよ
往く予定だったんだよ
クソ迷惑なんだよ
めをはなすな 結局
サマランと
よみうりランドがこむんやろ
いくけどな
全面的にとしまえんの見方しますよ 下の子まだ1歳と随分年離れてるんだな
事故後の夫婦関係って微妙だよな
不幸な事故として慰め合うのか娘から目を離した旦那を責めるのか
もし自分なら心の底では一生相手を許さないだろうな ナイトプールとかやってる所もあるよね
ああいったのも暗いから気を付けないと
水は怖いからね >>646
としまえんもナイトプールやってるよアホ親のせいで４日も営業できないじゃん
損害賠償請求しろ
まじふざけんな としまえん潰れちゃうだろな
そんなに思いでないけど >>648
つぶれる理由がない。
田舎者はこなくていいよ
事故もへるし 木馬の会狂信者のオレが親は悪くねえって言ってんだろデコ助野郎
それでも娘てのは謎のご機嫌サマーモードでもなかなか親父とプールで遊んでくれるような生き物じゃねえってのにこの土日以外にいつ行くんだよ としまえんのプールで遊んだ！って友達に話して、女の子が死んだところだよねーとなるかもしれんから、他に行くがよろしいよ 今週がとしまえん稼ぎ時だったんになー
今年の夏はどこもだめだね >>646
そういえばそうだな。光るリストバンドでもつけてもらうしか… >>636
いまのところ19日までプールは休みらしい ライフジャケットをつけないと駄目なところで
絶対に事故が起きないと決めつけるのは無理がある
そんなところに8歳児を1人で遊ばせておいて
親はいったい何をしてたんですかね
どう考えても意味と目的が分からない こういう事故は親の責任
8歳でしょ。滑ってくる直前から見るだろ普通は
で浮かび上がってこなかったらおかしいなとすぐ気付くでしょうが >>629
ほんとバカ親は何でも無くせばいいと思って
クソが >>614
常時40人～45人くらいの体制で監視員を配置してるプールは豊島園だけだよ
正社員は３人、残りは主に大学生のバイトだがもちろん皆水泳経験者。日赤のライフセーバー講習10時間が最低限の義務として全員に課される
さらにプラス30時間講習で資格をとることも推奨していて資格とると時給アップ。始業前の朝礼と営業終了後のミーティングで人名救助の講話それぞれ10分間くらい。それが毎日。
他の行楽地プール、市民プールでの経験者の話を今までけっこう聞いてきたがそこまでやってるところはまずないよ。市民プールはまずない
ちな俺数年前の豊島園プール経験者 >>1
設計段階でどのような安全確認をしていたのだろうか 常に幼女を監視してる生粋のロリコンたるおまえらがその場にいなかったのが悔やまれる なまじライフジャケット必須だから危機管理に気を抜くのはあるな
無茶しても死ぬこと迄はないだろってね >>18
元々、石神井城跡で、豊島氏の怨念のこもった場所のはず。 >>662
今はロリコンの水中での活動が一切禁止されているから現場にいても無駄だ ライフジャケットの危険性なんて、ちょっと考えれば小学生だって分かるだろうに。
安全対策があまりにも杜撰すぎるわ。 ライフジャケットを着けていても水深190、普通のまともな親なら目を離さない
せっかくの楽しい夏休みが可哀想に
今の親は自分はラクして事が起きたら他人のせいにする馬鹿が多過ぎるわ
今の子供達は危機管理能力低いんだから、きちんと見ていてあげないと 底が平たいからいけない。全ての浮き遊具の底をピラミッド型にすべし 監視員なにしてんの？
管理されてるプールで溺死って相当なもんだぞ
めんどくせーどうせ事故なんておきねーし帰りてー何々ちゃんLine既読にならないかなーくそがき早く帰れよああうぜー
こんなだろ 水にでかい物を浮かべたらその物体の底に潜り込むガキが現れる
ってその位のことは予見しろよバカたれどもが 遊具の下に潜り込んでしまう可能性を考えたら、ライフジャケットを着てる方が危ないという想像力は働かなかったのかね >>659
でも、しょせんバイトくんだから、あたま悪いの多いよね。としまえんで俺も夏のバイトしたことあるけど でもこの水深だと着てなかったら溺れるからな
つまりこのアトラクション自体相当危険 姪っ子と遊びに行く機会が増えたが
どこへ行くにしても離れるのが怖いんだぜ 昨日ニュースを見て納得したけど、水の上に遊具があるから、救命胴衣を着た子は浮力によって遊具の下に挟まり、横に脱出することができなかったのではないか 俺が彼女いない歴=年齢の40歳童貞なのに
子供まで作りやがって 娘がいないって監視員に伝えてから１時間、水中はまったく探さなかったのけ
のんびりしてるねえ 夏休み中に ほかの客にたいして迷惑な話だ
プールで遊びたい家族がたくさんいるのに この子ひとりのせいで スーパーボランティアの尾畠春夫さんの時も思ったけど、
なぜ近親者がたった数百メートルの山道を登って見なかったのか。
今回もなぜ近親者が傍のフロートの下を覗いて見なかったのか。
もし見てたら数分で生還。事故にはならなかった。
浮きタタミ浮かべればその下は死角になる。設置業者は豊島園に注意喚起してたのか。
豊島園は監視員に注意喚起してたのか。業務上過失致死事件なのだろう。
そんなことより、1時間ものあいだ娘が溺れ死んでるかも、との発想が
頭をよぎらず、浮きタタミの下を覗かなかった父親は平和ボケの残念なひと。
皆さん他人事でなく自戒しましょうね。 そもそも同伴の親が
水中メガネ ゴーグル着用してないと
水中がぜんぜん見えませーん。 残念 遊具の底を(平面でなく)ピラミットのように尖らせたらたぶん遊具はうまく浮かない
浮力を面で受けられないから また馬鹿な大人達が未来ある一人の命を奪ってしまったか悲しいな
馬鹿親＆馬鹿運営が死ねば良かったのに >>17
問題点を指摘すると、二度と呼ばれないのだよ。 浮いてりゃなんとかなるもんでもないだろっての、あったなー
しかもジャケット着用とか、そんなんなかったし波体験怖かった ライフジャケット着用してると
水の中を滑るように流さる。
浮輪だと8歳児は頭が重くて 脂肪が多いお尻が浮いて
逆さまになる。
水泳が超得意な8歳児だと 普通の大人より器用に回転したりキックしたり脱出できた。
水泳が不得意だと呼吸法を知らないので、真っ先に大量の水を飲んで 即 溺れる。
自分は親がカナヅチだから何度も死にかけたけど
1歳児からスイミングしてて良かった >>100
利用客に対して「子供から目をはなさないで」の看板を出していたし
監視員は遊具の下には入らないでと再三にわたり注意を呼び掛けていたので
過失を問えるかは微妙だと思うよ >>676
だから遊具の下には入るなと監視員が注意し続けていたんだよ 8歳にもなってこんな死に方するのは淘汰だよ
遺体が綺麗なままだし川や海じゃなくて良かったな >>692
それでは遊具の事故リスクを認識していたということになる 遊具なんかなくてもプールだけで楽しく遊べるよ
監視員がいても管理しきれなかったんだから遊具はもう撤去するしかないね 例えば、
少し水の入ったペットボトルを斜めにして
底から手を離したら
ミサイルみたいに斜めに浮上して飛ぶ。
深いプールで ライフジャケット着用して
飛び込むで沈むと
8歳児は頭が重くて 斜め上に浮く 映像見ただけだが、あのプールでライフジャケットが必要な意味がわからない ふわふわウォーターランドは入場料1000円で、110cm以上の子供は一人で入場してよかったんだよね
これはまずかったかもね、水深が約2メートルもあるから保護者の付き添い必須にした方がよかったね
ちなみにこの子のお父さんは付き添いで一緒に入場したけど子供を見失ってしまったんだよね
この時監視員も親も遊具の下にいる可能性は考えてなかったということだよね
ジャケットがあるから溺れているわけはないと思ったのかな？それで何度も迷子のお知らせを放送していたのではないかと思われ >>694
それだよ、遊具の下に行かれないようにしなかったのは過失だな >>453
これ女児が潜ったんじゃなくて
上のフロートが押されて女児に覆い被さったんじゃないか？ この事件のほんのちょっと前にプールの監視員が足りないってスレたってたよな
俺はその時そんなリスク高いバイトやめとけ的なレスして忠告したのに、馬鹿だな >>453
これ、
折角のライフジャケットが
致命的になってるな >>707
監視員も書類送検くらいは免れないんだよねきっと 水中専門に監視するバイトしたい
プールとか健康ランドとか
出来れば女湯とかも TDWを彷彿とさせる死に方だなぁ
めくったらガキのしたいが出てきたんだろ
そりゃー燃えるか水かの違いだけだ >>711
網は何かの拍子に引っかかってしまったりしたら危ないからこれがいいかもね
下に重りつけたら浮遊感が減りそうだけど安全第一で >>700
親一緒だから。まさか親が若い子に見惚れて
子供放置するとは予想しなかった。
そんな親いるんだ〜 >>11
ライフジャケットなきゃ別の理由で死ぬんじゃね？
むしろ今回はレアケース。 >>658
沈んでるね
遊具の下に潜り込むのも十分有り得る
この動画では単独だけど他人と接触したりして更に潜り込みやすくなった可能性もある 来週としまえん行こうと思ってるけど、今月はもう営業しないのかな？ プールサイドで待っててねと
お父さんがウンコしに行った隙に
8歳女児が飛び込んだのかもしれない
お母さんは妹が弟の世話してたのかな
兄弟いると上の子がワリ喰うよね >>712
俺、前日に大学野球で通ったんだよね･･･
ただあのジャングルジムについては利用客に一切の過失はないから
ただどちらも子供が亡くなってるから残念だよ >>453
フロートに支柱を付けて
水面から20cmほど浮かせるしかないわ >>722
それやったら遊具が不安定になってひっくり返ったりしない？ 俺が子供の頃通ってた埼玉の大井プールの事故は施設の点検ミスで気の毒だったがこれは親が悪いな 身長100cm以上は付添いなしで遊べたそうだからなあ。施設の考えが甘かったのではないか >>724
子どもがいっぱい乗る
↓
壊れる
↓
事故・・・ダメか なんかとしまえんって子供の頃
ミラーハウス通称鏡の部屋に幽霊が映るとか
メキシコ館かアフリカ館はクマかワニの動物が落ちた子食べたとか
こんな都市伝説があったような
ミステリーゾーンも怖かったな >>721
親が一緒についていていなかったしあぶないってことくらいすぐ分かるけどな >>711
遊具が氷山だったら
つるつる滑って面白そう >>647
4日じゃきかないよ。この夏営業できないよ！ >>13
足滑らせてとかトランポリンで水面着水とかバルーンマウンテンから転落等
着水時にある程度加速度有れば一旦は遊具下面以下に水没するだろ こんな深いプールガキに遊ばすなや
競泳用プールの再利用だろうが
危険すぎ しかし娘がいなくなって一時間か…。迷子より誘拐の心配を始めた頃じゃないか お父さん気が弱いか、最悪を想定すると面倒なことになるのでそうじゃならないように祈りつつ深く考えないようにしていたのかね 父親ってお腹を痛めて生んだわけじゃないし、
母親より愛情薄い人が多いよね >>708
弾みで遊具の下に潜り込んでしまいパニックになって真ん中辺りまで移動して力尽きた感じかね… 監視員なぜすぐに発見できなかった？
容易に想像はできたはず、遊具を設置したとしまえんが殺したようなもん責任重大
こういう事件は胸糞悪い うちの近所の市民プールも
「子供から絶対目を離すな」って言ってた
その通りだと思う 遊具の下に有刺鉄線などを設置して害獣が侵入しないように対策すべきだった 8歳じゃ幼児でもないけど足のつかないプールだったら監視する必要はあるな
でもライフジャケットつけてたらその心配はないし
やっぱとしまえん側の問題かな 全国に似たような施設他にもあるんじゃないの。
その場合、続けていいと思うけど施設改善できなければ、親が見とくしかない。 間違えた
15日のふわふわドームの入場者数が270人だった 公立の児童館みたいな安全な子育て支援施設でも保護者が離れるの禁止だしなあ
事故を防ぎたいなら１児童に１保護者が必須
つかこんな遊具があるところ、高校生や大学生くらいの年の子が集まっても同様の事故起こりそう
子供ならではの事故ではなくて遊具由来の事故だからね >>2の疑問は当然だね
８歳の子供の力でライフジャケットの浮力に打ち勝って
自力で脱出できない所までフロートの下に入り込めるとは思えない
誰かが引っ張り込まない限り無理だろう、監視カメラとかに
何か写ってるんじゃないかな 監視員7人も居るやん
なにを見てたんだ無能バイト監視員 >>69
8歳なら親がちゃんと見てないとダメでしょ。上に高学年いるなら大丈夫そうだけど 水場では子供から目離しちゃ駄目
最終的に守れるのは親だけ >>736
水深1.9mってのがツッコミどころだよな >>755
>>658を見ると十分有り得ると思うんだよね 海自から潜水艦対策用の防潜網でも借りてから営業再開しろ >>758
ほんとそうだよな
監視員もいるしアトラクションで遊ばせとけば平気とか思ってんなら大間違い
親が守らないとな これは仕方ない
あまりにどんくさい子のために楽しいアトラクションが中止されてしまうのは他の子どもが可哀そう としまえんも死者出しといて
プール以外は平常運転ってどうなん
エキスポランドは休業したよな >>756
そのうち２人は休憩中じゃなかったっけ？ >>756
監視員にはロリコンを優先的に採用した方がいいな ライフジャケット付けてれば沈まないかもしれないけど、足もつかないし、自由に動けない。何か起こった時は逆に危ないんだな。
仮に施設、監視員誰の責任だったとしても、亡くなった命は戻らんし、親はずっと後悔するだろうし、結局親がしっかり見とかないと、自分に跳ね返ってくるだけだからな。 親とか監視員の責任以前に遊具が危なすぎるだろ
いつか死人出てたな これは人災、こういう事故が起こり得ることは一般人の自分が考えても想像できる
浮かぶ大きい遊具には安全上の問題があることは明らか、下に潜り込めないように周囲に網を垂らすだけで防げたのに ゴムボートをひっくり返した構造の遊具だったら、助かってたのに… 早くウォーターパーク以外
営業しろ。
夏の貴重な１日を返せ
アホ親 子供は注意したって聞かないんだから親が側にいてやらないと駄目だろ 事故起こした浮かべてた遊具のサイズ
2x5mだとさ、デカすぎ 姪をプールに連れて行きたいが、この手の施設は眼鏡NGなん？
俺は付き添い程度で楽しむつもりはないのだが。 これさあ、実は犯罪とかじゃないの？
子供に生命保険かけたりしてない？
８歳の子供がどうやってライフジャケットの浮力に逆らって潜れるんだ 監視員とか遊具がデカイとか言ってるバカがいるけど、8歳の娘が今から滑るって時に見てない親が悪い 今まで同じように潜り込む事一度も無かったのかな
体力あって泳ぎ上手い子供なら自力で抜け出してここ危ないぞってなっただろうに ところで、仮に親が即座に気づいたとして
ライフジャケットを着てフロートにはりつけ獄門の刑になったこの子を2.5mx5mの空間から引っ張って助けることって可能なの？ >>774
ということは、施設も親も危険を予想しながら遊ばせていてのか。 >>786
10回以上いったけど
近くいれば余裕で可能
ただひっぱるだけ
ライフジャケットが勢いでとれることもあるから
とにかく近くにいろ！
責任とれアホおや >>787
自分は予想出来たけど、管理者や親など、想像力、危険察知能力の無い人多過ぎという意味やがな かくれんぼで一番見つかりにくいところに隠れたら
死んじゃった、、、合掌。 茶色と青の遊具でもぐったら上から見えない。見えないんだから監視員がいても意味があるとは思えん。水中監視員がいれば別だけど。
あんな遊具を置いてとしまえんは何を考えてんだろう 父親がいないとなった時点で
全員あげて確認したら
命助かった可能性あるよな
心肺停止してもすぐ発見したら
可能性はゼロじゃない >>152
ﾊｹﾞﾄﾞ
父親と二人っきりで出ると
何か不具合発生多数 危機意識のない親
責任感のないバイト
こりゃ死ぬわな >>792
トイレ行ってたとか売店に言ってたとかの方が可能性高いからなあ
自分がその係員の立場だったら「全員上がれ」って指示はしなかったと思う 監視が少ないと確かに危険だわ
これで危険性が知れ渡って水上アスレチックは一気に廃れるだろうな 遊具を透明な透けてみえるやつにすれば
事故はおきなかったのかな >>644
あと、
同様の遊具を設置してある全国の海水浴場も。
追加で。 何があっても子供を見失わない自信がある親が少なくないんだな
ご立派なことで >>803
頭いいな。
遊具のせいではないけども遊具が透明だったら見つける時間は早かったかも。
改善するとすれば浮かぶ部分だけでも透明に >>735
救命胴衣着てるからよっぽど高いところから落ちねえと無理だとそれ
そんな高いところなかったぞ >>805
何その嫌味な言い方
8歳の子供が楽しそうに遊ぶのが見たいか見たくないかその違いだと思うんだけど。
他の子と順番待ちでケンカにならないかとか。
小さい頃なんかかわいくてずっと目で追ってたわ >>774
網に足が絡まって外れなくなるという想像もできないあなたに事故前にこの事故想像できないと思うよ >>658
落ちれば落下の勢いで沈むよ
でも真下に沈むんだからフロートの下には潜り込まない
斜めに沈むのはかなり勢いないと無理だし沈むのは一瞬だから
滑り台で勢い付けて着水した瞬間、隣のフロートの下に潜り込まない限りあり得ない >>807
滑り台で水に落ちるのに、潜るなはおかしい 練馬区なのに豊島園
港区なのに品川
浦安市なのに東京ネズミーランド
トンキンこんなんばっかり 登校日はこの話をするんだろうね。
そして熱中症になりかけると。 落ちれば潜れるから可能性あるじゃないかって想像力無さすぎだよね
ライフジャケット着けたままフロートの下に潜り込むって
飛び込み上手な人が高いとこから勢いつけて
斜め下にきれいにまっすぐ飛び込まないと無理だよ
飛び込みやったことあればわかるけど
きちんと手から着水して頭、体まで一直線になるように勢い付けて飛び込まないと真下に落ちて水面で腹うつだけだから >>762
そうだよね、一瞬は沈むよね
ライフジャケットが沈むわけ無いって言ってる人は何を指してそう言ってるんだろ？ >>815
じゃあなんで潜り込んでるんだよ？
天狗の仕業かよ >>817
そうかもね
だからたくさんの子が遊んでるのに他に同じ事故起きてないんだろ 3年以上無事故だったのにこれは運もなかったのかもしらんな >>820
普通ではありえないなにかが起きたってこと 潜り込んだ→浮力で潜れない
一瞬沈んだ上にフロートが動いてフタになった→今のところ有力？だとしたら一瞬の隙だな、、
誰かに沈められた→事件だな、、 上から落ちてきた人に沈められ、浮いたらフロートの下だった→事故だな、、
他の候補ある？ >>805
日常生活ならまだわかるけど
水場で目なんかはなすかよ https://www.youtube.com/watch?v=HYxaCOPfKss
このくらいの水深でも飛び込んだら沈むんだから遊具から飛び込んだら遊具下まで沈んで
浮き上がるときに遊具が邪魔でそのまま溺れるよ >>825
ライフジャケットつけてるのに水深は関係ない
飛び込んだ高さによるがその高さじゃまったく水面下に沈んでなくね？
真下に飛び込めば一瞬、水面下に沈むがフロート下へは行かないし
斜めに飛び込むと下にいかないから水面下にはいかない >>827
だからそのスライダーのすぐ横にフロートないと潜り込まないよね
スライダーの着水点にフロートおくバカはいないし
あったら同じ事故が多発してるわ >>824
親を擁護する奴は普段スマホ育児なんだろう。だから後ろめたさから普段の親を批判する マ〇ゾエで有名になったホ〇ル三〇月が、ｗｗｗ
この豊島園と同じタイプのアトラクションを設置していて、ｗｗｗ
ヨ〇モト芸人(？)ｗｗｗ
が宣伝しているようだ。そのCMがやたらとネットに出てくるｗｗｗ
いろいろタイムリー過ぎて笑えるｗｗｗ 遊具から滑って落ちたかして変な体勢で落ちたとも考えられる
それで運悪く遊具の下に入り込んでしまった
ライフジャケットつけてれば頭だけは水面に残るという思い込みはなくせよ >>805
クソガキの人生を見失った、農〇事務〇官さえいるというのにｗｗｗ >>830
だから
飛び込んだあと浮き上がる前にフロートが被さらないと下に潜り込まないってば
浮き上がるときは横ではなく上に浮きあがるんだぞ
このスライダーの下にどう潜り込むんだよw >>805
自分を見失ってひき逃げ(?)しまくった高級官僚もいるなｗｗｗ >>835
ちょうど飛び込んだタイミングと重なって微妙に遊具が移動して動いていたとか
偶然が重なった不運な事故だったんだろう >>837
このスライダー>>830だと勢いで手前に向かって沈むから
スライダーが1mぐらい動かないと完全には被さらないだろう
上から完全に被さらないと浮力で抜けて浮き上がる
このスライダーの手前1m以内のとこに別のフロートがあれば
勢いで潜り込む可能性はある 残念だけど、死亡事故は付き物だからね
これでプール閉鎖とかはしないで欲しい としまえんや遊具メーカー側は「下にもぐると危険」というのを十分把握してたわけだから
定期的に遊具の下にもぐって目視点検したり、「子供がいない」と親が言ったらすぐに下を見るなど
やるべきことをまるでやってなかったってことだわな
としまえんが全面的に賠償することになるだろう >>827
ライフジャケットの沈まないという特性が仇になったな >>842
下に潜る危険性は「ライフジャケットを外した場合」だろうな >>829
この施設は親の付き添い不要の運営
安全は確保されているという認識で不思議はない >>827
浮き具5ｍ × 2.5ｍ で遊ばせるとか楽観的過ぎる、呆れるわ あまりにも利用客の過失が大き過ぎるが
死亡事故が起きた以上はとしまえんも責任は問われるだろうな >>758
ホントこれ
乳幼児あやして完全に目を離してた母親の子が浮輪逆さになってチビッコプールで溺れかけてたのをウチの子が助けたけど溺れた子を叱るだけで、こっちにはありがとうとかすみませんの謝罪言葉は何もなかったわ
ほっとけば良かったか？w >>813
豊島園の場合は練馬城の城主だった豊島氏が由来らしい >>839
そこ未だに不明だよね
13時頃から父親と遊び始めて間もなく～ってニュースで言ってたから、一緒にふわふわエリアに入ったんじゃないかと推測できるけど >>842
>>847
だから監視員は遊具の下には入るなと何度も注意喚起していた >>849
溺れて助けてもらえた子供は感謝しているよ
善行をされましたね 今回に関しては
ライフジャケットが仇になった感じじゃないの？
浮力の強さで浮き遊具の下で身動きが取れなくなって
溺れ死んでしまったのだろうし >>851 13時頃にお父さんが監視員に
「娘がいない」って言いに行ったって言ったらしいんだけど
一緒にこのエリアに入ってあっという間にはぐれたのか
お父さん何やってたんだよ・・・ >>849
浮輪の上面から頭から入ってすり抜けようとするも
身体が抜けきれず、慌てふためくアホなガキいるよね
用心深い子供はしないけどね 毎年大勢の人が水の事故で亡くなってるのに
わざわざ金払ってこんな危険なところに出かける意味がわからん
バカな親の元に生まれたら子供が不幸になる >>849
助かった命があったってだけで良いじゃん
礼を言われたくて助けた訳でも無いだろう
子供を褒めてやんな >>858
男親の場合女体観察で行きたがるんじゃないの？ 親でも監視員でも
一人でも
目撃者がいればなあ..... >>309
駅員と一緒だよな
アホどもは高圧的な物言いにしか従わない 「黄色い線の内側にお入りください」って女の駅員の声聞こえてるのに完全無視
男の駅員にマイク割り込まれてほぼ怒声で「内側に入って下さい！！」って言われて退く
普段というか一般の人相手には丁寧な駅員のほうが良いけども、アホのために罵声浴びせるような奴も必要なんだよな ハウステンボスのはお盆の間は別のプールに変更してたみたいだね
台風来てたから ニュースステーションで、子供が居なくなった時点でプールから全員出して調べるべきだった
なんて馬鹿解説員が言ってたなwww
アホ過ぎる >>392
引きずりこまれたってのはあるかもな
女児だし 下なら何をやってもバレないし ライフジャケットは大人は付けてない人もいるんじゃね？ ふわふわウォーターランドの
営業始めてから
人が潜り込んでしまった事例は
初めてではないはず >>862
なんか心当たりがある子供はいるかも。スライダーで前の子が滑り降りた直後に同じ場所に滑ってきたり >>867
今の時代、そんなことがあればSNSで誰かが晒すからこうなる前に発覚してたはず 「何で遊具の下に？」と分からない奴は「たけし城」の飛び石ゲームを想像しろ 監視員によって事故を完全に防ぐっていうなら、ライン審判みたいに持ち場を決めてずっと見てる必要があっぺよ >>867
ちゃんと潜り込み防止用のネットや柵を設けてる遊園地もあるんだと この娘は
ほんのイタズラで父親を驚かせようと
ちょっとだけ隠れるだけのつもりだったのかもな.... >>863
そんな間抜けな奴いんのか
頭に障害があるんだろうなぁ 監視員は遊具の下に潜り込まないようにアナウンスしてたらしいから過去に何度かヒヤリハットがあったんだろうな
ハインリッヒの法則だな
そこで運営が真剣に考えて対応していれば今回の事故は存在しなかっただろう 去年あの浮かぶ遊具のプール取材したという映像日テレが見せてたけど
ふつーに子供飛び込んだら頭のてっぺんまで水に沈んでたで
結構高さのある浮かぶ遊具が多いから子供ジャンプして飛び込みまくって沈みまくってたよｗ むしろわざと高いところから飛び込んで一旦沈むが
普段付けたことのない救命胴衣のせいで勝手に浮いてくる瞬間が一番おもしろい
まである、遊び方として いたずらによる他殺の可能性もないこともないんだよな
監視カメラでもあればいいんだが 救命胴衣って中にハッポースチロール版が仕込んであるんだっけ
ビート版沈めて手を離すと角度つけて飛び出すじゃん
救命胴衣も浮力にたいして小さい子が身に付けてると角度ついて飛び出すんじゃね >>877
浮き具の底にはまり込んで出れなかったんだから
砂防ダムに飛び込んだようなもん >>784
そうかなあ
皆プールでキャッキャ遊んでると押さえつけて沈めたらわからないかも
沈めてから遊具の下に隠せばいいだけ たから豊島園は防犯カメラチェックしないと
事故なのかどうか これ予想が出来る事故じゃん、プールの中にも監視員を入れてれば防げた事故じゃん。
管理してる側の怠慢で起きた事故やな まあぶっちゃけ事故みたいなもんだよな
これを期にちゃんとしてほしいわ >>884
いやそういう話じゃないと思う
君が監視員なら100%防げるのかい？
これは遊具の構造上の問題だよ 遊具の構造上できる死角に監視員を配備しろっていってんだよ
こいつ頭溺死してるの？ >>886
何でもかんでも子供から遊びを取り上げるんじゃないわ。
じゃあ遊具のない海、川の事故あったけど
全部禁止になるわ。 普通のプールの観覧席って大小なりともスタジアム型になっていて親が子供を見下ろせるけども、これはフロートが巨大だから一緒にプレイしないと見えなくなる瞬間があるね わかるよな、詫びさびで面白くなる、軽いだけでグリップ無いのをドリフトとかいったりするとか錆がエンタメのこつなんだ
もう全部破棄したから残ってないしちゃんとみたおぼえもないし 子供が下に入り込む可能性を予見してなかったプール側の責任だな >>849
自分の監督不行っぷりを認めたくない親はそんな感じになるな
自分も似たような経験あるけどこっちには目もくれなかった >>228
ぶっちゃけ危ない遊具のほうが楽しかった プールで見失った→閉じ込めかも という疑問が頭をよぎったはずだけど、監視員は面倒になったんだと思う 下に潜れないようにネットを張って置けばいいだけ
こんな簡単なことも思いつかないバカ運営 >>758
浮島の下にもぐってから助けて間に合うの？
それは確実なの？
小３の子にぴったりはりついていないと子供が死ぬような施設は
安全と言えるの？
監視員は何を監視していたの >>760
親は娘ちゃんの姿が見えないのですぐに監視員に相談している
呼び出しのアナウンスが何回かあったが
定時の点検時間まで浮島の下は探さなかった >>901
すぐにかは謎だぞ
気づいたらいなかったのかもしれん 親はどういう理由で目を離したのかな？
子沢山？
それとも、ホットドッグでも買いに行ってた？ 人が溺れて死ぬまで気づかない？
目を離したんじゃなくて、放置してた？ >>902
浮島の下にもぐるところは見ていないでしょ
何がしたいの
親を叩く人の心の闇が深すぎる >>903
有料のエリア
身長110cm以下のこどもは親の付き添いが必要だが
110cm以上のこどもは付き添いがいなくてもいい
親はエリアの外から見てた 親が気にかけてたのに死角で消えたなら、親は溺れた可能性が高いとわかる。
監視員の点呼ですませるはずがない。親が気が弱かったか、それなりに目を離してたんじゃないか。
原因は遊具の設計だとは思うんだけど >>907
広いし270人もいたから見失ったけど、どこかにはいると思ったんでしょ >>908
点呼していないし、一時間も出てこなかったのに… 親は娘を見なかったか？なんて聞き方じゃなくて本当に娘とプールにいて一瞬目を離しただけで見失ったなら、もっと詳しく状況説明して一緒にプールの中探して欲しいと頼まなかったのかな もがいている時も上からガンガン踏まれた衝撃が来て、余計にパニックだろうな >>799
可能性の高い低いの問題じゃなくて、可能性が少しでもあることは全てやるべきだったね
無茶な話でもない
全員上げるなんて、スピーカーで放送すれば一発
コストすらかからない 追加で料金払う施設だから、電車の遅延を恐れる運転手のように通常運航を優先する意識が働いた可能性はある さすけ みたいに、ゴールして次の人
なら監視できたよね >>906
お前みたいなバカがいるから。
有料ってw 迷子になるとか心配にならないわけ？
金払えばあとはそっちの責任か。 お父さんもライジャケ着て一緒に入っていたの？
プールサイドか、そもそもこもエリア外から見ていただけなのでは？ 有料エリア内に変質者がまぎれこんでいたらどうする？
都会は貧富の差も激しいし、ジャングルなんだよ >>659
講習などは多少やっていても実戦がね
運営中のプールで厳しく指導していたり
泳ぎの練習しているところを見たことがない
緊急事態の時にどの程度の泳力があるのだろうか プール監視員なんて肝心な水中は見えないんだから、水中監視カメラを設置すべき >>906
危険かどうか、付き添った方がいいかどうか
なぜ「自分の頭」で判断しないの？ 女の子一人でこのプールに放り込まれてもあんまり楽しくないと思う
お父さん一緒にいてあげれば良かったのにな >>922
「運営が付き添い不要と言ったから」
「有料だから」
↑
こんな事を言い訳にしてる奴は、子供いないだろうから大丈夫
1ミリでも命の危険があれば、例え有料でもどこでも付いていくのが親だよ >>876
そんなのアナウンスするだけじゃ、わざとじゃなくて
下に行っちゃった場合に対応できない
危険性認識してたのに対策してなかった、ということ >>925
有料にした以上は100%運営の責任でしょう
親の責任問うのは筋違い >>901
そういう時って、定時まで待たずに
全員水から上げて
緊急点検とかしないのかな >>928
そういう意味での「責任」の問題ではないんだよ
他人に責任押し付けても、賠償しきれない物事がある
「子供の命」とか、いくら賠償金もらったら納得できる？
「大丈夫」「過保護」とか他人になんて言われようと、子供の命を守るのは親、後から後悔したくないなら
それが分かるまで親になるべきでない 居なくなったと相談された時、監視員は「遊具の下」って発想は出なかったのかな？
呼び出しとかしてないで
有料エリアは迷子になるくらい広かったのか？ 一瞬沈んだ上にフロートが動いてフタになった←これが最有力 潜るのは止めてくださいとアナウンスして遊具下の危険性を把握していたにもかかわらず
遊具の下にネットを張るなどの対策を怠っていた
遊んでるうちに水の中に落ちるんだから落下の勢いで沈んでしまいます
その時に遊具の下に入り込む危険があると素人でもわかるぞこんなこと >>934
このスレ、1から読んでみ？
「ライフジャケット着用してたのに何で溺れたんだろう？」ってバカが大量にいるから なんでこんな危険な「構造」を
死人がでるまで放置してたんだか
社会の中核までもがゆとりに汚染されたか ライフジャケットと浮き輪のセットで亡くなった子供
いなかったっけ？先月か今月頭 >>939
今回事故が起きたから分かったわけで
おそらく今の時点で事故が起きてない危険なものはいくらでも存在すると思うわ
気付かないだけ
君でも気付かないと思うよ >>928
有料だって危ない、って危機感がないヤツはちょっとどうかしてる
車だって有料、鉄道・バス・飛行機だって有料
最終的には運だが、親の責任の範疇 >>930
別にそんな話誰もしてないけどな
再発防止のためには誰かのせいにしないとダメなんだよ >>59
今回のは泳げる子がはまる罠だと思う
すいすい泳げる場合でライフジャケットを常用していた経験がない場合、
潜水で逆側に行きたくなるでしょ
子供は馬鹿だから、ライフジャケットのせいで沈めないって失念して安易に潜り込んでしまう可能性があるって感じる >>941
他の施設は遊具の下に空洞作ったり、水中カメラを設置したりと色々対策してるみたいだから
事故が起こるまで気がつかないは無いだろ >>893
危険性は予見してただろう
潜るな、とアナウンスしてたくらいだから
実効的な防止策がなされていなかっただけ >>941
そういう「未知の危険」から子供を守れるのは、最終的には親なんだよ
我が子の命を、見ず知らずな他人任せにする親が多すぎ
何かあってから、「聞いてない」「注意書きに書いてない」とかいくら騒いでも遅いだろ
そもそもお盆は水辺に近寄らないって、ゆとり教育では習わないのか？ 死角のお陰でみんなが泳いでる傍で死んでたのか
もし姿を見つけても溺れてるなんてわからんわな >>948
子供に起きたことはすべて親のせい
盆はプール行くな
お前の言いたいことはこの二つだろ？
もうそれは分かったから話の邪魔するなよw >>948
すべてが親の責任という事にしとけば考えなくて楽だもんな
親に責任があるのは当然なんだよ
そんな部分は誰も議論する気は無いだろうな
親以外は特に責任持たなくてもいいのか？
それって
ちょっと無責任すぎないか？
＞そもそもお盆は水辺に近寄らないって、ゆとり教育では習わないのか？
これもゆとりの親の責任なんじゃね？ 水面下の部分を錐体にして水を注入するようにしておけばよかった。
透明化も必要。 原因究明のために監視カメラの画像解析とかはやるべきだ >>948
結局、ゆとり世代って言い訳ばかり達者でリスク回避や想像力皆無な方々ばかり量産したよね
「言われた通りにやれば、結果に対して責任を問われない」式で
そして二言目には「そんなの聞いてない」
有名な大卒でもそう
自分の頭で考えるのを放棄してしまってる
本来のゆとり教育の精神とは真逆だろ
自分や家族の命までマニュアル化 この父親が少しでも「ちゃんと付き添ってあげてればよかった・・」って後悔してたら親が悪いってことだよ
監視員がいたのに何故？って疑問もってたらライフジャケットと施設が悪い 先週、子どもが行ったばかりだわ
ついていかなかったけど 高校生だから >>954
ホントにそう思うわ
自分の頭で考える事をしないから
物事に対して何の疑問も持たない
何故ならそれが一番ラクだからな 他の子供達は女児に気づかずプールで遊んでたのか
ホラーだな 責任や原因は施設側にあるとしても、父親は親族に責められても仕方がないだろうな ちゃんと付き添って遊んでた親子は当然遊べなくて悲しんでるだろうな >>961
親はこんな殺人遊具に付き添わなくて安心してるよw 今日、西武園プールに行ったが激混みでワロタwwwwwww 結局事故が起きてから施設をdisってるよな
俺なら俺ならって奴おるけど結果論じゃん
どこが殺人遊具なんだよｗ >>955
双方とも悪いんだよ
親はあの場合、この遊具は気を付けないと危ないって察知して見守るべきだし
施設も危ない事に気が付いたら対処しなきゃいけなかったし
昔から危ないものは存在していてそれに気が付いたり対処する事はそれぞれが当たり前に行うべき事で頼る事じゃない
だから親も施設も努力を怠っているって感じる
それと監視員に溺れたこと自体に気が付けって言うのはナンセンスすぎるとは思う。どういう過大評価だよ、と >>954
それはそのように教育した親世代の責任だろうに
この事故では親が目を離すのがいけないと言いつつ
ゆとりには自己責任を押し付けるのか？ｗｗｗ
ちょっと都合よすぎじゃないか？
ゆとり世代がゆとり的な思考をするのは親の責任だよ 最初から危険な遊具だと分かってた人たち
深く考えるから簡単に予見できたのでしょ
なぜ警告したり、施設の停止を求めなかったの？
社会全体で子供を守るべきではないでしょうか >>954
ゆとり世代は過保護に育ってるのが原因
身の回りの既知な危険物が全て取り去られたから、何が致命的に危険か考えられない
だから「リスク回避＝マニュアル通りやる」なんだろ
自分(や家族)の身の安全は自分で守るって発想がない
分厚いマニュアルを守れば安全、マニュアルから逸脱したら怒られる
それで何か問題が生じたら？マニュアルの不備を糾弾する
そして更にマニュアルは分厚く化
これからますます怖い社会になるよ >>966
世の中結果が全てなんだよ
お前も大人なら分かるだろ？ >>972
IDころころさん？
で、親は何してたの？目でオウこともしなかったの？ >>974
何でこんな事故になったか気にならないの？
そもそも親が見てて防げたの？
まずはそこをはっきりさせるべきなのに親が親がってどんだけ親が嫌いなんだよw 釣りで着る胴付長靴も川で流されると空気の浮力が有る足の方が浮いてしまって
上半身が水中から起き上がれなくなって溺れるらしいぞ。 >>978
それは監視員が見てても同じじゃないか？ とりあえず網を張ってAIカメラ設置して遊具を透明にすれば解決ですね 回転扉みたいに、これで水上浮遊遊具も根絶だろうね
絶対安全な遊具なんてないだろ
ゆとりjrが親になる頃にはプールそのものが無くなりそうだな >>978
もちろんそうだけど構造的欠陥があったり運営上無理があったりは気にならない？
親が見る見る言うけど具体的に何を見るの？
遊具知らないのに。
別に親が悪くないって言ってるんじゃなくて原因究明再発防止のためにもっと他にも見るとこあるんじゃないと言ってるだけ >>979
見ず知らずの他人(監視員)をそこまで信頼出来る貴方は、とても幸運な人なんだよ
みんなが貴方みたいに幸運とは限らない >>979
じゃあ場所把握してたのね
そら監視員が悪いわ
ここでおらんなったって父から報告されたのに無視して点検時間まで放置してたなんて
ちゃんと見てたのに親を責めるなんてできんわ >>982
いやもう撤去の方向でいいのよ
国内の施設で遊具無くなってもかまわんし
只今後もずーっと施設や他人の責任にして子供放置・・・・・・・・・・それってどうなのって話 >>983,984
だからさぁ
親に責任があるのは当然なんだよ
そんなのは議論の余地もないんだよ
そのうえで、
親が見てるだけじゃなくて、わざわざ監視員もいるのに監視員は何してたんだ？
という事じゃん
信頼してるかどうかじゃないんだよ
そんなお粗末な安全管理で金取ってるのか？
運営側ももっと責任感を持てという事だよ
親の責任だ
で終わるのなら
としまえんは何の安全管理もせず、事故が起きたら親のせいだ
で逃げられるって事じゃないか
そうじゃないんじゃないの？
と言ってるんだよ AIカメラも遊具透明化も金が掛かりそうだから躊躇するのは分かるけど
網だけならいうほど金掛からんだろうに
それすらケチった施設も相当悪いね 凸者へアマギフイベントやるので、
よかったらお越しください
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv321525982
今日のアマギフは 1500円ｘ２
6時間限定の、凸イベントとなります
凸者、凸テーマ自由です
話題は、プールの話でもokですｗ ちょっと目を離していたり、
ちょっと他のことに気を取られてる時
人混みの中だと子供を簡単に見失う
運が悪ければ事故にあったり、迷子になる
遊具の危険性と監視体制に問題があった >>987
だから遊具ないプールで遊ばせたらよかっただろ >>979
本気でそう考えてるの？
200人の客を7人で監視してたんだろ？
1人あたり30人を監視
それでも本気でそう考えてるの？ >>993
不可能なら客を減らせばいいんだよ
200人の客を7人で監視できると思い込んでたんじゃないの？
落ち度だろ ちゃんと等分に割れるもんでもないしな
別角度から監視とかしなきゃならないだろうし
結局重複しちゃうよね 浮き遊具危ないよね
小学校の時の学校のプールでこれの下敷きなって危うく溺れそうになった
脱出しようにもみんな群がってるから足で蹴られたりするし、浮きにどんどん飛び乗ってくるから下敷きになるとまじで脱出するの難しい このスレッドは１０００を超えました。
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