【東京】としまえんプールで女児溺れ死亡 「娘いない」と父が監視員に相談も… ★3
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１５日、東京・練馬区の「としまえん」のプールで女の子（８）が溺れて死亡した事故で、女の子は、監視員がプールの点検をした際に見つかったことが分かった。
この事故は１５日午後、練馬区にある「としまえん」のプールで、小学生の森本優佳さん（８）が溺れているのが見つかり、その後、死亡が確認されたもの。優佳さんは救命胴衣をつけた状態で、プールに浮かぶ遊具の下で見つかった。
警視庁によると、優佳さんは午後１時ごろからプールで遊んでいて、行方が分からなくなったため、父親が監視員に「娘がいない」と相談したが、すぐには発見できなかったという。その後、午後２時ごろに定時点検のため監視員が客をプールから退出させたところ、溺れている優佳さんを見つけたという。
警視庁は、監視員らから事情を聞き、事故の状況を調べている。
2019年8月16日 16:40 日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2019/08/16/07484032.html?cx_recsclick=0
https://iwiz-yvpub.c.yimg.jp/im_sigg40OW4yp8rY3.GJXbc9FzDw---x784-y442-prib-bd1-bdx784-bdy442-bdc000000/d/yvpub-bucket001-west/contents/yvpub-content-2290034fb4efe155ef379d2408e636ea/images/yvpubthum1835611-5c1ea03465035bba2988b4d6175f8b53.jpg
関連スレ
【東京】としまえんプールで救助の女児(8)が死亡 午後の定時の点検で発見
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565935033/
★1が立った時間 2019/08/16(金) 18:26:12.40
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565954553/ 韓国の若者 「韓国の大企業と直接比較すると、ジャップ大企業の給料は失望するほど低い」
https://japanese.joins.com/article/175/254175.html
ジャップは税金が高く、手取りでは大韓民国との格差が更に拡大する。
兄の国として、ジャップに忠告してやる。
さっさと韓国に来い。
分かったな、ジャップ！！！！！！ 遊具の下には入らないでってずっと言われてたのに潜っちゃったんでしょ
親がとしまえんを訴えないことを祈る >>5
とうぜん裁判するだろｗ
早く発見したら助かったかもしれない 遊具の下って咄嗟には考えられなかったんただな。
子供が潜り込んだら危険という想定はない遊具だったんか？ ってことは娘溺死で大島てる案件やん
閉園待った無し 監視側も水中水底確認まめにやらんとまずいだろ
こんなの浮かべて公開してんだから >>2
公園で子供放置してスマホスッスしてるのは大体父親 娘がこんな最期を迎えたら発狂する。想像しただけでもおかしくなりそう。 >>8
仮に遊具の下に入れないように水中に柵を設置するとその柵に激突する奴が出て来るし
網を張ると網に絡まって溺れる奴が出て来る >>5
沖縄のハブクラゲネットみたいに
下に張り巡らせたら同じ事故は起きない
このままの仕様なら、事故を未然に防ぐなら
監視員を回りに立たせたり、水中カメラ必須
つまり営業側のネグレクトで敗訴待った無し >>12
母親もスマホに夢中だがな
何にせよ親が悪いわ 構造的に危ないぞ、浮きの下でも息が継げるように空気を送り込んでおくとか透明にして上から見えるようにするとか。今のままじゃまた起こる。 親が目を離したせいで
プールも花火も中止になってつまらんわー >>1
痛ましいけど責任を園側にするのもモヤっとする >>5
お前無職だろw
入らないって言ってたのに8歳の子が入ったんで死にました
なんて一般社会じゃ通用しないんだぞ？w 安全のためのライフジャケットが死因というのは皮肉だねえ どうせ親はEXILE大好き系だろ。だったら同情はしない 潜りこんだらライフジャケットが致命的になると、ちょっと考えれば分かるはずなのに
簡単な想像力すら失った世代が責任者をやってるんだろうな 居ねえじゃねえよ、ちゃんと見てないで何してた？バカ親 遊具の下で潜水服着て監視するバイト雇えよ
時給によっては俺がやるよ 遊具の下でライフジャケットつけてたら、大人でも厳しいな ロリコンを1匹放流しておけばすぐ見つけれたのに・・・ 親の教育の問題だよね
昔はこんな馬鹿な子供ほとんどいなかった
もちろん生まれながらにおかしい子が0ではなかったんだけどさ
今の子供は当たり前のことがわからなすぎる 豊島園と遊具メーカーで責任の押し付け合いだろうな。
被害者側には設置した園が責任負うけど。
監視といっても限界があるからね。
遊具そのものの設置をやめるべきとしか言いようがない。
海でもやってるけどこの手の浮き遊具をおく限りはいつか必ず次の
犠牲者が出るよ。必ずね。 >>27
子供は力が無いから浮力に対して体を横に逃がす事が出来ず下から押し付けられるようにして息絶えたんかな 敷布団の下に潜り込みたくなる衝動と同じで、遊具の下に潜ったはいいが
来た方向がわからず息が続かなかったんじゃないの？ >>36
キャリーバッグに入れて持ち帰りされたら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ こんな怖い遊具を作ったり設置したりするその神経を疑うわ ライフジャケット無しで遊具の下に潜ったら助かったかも？ >>37
昔は安全管理も適当だったし親も放置してたから海でも川でもプールでも死にまくってたよな >>37
親はバカ親で子供は親からも教師からも何が危険か教わってないから避けられなかったな 親なんだから一緒に遊んでやれよ
そうすりゃこんな悲劇は起こらんかったわな
どうせスマホ真理教徒なんだろ 映像見たがあの遊具は本当に危ない。
下に入ったら水の中だし方向が分からなくなってパニックになることは大いにあり得る。
遊具の下に入らせないような対策はすべきだろ。 あんな芋洗い状態で下に潜るなもないんじゃね
大人に押し出されてバルーンの下におしこまれておしまいだ
１２歳以下の子供にあそこは危険 >>45
250人がプールにいたと記事にあった。目で追えなくなる自信があるな 公園とかでも子供をほっぽらかしてスマホに噛り付いてる親っているよな これは運営者の豊島園と現場の安全管理責任者（たぶんバイト）は
過失責任問われるよ
民事も刑事もやられる >>2
目を離していなくても、こういうところだと、人が多すぎて見失うことはある。
どれだけ多かったのは分からんが。 >>33
航空機事故の海上不時着で
ライフジャケットを装着と同時に膨らませた時点で
お陀仏だからなｗｗｗ >>47
昔の子は自分が死ぬようなことする子はほとんどいなかった
今の子は何も考えずに危険なことやる子が多くて怖い
親がきつくしかっていた時代と今とでは子供の危険に対する認識変わってるよ
勉強はできるようになってるんだけど常識の方がかなり弱くなっていてびっくりする これは亡くなった子には悪いけど、教訓として今後に活かすしかない
運営側の危険予知も限界あるし、
水に浸かってること自体が危険も伴うということを
親がしっかり意識しないと あの日としまえんプールで遊んでた人は、
死体の漬かった水で泳いでたわけだよな。 >>59
公園の遊具でもケガするし何やってんだよと思うわ 適材適所
人の能力・特性などを正しく評価して、ふさわしい地位・仕事につけること
を表す四字熟語
「ロリコンです」
「ショタコンです」
もしプール監視員バイトの採用面接でそれを言うと不採用らしい、なぜだ！？
3人育てた俺の持論では
小さいうちは子供の年齢の秒数以上目を話したらあかんで >>59
いや昔は死ぬ子多かったよ
それを見越してたくさん子作りしてた
今は少子化でスペアがないんだから親が死ぬ気で守らないと駄目だな >>38
裁判だと予見可能性があったかが争点になるな
想定しなかったことが瑕疵になるかどうかで賠償額も決まるｗ >>29
混んでるプールに潜って息継ぎしようとしたら
水面にイカダ型やベッド型の浮き輪があって
息継ぎできなくて死ぬかと思った、の
ヒヤリハットは子供(時代)だけの意見たまから
たくさんあっても社会に反映されなかった
今回死人が出たからやっと周知されるね 確かに救命胴衣の浮力で潜れず、遊具と救命胴衣の摩擦で横に逃げれずだった可能性あるな。
遊具からドボンと落ちて方向感覚失って遊具の下側に泳いじゃったらあり得る事故だな。 >>3
子供がいないと分からないよね。
こういう障害物が多々ある遊び場で1人の子供を目で追いかける訓練やってごらん。数時間一時も視界から外さずにいられるか。
無理だから。 遊具というか
この巨大フロート、完全に蓋されてるって気付かず潜って突っ込んだら
大人でも起き得るかと
普通はやらないけどね >>5
ライフジャケット着て潜れるか？
他殺ならどうするよ 横浜国際プールはポセイドン自動監視カメラを設置してから事故０で済んでるが
誤作動が多くて今も苦労してる
１０秒もぐっただけでレッド・アラートが鳴り響く
としまえんも今後は自動監視カメラを設置することになるだろうが数年は誤作動との戦いになるかも 遊具だからガキんちょわらわら寄ってくるのに
安全マージン足らんとか、ちょっと理解に苦しむ。 ライフジャケットが摩擦になってさらに動けなかったろうね。 >>52
最初タイトルの浮き輪てドーナツ形の浮き輪の下でお陀仏て
なんて鈍臭いガキだなと思ったが画像見たら納得ｗ >>68
見てるだけで対象が危険そうになった時
防ぐために駆け寄らないでしょ
瞬発力が必要なのよ >>54
野鳥の会から監視員リクルートするしかねーな >>73
錯覚じゃないんだよなあ
今の子は小学生くらいでも何をやったら危険か当たり前のことを理解していない子増えすぎ その悲しみをネクスト子作りに生かせばいい
まだ若い夫婦なんだろ？
くよくよするなよ
胸のエンジンに火をつけろ！ ライフジャケを義務付けることの愚かさよ
泳げる人なら返って邪魔でしかないのに
付けたい人だけの任意性にすればいいのに、
日本ってすぐに横並び一律のルールを作るよな >>37
8歳の子にライフジャケットの浮力とか遊具に下から張り付いた場合の摩擦抵抗とか言ってもわかる訳ないじゃん。
同世代の誰が犠牲になってもおかしくなかった案件。
この年齢の子をそもそも連れてきたのが間違いとは言えるけど。 この遊具を考えた人間は想像力が少しばかり足りないな 毎年毎年水の事故で人死にまくってんだから水遊び禁止にでもすれば こんな理由で死ぬとか熱中症で死ぬとか海で死ぬとかしょーもない原因で毎年何人も死ぬけどしゃーないわな 気の毒だが親の責任大だよ。10cmありゃ大人だってしぬ。水の怖さを知らない無知な親のせいだ
7月は気温低くて客足伸びず8月入ってさらにお盆休み期間でようやく稼ぎ時だったのに休園しなきゃならないなんて施設側が親訴えてもいいんじゃね？ >>97 ID:+atQdSbg0
>防ぐために駆け寄らないでしょ
そんな巨根のない決め付けが悲しい事故をうむのだろう・・・根拠だっけ？ >>59
馬鹿っつーより子供が多くて縦の繋がりあるから
年上が面倒見てたってのはあった。でもキッズだから
結構馬鹿やって死んでるけど、分母がでかいから
大してニュースになってなかっただけ。
夏の死亡事故の数字でしか無かったぞ。 >>5
他のスレでみたけど、この手の遊具で飛び込んだ拍子に下に入り込んでしまって出るのが大変だったって言ってた人いたぞ
14歳の水泳部（当時）だったぞ
８歳の女の子が同じ状況になって誰も気づいてなかったら脱出は無理ゲー >>62
あんな遊具を置く会社が一番危険予知ができてないね。 >>101
高校生にもなって自転車漕ぎながらスマホ弄ってんだぜ
今時のガキは死ぬまで何か危険か分からない 子供がいなくなったって監視員に伝えると
普通は全員プールからあげてプールを点検するんじゃないの？ >>79
俺の水没経験は幼稚園前のガキのとき
女風呂の銭湯の浴槽で足でも滑らせたのか
深みにハマってドボンｗ
すぐにそばにいた女の人に抱えて上げてもらったが
ガキ心になんなんだて一瞬の出来事だったなｗ なんで潜り込むことになったのか。
ライフジャケットって浮力すごいから、そうそう沈まないはずだが。もう、沈もうと思っても無理なくらい。
どうして潜ってしまったか、が一番の謎。
あんなでかい遊具の下に入り込んだらうまくライフジャケット脱いで逃げない限り大人でも死ぬ。 救命胴衣をつけたまま潜り込むって不可能じゃね？
殺人な気がするが >>112
へー施設側が親を訴えるのか
おまえみたいなバカニートが育つと親は大変だな
脳みそのかわりにウンコが詰まってそうやしｗ ゆとり世代に命あずけるのが間違いな。
学校でもゆとり世代の教師は
ぼんやりしてるからな。 そもそもだな、遊具をスケルトン化すりゃあ良いだけ
透明な遊具なら真ん中に子供いたらすぐわかる
金をケチるなよ大手のくせに 8歳の子が水場で遊んでるのに目を離す親
立派な親だな >>4
基地外と犯罪者しか居ない劣等韓国に、どうして行かなきゃならん？
糞と犬猫がご馳走の劣等韓国に、どうして行かなきゃならん？
てかさ、優秀な日本人と基地外劣等朝鮮人に血の繋がりなんぞねぇよ。 もうライフジャケット以外に酸素ボンベも必須になるな 昨日のテレビで遊具メーカー（事故のメーカーではない）が
インタビューで「ライフジャケットがあるので遊具の下には
入れないという認識だった」といっていた。
これは、今回の女児の発見が「点検の際」であって
「捜索の際」ではないことと整合する。
つまり、遊具を設置する側もメーカーと同様に
遊具の下にはライフジャケットの浮力で入れないという
前提で運営していた、と。よって監視員も遊具の下は
監視していないということ。だから「点検で」下を見るまで
発見できなかったわけだ。
これをどのように評価するかが裁判では争点になる。
基本的には遊具メーカーの製造物責任かなと思うが。
とりあえず行政で通達だして使用禁止にすべきだろうね。 このスレのレスをみると
子育てしたことあるかないかうっすらわかる
子育て経験あると父親をそこまで叩けないわ 炎天下の車の中に子供放置してパチンコに夢中になって子供を死なせるバカ親と同じだろ 園の遊具がとにかく最悪すぎてな
監視員はすぐ責められん
一番は園が悪い
でも海やプールに監視員やライフセーバーがいても、一番子どもの命を守れるのはその子の親だぞ
毎年毎年水の事故が山ほど起きてるんだから死ぬ気で守れ
とこの親父には言いたい
プールで泳いでていなくなったなら潜って探すけど、それすらわからなかったんだろ
目を離しすぎだ これはなぁ、足がつかないのにこんなもん浮かべてたら、大人でもキツイぞ 男性の大人だったら、ライフジャケの浮力に抵抗しながら潜り込んだ遊具から脱出出来たかもしれないけど、
8歳の女子じゃ無理だわな
これは完全にとしまえんの落ち度 「娘いない」
「え？」
「娘いない」
「た、大変だ！」
「元からいない」
「！？」 どうみても、あの水上遊具の下にもぐりこんでしまって
再び潜れずに溺れる可能性は予見できる
バカな親
そして、バカな遊具 見たけど危ない遊具だね
溺れて遊具の下に入っちゃったらパニックになって出てこれなそうだもの
監視員がすぐに発見できなかったて事は
そういった事故を想定してないって事だし
親より遊具を設置したとしまえん側の責任だよ 洗えばまだ使えるんで焼かずに俺にくれ
ってコイツが言ってた↓ >>119
トイレでも行っているのでは
と監視員の兄ちゃんは鼻をほじくりながら言っていたのではないのｗ >>59
自分は田舎育ちなので、周りの子も含めて、危険が伴う遊びしかしてこなかったが、
多少のケガ程度ならあるが、重大事故になった子はいなかったな
舗装されていないガタガタの山道を、ママチャリで一気に駆け下りるとか、ホントよく死なんかったわ 上から飛び込んで下に少し潜ったとき、なんかの拍子に下に潜り込んだかな。
この遊具＋ライフジャケットのコンビネーションは極めて危ない。
そもそも、ライフジャケットは海や川で使うもんでプールで使うもんなのか？ マンションの20階から19階の友人宅へバルコニー伝いに行ってたりした俺はよく生きてたなぁ。
といま思う。 >>22
入園料をしっかりとってるんだから
すべてとは言わんが責任はあるにきまってる 事故だけじゃなく連れ去りだってありうるんだから親が能天気すぎなんだよ 下にカーテンみたいなヒレを垂らしとくべきだな
潜り込めないように逆三角形にして結んどけ 遊具の下に水中監視カメラを設置するしかないな。
まあ、それでも100%は防げないかも知れないが。 親も同伴じゃ無いとダメだし、園ももっと浅いプールに設置するやつだろこれ
どっちもどっち 「遊具は夜のプレイだけにしろ」
「なに言ってるんだ？」
>東京・練馬区の「としまえん」
子供が行っても年増園とはこれいかに？ こんなんで休業にされたらたまったもんじゃないな
としまえんも お盆休みのお客さんも >>140
それと、遊具を作ったメーカーにも責任がある。 目を離して死なせるのはだいたい男親
女のほうが子どもと接する時間が長いぶん死なせない程度に目を離すことに慣れている >>141
冷和に入って奇怪な事件や事故
が多すぎる。
冷和のこの先が怖い。 保険で対応すべきだね
人は簡単に死ぬもので、いちいち対応していたら切りがない 今は昔みたいにプールに入る人数の制限とかしなくなったのかね。
お客さんからクレームが来るか。 大人になれるかどうかなんて運次第だよ
自分の子供のとき思い出しても親に禁止されても見てないところで遊んで泳げないのに川で足滑らせたり池に落ちたり
車にも引かれそうになってヒヤリとしたりみんな一度はあるだろ
運よく助かっただけだわ >>147
ライフジャケは付けながら遊ぶことは想定されてないからな フロートの下に張り付いてしまったら水をかいてもかいてもフロートが付いてくるんだろうな。
自分が船のスクリューになってるようなもので。いたたまれないな >>2
遊び始めが１時、不在に気づいて監視員に相談、拡声器で呼び出し、その後２時の定期点検ってことだから
実際にはほとんど目を離してないと思う
自分も小３の子どもがいるからわかるけど、幼児とは身体能力が段違いだから
例えば遊園地内の大型複合遊具で遊ばせてると、
ペットボトルを出すのに鞄の中を探ってるほんの数秒の間に見失っちゃったりするんだよ
しかもうちの場合、夫婦二人で見守ってても「あれ？どこいった？」「私も見失った」なんてことは珍しない 年齢が微妙だからなぁ
これが３～５歳くらいならホントにつきっきりになるんだろうけど・・・
それにライフジャケット＋プールじゃ少しは気が緩むわな 他の所の遊具は万が一入った場合に空気があるスペースを作ってるらしい
つまり構造ミスだよ >>158
こないだ女親が駐車場で我が子を轢いてたような 危険放置した営業側の責任は大きい。
危険な営業スンナ。 >>8
いやいや、下に潜らないでください！って注意してたらしいよ。
けど一々注意を聞いてない人もいるからね。
としまえん的には危険だから下に潜らないでください！って注意してたってテレビでいってた。 >>118
飯塚上級に比べればまともに見えてしまう 潜り込んでも大丈夫なように、空気のある空間を作って置くべきだったな
コップを逆さまにした感じの形状で、中に空気が溜まるようなそういう遊具であるべきだった 森本優佳さんも災難だったけど、親父さんは良い教訓になったと思って次に進むしか無いな
娘を見殺しにした十字架を背負って残りの人生を生きていくがいい >>86
この類いのSystemは中国が最先端行ってそう
指名手配犯判別システムの精度はビビったw たしかにプール側も悪いが子供から目を離す親の責任のほうが上だろ
こんなの海でも山でも川でも死んでる可能性あるわ >>138
エアー娘ごっこって楽しいよね
童貞が集まって・・・
「あなた娘さんは？」
「ふたり」
「うちは男の子と女の子がひとりずつ」
「うちは三人とも女の子で」
「そりゃ大変ですなあ」
「ええ、お風呂がまるで戦場ですよぉ」 >>170
あれ爺ちゃんと庭で遊んでいたのに駐車場にいた >>12
まあスマホなんて存在しなかった昭和の時代でも
人の多い場所で子供を見失うなんて普通にあったけどな あの遊具は多少なりとも
透けて見える素材にならないものか？ 数十年前俺も豊島園の波のプールで溺れた事がある。
当時小学生だった俺は調子乗ってプールの前の方に行って波にもまれて溺れ
近くにいたカップルの浮き輪に必死で捕まったら
イタズラだと思った彼氏が振り落としてきてそのままブクブクとプール底へ
異変に気付いたその彼氏が肩車して助けてくれた。
本当にあの時はありがとうございました。 救命胴衣付けてたから上（器具）に押し付けられて動けなかったって感じだろうな
安全装備が仇になったってやつだ ライフジャケット無かったら助かったって意見多いけど
つなぎ目の隙間からズルっと落ちたとしたら無くても一緒だろ
そういう爪の甘い人間が事故を起こすんだろう >>178
お前、大混雑のプールで一瞬も目を離さずに見続けられるかい？ よくいままで事故が起きなかったな。
起きるべくして起きた事故だろ。 としまえんが悪い。
入場料支払う時点で安全が確保された
空間じゃないといけない。
誘拐されたなら親にも責任があるが、
今回はとしまえんが100%悪い。 >>157
朝のワイドショーで「他人事じゃないなと思いました」って言ってた
目が点 浮き輪だってバランス崩してひっくり返ったら溺れるし
足つかない所で目を離したら悔やんでも悔やみきれない事になるわな >>118
それは周りに対しての配慮に欠けてる、
つまり自分良ければ全て良しの典型な？
ジジババが街角で歩行者轢きまくってるのと
本質は同じ。自分の都合が全てなんだよ。 >>153
ＡIで警報音鳴らすようにすれば間に合うんじゃない？ 潜らないように、とアナウンスしていたから
潜る危険性は
としまえん側は認識していた
裁判ではとしまえんの負け >>195
この事件と自分の都合とどう関係あるの？ >>195
年取ると反射神経鈍くなるのはしゃーない >>162
同じ意見。なんでもかんでも他者のせいにするなと思う。
完璧な遊具なんてない。
ブランコだってガンガンこいで、上の方からとぶ！って遊びやってたけど、運よくケガしなかっただけ。
下手したら頭うって死んでただろう ライフジャケットでは自分から潜り込めない
いたずらやいじめで引き擦り込まれた可能性もある ライフジャケットで浮力あって巨大遊具の下に潜り込んでしまったら
大人くらいの泳力が無いと脱出は難しいだろうな >>8
咄嗟どころか行方不明相談したときに監視員が確認しなかったんだから
「そういう危険性がある」ことはまったく周知されてなかったんだろうね
でも水中から浮き上がってきた時にフロート上のものでふさがれてると危ないっていうのは
普通に思いつくから「想定はない」は通用しないと思うわ ライフジャケットのせいで下に潜り込むって選択肢は排除されてたんだろうな >>101
というか小学校低学年が一番自己で亡くなる確率高そう >>178
極論言うとまばたきしねえのか？ってハナシなのよ
どこかで大きな音がしたらそっち向いちゃうだろうし
子育てしてると、誰もがゾッとする瞬間なんて一度か二度は絶対にある
それを極力減らす努力は当然するけども
最後の最後はやっぱり「運」なんだよ そもそもこの水深で
身長110センチOKとか
ムリだろ >>172
遊具の揺れに伴って下に吸い込まれたりとか
色々想定できると思うよ
わざと潜らなくても 幼稚園児ならまだしも
小学生でもまだまだ目離せられないもんなんだな
水系の遊びはなおさらだろうが 子供等であふれてバチャバチャしてたら気づき難いかもな
やっぱ付きっきりしかないな >>101
昔ならあるわけじゃないぞ
昔なら危機感知能力ない奴は5歳までに死んでるだけ >>203
波の勢いとかで吸い込まれるように入る可能性はあるよ >>5
親は子供が見えなくなってすぐに監視員に相談してる
姿が見えなくなったのは遊び始めて間も無くだし、その時すぐに点検してたら助かった可能性もある この手のスレで面白いのは遊泳禁止の看板とか進入禁止の場所で事件あって国や自治体の訴訟だと国側から上から目線で被害者叩くのに
民間施設だと被害者側にたって民間施設叩くとこだな プール監視員の名前を出せばいい
バイトで時給1000円だから責任ないとか、そんなの関係ない
プール監視員だった男を、父親にナイフ持たせて殺せばすむ話
テレビで生放送しろ！
なんて思わない
時給千円程度で責任負わされたら、たまったもんじゃねえよ
責任は親が7割、プール側が2割、俺が1割悪いんだよ
♪ごめんねジロー >>212
でも浅いとフロートの滑り台から着水した時に底にあたって怪我しそう >>221
監視員ってバイトじゃないの？
判断させるのは酷 8歳の子がライフジャケット着て自力で下に入れるか
検証するのは無理か 水中カメラで遊具裏側の監視映像も常備しておくべきだったな ライフジャケットの浮力があだになって遊具の下で死亡ということなんだろうけれど、
あの遊具は単体でも危ないと思う。
４Ｍ×１０Ｍくらいの障害物の下を潜水しろというのは大人でもプレッシャーは感じるだろ。 お父さん本当に気の毒 悔やんでも悔やみきれんだろうね
くれぐれも金目悪徳弁護士の口車に乗せられて訴訟起こしたりしないでね
弁護士は同情装ってるだけであくまで金目当てですから >>158
せやな
平然と遠くにタバコ取りに行ってそこで吸ったりしてる
でもまあそういえばうちの父親はタバコ我慢して
プルプルイライラしながら目かっ開いてずっと見張っててくれてたっけｗ >>224
監視員の責任じゃないだろ。
危険な遊具を設置した豊島園と作ったメーカーの責任。 >>1
大多数の子供は楽しく遊んでいるのに
この子だけ死んだってことはそういうことなのだろう 2年なら子どもだけでプール入ってもいいからな
見ず知らずのガキに
いきなり溺れさせられたりとか普通にあるぞ 少なくとも遊具はスケルトンにしたほうがよさそう
ライフジャケットが目立たなければ意味ないし 園は、危険ですから、、、ってアナウンスしてたんだ。。。
これって、デパートでの、危険ですからエスカレーターでは歩かないでください、と同等のレベルでしょ。
設置運営側はちゃんとアナウンスしてますよ、過失は無いですよ、って解釈なんだろうが
裁判ではどう判断されるかな。 ガキが溺れるなんてほんの一瞬
しかもめちゃ静かに沈む
いちびょうどころかほんの一瞬でも目離すなは非現実的だ >>216
人数入れすぎなんだよ
短時間入れ換え制、人数制限ありでやらなきゃ怖いわこんなの 年増園のくせして 幼女をおびき寄せた罪は深い
閉経ならぬ 閉園だぞ! >>229
バチャバチャ騒いで溺れてるのを助けるのが仕事であって
静かにいなくなってるのまで発見しろとか明らかに能力を越えた要求だわな >>225
お前他人の会話に割り込むならもうちょっと流れ見ろよ 親が目を離したのは一瞬だろ
それも親が目線外したわけじゃなく、子供が遊具の反対側に行ったとかでやむなく視界から消える
その一瞬で子供って消えちゃうんだよ
親とフロート遊具挟んだ反対側に消えて入水して、その後フロートの下でもがいてる
親は、またそのうち戻ってくるだろうと思って待ってるが現れないので反対側に回るも居ない
プールから上がってトイレにでも行ったのかなと思いしばらく待つも帰らない
ライフジャケットあるからまさか溺れてるとは思わないが念のためにプールの底も軽くチェックはしたろう
それでも居ない
いよいよこれは変質者に誘拐でもされたか、と不安になり監視員に相談して探し回る、だろ
プールで溺れてる、よりもどっちかと言えば誘拐、迷子のほうを心配してたと思うよ
まさかもうフロートの下で死体になってるとは思ってなかったろう 多分同じ施設
https://youtu.be/Xi9t2IiezSA
子供にはどう考えても早すぎる施設だし
遊んでる間に下に入り込む危険があることがわかる 人の命は大切だけど、安全に対する意識が強すぎて何にもできなくなりそうなのも不安だな >>204
うっかり入り込んでしまった人はフロートをつかんで何とか脱出できたけど、フロートもふわふわしてつかみにくくてかなりヤバかったって言ってた
足が届けば歩いて出ることもできただろうけどって 真剣に考えたんだが
水があるから呼吸できなかったんだろ？
エアーウォータープールを開発すればいい、噴出された冷たい空気で浮いて泳ぐんだよ
どっかが開発してくれえぇぇ（嘘だよw） 責任は目を離した親とたまたま不幸が重なっただけ
そもそも水を舐めすぎなんだよ
海や川で毎年何十人何百人死んでる >>240
潜る危険性を認識していたのに杜撰な安全管理、
親が娘がいないと訴えても
ろくな対応しない
としまえん敗訴だろう このプール、最深部は190センチだよ
ライジャケ着用とはいえ、こんな深いプールで子供を遊ばせるとか有り得ないわ
しかも欠陥遊具に監視員不足… >>257
いなくなったと言われても迷い児か事故か分からんし >>246
バチャバチャのみ助ける
という決まりはない >>229
バイトだろうが責任あるんだから重過失致死で逮捕されて賠償金支払えよ >>245
学生バイトには、社員に報告すべきかどうかなんて判断できないよ
持ち場を離れられないし、うっかり忘れちゃうこともある 父親 俺が飛び込んで娘助けます
ライフジャッケトないとプールに入れません
父親 プールサイドで茫然 >>251
公園の遊具が相次いで使用中止になってるしそのうちプールは15歳以下が水深50cm以上のプール禁止とか
極端に規制しないといけなくなるのかも知れない >>259
としまえん側は
子どもが潜る危険性を認識していた >>131
メーカーの認識は甘すぎだな
水深の深いプールや海上で使用する条件だし、
高いところから勢いよく水に落ちる（あるいは飛び込む）ことは想定内なんだから
「入ろうと思っても入れない」かもしれないが
「思いがけず入ってしまう」ことは十分に考えられる このプール、1m90cmの深さがあったようだから大人でも潜り込んだら立てないしヤバかったぞ >>236 ID:RE6HzjnW0
最後まで、読んでレスしろ、わかったか！
プールに水があるから溺れるんだ
プールに水入れるの禁止、これですべて解決！ これって競泳プール使ってやってたの？
深すぎるでしょ
まあ、その事とこの事故に関係が有るかは別として
水深一メートルなら、親が一緒に入って立って見てられるけど深いとそれが出来ない プールに浮かぶ遊具も潜って遊ぶことを前提に作られてなさそうだし深いプールである必要あったのかね >>132
叩けないのは同じ経験のある男親だからでは？
正直真面目に見ててもロストするからあまり叩いては可哀想だ
女親なら手を繋いでいたかもしれんな、あるいはだっこか >>225
昔の方が危ない遊具だらけだよ
プールで言えば遊具どころか排水口に吸われて死んでた >>251
新しいもので事故があって、その教訓をいかせなきゃただの無駄死に 殺人だな。。。
殺人現場だよね
殺人現場で遊んでる気持ちってどうなの？
夜は肝試しで金儲けするの？ としまえん殺人事件 父親が悪いわな
レジャー施設まできて子供から目を離して死なせてしまったとか >>141
どうだろうね、報道していなかっただけの可能性もあるからな。
ニュースとしてみている分にはたしかに多く感じる。 韓国軍御用達の救命胴衣なら浮力０だから助かったのに… どうせスマホか他の女の水着でも見ていたのだろう
子育てなめたら2分であの世 父親は探してたのか
まさか遊具の下だとは思わないもんな でも死んでしまったという結果から事故原因を想像するから遊具と救命胴衣って危ないなと
今なら思えるけれど
事故が起きる前にその危険性に気が付けた人ってそんなにいないんじゃない？
だからこの子の親をはじめ多くの親が子供をそこで遊ばせてしまったわけで。
遊具から落ちるから頭を打たないように水深必要→足がつかないと溺れる可能性→救命胴衣
っていうほうが起こる可能性高い事故だしそちらに気を取られた結果の事故かと。
この事故が起こる前からこの危険性が指摘されてたのに死人はいないと対処してこなかったのなら問題だけど。 >>52
ネットか何かで下への侵入を防げなかったのだろうか ここまでキチョマンとか言わないおまいらは常識人だな 監視できないほどの客を入れるとはまずいですねぇ
事故が起きてもお客様の責任ですと知らせておかないと >>272
子どもが入れない深いプールに
なんとか子ども集めてカネ儲け、
と
としまえんは考えたんだろうな これなまだましだったんやで
下手したらフロートの下から数人の遺体が見つかってもおかしくなかった 何でこの子が知的障害あったことを報道しないんだ？地元新聞では報道されてたのに 元々深いプールだとしても水を張るのを途中でやめて１ｍ程度の水深で使用することはできなかったのかね？
ここのプールの構造を知らんけど 日本工科大学もジャングルジム火災とシチュエーションが似ているな >>277
ただ見失っただけと思ってたら遊具の下にいるなんて思いつかない
救命胴衣が脱出の邪魔をしたかもな。
浮力で遊具の底にはりついて摩擦で移動できなくなったかも。
もしそうならだが、遊具の底はV字にする等の安全策が必要だったかもな。
裁判は起きるだろうけど、その辺が問題になるかも。
>>276
どの程度の昔だ
都市部に住んでたけど子供の頃はこんなくだらない遊具なんて見なかった
せいぜいしょぼい滑り台（滑らない）くらい がんばって考えたんだが
プールに水をいれず、パパさんたちが全裸になって入って
少女たちを泳がせるというのはどうだろう？
これでもう少女たちが溺れることはないのではないか？
迷案でしょ？ >>261
出来るわけねえだろっていう現実問題の話だよ
死角だらけですぐに見渡せないのに数人の監視員で静かに沈んでる子を助けられないのは明らか バカガキが体だけ大きくなってガキ作るんだからそのガキをしっかり面倒見る筈がない
スマホ弄って自分の事しか考えてないだろ プールなんてガキの糞尿まみれなんだからいくなよ
病気になるわ >>2
こどもって潜りたがるからなあ
うちの娘も親水公園の岩の橋で、底面が水面ギリギリのところを
潜りたがった。
岩橋くぐるときは岩の角に水着がひっかかっただけでおぼれそうだったから、
常にガン見してたぞ。 そもそもがライフジャケット着用しないといけない時点でおかしいだろ。 あの遊具の幅を見ると今までこの手の事故が起きなかったのが逆に不思議な構造
というか死亡事故が今まで無かっただけで、絶対ハインリッヒの法則の通りに
ひっかかって焦った、溺れかけたなどの事例が数十例はあったはず
完全に、そういった警告や危惧を拾い上げる事ができず事故防止の対策を取らなかった園側の責任 >>302
親が子どもがいないと訴えても
きちんと対応しない >>298
コナン君でも気づかない？
親の責任100パーセント？
スーパー銭湯に行って泳ごうぜえぇぇぇ >>240
もぐりこんだ時の危険性を認識してたなら
行方不明者が出た時に遊具の下を確認する、というマニュアルになってなかったのは
安全管理上アウトでは？ >>288
救命胴衣で潜れない事が逆に危険とはなあ >>276
あったねえ排水口の事故
あと飛び込み台が高過ぎてプールの底に頭ぶつけて死亡も定番の事故だった気がする ていうことはライフジャケットが装着されたままでは
底に沈むことも無かったってこと？
それじゃあ中々見つけられないよね
遊具から落ちても遊具の下に潜り込めないようなネットを張るとか
まずどんな事故が起こるか想像力の限界との戦いだな >>59
ワロタ
君も相当の馬鹿だよ
自分の周りでしか判断できない無能 親が悪いと言う事は無いと思うな。
で、子供も悪くない。
実は園も悪くない。
事故だから。
ただ、今は昔と違ってもーっともっと配慮した作りに成ってないと怒られる時代。
こうやってネットで叩かれもするしね。
そう言う意味では豊島園が甘かったと言う事に成るのかな。 >>298
としまえん側は
子どもが潜る危険性は認識している >>2
もう少し歳が上のよそのお姉ちゃんから目を離せなかったんじゃね、ガン見 >>322
どうやったらライフジャケットつけたまま遊具の下に潜れるんだ >>248
あー、これは怖いね・・・
例えば胴につけるライフジャケットじゃなくて
小さい浮き輪を上腕につけるようなものならどうだろう？ >>315
訴訟相手は
としまえんと遊具メーカーだろ 豊島園とあろうものが
浮き用具の下に入る危険性を徹底してないとは
これは業務上過失致死で裁判で5000万円は取れるわ
そしてこの施設は再開不可能で売上もゼロ >>302
数人の監視員だけなら
ただの四角いプールであるべきなんだよ
ごちゃごちゃ遊具置きたいなら一人の担当分3平方メートルとかで監視員つけとけや >>261
リアルプールの溺れ映像見たけど
予備知識なければ水中を楽しく
立ち泳ぎしてるような動きにしか見えなかったな
予備知識あるからずっとその子供だけ
目で追うとずっと息継ぎしてないのが
わかるけどポンと断片的に見かけただけだと
絶対溺れてる最中だとわからないな
ピクリとも動かなくなってからじゃないと フロートの画像見たけどどう見ても邪魔なだけじゃねぇか
誰得なんだよ 監視の妨げにもなるし さっさと撤去しろ
それに今時のガキは8歳にもなってるのにライフジャケットなんか着ないと
プールにすら入れねぇのかよ 浮き輪とかボールで十分だろ
やっぱ社会全体で大人がダメだと子供は育たんな としまえんに限らず 迷子なんて日常茶飯時だろうし
その度に プールから 上がってくださいなんて言ってたら営業できない そもそもライフジャケットってプールの時必要なのか？ ライフジャケットの浮力が強すぎることも問題であることがハッキリした
というより、緊急の救命胴衣として使うライフジャケットを、
遊びの最中に常用して使うこと自体が間違いだと思う
遊んでいるときに常用して付けるタイプの浮力を弱めたジャケットを新たに作る必要があるな >>59
明治生まれの俺のじいちゃんが
子供のころに川遊びで弟を死なせてしまったのを後悔してる
って死ぬ間際に大泣きしてた >>312
この手の遊具に8歳の子を連れて行って
子供が大人しく抱っこされてるとでも？
遊ぶためにきてるのに抱っこして何させるの？ 遊園地のお出かけって女児の友達に1人一緒に来てもらった方がいいんだよねー 下に入れないようにする
年齢制限や身長制限を上げる
監視員を増やす
これくらいだな >>335
としまえん側は
子どもが潜る危険性を認識していた 裁判ではとしまえん側に億円近い賠償判決になる
・マットの下に女児が隠れる危険性を考慮しなかった事
・監視体制、見張りが不十分
・170センチの深いプールに女児を入れた事 >>339
救命胴衣着用じゃないと遊べないってことは死ぬ危険性があるってことだからな 父親たたきが多いが母親は来てなかったのか？
入院中だったのか？
となりのトトロか？
アシタカ、おまえに金魚（金魚）がすくえるか！？
いきろ！
♪ぽにょ・ぽにょ・ぽにょぉ・8歳の子？ >>339
そりゃないわ
ライフジャケットってのはどうなっても顔が水の上に出るようにできてるんだから
それをつけたまま子供の力で遊具の下に潜れるのか
何をどうすりゃそんなことになるのかわからんわ >>2
うーん こなしにはわからんかもしれんが5秒目を離したら子供は行方不明になるからな。
デパートで、一回やらかした >>346
地元近くだとそれは多いよね
連れて行ったり預けたりお互いさま
子どもも楽しい ライフジャケットを着けていたんだからあそこまで自力で潜水して行くのは難しいから、誰かが押し込んだ可能性がある。ジャジャジャーン。 >>309
子ども探してるのがこの親だけじゃないんじゃないの？
見失ったって言ってる親が他に何人もいたら対応しきれないよ >>259
迷子か事故かわからないときは、緊急性・重大性の高いものの可能性からまず確認しなきゃ
遊具下も含めてプール中どこにもいないことを確認して、初めて「迷子」が成立するんだから 現代だと親の休み、時間が合わないとかありそうだけど 遊具の形が
円錐形を逆さにしておいていたら
良かったんじゃないかな >>336
それなんだよな
ライフジャケットってそもそも船が沈む時に脱出するときに使うとか、
緊急事態で使うものであってプールで遊ぶときに常用するようなもんじゃないんだよな >>336
子どもが入れない深いプールに
子ども集めてカネ儲けしたい
というとしまえんが
ライフジャケット付けりゃいい
と安易に考えたんだろ >>347
人数制限が必須
多ければ、人の圧力で押し込まれかねないし
監視も行き届かない。発見も遅れる 8歳くらいだとライフジャケットない方が逆に助かったかもな
まあでもライフジャケットが有りだったか無しだったかを問うよりは
下に潜り込めない構造にする方が先決だと思う >>355
デパートならわかるけど、このプールで5秒を離すのはまずい >>354
否定するのもが良いが結果的にそうなってる >>359
それなら対応できる人員配置しない
としまえんの責任 >>355
>うーん こなしにはわからんかもしれんが
うーんこ？
おまえやるじゃないか、子供って好きだよね、うんこw 昔からあるよ
事故
7歳まで生きたら先はやや安心と七五三があるんでしょ？
あの形状のものは改善難しそう >>366
ライフジャケット常時着用とかアホすぎｗ >>372
結果論じゃ何も解決しないぜ
なぜそうなったのかを検証しないと
ライフジャケットが危ないとか間違った認識が広がる方がヤバいわ マジかよサイテーだなとくしまえん！もうよさこいねぶた踊り行かねえ！ あらかじめ親が目の届く範囲でしか遊ばないように
子供と決め事をしなければならない
親はその範囲で起こりうる事故を想定しなければならない
この様な能力はその親が子供の頃どの様な遊びを遊んだかで
決定される 5秒で子供見失うって流石にないだろ
どこまで無能なんだ プールで遊んでた子供達の目には映ってただろうけど
まさか死んでると思いはしないもんな 一瞬、焦って水でも飲んでしまったら
もうライフジャケットの浮力には勝てないな。
顔を出すはずの水面にフタをされて
いるんだから。 >>376
裁判では
アホ企画を考えた
としまえんは追及されるね >>358
小学校でタチの悪いのが何人かで他の子を沈めて踏んだりしてたな
慌てて先生にチクって助けさせたけどほっときゃ死んでたかも
あの頃10歳になってたろうか
子供だからってナメてるとほんととんでもないのがいるからな まず親なにしてた
そして、遊具の下に潜る危険性わかってるんだから
親にしても監視員にしても、真っ先にそこ探さないと
１時間ごとの安全チェック待たずに、遊具周りから離れさせる放送できる
権限を従業員に与えないとね >>378
七五三、お宮参り大体やるから意識するよね たまにウンコもあるよね
一昨年だかウンコがあって、衛生上なんちゃらとかいって
一時全員あがらされた
でも、「えー掃除が終わりました、さあ、プール再開でーす！」って言われても
もう入る気せんかった・・・ 危機意識のない大人は子供にも危機意識を教えない
ここで助かってもまた違うところで命を危機に晒していただろう >>355
こう言う奴見ると、子供を持つと人間的に成長する。て話は完全に嘘だよな。 >>354
遊具が揺れれば水面との隙間が開くし
飛び込みでもすれば十分にありえる >>331
埼玉のプールで排水溝に吸い込まれて亡くなった施設はどうなったっけ？なくなった？ >>371
8歳だからなあ
普通そこまで付きっきりにならんよ 深いね
自分だったら落ちたくない…
足つかないエリアってどこもあるが死ねる ライフジャケットは水中脱着訓練必須なんだけどな
アームブイだと離脱は容易いが
子どもはすぐに穴開けるし
ふざけて足に履いたりするし >>386
ガキどうしで後ろから首締めて沈めたりとかしてるわな
殺人になるかも知れないのに >>336
普通の水深のプールに浮き遊具浮かべると
そこから転落したり飛び込んだ勢いで
底に脚や頭をぶつけて大事故につながるから
せいぜい遊具に上って休むくらいしか遊び方がない。
が、「深いプール＋ライフジャケット」というセットで
遊具を浮かべると飛び込んだりして遊べるよ、
というコンセプトなわけ。下にぶつからないから。
ただ今回はそれがアダになったというわけ。
遊具の下に入り込むとジャケットの浮力で容易に
脱出できないという別の危険性があったと。 >>1
>警視庁は、監視員らから事情を聞き、事故の状況を調べている。
新情報が出るとは思えない
遊具メーカーが透明部分を増やさなかったのが悪い
ところで東名高速道路って透明って本当らしいね、やるじゃん日本！
>>353
>おまえに金魚（金魚）がすくえるか！？
金魚（ポニョ）と書きたかった まぁでも、子供出来るまで俺も
この手の事件、バカ親とかって煽ってたもんなぁw
飲食店で騒ぐ子とかみて、子育てとかもろくに躾も出来ねぇのかよとかw
まぁなんにせよ、やってみないことにはわからんよね >>397
なれないならなれないで
お前の子以外は危ないことしないようにしっかり言い含められとるんだわ ご愁傷様でした
死亡状況が不可解だね、事情調査頑張って下さい >>378
昭和なら昭和で交通事故が年間1万人死亡オーバーだったり（今は5千人）
公園の遊具もアレが撤去されたコレが禁止になったとニュースになるけど
死亡事故があるから撤去・禁止になってるからな 子どもを育てた事もない毒が施設の問題を見ずに
子持ちリア充叩くスレはここですか？ おまいらがまともで良かったわ
プールで目を離すのは絶対アカンｗ ライフジャケット義務づけてなかったら潜る奴山ほどいるから溺れてるのすぐに見つかっただろうな >>356
おーこれこれ、これなら常に立った姿勢で浮くし、
上半身水につけようと思ってもつからないし、
狭いエリア内限定で遊ぶ場合はライフジャケットよりも安全に思える まさかプールでも子供放ったらかして
スマホいじってるクズ親とか居るの？ 8歳は公園とかでも勝手に遊ばせる年齢。4歳じゃねーんだから。
あとライフジャケットのせいで沈むはずがないという思い込みが探さなかった理由だと思われる。 >>395
遊具の揺れと、周りに飛び込んだりしてる子どもたちが立てる波とで、
一瞬だけ遊具の下に引き込むような水の流れが発生しても不思議はないな >>397
この間行ったんだ
マジ深いしライフジャケットが脱げたらどうしようって心配で一緒に入った 親がきちんと見てなかったのも悪いけど、「娘がいない」と相談されたときにすぐに遊具の下を探さなかった監視員もどうかと
としまえん側は監視員に前もって危険個所を知らせてなかったのかな >>327
テレビ番組で検証してみればいいのに。水に浮いてる遊具だからライフジャケット付けてても
端っこのほうを布団をめくるように故意に頭をもぐり込ませれば入っていけるような気がする。 >>354
飛び込んだら一瞬で水面下になる。その時ばた足でもしてたら遊具の下だ
>>381
子供が飛び込む
他の子も飛び込む
みんな上にキャイキャイ言いながらあがる
あれ、うちの子どこ?
たくさんいてわからん
あ、いた。いや違う、似た水着だっただけだ
え、別の遊具までもういったの?
どこよ
え、マジいないぞ 救命胴衣を着けてなけりゃ容易に脱出出来たろうに。
痛ましいな。 >>335
客全員を上げる必要はない
行方不明と分かった時点で控えの監視員が遊具の下を見て回ったらいいだけ そもそも1.9mあるプールに一人で遊ばせる親が基地外だろ
一緒に遊んで面倒見ろよ
何がどこに言ったかわからないんだよ
親のてめえがわからなきゃ誰がわかるんだよ >>2
本当に、水の怖さとかの知識が全くない馬鹿だとこうなるっていう良い見本だよな。 >>354
テレビで子供にライフジャケットをつけたうえで
プールに飛び込ませて検証していたが、
瞬間的には頭まで水没する。すぐ上半身は出るが、
飛び込んだ勢い、つまり体重と加速度で頭まで
すっぽり水中に入るのは確か。 >>408
マンホールや池、沼、井戸とかよくあったな
落ちねえべ！てので落ちてよくテレビでやってた記憶 >>418
潜らないように、とアナウンスしていたから
としまえん側は
潜る危険性は認識していたよ 全部監視員のせいにするのは無理がある
親が目を離した過失は無しにはならない 園が危険性を認識していたなら水中カメラ設置すれば防げた事故
今時そんなにコストもかからんだろうに 子供を見失ったとき、すぐに放送すれば良かった
「8歳女児を見つけたら、百万円差し上げます！」って
世の中、なんでも金ですからね！
子供はお金じゃ買えませんが・・・ >>371
遊具が死角になるから向こう側に滑って行ったら一瞬
人数が多ければ本当に見失うと思う
運動会でずっとビデオ撮ってても大人数いれば見失う 公園の遊具と同じで
最終的に何も置かない方がいいってなる >>415
潜らないで下さいと注意してたのなら予見してたはずなんだがな >>404
まあこれは経験無いと分からんから仕方ない >>245
としまえんは知らんが、普通は無線持たせるから即時報告
水中班以外は無線聴いてるから、手の空いている者が対応
人手足らず、緊急性があるなら裏で待機してる人間が出張る
その為にも休憩はローテーションでとり、待機要員としておく ロリコンに密着ビデオ撮影させてたら何処に行ったのか分かったのに… >>354
>ライフジャケットってのはどうなっても顔が水の上に出るようにできてるんだから
>>248
ライフジャケットつけて水面に浮いても溺死の危険 >>432
それいいね、新しいアトラクションみたいだ。10万円でも皆参加するんじゃない？ ライフジャケットをむやみやたらにつけるのもよくないね >>418
遊具下は定期点検するから探さなくていいと思ったんじゃないの？
最近の若者は「プールの遊具下」から「息が出来ない」を連想できないかもしれない >>439
そうでもないよ
子供なら１分程度で気を失うから >>422
任意制すれば良かったと思うよ
泳げない子は遊具の上に居座るだろうし、
泳げる子は自由自在に潜って遊ぶだろうし
ライフジャケットが任意性だったら、泳げる子が遊具の裏に張り付いてる子を
発見したかも知れない
だから一律で横並びルールってのは危険なんだよ プールの監視員なんかガキのバイトがやってるから命なんか預けられんで 親が目を離した隙 って迷子になってたって事だよな
で、迷子にさせた親が叩かれてるのか
それと迷子連絡後の監視員の責任の対立の流れになってる訳ね 構造がやばすぎ
ひと目見た瞬間ぞっとしたわ
下に回り込めないようにネットでも張っておけよ >>430
親はルール通りに行動していたから過失ないよ 水中に監視カメラ設置してAIで不穏な動きする
人間を察知する
できそうだけどな >>443
うん、主婦なら三千円でも参加しそう
としまえんは是非、このアイデアを採用してほしい >>434
そうか。まずは娘が生まれた記憶からたどってみようか >>446
では貴方が水に飛び込んで死んでみて
気を失うだけで苦しいかどうかわからないから 親連呼してるやつ
市民プールじゃないぞ、アトラクションだぞ
入園料とは別にアトラクション料を取って、
スタッフがライフジャケットの装着から案内からする"乗り物"だぞ
親連呼していいのは、遊園地のどんな乗り物にも
娘の安全のために同伴してきたと写真upして証明できる奴だけな
お前の娘の写真upしろって事だよ言わせんな >>381
いや見失うときは３秒・・・いや２秒でも見失うから
登ったり下りたりするタイプの複合遊具だとあっという間に見失う こういうのは仕方ない事故と思うけど、責任は100%としまえんだね。たとえ親がいなくても安全に遊べなきゃいけない。 >>451
どっちの過失とかの問題なのか
自分の子供が死んだのに 勝手に遊ばせるというか、大丈夫！心配しないで！と娘から言って消える年齢だな >>1変態が増えたせいもあるけど41歳の俺が8歳の頃は子供だけでそこらに遊びに行ったし豊島園にも行ったわけよ
変態対策で過保護になったから子供が何が良くてダメで、何が安全で危険かわからなくなってるんだろうな >>268
こんなのやらせるもんじゃねーな
深すぎる 「潜らないでください」というのはどこのプールでも
普通に言ってること。潜水は危険（溺れる、ぶつかるなど）
だから禁止になってる。
だからこのプールでも「潜らないでください」というのは
危ないから潜水しないでという一般的な注意事項の
アナウンスであって、遊具の下に入ると「ジャケットの
浮力ゆえに脱出困難で溺死の危険がある」という
当該プールと遊具に固有の危険性があった、
という前提には立っていなかったと見るほかない。
子供がいないという親の報告に遊具の下を確認しなかった
わけだしね。 >>429
アナウンスだけで子供がコントロールできると思っていたのなら子ども相手の施設として認識が甘すぎる 今年の水難事故で、浮き輪に入ったまま死んでる子供がいたからな
ひっくり返ったのかなと思ったが
発見時、水面にかおをつけた状態だったらしいので
ひっくり返ってなかったみたいだから
死因がわからん 親も娘がいないと相談する前に自分で遊具の下を探せばいいのに。
親が想定出来ない事態を豊島園側に責任転嫁しないことを願う としまえんが悪い
ネット張ってないし水中にカメラ設置してないとか考えらんない
別料金とってんならそのくらいやれよ >>152 名案！ 私も錘をつけた網を縁から垂らしとけばよいと思ってたけど その網を下で一点で纏めてプールの底に固定しとけばいいんだね 10歳以下なんて風呂でも溺れて死ぬからな生き物だぞ
プール行って親が面倒見ないで誰が面倒見るんだ
人は溺れる時は10秒もあれば沈んで終わるぞ >>406
で、実際そこから飛び込んだのか？わからねえだろ？
つうか今までこんな事故起こったことねえんだろ？
高いところから飛び込んで遊具の下に潜り込んでおぼれかけたなんてことが一度でもあったら
監視員だってもっと注意してたろう >>461
そうだね
この事故もおそらく裁判すらせず示談で終わるだろう
問題なのは原因究明と再発防止だよ
親のせい監視員のせいにしてもまた再発するだけ
遊具の安全性や運営体制から見直さないと必ずまた起こる アメリカみたいに「命の保証はしません」って誓約書書かせないとプールも今の値段ではやっていけないかもね。
絶対死人を出さないならマンツーマンの監視員必要だわ。 よちよち歩きのチビをモールの階段手前で
保護したことあるよ。数十秒後にその子の親が
現れたが案の定、歩きスマホで現れた。 >>81
というかなんで一緒に遊んでやらないんだ
他の友達や親とかと一緒に遊んでるならまだしも
なんで子供を一人で水の中に放置すんの
見失うの知ってんなら尚更だろ、知っててやらないってことは見失って死なせても後悔しないってことだよな >>2
8歳だろ親ガードもそろそろ緩くなるだろ
友達と親なしで遊びに行くような年齢だし 日本テレビの動画(＝テレビでも流れるニュース)では、
大きい水上アスレチックみたいなものがあったね、これが「遊具」
これも透明性とかにするのも防止には繋がるだろうが、
まだ事件の内容すら不明だからね
子供が死んでしまったと言う同情心で、スレでは結構騒がれてるんだね >>475
ネットだと子供が網に手とか突っ込んで
抜けなくなって死亡ってなる
絶対なる これ普通に予想できる事故だよね
遊具から落ちたところに人に押されたら遊具の下に入り込んじゃう
そして出られない 一歳の子供もいるんじゃなかったか？
そちらに意識取られてたか >>470
でかいフロートがある所での
潜水は
一般の潜水より危険性高いと
プール運営会社なら分かることだよ >>162
あるね。昔友達と2人で、プール開き直前の誰もいないプールに忍び込んで泳いでたわ。もちろん車に轢かれそうになった事もある。弟はさらに危険なことばかりしてた。大人になれたのは本当に運が良かっただけ。 >>479
その可能性を考慮しなかったことが問題なんだよ
もともと水深のある競泳用のプールだったところを金稼ぎのために子供用にしてるんだから はっきりいって溺れるやつは生物的に欠陥があるだろ(泳力の話じゃないぞ) 事故が起きた時間にどのくらいの客がプールの中に居たんだろ >>479
高いところどころか、水面に浮かんでるフロートから落ちても
頭は水面下にいく >>475
あの人数だぜ
完全にするのは無理だよ
気持ちは分るがな 子供の頃としまえんの広告を見て親に「としまってなに？」って聞いたら
「どこでそんな言葉聞いたの？」と不思議がられた想い出 >>488
それは材質の問題じゃない？
ネットっていったのは一例で下に潜り込まないような工夫が必要だったよね >>432
1万円とか5千円でいいんじゃね？主婦やおっさんよりマシな学生が群がるだろ 親がスマホで遊んでたか若いおねーちゃん見てたかで同情度合いが変わる
嫁より若い女のビキニならしかたない >>472
としまえんが潜る危険性は認識していた証拠
なのになぜこんな企画したか、
親が子どもがいないと訴えたのに水中を探さないのか、
裁判ではとしまえん側の責任が更に厳しく問われる GPS機能付きの腕輪とかが良いのかもしれないね
検索したら一杯出てきた、見守りなんとかってのもある >>493
可能性とか言い出したら子供をプールで遊ばせるなって結論にしかならんわ
どんなに注意したって事故の可能性は０にはならないんだからな >>486
確かにそんな年齢だな
水場を同じように考えたらダメだけど 少なくともとしまえんには8歳の女の子を追尾している変態オヤジはいないことがわかった。
女の子連れの父親も安心、としまえん。 >>470
それだとライフジャケットを付けていれば沈むはずが無いという認識と矛盾してるけどね
なおざりな注意事項だったのなら尚更施設の不備が浮き彫りに >>45
発達多動傾向だと、何してもすっ飛んでっちゃうからなぁ
健常の自分はいつも大人しく親にくっついてたが
弟はしょっちゅう館内放送かけてた
今でも暴走癖は治らない
単身海外に行ったり、 >>477
網は絡まるからね
ツルツルのものの方がいいやね
まあ上と同じ素材でよさそうだけど >>467
かもね。最近さあ子供の団体みないよね？
みんな親や身内と行動する
よし悪しだと思う
子供だけのなかで学ぶ危険とか沢山あるし。 >>498
練馬区にあるとしまえん
ディズニーランドの真似かと思ってた >>497
安全管理出来るだけの
人数に制限しない
としまえんの責任 一般的には8歳なら1人で遊ばせちゃうんじゃない？
自分で危険を避けられる年齢だし もしかしたら、子供同士で遊具の下を通過する遊びが行われていたかも知れない
もしくは遊具の下に潜って遊具を揺らしたりパンチしたりとか、そういう遊びをやりだす子もいるだろう
そういう流れで真似して潜って出られなくなる可能性だってある 献花台はどこですか？炎上商法で飛び込み台に設置します？ 監視員7人もいて何やってたんだ？ こんなの想定外では許されない！ 訴えるべき！ あの下に入れないように施設を改良するだけなのに
難しいのかなぁ・・・昔から事故あると聞いたが 監視員！
よくぞ見つけた。
ただそれだけで良いと思うが、訴えるのかなぁ これは造りが悪い
救命胴衣を着けて浮き板の下に挟まれてたら小学生なら出られないだろ
それぞれ企画物でとしまえんが導入したんだろうけど二つ合わせて新たな威が発生することには考えが及ばなかったんだな
気を利かせたつもりが却って危険になる典型、余計なことを考えたツケ
ここの遊園地の運営にいわゆる｢無能な働き者｣が居るな 遊具の下に入り込む可能性と危険性を
認識していたのなら監視以前に入り込み防止の
シートを重しをつけて垂らしておくなり、
遊具を透明化して上から下が丸見えにしておくなり
容易に対策はできる。
それが一切ない、子供が見当たらないときいても
下を誰も確認しない、全員プールからあげて
遊具を「点検」（子供の捜索の一環ではない）の際に
下にいるのを見つけた、という状況からは、
遊具の下に入り込んだまま溺死する危険性が高いことの
認識がほぼ皆無だったのは確かだよ。
別の遊具メーカーのインタビューでも「ライフジャケットを着用している
場合は下には入れないという認識だった」と明言している。
メーカーのこの認識と、この園の運営とは整合する。
どちらもジャケットを着用したまま遊具の下にもぐりこんで
出てこられないという可能性を念頭においていなかったということ。 >>512
昭和の時代は子供なんてしょっちゅう死んでたけどな
それでも危険を学べるからいいってならまあ ロリペドを放流すればいい
不公平だからフルチンのイケメンとセットで
プールが戦場になるがしかたない >プールで女の子（８）が溺れて死亡
悲しい事故だが
代わりに猫を飼えばいいかもしれない
本当に代わりにはならないだろうが慰めと癒しにはなるだろう・・ね！
水をおもちゃにするから死者がでる
プールに入る前に、水の怖さを体験させれば良いかもしれない
1分間、呼吸を止めさせるとか？ ・・ね！ >>506
だよなあ。公園の遊具も100％安全なんてない。
たまに亡くなったりしてる。 >>521
訴えないでくださいって向こうから金持ってくる案件だぞこれw >>490
両親二人に子供二人なら、役割分担できる 「娘いない」って言った時にはもう死んでたんじゃないの
なぜすぐにフロートの下調べなかったっていうのは結果論だな >>506
遊具の下にライフジャケットを着込んだまま潜り込んだら危険、ってのは簡単に想像出来ること
なにも「こんな可能性まで考えてたら一歩も外で遊べねーわ」というようなことを指摘しているわけではない >>523
うちの近くでも水難事故で明らかに子供の過失で子供が死んだんだけど
それでも一年後に市を訴えてきたな
弁護士がすり寄ってきて囁くらしい
親もなんかそれで自分は悪くないって気になるから訴えるんだろうね >>477
網は絡まるから問題外だとして
フロートが破れて隙間から落ちたら出れなくなって溺死だな
あらゆることを想定しないと 父親「娘いない」
お前ら「彼女すらいない」
現実見ようぜ
人の不幸にハッスルしてるなよ >>516
俺だってそう思うよ
でもあの人数だ
無理がある
でも豊島園の責任はある としまえん閉園して駐車場にすればいい
夏だけ「少女の霊が出る」とキャッチコピーの幽霊屋敷を併設して・・ね！ ４歳児では無意識に浮遊している感じの
危うい感があるが８歳ともなるとかなり
アグレッシブに動くな。それなりに
行動的なわんぱくタイプの少女だったと見た。 >>537
出来ねえよｗ
ライフジャケットを着て遊具の下で溺れましたなんて事例がこれまであったのか？ないだろ？ ゴムボートの下に入っただけでも、上に上がれないし呼吸困難になるしで、泳げる人間でも慌てるよ。
遊具の下に潜り込める事自体が欠陥だったな。
水中カメラで監視する必要があった。としまえんは安全意識が低過ぎだろう。 >>484
一緒に遊んでやってるだろ
で、アトラクションに行きたいって言ったから行かせたんだろーさ
遊園地の有料アトラクションに命の危険があるって普通考えないだろ
観覧車が倒れるかも？ ジェットコースターの安全バーのロックが壊れるかも？
そういう過剰な心配するやつはそもそも家から出ないし
娘を座敷牢か何かに入れて監禁してるだろ まあ車の下にもぐりこんで子どもが遊んでたと大差ない
死ぬやつは多くが死なないことでも死ぬ >>526
だよなあ
昔の方が危険だったし昔の方が死んでたと思うわ
ニュースにならんかっただけで
昔の子の方が危険察知に優れてたってのは言いすぎだと思う 運営側が完璧に死なせないなんて不可能だぞ
客一人に監視委員会一人でもしない限り水ばなんて100%安全なんて出来ないよ 仕事で安全対策関係も関わっているが、これは遊園地が酷い。
遊具の写真を見たら、ひと目で、こんな大きいものをプールに浮かべたら、下に潜り込む溺死事故の危険がすぐにわかるはず。
プールに物を浮かべると、潜り込み事故が起きる、というのは、プールの安全対策の初歩的な基本。
しかもよりによって、水深1.9ｍで、ライフジャケット着用して遊ばせるって……。下に潜り込んだら水泳の名手でも確実に死ぬ。
これは、おそかれ早かれ死亡事故が起こって当たり前の仕様。
物理的に潜り込めないようにするなら、ネットとか思いつくが、それでも恐い。
ネットはネットで危ないし（からまって溺れる）、ネットなんて穴が開いたり切れたらおしまい。俺なら鋼鉄のロープのネットでないとと思うね。
最初の検討段階で社内で皆に指摘されてボツになるのが当然のものが、なぜ遊園地業界では知られたところで、誰にもストップかけられずに通って実行されたのかが、大きな謎。
だって、安全性チェックは普通は当然責任者が決まっていて、書類も作ると思うんだよね。そういうのが無いとしたら驚愕するしかない。
有料で一般の子供をプールに入れるんだぜ？
しかも水深1.9ｍでライフジャケット……それだけで普通の安全担当者は「あり得ない。事故で責任者は逮捕されるぞ。」と身体を張って社内で阻止する。
これで遊園地側の誰かが逮捕されないとしたら、飯塚上級並のおかしな警察。 >>1 すぐにプールの中を確認しなかったのかは疑問だよなあ。
監視員のマニュアルどうなってるの？ >>536
あれーいないなーって思ったら探しはするだろうしな
係に行った時には既に手遅れそう >>544
事例が発生しなければわかりません、っていうのは通用しない
簡単に想定出来ることは、想定するのがリスク管理というもの 男の子と女の子で性質が違うから
安易に発達多動とは言えないけど
女の子なのに親から離れてどっか行っちゃうって
発達だよな
男の子ですら、親から見える最大距離までいって
あれ？親どこ行ったーってチラ見してるしなぁ >>526
敢えて小さな危険を経験させるのは大切
最近子供ってより親や大人が想像力ないなあ！って思う
高波にさらわれて亡くなった11才の親はアホなん？って思う
あんな時に海の怖さ知ってる人は、海のそばを散歩させない。 潜れないジャケット着てたら潜ろうとするのが子供のSa・Ga >>556
ならおまえはもちろんそういう可能性があるからすぐにこの遊具を廃止するべきと発信してたんだよな？
まさか自分にできもしない危険予想を他人に求めるなんてことはしてないよな？ >>524
子どもが入れない深いプールに遊具を浮かべて子ども集めよう、
危険？
ライフジャケット付けりゃ完璧安全だろ、
という
としまえん側の凄いカネ儲け主義を感じるわ >>558
生き延びてもおまえみたいなバカニートだとどうしようもないじゃん
社会の負担だしむしろ死んだ方がましだろｗ >>550
昔のが死にまくってたことは綺麗さっぱり忘れて、
昔は良かった言ってる奴が多いだけなんだろう >午後２時ごろに定時点検のため監視員が客をプールから退出させたところ
この辺に違和感を感じるのある
監視員が探す際には、水場の客を押しのけるだろうからな
注意掛けに耳を貸さないってなると、
池袋から北にかけて増えてる在日中国人を疑ってしまう
(何でも特亜人が悪いって訳でもないけどね
それとも、何らかの不備があった豊島園側の言い訳なのか？ >>551
できるよ、これは有料アトラクションで開放プールじゃないんだよ
監視員の目が届く人数に制限して、時間制限で利用客を回すシステムがベース
運営側が利益追求でキャパ以上の客をアトラクションに入れてたってだけ >>5
どうやって遊具の下に入っちゃったかっていう検証はするでしょ
豊島園と遊具のメーカーとライフジャケットメーカーのどこに主な責任がいくかはわからないけど。 押されたなどの理由で巨大遊具の下になってライフジャケットの浮力で動けず死亡なんだろうけれど、
この巨大遊具はさすがに横幅があり過ぎる。
大人でも（もちろんライフジャケット無し）潜水で通り抜けるときはプレッシャーを感じるだろ。
この遊具はヤバい。 あの水上アスレチックは一目で危ないように見えたけど今あんなの置いてるのね >>538
弁護士仕事ないから。奪い合い
次から次に仕事つくる。
で、結果どうだった？市は勝った？負けた？ >>567
もし誰かに責任があるとしたらまずは目を離した親だろ >>560
15分ごとにプールから上がらせて安全確認すれば、溺死からは守れる確率は上がるかな・・・。
今回みたいに、プールに入って見えなくなったなんて場合はすぐに安全確認すればよかったのにな。 >>562
ニートじゃないし、子供二人育ててるけど？ >>572
親はとしまえんのルール通りに行動しているから
過失ないよ ドーナツ型の浮き輪はひっくり返ると自力では戻れないから
チョー危険だって。 迷子が出て臨時の安全確認でプールから上がらされることって時々あった記憶。
今はどうなんだろ。 遊園地は看板の注意書きに「子供から目を離すな」って書いておくだけで責任の比率がだいぶ変わる事案だろ
注意書きがどうなっていたのかは知りたい >>560
お前が想像出来ないものは、みんなが想像出来ないと思ったら大間違い
お前のIQはおそらく平均以下だろう
お前のレスからは知性の欠片も感じられない。なんで俺がこの遊具を前から知ってたと思うのか
こんなものがあるなんて事故が起こってから初めて知ったわ
というか、そろそろお前ウザいからNGしとくわ 自己責任だよボケ
ガキのタヒとかでネチネチしつけえ 俺も甥っ子とプール行ってきた。
基本的に心配で子供から目は離さないつもりだったけど、正直、キレイな女性の水着に目が釘付けでした。
事故にあわなくて良かった。
すまん。 >>577
そんな主張で子ども失うとかあほらすぎて草
としまえんのルールより子どもを守るための行動しろよ ライフジャケットは水に浮く為に着る
着た子供が水中に潜って遊具の下敷きになって死ぬ
その状況自体が不可解だとも言える そもそもあんな大きなものをプールに浮かべるのが間違いよ
せいぜい数メートルの浮き輪とかそういうモノに留めるべき 悪いが親子そろって馬鹿だと思う
8歳にもなってこんなぼんやりした子はこの先何かやらかしたと思う 上で書いた、安全関係の仕事の者だが、
親が見守っていて、泳いでいた子供の姿が見えなくなったと監視員に通報。
ここで完全に『緊急事態発生』のはず。
水深1.9mのプールだぞ？
大至急、人を集めて、底に沈んでいることをまず想定して捜索する。
見つかるまで大騒ぎの筈。
「多分、プールの外にいるだろうからそこまで騒がなくても」とか思うやつは、絶対に安全に関わる仕事や遊園地の仕事はしてはならない。
それは、警察が、子供が行方不明と親から通報されても「きっと大丈夫ですよ」と動かないのと同じ。
しかし、ここの場合、大型遊具の下は人間がはまり込んでも外からは見えない仕様。で、その下をすぐに探すこともしていない。
すべてが異常、異常、異常。
安全というものが無い。
あまりに酷過ぎて、安全対策の教材にすらならないレベル。 やっぱり親は、子供と一緒に遊んであげるのが基本だっていうことだね。 学生時代はプールの監視員のバイトが人気だったな
時給1200円
ただ座って見てるだけ
日焼けも出来て、飲み物もタダで飲めて、閉園後に泳げる
クラスの陽キャ達が夏休みのほぼ全てぶち込んで上限ギリギリまで稼いでたわ 親「プールに連れていった子を死なせました。私に過失はありません」
ｗｗｗ >>572
母親は下の子と一緒にだろう
父親は、この女の子と、このアトラクションで遊んでたのか？
アトラクションのへりで、見守ってたのか？ >>581
俺じゃなくておまえに聞いてんだよ
おまえは当然今回みたいなことが起こる可能性を予測して
そういう遊具は今すぐ撤去すべしと発信してたんだよな？と聞いてんだが？
何逃げてんだよヘタレｗ >>588
すぐに見失ったらしいから全く見守ってはいなかったんじゃね >>525
この認識だとメーカーの責任大きそうだな
子供が飛び込んで頭まで沈んでる動画見たぞ >>588
5ちゃんにもイイネボタンが欲しくなる。 >>587
ぼんやりしてんじゃなくて発達ちゃんだろう
多動は大人になっても
障害物ないところでいきなりこけたり
崖から落ちたり
電車のドアに挟まったり
ありえないミラクルが起きる >>598
真実から目を背けてたら何も生まれないよ >>584
もう子どもは返らないから
次は訴訟だろ >>596
この危険性をわからない大人がいるんだな
作る方もそこで子供遊ばせる方も常軌を逸してる 俺が子供連れてプール行った時は一切目を離さず監視してたけどなあ
もう五年も会ってないけどな 友達とかと一緒でなく一人で遊ばせてたの謎
遊具あっても一人じゃつまんないだろうに
なんで一緒に遊んであげないんだろ この夏水で何人死んだ？
100人は余裕で越えたか？ 泳がない、泳げない、水はあるけど入れないプールにすればいい
客は来ないかもしれない
でも死者が出るよりいいだろ？
使徒が来たら困るけどw
（逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、脱いじゃだめだ） >>594
親がどうしてたのかは知らんよ
でも子供が見当たらないと監視員に言ったってことは目を離してた時間があるってことだろ >>580
＞遊園地は看板の注意書きに「子供から目を離すな」って書いておくだけで責任の比率がだいぶ変わる事案だろ
＞注意書きがどうなっていたのかは知りたい
馬鹿ですか？
まさか社会人じゃないよね。高校生とかだよね？ お父さんの「子供を見る」は信用したらいけない
（全てのお父さんが当てはまるわけではないが、見てるようで見てない事がままある）
ワイが4歳の時に石神井公園の池に落ちた時も見てたはずの父は全く気付かなくて、父の隣にいた姉が気付いて騒いだから助かった >>573
15分もあったら十分溺死するよ
フロートを透明か半透明にして
下が見えるようにした方が良い >>588
ほんとにそうだな、まず水深深すぎるだろ 浮き輪でみっしり埋まってるプールの画像とかよくみるけどあれも怖い
儲けたいばかりじゃなく少しは人数制限しろよと思う 大人｢ライフジャケットつけてたら沈まないから大丈夫だろう｣
子供｢これ着て1番深く潜れた奴の勝ちな！｣
子供は死にたがりだからな >>588
そうだね
そんな異常地帯へ幼い娘を追いやった親の責任について論じなくてはね こんなのせいぜい親子10組まで人数制限して20～30分の交代制とかじゃないと危なくてしょうがないよ
なんで無制限に入れるのよ >>585
飛び込めば十分にありえるけどな
不可解というほどの不思議でもなんでもない 調べてみたら注意書きに付き添いの方は子供から目を離さないでくださいって書いてあるな
これは訴えても勝てないのでは プールで放牧丸投げしたいなら、余程派手な水着着せないと >>2
8歳だからな。小学生2年生だぞ。
学校のプールでさえ、足が届かなくて危険過ぎて、まだ授業でやらないレベルだよな。 ただ画像ちらっと見たら8歳より年長さんばかりに見えた
押されたのかな プールって全く人の事見てないから溺れてても気がつかない >>623
上から同じライフジャケット着ちゃうからね >>149
プール入場料の他にこの施設入場料１０００円もとってるんだから人雇うべきだったろ
この事件がおこる前に日記で子供が下に潜り込みそうになって危なかったって日記だってあるのに何も対策してなかっ施設が悪い >>600
だから、有料アトラクションなんだって
豊島園が"子供のみで参加できる"と設定したアトラクション
アトラクション参加中に、場外の親が常時監視できるわけない
つか入口ゲートから脇に回り込んで子供見ようと移動している間は
確実に見失っている、だって物理的に視線通らないし 子供いない人多いな
3歳児くらいでも健常なら親から見えない範囲に一人で行かないもんだ
特に女の子なんてずっと親の近くにいる >>621
不思議でもなんでもないならこれまでそういう事故が何件も起こってないとな 救命胴衣をつけた状態で、プールに浮かぶ遊具の下で見つかった
つまり自分で潜って遊具の下に入り込んで死んだってこと？
それだと水面からは見えないよね。どうしようもないじゃん
ってか救命胴衣をつけたまま潜ることってできるもんなのかなぁ >>6
ライフジャケット付きでどうやって潜ったのか >>616
何かパニックになることが起きたら大量溺死だろね
皆自分の命を守るもんな
蹴飛ばされ踏みつけられる >>631
変態にも簡単に襲われそうな条件なんだよな >>635
ライフジャケットをつけたまま潜るのは子供の力じゃ無理 下に入れないように網なりなんなりなきゃいけなかったね
メーカーの過失けっこうありそう >>588
ID:WH91VPTa0 みたいな「事例が無いなら分からなくて当然！」っていう知能の低いやつが
安全管理の責任者だったんだと思うよ >>627
てか、俺が小さかった頃は、8歳くらいだと、あれだけでかいプールは
親がいても禁止だったけどな。
8歳児が腰までしか浸からない様な本当に浅い円形プールだけだった。
今はいったいどうなってるんだよ？ >>622
１１０cm以上の子は子供一人でも入場可
有料で入場したプールの中にさらに有料施設があるんだよ この遊具はいつからあったの？
最近設置されたわけでもないんでしょ >>621
勢いで慣性付けた程度で
ライフジャケット来た子供が潜り込める遊具・角度では無いと思うけどなぁ
パッと動画限りではね
大きい滑り台みたいなのはあったね https://youtu.be/OhKLLKpAdc8
これ問題のとしまえんのプールの動画だけど、子供がライフジャケットつけて飛び込んで、簡単に頭まで沈んでる
ライフジャケットつけてるから下に入潜り込めるはずがないっていう認識は甘すぎた 自分は筋金入りのカナヅチなので足がつかないとこは入れない
一人で深いプールに入れるなんてすごいなこの子 >>649
流行しだしたのは５年前
それまではなかった >>630
その日記、
裁判でとしまえんが不利になる
有力証拠だな >>643
だからありとあらゆる可能性を考慮したら子供をプールで遊ばせんなって結論にしかならねえの
どんなに注意しても事故の可能性は０にはならねえんだよ >>640
マットの上から飛び込めば簡単に潜る
即浮かび上がるけどマットの真下だったら終わり ライフジャケット着てたから溺れたっていうのがなんとも・・・
下手に浮力あると何かの下に潜り込むと浮力で上に押さえつけれられて逃げだせなくなるんだよね
着てなければ助かったかもっていうのもあるけど、それってシートベルトしてなかったら車外に投げ出されて助かったのと同義だからなぁ >>635
可能性として考えられるのは、
・飛び込んだときに、遊具の揺れや水面の波の加減で遊具の下に引き込まれてしまった
・子どもたちの間で遊具の下を通過するなどの度胸だめしが行われていた
あと考えにくいけど、
・誰かによって故意に押し込まれた >>167
だよなぁ
これはもう運が悪かったとしか言いようがない気がする >>566
なんでも金払ってんだからで終わらせる
自分の子供だろっての 豊島園のプールはキッチリしてたけどなぁ
監視員もすぐに笛吹いて飛び込んでたし
お父さんがいないと気づいた時に潜って確認しなかったのかな 検索してみたけど運営してるときもそんなに遊んでる人いないんだな
これで見失うって親が馬鹿かスマホ見てたかのどれかでしかないな
もしくは全く関係ない場所行ってたのかな >>661
3番目は普通に考えられるのでは。悪意なくふざけで。 導入時に危険性を誰か指摘しなかったんかね？
アホだろう >>656
で、亡くなった子はマットの上から飛び込んだのか？ >>630
水まわりのレジャーで絶対の安心なんてないよ。
監視員の監視作業にだって限界がある。
子供の安全を他人まかせにするなら有料でも水のレジャーなんてやめておけ。
園の責任を責めたところで大事な子供は生き返らないよ。 >>666
こわいな
溺れてるの気づかないで乗ってたやつらはトラウマ >>663
このプール深くて面白いんだよー
高学年の時ずっとこのプールで遊んでた
空いてるし、ライフジャケットなしで 下に「潜る」といっても空気入れた巨大な浮き遊具は
遊具の重さに比して浮力が強いからほぼ水面に
近い位置で浮いてるんだよ。だからライフジャケット着用でも
下に入ること自体はそう困難ではない。
飛び込んだ勢いもひとつの可能性だが、もうひとつはプールに
浮いた状態で手で遊具の端を上方向に押して自分の体を下に
入れれば自ら入り込めるかもしれない。
何でも実際に起こることというのは起こってみれば
普通のことでも起こる前は思いもよらないものなんだよ。
コロンブスの卵じゃないけど、言われてみれば…というものなの。 >>667
うん、お父さんは潜って確認すべきだった
でも妹もいたからその間に妹が溺れる可能性もある 実際当日はどれだけいるか知らないけどこの程度ならプール横で親が見ればまず見失うなんてありえなくね？
ガイジ親ならしらんけどさ
http://www.toshimaen.co.jp/img/pool_fuwafuwa_main.jpg ある程度泳ぎに自信のある子だったかもしれんね
だから怖がらずにさっさと行っちゃって父ちゃんが見失ったのかも
うちのカナヅチの8歳と一緒だったら一緒に施設に入って落ちないように先導すると思う >>587
馬鹿かどうかは、関係無いですよ。
一般人相手に有料商売してるんだから、お客のかなりの率は馬鹿で不注意なのが当然。だって一般人てのは9割は馬鹿ですから。
安全対策というのは、馬鹿な客や突飛な行動をする客が危険な目に遭わないようにするのが仕事。それがこういう遊園地を運営する側の法的な責任。
（安全意識、自衛意識が高い客を基準にしていいのなら、安全対策なんて仕事は無くてよくて楽ですが。）
遊園地側の過失が相殺されるのは、客の側に誰が見ても遊園地側には予測不可能なおかしなことをするなど、重大な過失があった場合だけ。
これは子供も親も、遊園地側のルールに違反せず、遊園地側の仕様の中で遊んでいた。法的に100％遊園地側の責任になります。
子供は帰ってこないので、親は他人を信用し過ぎず子供を守れと言うのはその通りですが、それで遊園地側の責任を軽くする方向の議論はあり得ない。
しかも姿が見えないと監視員に通報してるから、父親は子供をちゃんと見てたわけで。遊園地と監視員に殺されたというしかないです。まともな施設では起きることではない。 >>639
子供だけでも入場可なら大人も入れるんでしょ
お金がいるから節約したのかもだけど >>666
これを作ったり設営したり維持するのに大の大人が何百人と関与してるわけだろ？
誰も疑問湧かなかったのかな。 >>651
これでどうやって遊具の下に潜り込むんだ？
明らかに遊具の外側に向かうように滑ってるだろ >>669
流氷下からの海の映像とか普通に映像で多く流れてるんだし
そういうのを目にしてる子供なら、好奇心から何かの下を泳ぐだろ。 このプールは救命胴衣必須みたいだったけど 自由に遊ばせる感じだったの？
それとも
スライダーみたいに1人ずつ行かせてたのか？
自由に遊ばせるのは危険だと思った
落ちる時に人がいたらゴッツンコするだろうし
子供から目を離す親も悪いけど
ちょっと運営に不備もありそう
そういや那須の落下事故どうなったんだろ 水中の浮遊物を感知するセンサーとかあるらしい ３０秒あると警報がなるらしい >>673
事前に予期できた危険なんだから１１０cm以上でも子供は親同伴を義務ずけるとか施設側の方が落ち度でかいだろ
ぐぐればこのプール下に潜りこんだら大人でもあぶねぇって３年前くらいから言われてる
親なしOKで入場許可しておいて施設に問題ありませんとかそれこそプールなんて運営しなきゃいい >>683
そんなことより
金儲け優先なんだろ
としまえんは 今思うと死なずに大人になれたってのは運が良かったよなあ >>650
遊具は揺れるし周りで飛び込む人間がいれば隙間も開く
この遊具系の動画見ると、怖いなこれとなるよ マット裏はどうなってるか観たくなってしまったんだろう
好奇心が猫を殺した、というやつ >>679
逆にどうやったら見失わずに見れるのか聞きたい。
遊具の下は2ｍあるのにそんな所に足の突かない幼児を放すとか
計画的としか思えない
>>5
自力で入るの難しくない？ 8歳の身長では
浮いちゃうんだぜ
事故的な感じで入り込んでしまったと思う 昔は競泳プールは110センチ越えないと入っちゃ行けなかった すくなくともこの手の遊具の水面設置の床は透明にすべき 専門で見てる父が見失う状況で全体を見てる監視員が気がつくはずがない >>683
連想したのは、7payのこと。
あれも、どうしてあんな仕様で社内でゴーサインが出たのか、誰かが指摘しなかったのか、常識では考えられなかったでしょ？
これもそのレベル。
悲しいのは、7payは経済的損害だけだが、これは子供が死んだこと。
これが逮捕されないなら、飯塚上級が逮捕されないよりもっとおかしいと、安全管理の経験がある者としては思う。 発達障害だったんでは？って書いてる人いるけど発達障害って5パーから1割もいるんだぞ？
1割の子供が来たとしても安全に遊べるような対策をすべき
もちろん親は親で監視もすべき 救命胴衣の写真見たけどあれじゃ遊具から落ちても水中に沈みそうもないな。
好奇心から遊具の端っこを持ってグンっと遊具の内側に滑り込んじゃったのかな。戻ろうとしたけど手が届かなくなって救命胴衣の浮力と遊具との摩擦で戻れず。
それか他の人が無意識のうちに押し込んでしまったか。
監視カメラはあるのかな。 >>701
数十人の子がマットで飛び跳ねていたら透明でも見えない 親が5秒すら目を離すと死ぬ施設なんて無くしちまえよw 遊具の上で遊ぶだけじゃなくて子供1人でプールに飛び込めるとこなの？ >>664
うん、そっち観てまたニュース動画も見てみたけど、
滑り台の先に潜り込めるような所が無いでしょ？＝角度
>>661の分析のように、潜った勢いではなく、
不可抗力みたいなものが発生したのかね 聞いた話だけど監視員するようなやつって女の子目当てでバイトしてるやつが大半なんだって。
遊びに行ってジロジロ見てたらきもがられるけど監視員なら監視するのが仕事だし堂々とおっぱい見られるもんなぁ。 >>665
それでも場外から子供見てて、見えなくなったからスタッフに声掛けまでしてるだろ
無視したスタッフがやっぱ最悪だよ
アトラクションの入退場は(ジャケットの返却等で)把握してるんだし 運営の仕方にも問題があるよ
1人ずつ監視しながら遊ばせる必要のあるようなものだわこれは >>678
妹は1才だからここにはいなかったんじゃね >>703
そこが変なんだよね
本当に親父が遊んでるここでみてたらまず突っ込んで探すと思うんだよ
それをしなかったってことがおかしいんだよ
他の場所行って戻ったら子供がいなかったで監視員にいったのかな？ >>709
運用に問題があった
人数制限するべきだった >>651
ああ、簡単に頭まで沈んでるな
「事例が無ければ分かるはず無い」馬鹿はこの動画を100回ぐらい見とけよｗ >>703
じゃ10歳以下は親必須とかにすべきだったな
過失というのはそういうことだ >>716
父親「パパはここで座って見てる（スマホを）から遊んでらっしゃい」
だと思う。 9歳の女の娘いるのだけど、プール等で目を離すとか俺ならありえない
親を責める事は出来ないだろうけど、一生良心の呵責に苛まれそう >>719
監視員一人に対して3人までとか人数制限するべきだよな >>706
親も発達である事が多いんだよ
だから軽度であっても子の異常がわからない
こんなもんだよなぁ子供だし見たいな感覚で危機感がない
療育受けさせない親とかはガチの発達 >>689
予想なんて不可能だろ
おまえもこういうい事故が起こったからそういうことを言ってんだろ 最近金持っているのはファミリーだから安易に子ども相手のカネ儲けを考える企業が多い 女児は性犯罪にも巻き込まれるからいないと言われたらそっちも疑ってしまう >>726
あくまでま我が子は健常だと発達を認めない親もいるからなぁ ライフジャケット着てても頭は余裕で水につけられるからね
たまたま上半身が挟まってパニックで前に進んでしまった可能性もあるね >>724
一緒に入れば死ぬまではなかっただろうしな
これから死ぬまで安眠できることはない 親は二人とも小さい妹の方にいたのかな。これ一人ぼっちで遊んでて楽しかったのかな。
他の子供は「ママー見て見て!」「パパすごーい」なんてやってるのを尻目に滑り台スー バッシャーンまた並んでスー…寂しすぎる。 この遊具がスケルトンでも
いなくなってすぐ点検してても
助からなかったんじゃないかな
パニックになると水中3分で死ぬよね… 史上最低の遊園地 TOSHIMAEN(´・ω・｀)こういう宣伝やるにはそれ相当の覚悟が必要だな >>727
この事件以前に溺れて子供が泣きわめいたとか日記があるのに危険余地できないとかアホすぎるだろ
ちょっとはぐぐってから言えよ 飛び降りて頭まで沈んだ時に、興味本意でフロートの下に行ったかね。パパが現場を見てなかったのが致命的だった。
今後は水中に監視員おくか撤去になると思うが、運が悪かったそして尊い犠牲と思うしかない。お悔やみを >>200
この遊具が安全に運用される
最低人員を監視員として確保してない >>684
頭から潜るのは無理かもしれんが
縁が丸くてある程度厚いと
登ろうとしてツルンと落ちたら弧を描くように足からスっと入っちゃうかもしれん 親は見てたのかと書く馬鹿がいるが、見てたから『姿が見えなくなった』と監視員に通報してるだろ。
子供が遊具の下にはまったら、外からは「姿が見えなくなる」わけで。
監視員がそういう通報を受けたら、緊急事態発生ですぐにプール内を捜索しなければいけない。
（普通、マニュアルでは、全員をプールから出して調べることになっているはず。） 子供はライフジャケット無しにすればいい
そしたら絶対に親が目を離さないし手も離さない
それで放置する親ならそれはもう親ですらない >>622
>これは訴えても勝てないのでは
その注意書きは強力な援軍みたいだ
「やっぱり現実には神もスーパーマンもドラえもんもいないんだな」
「暴力団や犯罪警官、盗撮教師はいっぱいだけどw」 一人で遊ばせてるなら親が見てなきゃダメだろ。
一瞬目を離しただけで見失う？目を離したから死んだんだろ。
目を離していいのは複数人で遊ばせてる時だけだ。 >>131
不可能じゃないわ
誰かがちょっと押し込んでやれば可能 >>726
そういう親はお金払って来てるんだから、監視員が全部見てると思ってそう >>713
この間行った
この施設はもっと全然緩い
ジャケットの数とかで入退場なんて把握してないし、監視員も危ない事をしないか見てる程度
それでいいとは思わないけど、自分の子供の安全考えたら入らないか、一緒に入るかだと思う >>736
心肺停止してから五分で50％だっけか
早期発見できれば助かる可能性はある
一時間後の定期点検ではどうしようもないが >>742は？迷子インフォはここじゃねーよ、と思ってそう ライフジャケットで安心しちゃったかな。。
安全基準はないそうで。 ふわふわウォーターランドから旅立って
今はふわふわ雲の上で一人で遊んでるよきっと としまえんは遊具の下に入ると危険な事を知ってて対策してなかったんだろ >>738
だからライフジャケットつけて遊具の下に潜り込んでおぼれましたなんて事例が一つでもあったのかよ
おまえはこの事故が起きるまでにそれを予想できたのか？ >>745
付き添い要らんから外から見てたんだろ？ >>680
根拠のない自信を蛮勇と言うが
それは発達の特性とも言える
暴走性 >>736
それは断言できないけれど、すくなくとも救助に時間のかかり得る仕様だね。
つまり、そんな仕様の遊具をそもそも使うことじたいがおかしい。
この遊園地はおかしい。田舎の無名な小施設ならともかく、東京の昔からの企業がこの程度という驚き。 >>5
保護者から訴えられて敗訴したら民間のプールは無くなるな。 としまえん相手に訴訟すれば
どんな無能弁護士も勝てる案件 ８歳で河川や身長以上のプールで泳いでいた私の体験から申し上げるが、排水溝に足が引っ掛かったとかなら分かるが、８歳にもなって水深１メートル余の商業用プールで溺死するのは、当人が知恵遅れみたいな方だったとしか思われない。
「ああ。あぶないな」と認識するのが遅く、かつ、次にどうすれば回避できるのか分からないって感じなのだろう。 >>747
>見失ったと見えなくなったは違う
確かに！
結果的には同じでも、気分的に違うしw >>758
潜り込みそうになって危険だったって書かれてるんだよ
個人サイトだから晒さないけど
ぐぐってからいえよ！！！ >>741
その場合でも落ちた子供は外側に向かうぜ
間違っても遊具の下に潜り込むようなことにはならない >>766
書き間違った。見失ったと居なくなったは違うだっあ 係員に相談してる場合じゃなく飛び込まないと
おやっさん。 >>757
親が子どもがいないと訴えても
水中探しもしないしな こういうのは明らかにとしまえん側の過失だよな
だって巨大な遊具の下は、いくら監視員が居ても監視できない死角になってるんだからさ
監視できないエリアを作ってる時点でもうダメ >>588
「家から学校に行くまでにどんな危険があるか」とか
普段子供に考えさせるのは有効 >>765
申し上げる前にプールの水深を把握しよう
まだ8歳ならゆるすよ >>2
子どもいない人はそう思うよな。俺もそうだった。
でも無理よ。ずっとみてることなんて不可能 >>769
昔のガキなんて今よりもずっと死にまくってるもんな >>767
みんな発信してないだけで恐い思いをした人、結構いそうだよね >>776
調べもしないで予見できなかったーとか情弱すぎてふくわ >>761
としまえんインフォメーション TEL.03-3990-8800 >>711
滑り台だけじゃなく、他のフロートもアスレチックになってるんだよ
かなり背の高いやつもある
滑り台先には他のフロートはないけど
途中のアスレチックには対岸に別のフロートがあったりする
中央に穴が空いてるフロートと別のフロートが接続してたりもする
そういうところに斜め方向に落ちたら、浮かんだ先はフロートでめでたく溺死 >>622
>>745
＞調べてみたら注意書きに付き添いの方は子供から目を離さないでくださいって書いてあるな
＞これは訴えても勝てないのでは
馬鹿ですか？
そんなこと書いても法的に施設側の法的責任は1％も軽くならない。
（むしろ、危険があると認識してたということで、施設側に不利になってもおかしくないくらい。）
そんな文字書いて責任が軽くなるなら、どの施設も書きまくりますわ。
まさかこんなことを書くのが社会人とは思いたくない…
未成年ですよね？ >>769
統計では高学歴ほど結婚しているから
低学歴は結婚出来ないので子どもゼロが多い >>765
1.9ｍの水深で、ライフジャケットの浮力が脱出を困難にしたという事故で
こんな事言えるのって知恵遅れなのかな？ >>765
知恵遅れはお前だよ、水深1.9メートルって言ってんだろうが、亡くなった子供にマウント取って何がしたいんだ？クズだろお前 監視員とかロリ目的だろうし賠償金支払って罰受けとけ お盆だし海に近付かないようプールに行ったのかも知れんが連れてかれたのねwww 10歳でもまだ危ないから目を離さないよ。ほんの数秒で事故は起きるんだから。 >>787
いや軽くなるよ？
そもそも書いてないと相対的に重くなる
こういうバカ親が増えたからそういうのって大切なんだよ 行き慣れた地元の公園ならまだしも水辺や広い施設で目を離すなんて有り得ない ここ何年か急に、こういう水上フロート型の大型遊具増えたよね
つい数年前まではほとんど見かけなかった
この子はたまたま第1号の犠牲者になった
かなり危険な遊具だね 男に子供の面倒見させるとすぐこれだ
女親がノイローゼになるわけだな
男親なんか何の役に立たないしいてもいなくても同じなんだから
自分で金稼げる女は全員シングルマザーになればいい
もちろんイケメンで優秀な男の精子を金で買ってな >>789
性的魅力は別だよ
性交の結果の子供と婚姻関係は別でしょ
婚姻していなくても性的魅力で子供は作れる 父親が目を離したのは一瞬で、その隙に消えたんだったらまず遊具の下を疑いそうなものだけど
この父親はどれだけ追ってて、そして監視員にどう伝えたのかね >>764
というか、遊園地側は裁判で完敗が確実なので、補償して示談する。
何年か後に判決がでるともう一度報道されるから、それを避けるため。 >>809
今出てる情報から見るとこれしか考えられんよな
絶対親父別のとこいってただろ >>808
日本はほとんど結婚しなければ
子どもゼロという国 >>801
ならないですよ。
私は今は企業の法務担当です。 >>807
まあ女親は平日の昼間に子供にコンビニ弁当与えて放置して自分はスマホに夢中なんだがな >>805
競泳用の味もしゃしゃらもないプールを流用して手軽にアトラクション施設にできるからね >>1
監視員は相談受けたら直ぐに一旦客をプールから全員退出させて捜せよな。 >>787 ID:gWOsDEY50
おまえ何を怒ってるんだ？
おまえの人生が上手くいかないのはおまえのせいだ
他人のせいにするなってw 子供だから30分くらいなら溺れても生き返る可能性はある
亡くなったということは一時間近くも水の中だったんだろうな
早いうちに監視員が見つけてればなんとかなったかもしれんのに・・・ >>782
読んでないけどおまえの書いてることを見ると親がちゃんと見てたってことだよな？
なら親の責任じゃん >>809
ライフジャケットして同じ格好してたらほとんど見分けなんかつかんよ。低学年の運動会行けばわかる。 >>768
水の中で浮いてる物に掴まるとさ
上手くやらないと足が前に出て仰向けになっちゃうだろ
鉄棒でもいいけど、鉄棒もってヨッと体浮かせた状態で上体後ろに反らせたら足側は鉄棒の下くぐって前方に出るだろ >>781
そうだね重大な事故一件の奥には
危なかったケース100件くらいありそう アニメ、トム・ソーヤの冒険で似た事故があったな
弟だった、死ななかったけど 誰も遊具の下って発想出来なかったとはね。
可哀想にね。ジャケットが仇になるとはね。 流れるプールの吸水口も、昔はお粗末な対策しかしてなかったから事故多発だった
最近はしっかり対策されるようになった これ横に結構動くだろ
落ちたタイミングによっては浮かぶ前に上に移動してくるかもしらん 水中確認監視員の配置
人数制限、時間制限で入れ替え制度
フロートに隙間
などこれらを設けているプール施設もあるからね
としまえんがそういうの全然やってなかったらやばくね？ >>805
この事故のニュースの直後に同じような遊具のある施設のCM流れてたわ >>801
裁判官が
全ての時間、親が八歳の子を見ていない、親の過失
と言うわけないだろ 救命胴衣をしてなかったら助かったかも、って言われてるけど、救命胴衣を着せてなくって何かあったらそれはそれで叩かれるし、勝手なもんやんね。
なぜ父親は、一緒に入らなかった？
有料だから勿体なかった？
なぜ、見つからなかった時にすぐにもっと探さかなった？
そもそも、人の足がつかないようなプールを作るのが間違ってるけどね。、 >>765
1mと約2mの差から勉強し直してこい。 >>814
別のところに居たよ
この有料アトラクションには子供だけ入場させて
父親は外から見てたってなってる 死んでもしょうがない
人間だもの
天使じゃないから普通に死ぬね
そこは運命あきらめるしかない どこにいるか分からなくなったからまずは敷地内を歩き回って探したんじゃ？
子どもが親の座ってる場所が分からなくなる、親を間違う時もあるし >>811
としまえんはいくらくらい払うの？
でも子供が死んでるんだから金もらっても気が済まないだろうけど 普通にとしまえんの過失が大きい
ベルトなしのジェットコースターを稼働させてたようなもん
議論が成立してるのが不思議なレベル >>826
鋭い！
300件のヒヤリハットがあると言うハインリッヒの法則 >>843
プールサイドから目を皿にして見てて見失ったならまだ同情できるが完全に視界から外れた場所に居たならアホ親だ >>835
やってるわけない
としまえんのWebコメントも傲慢な感じでひどかったし >>822
水温高いから30分は無理
たとえ生きていたとしても低酸素脳症で脳死に近い状態になるだろう このアホ親なにしてたんだ。女のケツながめてよだれ垂らしてたのか。 >>821
そらお前だろ、頭の悪さ丸出しにしてて人生上手くいってるわけないもんな >>246みたいな知識ない一般人も沢山いるから周りも気づけなかったのかもね
バチャバチャ騒いで溺れるのはイメージであって、実際子どもが溺れる時は静かに溺れるんだよ 溺死する可能性があるから子供はプール禁止にすればいい
プールじゃなくても事件事故に巻き込まれる可能性があるから外出禁止にすればいい スマホいじってたか親も必死こいて遊んでたんだろうな 昔バカやってて全身に刺青入ってるんだけど（◇マーク胸にあり）
これでとしまえん入れる？
嫁と娘が連れて行けってうるさいんだわ。 >>850
うんこ製造機は日本語わかるのか！
すごいな >女の子（８）が溺れて死亡した事故
10年前になかった命
10年前といえば俺はまだ90代だった
三桁になったいま思うこと「まだ死にたくないぜ」 としまえんはやらかしたんだよ
エキスポランドコースや >>210
そんなところで目を離したんだ
親の責任じゃん >>355
それがわかってるなら５秒目を離した親の責任だし >>851
やっぱり…
入りたいだけ入れろ！か
恐い >>835
監視員しっかりしてるとこはしてるからな
短時間で一端上がらせたりとか管理態勢もしっかりしている
なんでこんなでかいとこがやってないのか不思議なくらいだ 遊具の下に監視カメラがあれば、また違った結果だったんだろうが、
それはそれで、またノイジーな連中を呼び寄せることになるからな。 >>795
あそこは人数制限、時間制限有りの入れ替え制
小学生以下は付き添い必須
大抵の同様の施設はそうしてるみたい 2列くらいに並ばせて1組づつ遊具に流していけばよかったのに、芋洗いにした運用も不味いな >>859
娘や妻は一緒にいて
恥ずかしくないのかな。
連れてと頼むってことは。 よくさー一人の親が子供と友達を連れてプールとか連れて行ったりとか聞くけど
何かあったらどうするんだろうと思っちゃうわ ニュースだと「父親と遊び始めて間もなく～」と言ってたけど、それは一緒に有料エリア内には入っていたという意味なのかな いまどきの親自身がスマホに夢中の危険察知ができないタイプの人間だから
その子供は死の危険が多い施設につれまわされ死ぬ >>859
刺青に関してはラッシュガードなどで見えない様にすれば入場出来る場合もあるだらうが、君の場合、トラブル起こしそうなので断られるかもしれない。
発達障害か軽度知的障害って診察されてない？ >>866
いくぜ、777歳！
にしても溺死って苦しいだろうが途中から気持ちよくなるのかもしれないね
いくら議論しても女児は生き返らない
教訓にすればいい
あんな遊具なくても、プールには水があって泳げればいいんだよなぁぁ 園側の過失は明らかなのに
としまえんプールは引きこもる前の家族の思い出なのかな スーパーとかでもガキ放ったらかしな親ばっかりだからな
プールなんかで見てるわけないんだよな >>859
全身にテーピングして隠せばはいれるよー！
もれなくミイラ親父とあだ名がつけられてヒソヒソされるけどね 水深1.9メートルと遊具の下にライフジャケット
まあどうなるか簡単に想像できるわな
この状況で営業してた遊園地側もここが危険と認識甘かった親も
どっちも知恵足りないわ >>712
バイトなんてそんなもんだろうなぁ
俺だったらバイトの監視員とか信用しないわ
絶対子供から目は離さない >>784
だから、滑り台から落ちる様な勢いを付けて、
そういう所に潜り込めないと書いた >>650
遊具＝フロート？は直角に設置されてたし、
滑り台の先に潜り込めるような場所があれば当然危険
子供が遊具の下に潜り込めるような構造では無いと思う
言葉遊びで揚げ足取りしてるようなIDも結構多いね
あっちを見るとこっちが見えなくなっちゃう！みたいな物言いがある 拡声器で呼んだということだから誘拐とか迷子として判断したんだろう 海でもライジャケ着せて放置してた親多かったな。よくあんなもん着せるわ >>854 ID:M4r6UCsd0
おまえも同じだな
おまえの人生が上手くいかないのは
おまえの努力不足が原因だぞ、他人のせいにするなってw >>859
それで入れたら反省することが不必要になっちまうだろw >>1
〉監視員は相談受けたら直ぐに一旦客をプールから全員退出させて捜せよな。
親に営業補償を請求だなw 子供が入れるプールに危険な遊具がって対策が完璧じゃないってのが問題 >>859
そうか…みんなありがとう。
やめとくわ。
発達障害でも軽度知的でもないよ。
10代の時やんちゃしてただけですぐ足洗ってから企業起こしてるし友人も沢山います。
質問、不快にさせてごめんな。 >>893
隙を狙った変態による仕業かもしれんしな
ケチるもんでもないだろうに >>893
監視員ケチってこれや
儲け重視すぎて全部パーやで >>849
事故よ。こんなん。
監視員って泳げなくてもなれるんでしょう？
監視するだけ。 >>859
ラッシュガードで、全身を覆ったままなら可能かも。
更衣室は個室はなかったと思うから、園内で着替えたいなら全身を覆うお着替えポンチョが必要 >>1
帽子にQRコードをつけて上空から監視すれば、親から数メートル離れた時点で警告の放送を流せるのだろうか >>859
キムタクもテーピングで隠してプールも温泉もテレビ番組で入ってるんだからテーピングで隠して入ったらいいよ
文句言われたらテレビではこれで入ってたって言え 救命胴衣さえ 着けてなければ 悲しい事故だな
ビーチとかにもこれ系の遊具増えたけど ほんと危険だな >>900
単純に自分も子供から目を離す気満々なんだろ としまえんの過失が明らかなのに
親叩くアホってなんなの・・・。
としまえんはこのエリアは親は付き添いなくてもＯＫ、
つまり親が見てなくてもＯＫとしてたわけ。
なら自分たちで責任もって監視しなきゃ。
しかももぐりこんだら危ないって認識まであって
対策もしてないとか。
アメリカなら100億くらいの賠償案件だわ。 >>893
ケチるなあ
まるきり捨てるかバカ面晒して遊具で遊ぶか究極の選択だぞw >>887
因みに発見された場所はすべり台付近ではないよ
すべり台とは別の要因で下に潜りこんでいるはず 港で泳いで大きな船の船底の下で溺れるようなもの
想像出来なかった親が無能 ラッシュガード、テーピングな。
一部のプールにはラッシュガードで入ってたがラッシュガード自体禁止なプールあるもんな。
教えてくれてありがとうな。 >>909
アメリカなら8歳児から目を離してたら親逮捕だろうな >>908
不意に当然なんでワロタw
そらまあそだね 迷子が出た時点で全員水から上がるようにすれば、子供は迷惑をかけないようになるのだろうか >>898
最近じゃ男の子だって危ないのが浸透してるのにね
>>899
法律守った人数はいるでしょ
それとも水中にも監視員を何人も配置しろと？ >>893
一緒に遊んでたら娘死ななかっただろうね。 >>909
これはOKにするとプールに沢山子殺しに来るようになるだろ >>894
あ、またID変わった、挑発して釣ってるよな
言葉あそび、声闘だよな >>872
「安全のため水中を下アングルからカメラ撮影します！(｀・ω・´)」
苦情殺到だなｗｗｗ >>895
親が違和感を感じたから相談に行ったのにハイハイって流した感じ？
学生バイトしか居なかったのか？ >>911
プロは右目で子供、左目で女を見る。もちろん子供は手が届く場所 床から落ちたら床下に浮上してしまうことだってありそうだ どーせ親がスマホみてガキンチョから目離してたんだろ >>917
としまえんが要らないと言ったんだから殺人けしかけとることになるで >>900
子どもが亡くなったのに親が悪いと言う人はリア充を妬む
童貞引きこもり、ボッチ、腐れマンコしかいないけどね >>879
ルールさえ守ってたら大丈夫って考え方してるの多いもんな 親がいようがいまいが子供の遊ぶ場所が危険じゃだめだよ >>908
ちなみにテレビでやってた温泉宿はモンモン持ちが押し寄せて大変らしいよ >>805
同じような遊具がある場所で、子供が水に落ちたときの水音がしないか監視しているとテレビでいってたが
そんなんで全部わかるんだろうかと思った。 >>769
そうであるのなら、先祖を含めた全ての親の頭が悪いことになるのかもしれない 親はずっと半径1メートル以内にいれば良かった
8歳だろ？
水の事故は危険だろ？
実際死んだ！！！
なぜ死んだ？
キャスバル「坊やだからさ」 >>912
監視員が泳げなくてもなれると昨夜聞いて
ビックリした。
監視員は、いざというとき泳げた方がいい！ >>917
今回は子供一人で参加OKな有料アトラクションだからそれはない
アメリカもジェットコースターに子供一人で乗ってOKだぞ 発見されたとき現場にいたけど思わず目を疑ったなこれは。 >>928
海は大丈夫だよ、俺神戸住んでるからむしろ◇関係の人間だらけ。
嫁と娘が海は飽きたみたいで。
娘は砂がついて気持ち悪いんだと。 このての浮き具、何年か前にも水泳教室で死亡事故があったはず
安全管理責任者の勉強不足じゃないかなあ >>920
法律守ってたかはこれから検証される
入れ替え制などの運用をしていた他の遊園地との差はなんなんだ >>934
ライフジャケットは万が一のための救命胴衣
身につけ飛び込む遊びをするためのものじゃないよな…
ライフジャケット着てるからヘーキヘーキとか大丈夫！とか思ってるかも
経営側も客側も >>640
今朝の実験では頭まで水に漬かるレベルだったな
フロートがどの程度沈んでいたのかわからんが
構造によっては潜りこむ >>913
だったら尚更>>621とか関係ないよな
あー言えばこう言うで突っかかってからかってるだけだろ >>909
付き添いなくてOKなのと、危険回避の為、自分の子供から目を離さないのは違うだろ
としまえんもアホだが親もアホだよ 施設運営上の問題だから、いずれ都知事がコメントして、責任者の何人かは送検だろうな
これは親とか監視員の問題ではなく、企画自体の欠陥 >>928
人気ない海岸の隅っこで頼む。一般ビーチにたむろしてたら健常者のいい迷惑だから >>21
というか「不運な事故」の腹いせに
親が訴えまくったせいでしょ
あと閉鎖まで追い込むマスゴミ 遊具の単体同士の接合部から抜け落ちるってことはないの？どんな接合してんだろ マジックテープとかかな チャックかな >>1
施設の安全対策は、誰が監視すべきなのだろか >>947
俺はすべり台から飛び込みなんて言って無いけどな
普通に飛び込みで、遊具の揺れ、隙間の要因が重なればありえると言ってんだよ
何噛み付いてきてんだこのキチガイ 浮いた状態で前方の何かにつかまったら下半身は前に出る
簡単な物理よ そもそも俺らがこんなに原因追求したり気に病んだりしてるけどスマホ親ならDQNっぽいしもう割り切って忘れようとしてる可能性ない？
それどころか国ととしまえんに損害賠償してやろうくらいにしか考えてなかったら恐怖。 父親は一人担当の監視員に相当するから発見能力の比較では圧倒的に有利なはず >>823
だから子供一人入場OKじゃなくて親必須にしなかった施設が悪いっていってるだろうが >>945
そう思ってんだろ
事前に自分で頭使えないバカだらけだから >>957
我が子の専門家なのになぁ目を離すとは。 >>950
刺青があっても健常者は健常者はだよ。
それを言うならカタギね。 ハインリッヒの法則だとこういう事故が起こるまでに
としまえんは何百閒ものひやっと危ない事故とか起こしてたはず。
なのにな～んにも対策もやってない。
まさにこれしてないとしまえんの過失 ↓
835名無しさん＠１周年2019/08/17(土) 10:29:17.19ID:cGHrwUQ/0
水中確認監視員の配置
人数制限、時間制限で入れ替え制度
フロートに隙間
などこれらを設けているプール施設もあるからね
としまえんがそういうの全然やってなかったらやばくね？ >>939
足が付かないような水深のプールで泳げないなら、
いざというときはどうするマニュアルなんだろう >>949
まあフロートwなんかなくたって
夏は楽しめるしね
プール来たなら泳げよと思うわ
波と流れるプールで十分楽しいだろが うーみーはひろいーなおおきいなああぁぁ
プールで死者が出るなら海だと100倍の危険があるのか？
とりあえず水は危険だから子供も大人も宇宙人もエイリアンも隣の婆ちゃんも気をつけろ！
俺は人魚だから大丈夫だぜえぇぇ 娘がいない！ だとわかりにくい
娘が迷子なのか夫婦が不妊症なのか娘ッ子をナンパしたいのか >>963
娘ふたりともパパっ子なんだわ。
嫁もパパきてって言うからな。 >>954
自分が他人の揚げ足取れると思ってドヤ顔、で自分自身レス矛盾させた
後先考えてない特亜の声闘文化だろ >>951
小遣いしかない無責任な若年層の遊びのためにやってるわけじゃないんだろ
金使うファミリー層が楽しめないならしょうがない >>958
一理ある
まず自分の施設のヒヤリハットを確認しつつ、他の施設や行政とも協力すべきかもしれない 浮き具下に潜り込んだ状況が映されていないならば子供狙いの他◯の可能性もある。 >>964
入れ墨はまともな頭した人間は入れないと思うが？仮にオシャレだと思っても少し知能あればデメリットが優って入れない。
イキリたい知障が入れるもの >>915
こちらこそ不快な思いをさせたのならすまない。
ただ、君は他の人たちが死んだ女児に関する話題を話すなか、自分の関心のある事だけを聞いていて違和感を感じた。
障害はないとのことだが、君は他の人と物事をとらえる観点が違うのかもしれない。
刺青に関してはプールに直接電話をするのが確実に良いか悪いか分かると思う >>972
最初から矛盾してないってわｋらないのかよ
馬鹿は遊具は揺れないし移動もしないと思ってるのかな？
風で浮遊に移動してんぞ かきいれどきなのに！って思ってるだろうな
クソガキあんな所で死んでんじゃねーよったくよー
って思ってるだろ >>971
うわあぁぁぁ
こんな親なんて死んでしまえぇぇ 自分の間違いをあれこれ沢山の人に指摘されて馬鹿が発狂しちゃったよｗ 親の自業自得
女の子はこんな馬鹿親を持って本当に気の毒だった(´・ω・｀) >>979
今回みたいに死ぬような遊具あるならそれもしゃあないだろ >>971
子供を預かる形態を取っている以上、預かるなら100%施設が悪い
それが嫌なら未成年者は親同伴をルールにしなきゃ
それで初めて親「も」になる 歯医者に治療してほしい歯を治療依頼するだけでも大変よ
隣の歯を治療したり
日本語って難しいですね >>979
ああプールでライフジャケット着なきゃいけないようならそれでいい
水深ある所はまず泳げるようになってからにすればいいだけ 毒蛇や熊がいるのが許せないとか？
なんのこっちゃあぁぁ >>987
としまえんは他人事だろうけど
施設運用に問題あっただろうからお金払うか閉めるかだな >>990
下に潜り込む可能性を1ミリも予見できなくて
不可解といっちゃう馬鹿が何言っても無駄ｗ 「目を離した隙に居なくなった。監視員が悪い」
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