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【歴史】アンネ・フランクを密告したのは誰なのか なぜナチス・ドイツに見つかった? 今も続く調査
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0001しじみ ★
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2019/08/18(日) 23:11:31.94ID:2E6mpNOa9
オランダ、アムステルダムにある父親所有の倉庫に、2年以上隠れ住んでいたアンネ・フランクほか8人は、1944年8月4日、ナチスドイツとオランダ当局によって発見された。誰が、あるいは何が原因で、彼らの居場所が露呈したのか。75年たった今も、調査は続けられている。

 現在、歴史家やデータサイエンティスト、さらには未解決事件を扱う法医学者のチームまでが、新たなテクノロジーを駆使して、密告者を特定するための調査を進めている。一方で、フランクが発見されたのは偶然だったのではないかとする意見もある。

『アンネの日記』として知られる、アンネ・フランクが13歳から15歳までつけていた日記は、ホロコースト(ナチスによるユダヤ人の大量虐殺)にまつわる文章としては最も広く読まれている。オランダの人々にとっては、ごく普通の市民が命を賭して困っている人たちを助けるこの物語は、占領下のオランダを描いた最も卓越した作品なのである。

しかし、アンネが書いた物語には、オランダがナチスドイツと結んでいた共謀的な関係については触れられていない。オランダ系ユダヤ人は、そのうち8割が大戦中に殺されており、この割合はポーランドについで2番目に高い。
「オランダは英雄的行為を自分たちの誇りとしてきました」と語るのは、アムステルダムにあるユダヤ歴史博物館とユダヤ人文化地区の最高責任者、エミール・スフレイヴェル氏だ。「自分たちが何より加害者であり、傍観者であることを受け入れるのには、まるまる一世代かかりました」

 長い年月の間に、30人以上の人々が、アンネとその友人や家族を裏切ったのではないかとの疑いをかけられてきた。

そうした人物のひとりが、フランク一家の隠れ家の下の階で働いていた、好奇心旺盛な倉庫の従業員ヴィレム・ヘラルドゥス・ファン・マーレンだ。彼が犯人だったのかどうかを明らかにするために、1947年、そして1963年にも調査が行われたがファン・マーレンは、自分は密告者ではないとの主張を変えず、証拠もなかったことから、罪に問われることはなかった。

 また別の容疑者、レナ・ハルトグ=ファン・ブラデレンは、倉庫の害虫管理を手伝っていた。彼女の場合は、倉庫に誰かが隠れているのではないかと疑いを持つようになった後で、危険な噂を流し始めたと言われているが、後年に本人がインタビューで語った内容からは、家宅捜索よりも前の時点で、彼女が倉庫に人が隠れていると知っていたかどうかは判然としない。

容疑者のリストはさらに続くが、ある人物が関与していたのか、それともしていなかったのかを証明するものは何もない。アムステルダムにある「アンネ・フランクの家」の主任研究員、ヘルトヤン・ブルック氏は、密告者を探すことが、本当に何が起こったのかを理解するうえでの妨げとなる可能性を懸念している。「『誰がアンネ・フランクを裏切ったのか』と問うことによって、視野が狭くなってしまうのです。このやり方では、他の選択肢を除外することになります」と彼は言う。

 ブルック氏は、フランク一家はそもそも裏切られてはおらず、彼らが発見されたのは偶然だったのかもしれないと考えている。この件について、氏は2年間にわたる調査を行っており、その結果、隠れ家にいた人たちは、不正な配給券をめぐる捜査の過程で見つかった可能性があると考えるに至った。

 逮捕当日に起こったこととして証明されている数少ない事実を総合的に考えると、それらは氏の主張を裏付けている。ひとつ目の事実は、ドイツとオランダの当局者が到着した時点では、隠れている人々を護送する手段が用意されていなかったことだ。そのため、彼らは急遽、その場で車を手配しなければならなかった。

ふたつ目の事実は、家宅捜索に来たことがわかっている3人の役人のうちの1人が、配給券関連の犯罪の捜査をする部隊に配属されていたこと。そして最後の事実は、フランク一家らに闇市場の配給券を提供していたふたりの男は逮捕されていたが、彼らに対する訴えのうち1件は棄却されていることだ。このふたりのうちのひとりが、取引をしたとも考えられる。とくに、配給券を監督する警官がアンネ・フランクの家宅捜索にも加わっていたことを考えると、その可能性は高い。

 この理論は一見、つじつまがあっているように思えるが、ブルック氏にはこれを証明することはできない。「残念ですが、結局のところ明確な証拠はないのです。それでも、小さな事実を重ねていけば、何が可能だったかという範囲は狭まっていきます。調査の目的は、主にそこにあるのです」

続きはソースで

https://cdn-natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/080600461/ph_thumb.jpg

ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/080600461/
0008名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:15:42.74ID:Js6s9JQa0
#中共 が最初チベットを奪ったとき、
私は声をあげなかった 私は #チベット人 ではなかったから

#ウイグル人 が収容所に入れられたとき、
私は声をあげなかった 私はウイグル人ではなかったから

彼らが香港市民たちを攻撃したとき、
私は声をあげなかった 私は #香港 の住人ではなかったから

そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった

★水陸機動団 真夏の上陸作戦祭り
香港で鎮圧にビラン剤使用か!?
http://yamatotakeru999.jp/tali2.html
0009名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:17:29.94ID:WooLc48u0
>>1
・・・何故見つかった、てナチスの捜索部隊が如何にも間抜けな事を大前提に考えること自体からやめた方が良いと思うんだが。
0010名無しのリバタリアン
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2019/08/18(日) 23:17:43.01ID:iZFXlfZO0
児童ポルノ法の支持者がやってる事は本質的にホロコーストと同じだと理解しような
0011名無しのリバタリアン
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2019/08/18(日) 23:19:17.05ID:iZFXlfZO0
歴史上の悪意に満ちた行いのほとんど全ては女により行われている。

児童ポルノ法しかりナチスのホロコーストしかり
0012名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:19:21.60ID:tDBlTP5n0
アンネ・フランクが写ってる動画があるだよな。
2階か3階だか上から見下ろしてる動画。
0015名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:21:34.26ID:oTaMCmpx0
「ユダ」を探せとな。
0017名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:22:17.08ID:L5x2Y9V20
>>4
???
頭大丈夫?
0019名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:22:47.02ID:PVU9tPQt0
アンネー クリスマスキャンドルの火は 燃えているかい
0021名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:24:49.56ID:Cz4CxzXb0
アンネフランクって何者だっけ?
目と口と耳が使えない人だっけ?
0022名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:25:52.41ID:JcoIu+hO0
不勉強極まりないとは思うんだけど、ナチスの軍国主義とユダヤ人排斥が何で結び付くのかわからない。
合理的に考えたらユダヤ人取り込んだほうがいいだろうに。
0023名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:26:19.17ID:uRXzjFuZ0
まああれだけの事が戦時中にあって、何もかもちょっと現実として受け止めるのは
信じ難いものがあるけど、そんなものなんだろうと思うよ

誰が裏切ったのかと言うのもまた気の重たくなる事ではあるだろうね
0025名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:26:36.92ID:Q1yr+hLe0
>自分は密告者ではないとの主張を変えず、証拠もなかったことから、罪に問われることはなかった。

当時は密告することが義務だったんじゃないの?
0028名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:28:02.76ID:NeJV4n/w0
医者の恋人関係からじゃないの
0029名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:28:25.33ID:7LzoX6r00
ユダヤ人て言う人種は居ないんだよね?ユダヤ教に改宗した人を狩ったて事?
0030名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:29:36.96ID:uRXzjFuZ0
>>22
自分もずっと考えてはいたんだよね
一つには国家主導の時代であって、ユダヤ人が理解出来なかったのもあるんじゃない?
あとお金貸しというのもユダヤ人に多かったらしいのね
だけど全部のユダヤ人ではないでしょう。だけど目立ってああなったのかなと思う事もあるよね
0031名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:29:59.35ID:IUmubZu40
ハッキリしていないからこそ、
想像が膨らんで大ヒットになったんだろうな。
0033名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:32:40.24ID:mtD6rjik0
まあ、ユダヤ人を嫌ってたのはナチス・ドイツだけじゃないからな
フランス人もオランダ人もユダヤを嫌ってた
たまたま実行に移したのがナチスってことだ
0034名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:32:55.25ID:uRXzjFuZ0
そもそも世界大戦でしょう。世界史にない事ではあったからね
しかもWWIの後に、ドイツに制裁するのをやめろという意見もあったんだけど
ドイツに更なる制裁を加えたら、ドーンとナチスが出て来ちゃったわけよ

まあ昨今の半島の事でも気になる点もあるのはあるんだよねぇ・・
そもそも北朝鮮がナチスシンパではあるでしょう
0035名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:34:29.30ID:4rGQDM1g0
色々考えるとこれもどこまで本当なのか分からん
興味ないから全く知らんがw
0036名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:35:21.20ID:7i44JNlA0
日記の完全版を読んだ俺は、アンネのオナニーのよがり声で露見したんじゃなかろうかと思ったよ
0037名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:35:49.39ID:rBsPeRgJ0
高須はまだねつ造だと信じてるのか?

ボールペンは後代に文章を整理するときに挟んだメモの文字にすぎなかったのに
0039名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:36:03.73ID:QkXJophe0
まだスレははじまったばかりだが、
心あるスレ民はこのスレの醜態を見てみたまえwww
言うまでもなくここ2ちょんねるのネトウヨ板こと+板にいる
ネトウヨ軍オタなんてのは諸人こぞりてナチス崇拝家だからね。

その人類共通の敵、ナチスの暴虐による
あまたの被害者のイコンとして知られる
アンネ・フランク嬢のことはdisりたくて仕方がないのさ()

その彼女を密告したのは誰かって?
そりゃ論ずるまでもなく病身ネトウヨだろ?w
ネトウヨのように品性下劣な卑しい恥知らずな奴、って意味だけどwww
0040名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:36:23.61ID:uRXzjFuZ0
>>33
国家という概念を持たない民族は存在するわけよ
元々土地を持たない民族だったでしょう
だけど不安は大きいから、お金もなかなか手放さないところもあるんだろうとは思うよね
それで増々疎まれるという悪循環もあるんだろうけれども

そしてまあ今のイスラエルだけれども、モーゼのやった事をして、
侵略をしちゃったわけね。それで揉め上げているわけね
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:36:51.65ID:PVU9tPQt0
そんなときおまえが よこしたたより
ただひとことだけ さびしいってつづってた
0043名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:37:28.78ID:TUIgNs2W0
そのうち、あの国が自分のとこでも同じことがあったと捏造して銅像ができそうだな
0045名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:39:18.03ID:uRXzjFuZ0
空海和尚というのは珍しく国家と言う概念を持たなかったわけね、これが
私もどうもそういうのは不気味には思えていた事はあったんだけど、
色々な形態の人らがいるものなんじゃないかとは思ったわけ

それが国家主導と言う時代と、金貸しが多かったというのと色々な要因が絡み合って
ナチスが出てきたのかなとは思うよね。これが怖いのは、本当に原因そのものを、被害者のみでなくって
加害者サイドからも良く考えないと、誰でもどこでも同じ事を引き起こす可能性がある事じゃないかしら?
0046名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:39:29.52ID:04ImfRbA0
>長い年月の間に、30人以上の人々が、アンネとその友人や家族を裏切ったのではないかとの疑いをかけられてきた。
そもそも何でユダヤ人を助ける義務が有るんだ???
0047名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:39:47.23ID:s5SbAEVe0
キティやろ
0049名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:40:30.39ID:4rGQDM1g0
歴史ってのは必要な時は利用されて
不必要になったら忘れ去られる

だから歴史は繰り返す
0050名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:41:03.00ID:G8a3azAk0
>>1
♪アンネ、Q太郎はねぇ〜♪
0051名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:41:21.56ID:wmyr0xq00
この件について、氏は2年間にわたる調査を行っており、その結果、隠れ家にいた人たちは、
児童ポルノをめぐる捜査の過程で見つかった可能性があると考えるに至った。

私の誤解の最たるもの、いちばん滑稽だったのは、
おしっこがクリトリスから出てくると思っていたことです。
先日、私はお母さんに、クリトリスを指さして
「ここにある小さな突起みたいな物はなんなのか」
と訊いてみたことがありますけど、
お母さんは、知らないとの答えでした。
いまだにお母さんは、なんにも知らないような振りをしています。
私のアソコは、直立とすると、それがぴったり合わさるので
それより内側は見えなくなります。
しゃがむと、それが左右に分かれますが、
その内側は真っ赤で、醜くて、生肉っぽい感じがします。
割れている頂上に、外側の大陰唇にはさまれて、
ちっぽけな皮膚の重なりがあり、よく見ると、
これが小さな水ぶくれのようなものになっているのがわかります。
これがクリトリスです。
次に小陰唇があって、これも小さな襞のように、互いに合わさっています。
これを開くと、その内側に、
私の親指の頭ほどもない、小さな肉質の根っこのようなものがあります。
0052名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:42:14.87ID:fGVvEAKd0
>>40
だが、ドイツのユダヤ人たちは帝国時代にドイツ国家に忠誠を尽くしたんだがなぁ
アンネの親父さんもドイツ軍兵士としてソンムの戦いに動員されたようだし
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:43:10.99ID:rBsPeRgJ0
>>22
保守化した組織なら取り込むんだよ
ナチスは急成長した組織だから敵を作って叩くことで支持を得て台頭した
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:43:31.42ID:uRXzjFuZ0
まあなかったというのは、あの時代に生きた人らが、戦争と言う誰でもマトモな頭を失いがちな時代に
巻き込まれて事態が呑み込めない事もあろうかとは思うわけよ
だけど下の世代が言うのはさすがにどうかと思うんだよね

人間はそんなに良いものじゃないわけよ。そう悪いものでもないだろうけど、
特にこんな戦時中だから、こんな時代に産まれたのが最悪なわけで、いわゆるクジ運が悪すぎるというかね

だけど原因をじっくりと色々な視点から見て行かなければ、本当にまた起こるんじゃないかとは思うでしょう
そもそも人は良いものと思うからオカシクなるわけよ。人が良いものならそもそも宗教そのものも、道徳もいらないからね
0056名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:43:49.89ID:xuhKgR+c0
>>21
怒りを込めて、「うぉぉぉ〜たぁぁぁっ!!!」
0057名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:44:18.36ID:uRirX1aa0
ああ「裏切る」って表現がそもそも間違いなわけだ
あの当時
0058名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:44:49.46ID:7i44JNlA0
>>33
これは西欧社会全体が負うべき責任

クリスタル・ナハトという公然と行われた民族迫害を見過ごしたのは西欧社会に蔓延していた反ユダヤ主義の故

中国のユダヤ人として迫害されていた客家(はっか)のリークワン・ユーは結局中華との決別を決意し、ケ小平は、公務員採用に当たり、成績が同じなら少数民族優先採用を公言した
0059名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:45:01.14ID:Wpc5k6aw0
>>1
言っちゃあなんだけど単なるユダヤ人の1人に過ぎないわけで、「ユダヤ人が迫害されていた事例」以上の歴史的意味合いはないだろう。
彼女を検挙した側だって、彼女がアンネ・フランクだから検挙したわけじゃなく、彼女がユダヤ人だからという理由以上のものはなかったはずだが。
0060名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:45:11.40ID:JQkuUJu60
ユダヤ人の敵はユダヤ人だろw

当たり前の話
0061名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:45:28.79ID:JcoIu+hO0
>>45
加害者サイドから考えれば考えるほど、「ドイツはユダヤのユートピアです。ドイツと共に社会主義と戦いましょう!」とか言ってユダヤ人の協力得たほうが利口だと思うんだ。

結局、独裁者の個人的な感情に帰するって事になるなら、歴史なんか考えたって仕方ないような気がする
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:45:48.27ID:aF73SAzt0
見つかる少し前に泥棒が入ってからその辺からだと思ってた
アンネの日記を読むと、後半窓から顔を出したり猫を遊ばせたり、結構緩んできたとこもあったから、密告なくてもナチスなら見つけても全然不思議じゃないと思うんだが
0066名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:48:44.90ID:T/RDfOmp0
>>1 ヘッドライン壊すな ぼけ















な タヒねぼけくそ野郎
0067名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:49:29.26ID:uRXzjFuZ0
まあ大体、どれだけ人道的ではないとは思っても、イザとなったら裏切る人のほうが
多そうじゃない?だから平和は大事なんだろうと思うでしょう
だけど密告した人がいたのであれば、ドキドキしながら人生を終えて、一生忘れる事が
なかったんじゃないかね?
どちらにせよ不幸な時代じゃあると思うんだわ
人間不信になりそう・・
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:53:42.32ID:uRXzjFuZ0
>>61
何故そうならなかったのか?と言うのも、また色々とありそうだよね
ただ、なんかちょっとあまりにも気分が重たくなってしまって、考えるというのがね
だけど再度引き起こすわけにはいけないから考えているんでしょう

恐らく否定をする人らも、あまりの人間の残虐さに唖然としているんだろうと思うのね
戦時中にマトモな頭をもっていたら、きっと死んでると思う
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:54:56.34ID:B7jPQYjy0
隠れ家を再現したVRソフトがあるよ。
無料だから興味ある人はダウンロードして実行してみるといい。
狭い部屋に家族全員が暮らしていたとか解説されてんだが、
俺の家より広くて悲しくなった。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:56:00.44ID:uRXzjFuZ0
>>69
まあ家族もろとも脅されるわけでしょう
それで悪魔のささやきがあるわけよ
「裏切ったら良い。ラクになれる」とかね

だけど戦争よりも長い年月、生きている間、忘れる事はなかったんじゃないかしら?
そこが本当のホラーだと思うの
0075名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:57:41.42ID:4rGQDM1g0
認知症の家族と一緒に住んでる人の方がよっぽど可哀想だと思うがねぇ
0076名無しさん@1周年
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2019/08/18(日) 23:58:19.57ID:LMBYvKjU0
メイヤーレビンがアンネの父親から金を貰って書いた小説だってアメリカの裁判じゃ結論出てるんだけど
ものすごい勢いでユダヤ人からの圧力を受けてなかった事にされてるのは有名な話だよね。
そもそもアンネの直筆と全く異なってるし、、、

そのへんどうなの?パヨクさん的には
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:59:45.09ID:/5+2/JoP0
>>1
アンネのアンは漢字だと安になるので韓国人ニダ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/18(日) 23:59:57.76ID:uRXzjFuZ0
幽霊も怖いけれども、月並みな表現ではあるけれども、幽霊よりも生きている人間の方が怖いと言うものね
ただどこかで色々と糸がもつれてきて、最悪の結果を産んだわけよ
恐らく条件が重なったのだろうと思うのね

それで昨今も似て来ているわけでしょう
本来、地球は良いところであると思うのよ、本当に
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:00:00.76ID:YBtod8wc0
>>69
ユダヤ人といっても、ドイツ帝国臣民として第一次大戦に参加した人は
沢山いたから、民族としてのドイツ人から見ても不憫に思う人は結構いたらしい
ユダヤの老人がゲシュタポに連行されるとき、勲章を持ってて「貴様それはなんだ!」と
怒鳴りつけたら「ドイツ帝国陸軍士官として西部戦線に従軍しました」って答え
その場にいた兵士が思わず最敬礼したなんて話もあったらしい
0082名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 00:00:01.46ID:/LFVe6Bp0
>>73
ちょうどアンネフランクは実在しないとネオナチが騒いでた時期じゃん
犯人いるなら連れてこいと騒いだおかげで、五年後に発見されたけど
騒がなければ、アンネの父親は復讐を望んでなかったから、見つからなかったろうに
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:01:04.16ID:/LFVe6Bp0
>>76
何年の誰対誰の裁判?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:03:38.78ID:ev00QzCv0
>>75
そうかね?
わりとシャーマン的な要素でも濃いのかなと、頭に来ながらも思う事があるんだけれども
お墓参りでも、数年前に亡くなった親戚を思い出してギャオギャオ泣き始めて、
もうあるがままになっているから、あれはあれで幸せなんだろうとは思うんだよね

ああ言うところでは、もう物音も立てずに、神経をとがらせて、ジッといつ終わるともない戦争が終わるのを
願って暮らしていないといけなかったわけでしょう。その後に処刑されるとか
そんな事があっても良いんだろうかと思うような事がもう世界レベルで起こったわけだものね
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:04:16.20ID:xkhqZEeN0
ドイツ占領下の国々で行われたユダヤ刈りには、それぞれの国の国民も積極的に関わってる。
だから、それらの国はドイツだけ責めるということが出来ないでいる。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:05:07.27ID:sX0/l3iJ0
このスレ無教養なバカばかりで草w
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:05:07.66ID:d9YyfHt40
なにか書き残してうまい具合に宣伝戦に乗ればこうやってベストセラーになれるという典型
これは本人死んでるから気の毒でしかないけど
日本だと、原爆は日本人への天罰と言い切った永井とかいうアホが米軍に利用されて売文してたあたりか
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:05:57.08ID:Ly3KdYCX0
>>77
それに>>71の言うとおりスペースが広すぎるよ
ドラえもんや本居宣長みたいに押し入れや四畳半で暮らしてりゃバレなかったかも
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:06:13.65ID:65JjVov20
【大阪】フランク三浦を密告したのは誰なのか 
 なぜ本家フランクミュラーに怒られた? 今も続く議論
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:07:00.76ID:ev00QzCv0
ある意味、合理性やら生産性が重視されまくっていた時代だし、
それがいけなかったのかもね。認知症だらけの老人が多いと、こういう時代でまだ
良かったんだろうと思えるでしょう

テロリストも合理性だから、邪魔は排除と言う思想に陥りがちで、それでああいう事になるというのね
無駄は無いわけね。障害者はーと言う人もいるけれども、彼らにも意味があるのよ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:10:03.58ID:lBPaXIvN0
>>13
あれは自分が読んだ本の中でも名著
ここで教えてもらったんだけどね
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:10:28.88ID:ev00QzCv0
でもあの時代でしょう・・
家族まで脅されたりしたら、裏切るのも出て来ると思うよ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:10:33.02ID:N82Y2Z3T0
迫害されてる人達に、
紙とかペンを調達してたら、足が付くのは当然だろ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:10:55.77ID:++YtavNf0
>>27
関係者の本も本人の本も読んだ事ない
なーんも知らん奴は
テキトーなこと言わんほうがええでw
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:11:36.81ID:rF+nIUh60
偽ユダヤを迫害したドイツ
真ユダヤを核爆弾で虐殺したアメリカ
戦争をやるからには勝たなければならないって事だな
コミンテルンに支配された当時の日本とアメリカには不可避だったが
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:12:44.95ID:DTlYyRdK0
今まで名前が挙がってなかった新しい被疑者が出て来る可能性があるのか。
ある日突然親や祖父母が密告者かもしれないということになったら、今を生きてる子孫は悲惨だな。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:12:50.34ID:ev00QzCv0
戦争ものの映画でも、感動物語よりも、やっぱりキューブリック監督のような
「フルメタル・ジャケット」のほうが骨の髄から感じる恐ろしさがあると思わない?
普通の若者がああなるんだろうなと思って・・
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:13:56.36ID:P2bpiVyL0
>>102
あんなハートフルな戦争映画は他に無いだろ
何言ってんだ?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:14:18.20ID:YBtod8wc0
>>39
俺は軍オタだけどナチは嫌い
『我が闘争』『続・我が闘争』『二十世紀の神話』などを精読した結果、
こんなもん真に受ける連中は今の時代なら
ネットで踊らされる大衆と同じようなもんだと結論
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:14:23.85ID:BIJMi9kt0
魔法少女
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:14:30.22ID:gx2BVdsA0
キムさんかな
0109名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 00:15:31.25ID:ev00QzCv0
>>101
なんか私個人としては、全体的な流れとか原因を調べるのはアリだとは思うんだけれども
誰でもああいう環境下においては、どうしようもなかったんじゃないかとは思うんだよね
実際に戦争に反対をして収容された方々もいたでしょう。まあ楽園を信じてという生き方もあるんだろうけど
なかなか普通は厳しい選択肢ではないかね?特にご家族がいたりしたらね・・

だから原因を知りたいのね
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:15:54.58ID:n1B4W6ns0
>>27
オリジナルのエロ過ぎた部分をカットしただけだぞ
筆跡が違う云々はそれの誤認だ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:16:54.06ID:ev00QzCv0
>>103
そんな事はないよ
あれが一番ゾッとしたもの
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:17:13.41ID:/Nbo4Rhe0
そんな昔のことより今現在のウイグル、チベット、香港の心配をすべきだろう
こっちは現在進行形だ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:18:13.63ID:ev00QzCv0
>>114
人間の歴史というのは過去、現在、未来へと続いていて
私が思うにどこかでボタンを掛け違えているのよ・・
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:18:43.51ID:xW/zH7a10
日記を子供の頃に読んだ時は、当時って隠れてる人が多かったからしょっちゅう抜き打ち家宅捜索していてたまたま見つかったと思ってた。
小窓とかあれば造りでわかりそうだし。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:20:24.10ID:WhYQ8Ha10
父親所有の倉庫に?
そんな物件は、ナチスが重点的に探すだろ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:20:39.04ID:UH7HFEh10
ドイツから来て間もないのに上手なオランダ語で日記つけてるんだよな
頭良かったのかな?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:22:59.03ID:JL/alTDP0
アンネフラックって、ガス室で処刑されたんだろ
可哀想に
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:24:08.41ID:JJUOBWnf0
>>113
どの辺で?豚の精神が崩壊するのと女ベトナム人のshoot meとミッキマーミッキマーと黒く塗り潰せくらいしか印象残ってない
ブークーってワードとか
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:26:01.31ID:JJUOBWnf0
女ってガキの頃から日記好きなのは何故?
女同士で交換日記とか小学生がやってるし
ネバダの事件もそれが引き金みたいなもんだろ?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:26:18.45ID:lINeUipV0
>>111
結局アンネは陰毛生えてたの?という陰毛論なら数時間語れる
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:26:52.04ID:1ZeA+EZZ0
5歳でオランダに移住、日記は13歳から
逆にドイツ語はあまりできなかったんじゃないのか
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:27:59.07ID:uwijcgnt0
>>77
その動画は隠れ家に移る前の1941年のものだから、違うでしょ。
隠れ家生活は1942年から。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:28:08.45ID:dv+FFRGz0
>>77
これは1941年7月22日撮影ってあるからこの1年後には隠れ家生活に入るわけか
この時にはもうドイツがオランダに来ていたから早目に逃げられれば良かったんだが

>>118
一家がオランダに来たのはアンネがまだ幼児だった頃なので学校はオランダで行ってたはず
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:30:32.39ID:1ZeA+EZZ0
親父が第一次大戦従軍者ですと言って出頭してれば、ましな収容所で生き延びられたかもしれん
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:31:08.21ID:BUZdRPnl0
あいつがチクったに違いない
無視するわ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:32:11.69ID:FLFQjbD/0
総統本人がユダヤ人なんでしょ?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:32:24.27ID:X7snQIC80
>>22
ドイツがユダヤの銀行から追い込まれてたから
日本だって日清日露の戦費を返す為に苦労してたしな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:34:12.27ID:Bdt+39Ip0
>>115
過去のかけ間違いを修正することはできない。
今のボタンを掛けるのは今生きている人
次世代を考えてどうかけるか考えることが必要になると思うの

果たしてグローバル主義や人権主義は正しいのか、地球船宇宙号は無人の広さと資源があるわけじゃないの

でも、今の世の中で人口コントロールや資源のために、贅沢を禁止したら狂人と言われてしまう
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:35:00.81ID:gRicku6G0
>>81
そもそもアンネの父親のオットーも鉄十字章佩用者だからね

彼が生き残れたのはそれが理由
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:36:51.04ID:Y1E4e/4D0
そろそろターン来るだろ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:37:00.59ID:X7snQIC80
>>61
ユダヤの本拠地は英米だったから、ドイツ人からしたら外国のスパイにしか見えなかったんだろ

日本の北朝鮮拉致事件を誰が手引きしたのか知ってるか?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:37:06.98ID:dv+FFRGz0
>>117
情勢がヤバくなったあたりでアンネ父は会社の所有者をオランダ人に変えてる
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:37:30.19ID:LBktp1sH0
>>1
歴史の大きな流れを研究するのは悪くないが、個人を追求してもな。
アンネだけでなく多くの人が密告で捕まってるのに。
有名人を密告した人だけ暴いても仕方ないような気する。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:37:32.02ID:phLo/0f60
>>118
アンネがオランダにいったのは1934年
日記が書かれたのはその8年後の1942年
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:39:18.01ID:/3jNh2r90
ナチス占領下でユダヤ人狩りに最も協力した国がオランダ
オランダ人ってそういう連中
インドネシアの事で未だに逆恨みしてるのもオランダ人
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:40:15.27ID:OmxOUYFW0
生理のことアンネというのはなぜ?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:41:03.13ID:XxI3t7zm0
>>138
まさかユダヤなわけ?

ユダヤ人のと社会主義は思想的に合わないはずだろ?
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:41:56.40ID:htUBDpck0
>>22
先ず、当時のユダヤ人はヨーロッパの嫌われ者。
国を持たない放浪の民が居座り、地元のコミュニティーに関わらず、怪しい独自の宗教(ユダヤ教)にだけ参加する。
疎遠なよく分からない隣人は頭が良く、特に金融、金貸しでエゲツない儲け方をしていた。
そこへ世界恐慌。
自国民が苦しい生活している横で、金貸しで金を巻き上げていくのを見れば頭にくる。
そんなユダヤ人に対する不満を利用したのがヒトラー。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:42:23.19ID:Lhbp6n8c0
>>138
ユダヤ人=共産主義者ってイメージだったんじゃネーのw?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:42:25.27ID:phLo/0f60
>>145
日本ではじめて売り出されたナプキンが「アンネナプキン」という名称だったから
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:42:42.43ID:y5USmnEx0
ドイツと敵対してるソビエトに逃げれなかったのかな
ソビエトはソビエトでやばそうではあるが
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:43:39.32ID:XxI3t7zm0
>>146
多分、多分・・・人類は努力して多様性を守った方が良い。根拠はないけど。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:44:14.26ID:pYTQR3JM0
アンネの日記が戦後のインクで書かれてあるのってどうよ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:45:42.13ID:Lhbp6n8c0
>>153
ボールペンで書いてあるんだよwww。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:45:48.33ID:1ZeA+EZZ0
ソ連に逃げるようなユダヤ人こそ、共産主義者だろ
スターリンは、ユダヤ人というよりも外国人を信用してなかったから、ろくな目に合わんが
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:45:58.46ID:NCvWwfC90
しかそよくよく考えてみるとドイツが侵攻した西欧諸国って軒並み植民地宗主国として世界中で悪さしてきた国々なんだよな
悪を悪がとっちめてる構図でしかないと気づくと妙に白ける
罪が無かったのはポーランドくらいか?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:46:54.78ID:Lhbp6n8c0
>>156
スターリンはユダヤ人じゃないんだよな…。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:47:06.70ID:pYTQR3JM0
>>155
そこ一番のツッコミどころなのにね
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:47:14.87ID:YBtod8wc0
>>153
それ、結局、日記のどこの部分が戦後のボールペンインクでかかれてたのか
特定できなかったはずだぞ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:47:56.77ID:tv1hHqAy0
そもそも日記はねつ造なんだろ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:48:06.19ID:qPpmOBcp0
>>151
スターリンのソビエトは外国のスパイは即処刑だから
実際に軍国主義の日本からソ連に亡命した人は大半が銃殺刑
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:50:44.29ID:/7Q+4x/20
こんな生活してバレないほうがおかしい
密告したのは単独じゃないだろ

>>4
アンネ自体は実在してる。
ただ書いた内容はおそらくかなり創作が入っている。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:53:27.22ID:9AQLq0Ic0
ミーコだろうな。
ともかく、アンネ·フランクは何故、悲惨な死を遂げなくてはならなかったか?
ナチスがオランダを占領したからだ。何故、占領出来たのか?早い事ナチスを潰さず、
「戦争はもう懲り懲り」と宥和でナチスを育てたからだ。
映画「世界を救った男」のチャーチルは、いち早くナチスの危険性を説いたが、
平和主義者から袋叩きにされた。
「お前は戦争したいのか?」「戦争で事を片付ける時代は終わった」
フランスもオランダも占領され、そこに至って世界はナチスの本性に気づく。
宥和政策のチェンバレンは首になり、チャーチルが国防兼任で事にあたる。
終戦後、チャーチルは「この戦争は必要ないものだった」と語った。
ヒヨコの段階でナチスをベルサイユ条約違反で潰しておけば、こんな大規模の、
多くの犠牲者を出す戦争の必要はなかったの意味だ。
アンネも死なずに済んだ。
平和、反戦を言う人はアンネ·フランクを戦争の犠牲者として持ち上げるが、それは
適切な武力行使で確実に回避できた。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:53:48.56ID:Q+DnDFK90
馬面女とか馬鹿須なんかはホロコーストは捏造とか言ってんだよな
あれ見てると阿保って罪だと思うわ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:54:12.52ID:phLo/0f60
>>155
日記自体はボールペンの箇所はなく
はさまれた2枚のルーズリーフがボールペンで書かれており、筆跡も異なった、って話が
何故か、日記そのものがボールペンでかかれてた、という話になってるんだよなあ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:54:33.68ID:vm+wR4nq0
オランダといいフランスといいナチスに協力しておいて、知らんぷりかよ。
ひどい話だな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:56:04.39ID:N7mE3XBw0
75年も経ってるんだからもう加害者探しやめなよ
戦後生まれて何も知らなかった子孫に業を負わせたいようにしか見えない
0173芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 00:56:12.46ID:fiiOtA6V0
アンネ・フランクやヘレン・ケラーや平成天皇を偉人伝に載せるなら、ワルトハイムやムッソリーニやフランコ・バザリアを偉人伝に載せろ。
そもそも、アンネ・フランクより幼くして死んだ、幼くして最前線に放り出されて死んだり、重傷を負って生涯苦しむことになった子ども達が何人いると思ってんだ。
そういう被害者の一人であり、ヒトラーユーゲントだったワルトハイム国連事務総長が、戦後どれだけ多くの戦争を解決したと思ってるんだ。
それをイスラエルやアメリカはテロリスト扱いしやがって。
ワルトハイムがなんでノーベル平和賞をもらえなかったんだ?
どう考えても、これは、ノーベル平和賞を佐藤栄作がもらったことよりおかしいだろ。
それと忘れるな。
ナチスが殺したユダヤ人より、第二次世界大戦で死んだ民間人の数のが多い。
第二世界大戦で死んだ民間人は、枢軸国、連合国関係なく事実上、被害者だろうが。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:56:25.71ID:HXJTGQHb0
昔からユダヤ人を差別してきた白人がナチを貶めるためだけにユダヤ人を擁護するこの矛盾・・・
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:57:16.34ID:YBtod8wc0
>>159
戦後インクが云々ってのは1980年代に決着してるようだよ
戦後に紛れ込んだ小さなメモまで鑑定してしまって
戦後のインクがーって話になっただけだそうだ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:58:18.45ID:8Lk38FO50
無名のアンネ・フランクが何万人もいたんだろうな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:58:33.33ID:N7mE3XBw0
そもそも物証出てこないなら調べようがないじゃん
人間の記憶なんていくらでも嘘をつくのに、老人の自白頼りは馬鹿げてる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:59:00.39ID:xW/zH7a10
>>147
そういう意味じゃないでしょ。
敵性外国人が国内にいるとスパイの可能性があるというその一例として、日本の拉致問題を手伝った日本にいるあの国の団体を出しただけでは。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:59:15.16ID:OsagLf2g0
今更犯人捜しして何がしたいんだろ
子孫を晒しものにしたいのか
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:59:43.40ID:qPpmOBcp0
>>168
フランスやオランダのナチス協力者はほとんど死んだ
捕まって祖国に戻っても銃殺刑だから
ベルリンの戦いではドイツ人の部隊ですら降伏しても
外人の部隊は最後まで戦って全滅している
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 00:59:45.84ID:/7Q+4x/20
>>174
現在ですら嫌われてるのに、当時嫌われなかったわけがない。
東欧でもポグロムとかあったしな。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 01:00:22.32ID:EVXjqE380
>>102
徹甲弾は、ハートマンが持ってた。このせいで後半が蛇足に思える。
正直作品全体としてはイマイチで戦争映画、ベトナム戦争映画としては「プラトーン」を
超えるものじゃない。
キューブリックの創作力が落ちてたのが分かる。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 01:01:00.54ID:phLo/0f60
ボールペン問題については

・日記の本文そのものには使われていなかった
・挟み込まれたルーズリーフに黒・緑・青の三色が使われており
 使用箇所は日記の頁番号および本文の場合は26カ所の削除や構文の修正など
・筆跡もアンネフランクのものとは異なる
・書いたのはドロシー・オクルマンで日記の調査を行った際のもの
・2003年の出版物には、問題となった2枚の紙の写真も掲載された

ということで既に決着済み
0187芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 01:01:44.21ID:fiiOtA6V0
ムッソリーニが近代イタリアの基礎と土台を作り、その後継者たちが、戦争でダメージを受けた、イタリアを15年で本当ので復興を遂げさせ、
フランコ・バザリアが世界で初めて、事実上精神病院を廃止という、画期的かつ、社会主義や共産主義や国家社会主義とは似ても似つかない、斬新的な思想かつ哲学を生んだ。
そして、今のイタリアでは、事実上、ファシストイタリアと戦後のイタリアが共生する国ができた。
エウル地区とムッソリーニの故郷は事実上、ファシストイタリアの領地だ。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 01:02:43.38ID:YBtod8wc0
>>185
インク問題は情報リテラシーに強い人か
自分で調べる学ぶことをしない人か
見分けるいい指標なんだよなー
90年代からそうw
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 01:05:43.99ID:/7Q+4x/20
アンネの日記で一番指摘されなければならんのは、
「一般的に言って思春期の少女が書く日記の内容に信憑性などほとんどない」という点

お前らもガキの頃女子からメモ帳みたいなの流れてきたことあったろ。
本当のことなてほとんど書かれてなかったべ?そういうこと
0192芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 01:06:37.72ID:fiiOtA6V0
>>173
平成天皇よりムッソリーニのが偉大なのは、世界の常識だし、
ヘレン・ケラーが生まれる以前に、点字も手話も近代的な補聴器も発明されていた。
ヘレン・ケラーが生まれる以前に、片目を失明したにもかかわらず、女性で史上初めて史上医者になった人もいた。
どんなに控えめに言っても、ヘレン・ケラーなんて大したことはない。
ヘレン・ケラーを批判する声が相次がないのか理解に苦しむ。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 01:14:28.43ID:gRicku6G0
>>143
その報いは受けてる
オランダは米英にドイツ本国並みにボコボコに爆撃された

ポール・バーホーベンによると、日常的にそこいらに爆撃で死んだオランダ市民の死体が転がってたらしい

ちなみにロボコップ3はヒトラーとナチス親衛隊がナチス突撃隊(SA)の保養地を急襲して、男と同衾してたホモのエルンスト・レームを粛清した、長いナイフの夜事件をまんまモデルとしてなぞらえてる
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 01:19:15.91ID:YvtBsn/P0
密告者がいたとしても、たまたま後の有名人を密告した奴だけがいつまでも追求探されるのはおかしいだろ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 01:22:24.64ID:Bmj279FY0
アンネの日記って思春期の女の子の色恋沙汰や親との関わりとか含めて今の子と変わらないような気さえする

広島の原爆で死んだ女学生の日記もいくつか読んだけど胸が痛かった
0197名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:22:39.67ID:gRicku6G0
>>173
ワルトハィムは庇えない
半ば職業軍人であり、ホロコーストに直接関わっていない武装SS(ワッフェンSS)ならともかく、ユダヤ政策に直接関わってた一般SS(アルマゲイネ)だったんだから
0198名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:23:36.93ID:NXvVy1680
>>176
謎のグループ「・・という事にしようぜ」
鑑定人「え?」
謎のグループ「お前もエプスタインにしてやろうか?」
鑑定人「あのメモは間違ってまぎれこんだものです」
0201名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:38:38.40ID:TGmuHIM90
これって結構
井戸端会議してるおばちゃんたちの会話から
偶然、ナチ側の人間が聞いちゃったってオチじゃね?
0202名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:39:02.14ID:Kfsm5v1E0
ナチスはユダヤ人がヒトラーのいうゲルマニアに居たらダメって方針なのに居続けるってのも問題やわ
お父さんの選択だろけど
0203名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:42:29.14ID:/7Q+4x/20
(密告によりバレたかどうかは置いておくとして)密告したのはどう考えても複数いるだろ単独じゃない
大前提として、密告の殆どは私的な動機によるもの。つまり嫌がらせや思い込み。
ゲシュタポに寄せられた密告のほとんどはハズレだったそうだ。
アンネの件も、複数件密告されなきゃ役所が動くはずない。
0205名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:45:55.73ID:ILyaC6SH0
パレスチナに思い当たらない時点で過去に振り替える資格もなし

いや、もともとトカゲのしっぽ切り
0207名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:46:40.01ID:ILyaC6SH0
実際には夜の生活音駄々洩れだったんだろ
0210名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:52:17.99ID:Xhu7vW8m0
筆跡は本人のものとは異なる
日記の内容はフィクション
ただの小説
0211名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:54:11.52ID:nedDsvxE0
盗聴を趣味にしてるネラーだなきっと
0212名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:55:51.52ID:7UuEYBMx0
会社の上階の隠し部屋だったんだよね。
昼間は階下の社員に気付かれないように息を潜めてたってのを読んだ気がするわ。
2年も隠れてたんだから、なにかのきっかけで社員の誰かが気づいて
内部告発ってが濃厚なんじゃないのかな。
0213名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:57:22.70ID:DvVywSNz0
高須で止まってる人けっこういるんだか
0214名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:57:47.09ID:J2cfbbCP0
くしゃみとかで見つかったんやろ
0215名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 01:59:19.62ID:/7Q+4x/20
>>212
気づかないわけない。
気を使われて気づかないふりしてもらってただけだよ
0216名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 02:01:06.78ID:2fgnKB600
>>1
>今も続く調査

ただの醜いプロパガンダ活動
0217名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 02:07:12.64ID:DvVywSNz0
>>102
まあ人それぞれだからね
好きな映画だよ
0218名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 02:13:01.63ID:2VYXaINM0
日記でも手記でもエッセイでもノンフィクション小説でも何でもいいけど、
誰かが何らかの理由で書いたものは全て書いた人の主観による創作作品であって
それが歴史的事実の根拠にはならんってこと
0219名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 02:13:30.68ID:xV5ArnWv0
>>22
第一次世界大戦で負けてドイツは賠償金の追い込みとモノ不足でハイパーインフレになった。
隣国からモノを仕入れて闇市でボッタクリで売ったり、ドイツ人が持ってた値打ちモノの品物を買い叩いたり、
闇金やってドイツ人にカネ貸して資産を巻き上げてたのがユダヤ人。
ドイツ人はマルク暴落してるから隣国に買い出しに行けないし敗戦国だから相手にされなかったからね。
勿論、そうでは無いユダヤ人も沢山、居たけどね。

だからヒトラーが借金踏み倒し目的でユダヤ人排斥運動を起こしても、ドイツ国民は誰も反対しなかった。
弱みに付け込んで、そこまでドイツ人を追い込んだユダヤ人が悪い。
0221名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 02:23:47.91ID:Qpnqrg2E0
生き残ったのお父さんだけだっけ
キツイわ…
0223名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 02:41:02.75ID:VL7xLbYX0
ボールペン部分じゃなくて万年筆の本文部分だけど、だれがどう見ても大人の筆跡じゃん
どうして誰もそれを突っ込まないの?
0226名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 04:28:47.81ID:IjxSPwwd0
20年くらい前に終わった話をまとめサイトを読んだバカがぶり返す
0227名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 04:38:38.79ID:5KwtE22a0
>>205
同情され殺されるより嫌悪されても生き残る方を選ぶby初代イスラエル首相ベングリオン

戦争の教訓でイスラエルと対称的な処世を選択した国が極東にある。日本だ。
どちらが正しいだろう?
0228名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 04:53:34.48ID:qa8ib1Gd0
いんちき アンネ・フランク  捏造物語

アウシュビッツは無かった

無いものは 作ってしまえ⇒記念館詐欺
0231名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 05:31:19.52ID:l35mnwfJ0
ユダヤ人がユダヤ人を密告したりナチスの犬になったユダヤ人は多かったんだよな
人間は弱き葦だな
0232名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 05:49:30.24ID:kXfJl8Vn0
今さらどうでもええがな
こんなしょうもない話
0234名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:14:00.79ID:tpcJYwQD0
>>1
なんでバレたのか、あの家に行けばすぐわかる
隠し部屋が大きすぎてバレバレ
0235名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:16:15.15ID:tZY8ndz80
密告したのは在日だろ
0236名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:17:24.74ID:Wszav6Hk0
>>1
オランダ人は汚いからな
ヨーロッパの特定アジア
0237名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:18:25.81ID:CzkZMDoA0
顔タイプじゃないし話暗いから読んでないしユダヤ人は信用してないからどうでもいい
0238名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:25:29.08ID:KEO4ZBq40
>>237
昔からユダヤ人を受け入れた国は大繁栄してるんだよ、昔はオランダ今はアメリカ
0239名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:32:22.59ID:OmsF1Oj+0
日航機スレ、エプスタインスレに続いてまた陰謀厨が湧いてきそうなスレだなw
陰謀スレ見ると糖質が糖質にお互いの妄想を強化し合うエコーチェンバーになるからな
ここでも現実の世界で会ったことも話したこともないユダヤ人について憎悪するんだろうな
ネットで真実
自分は一般大衆と違ってマスゴミに洗脳されていない情強だと思ってるのが陰謀厨
0240名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:35:52.98ID:tlfcvSYX0
>>1
ジャップがナチの尻馬に乗らなければアメリカののフルパワーでナチが早期に壊滅して多くのユダヤ人が助かった
0241名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:37:28.13ID:tlfcvSYX0
>>227
ジャップは嘲笑され侮蔑されて殺されずに済んだゴミ屑だろ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 06:39:57.82ID:savG5vf50
アンネとは全く立場の違う密航盗賊エラ張り共が自分たちと同じだと言わんばかりにすり寄る内容だよな。
0243名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:40:04.17ID:0Fvtvtj/0
ww2で酷い目にあった民族(ユダヤ、シナ等)も
力をつけると破壊し奪う側になる
同情なんてするもんじゃねぇな

そもそもユダヤはエグい金貸しなんてやらなければこんな目に合ってない
因果は応報
次の大戦でもまた狙われるだろうな
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 06:45:43.13ID:FJJ/DgoC0
ずっと下の人に気付かれずに2年も暮らすなんて無理だろう
下の人は知ってたはず
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 06:46:52.00ID:yynRdkSQ0
>>238
ユダヤ人はスイスにも逃げて、世界中のブラックマネーを洗浄したね
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 06:48:39.59ID:ivEzt9gz0
アンネは実在、
日記はフィクション、
でしょ?
0249名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:48:45.41ID:/g0bxht30
このような大虐殺は


左翼や共産主義が始める!!


共産主義はナチスと同じ!!
0250名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:49:11.87ID:58LgVa/r0
日記の内容に疑わしい点が多く2級資料になる
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 06:52:20.15ID:3zZeY86Y0
ドイツ帝国の皇帝が悪いな
なぜ一次大戦起こしたのか、、、
0252名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 06:53:47.57ID:Lzhfbs7r0
創作なんでしょ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 06:56:00.53ID:jBOJk0160
俺の推理では
バカチョンだな
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 06:56:41.25ID:kfP5D7nd0
>>231
>ユダヤ人がユダヤ人を密告したりナチスの犬になったユダヤ人は多かったんだよな

ユダヤ人評議会がホロコースト送りのリストを作ってたからw
まあナチスに協力しなかった評議会の長老は当然SSにぶっ殺されたけどね
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 06:59:04.60ID:HrFq2jxz0
>>22
ナチスドイツが各国を占領するにあたって、一番下の民族を選定することが必要だったから。
ユダヤ人とジプシーはヨーロッパ全土から嫌われる傾向にあったからそれらを排斥して占領下の不満を逸らす必要があった。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:03:48.27ID:TfbsmUxo0
ユダ金は戦争してる両国にカネ貸したり武器売って儲けてたのでドイツに限らずユーロ中で嫌われていた
(日本もつい最近日清戦争の借金をユダ金へようやく返し終えた)
そういう他人の不幸で儲けてるのを忌々しく思う勢力のトバッチリを受けた。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:04:16.27ID:kfP5D7nd0
>>67
ユダヤ人ゲットー警察
ユダヤ人ゲットー警察は、ナチス・ドイツ占領下のユダヤ人から成る警察組織である。

同胞を死地へ移送することを、同胞の移送をためらわぬ者たちは警察に残り、
ドイツ当局の尖兵となってユダヤ人狩りを執行した。

こうした者らは自分自身が移送されることを免れるため、
ドイツ兵以上に残虐な狩りたてを行うことが多かったという。

ワルシャワ・ゲットーでは、隠れたゲットー住民たちの潜伏場所が
暴かれたケースの9割までが暴き手はゲットー警察だったという。

wikiより抜粋、そりゃアンネもとっ捕まるわw
ユダヤ人のことはユダヤ人が一番知ってるわな
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:07:57.24ID:CPg652ht0
飯塚だろ
0259名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 07:08:10.45ID:mDuVXjRy0
>>139
そんなの資産隠しだとかで現在でもお馴染みの手法だよ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:13:51.31ID:GSkSps9S0
アンネがどうこうおいといて戦時下の読み物として上物だと思ったミープヒース?さんの本
オランダの一般的な若者がどう戦前〜戦後を生きたのかとても良かった
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:15:22.30ID:58LgVa/r0
>>249
共産主義は1億人以上死なせてるよ
ナチスの比じゃない
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:16:54.66ID:qlFM8LoB0
>>63
それは単純
ナチス自身が『国家』社会主義だったから
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:17:03.71ID:Vsx4C2Uh0
逆にアンネの父ちゃんの再婚相手の娘が書いたやつは
収容所のサバイバーということを思っても関連本では二度と読みたくないと思わせるものだった
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:18:08.23ID:58LgVa/r0
原爆開発したのもユダヤ人やん
迫害されて当然の民族
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:21:07.64ID:DRZsWRdd0
これってフィクションなんでしよ?
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:25:54.24ID:MS9jd+c30
アンネの日記は何故三個一だったのかそれともアンネは乖離性三重人格だったのか
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:26:36.01ID:LBRA++ww0
>>1
そもそもアンネ・フランクは実在したのか?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:27:55.38ID:Y/IZN4+t0
よく言われるボールペンはアンネの父親が戦後に書き加えたもの
なおアンネは日記を私用と公開用の2種類つけていた
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:29:42.22ID:MS9jd+c30
>>228 シャワーのノズルから神経ガス実験の件も
シャワー室の木製サッシの真ん前にマスク無しの歩哨が立ってて自動車排ガス一酸化炭素中毒殺人に挿し換えられたし
実際には単なる群衆パニック事故だったのかも知れ無いな
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:33:12.76ID:CtHNrzbE0
>>29
そうだよ
それにユダヤ人は金の亡者だとかレッテル貼ってる人がチラホラいるけど、あれは金の貸し借りは汚い仕事だからユダヤ人にやらせてたってだけで、またまた金持ちになっただけなのにユダヤ人を叩く
ヒトラーも噂ではユダヤ人らしく、金の力を恐れてユダヤ人を虐殺したとも言われている
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:35:54.85ID:tVhsBlLT0
密告者はナチスドイツに占領されていたオランダ人だ。
ホロコーストをやったのはヒトラーとナチスドイツだが
やらせたのはキリスト教だ。

「裏切り者ユダヤ人」と二千年間ネガキャンしてきたのが
キリスト教だ。
その記述は変えていないだろ、いまでも。
0273名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 07:36:27.20ID:hAs2ID1j0
>>1
やりてー
0274名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 07:37:09.18ID:HNsEdbt+0
富豪になったり、科学技術発展させたり
ユダヤ人は頭いいんだな
だから嫌われた
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:39:53.14ID:OEYnr8320
伝染病で3万人くらい収容所で死んだらしいが
600万人はあまりにも盛りすぎw
まあ嘘なんだろうな
負けた側に歴史を語る権利はないからね
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:40:54.26ID:FJJ/DgoC0
滝川クリステルもユダヤ人だろ?
アンネそっくりじゃん
0278名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 07:42:32.56ID:YNwxomd70
こんなので推定有罪にされたら
たまらんな
0280名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 07:50:20.86ID:9bovpeYO0
>>260自分もたぶんそれ読んだよ

ミープが結婚する時の担当のオランダの役人が、
手はパスポート(無効になってる)めくっていて、目線は自分を見ている…っていうシーン、
(無効なのを、見逃してくれた)感動したわw
0281名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 07:53:15.43ID:YSGbucpA0
オランダ人やろ。オランダ人は未来永劫謝罪と賠償を続けないと。
0282名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 07:54:15.18ID:tlfcvSYX0
>>274
ジャップが好まれる訳だ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:57:07.01ID:2D3Gl7Fd0
>>1
生理用品落としたからって習った気がする
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 07:58:29.56ID:t582Tw5+0
>>272
それ言うなら
古代イスラエルなんてとうの昔に滅んでるんだから
新しく生まれた世代はその出生地に属すれば良かったんだよ

いつまでもユダヤは特別みたいな思想持ってたんじゃそりゃ受け入れられないに決まってるじゃん
在日や在米朝鮮人とやってる事同じなんだよ
0285名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 07:59:34.49ID:QqTXoSV10
ヒトラーがセファルディムのユダヤだった訳で。。。
0288名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:03:28.02ID:HgdqzL9U0
アシュケナジーと称される白人ユダヤはキリスト教圏とイスラム教圏に挟まれたハザール王国が生き残りのためにユダヤ教に改宗しただけだしな
0289名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:05:31.68ID:nrhyILO10
ユダヤ人でも金持ちは一握りだろうに

アンネの親父は銀行業だけど、祖母がドイツのために戦時国債に手を出してて損失を出してた
0291名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:07:55.38ID:QqTXoSV10
しかも、人手不足を解消する為に
難民を発生させるアメリカのビジネス
にしか過ぎなかった訳で。
今時ホロコーストなんて信じてるアホはオランダろ。
0292名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:09:08.86ID:8kO4GdKr0
ヒトラー政権の初期に多額の活動資金を融資していたのはユダヤ系の金融機関だった。
金で懐柔し反共政策を推進させよう、操ろうとしてその結果として怪物を育てた。
0293名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:10:23.05ID:EogxfHEZ0
欧州でユダヤ人の生存率が高かったのは皮肉なことにドイツの同盟国であるイタリア ブルガリア フィンランドであった

日本を含め枢軸諸国はドイツ以外はユダヤ人に対して別になんとも思ってない国が多い
むしろ連合国側のロシア フランスの方が余程ユダヤ人差別は根強かった
0294名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:11:00.86ID:W4rFU2Fj0
アンネの日記とそっくりのアンニの日記があるというのは都市伝説なのけ?
0295名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:12:13.58ID:YOF9uaXz0
アンネ・ナプタンポポホフ
0296名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:13:57.58ID:UVMOP3uu0
なんだ滝川クリステルってユダヤ人なのか やはり小泉の親父がとりもったんだろ
0297名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:16:28.83ID:QqTXoSV10
ヒトラーに資金提供していたのは、
ハリマン一味のブッシュ一家等、
アメリカの企業。
シンドラーも、ただの人身売買にしか過ぎなかった。
0298名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:16:57.72ID:nrhyILO10
ウンコもぐもぐのユダヤ人認定証
0299名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:17:46.17ID:nrhyILO10
ウンコもぐもぐの話には、戦前でもブッシュ家が出てくる
0303名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:20:27.22ID:nrhyILO10
この中に、図書館で本を破ったやつがいる?
0304名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:23:59.90ID:xmV6R3oQ0
近所に隠れて住んでるようなやつがいたら通報するのは当然だと思うが。
0308名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:44:29.94ID:ev00QzCv0
そもそもお金と言うのは扱いが難しいものではあるでしょう
それで下手に目立ってしまってターゲットになったのではないかしらね
特に上の方だったりするとデリケートでなければいけないだろうけれどれも、
踏み倒されても生活がかかっているだけに大変だろうからね

勝ちすぎてもいけない、負け過ぎてもいけないという微妙なラインを保つのがベストだとは言うけれども
そういう言葉が残るくらい、大変にお金の関わるところは本来は神経を使うんじゃないかしら?
0309名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:47:59.21ID:ev00QzCv0
本を読んでいて、殺人事件の3大要因は以下の通りらしいの
@女
Aお金
B怨恨

なるべく穏便に誰もが人生を送るためには、この3点は気を付けたほうが良いというでしょう
資本主義はね、一部が儲かったり、独裁もそうだけれども、それだけこの3点の条件が重なりやすいのよ

本来は絶対に合ってはならない出来事なんだけれども、人間もそう良いものではないんじゃないかしら?
だから尚更社会主義で、かつ多くの多様な意見が通りやすい民主主義のほうが
安定しそうだと思わない?
0311名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:54:42.94ID:tVhsBlLT0
>>284
ローマとの戦争に敗れたユダヤ人は
イスラム教に改宗してパレスチナ人で現在に至る。

カザル人、アシュケナージはユダヤ人とは無関係だが
ユダヤ教に改宗してややこしくなったな、問題が。

いずれにせよキリスト教の反ユダヤ主義が根本問題。
聖書を書き換えない限りホロコーストは続くと思う。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 08:57:07.57ID:wTPhBbZR0
架空の人、日記は作文だから密告した人もいない
0313名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 08:58:53.68ID:VCpHA0tw0
電車男と同じだろ
0315名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 09:02:07.39ID:tVhsBlLT0
ナチスとバチカンはかなりズブズブという。
調べれば調べるほどオフホワイトなんだろう。
ユダヤ人がそれを知らないはずがない。

一神教は大変だよな、結構。
0316名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 09:02:59.84ID:F7AvfIKO0
アンネの日記は
英語の学校の授業でやった気がしたけど
ナチスに隠れて生活していたしか知らないんだよな
0318名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 09:07:23.36ID:ev00QzCv0
まあでもホロコーストで、ユダヤ人全部が入れられたわけだからね
貧乏なユダヤ人もいただろうから災難ではあるよね

そもそも科学が発展し過ぎて、合理性に傾き、ついに霊性が失われてというのもあるんじゃないかね?
あと一神教はどうしても攻撃性がスゴイんじゃあるまいかね?
ただ他国の宗教だから、あまり他からは言えないよね。あちらはものすごく干渉してくるけど・・
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 09:09:00.83ID:pycSZCRp0
ユダ探しよりも移民をどうにかした方がよいのでは?
0320名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 09:09:27.05ID:F7AvfIKO0
密告じゃなくて
たまたま発見されたのが
歴史的事実て事なの?
0321名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 09:10:00.38ID:ev00QzCv0
あの時代だからね、普通に密告はあったんじゃない?
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 09:10:54.44ID:MSkspZCn0
>>1
ぜんぶ後から付けた捏造でしょ
そんなこと全世界の人々が知ってるけど
「夢のあるお話」だから

許してるだけ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 09:12:30.33ID:0uzQzvUk0
異常な時代だし密告者だらけだろ
なんでアンネの密告者だけがいまだ追及されてんの?
0325名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 09:13:37.82ID:ev00QzCv0
>>323
あまり考えるのは嫌だけれども、お金をもらえるというのもあったんじゃないかね?
貧困が蔓延するとか、どこも戦争とか、とにかく正常な神経でいるのは厳しいんじゃないかね?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 09:34:39.79ID:YhKFmExd0
共産主義者やアレなやつだけ
敵としときゃ良かったのになあナチスは
そうすれば、国内のユダヤ人は協力したろうに
0327名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 09:37:27.03ID:NS7Iknb60
>>324
有名だからじゃね?
0330名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 11:05:49.85ID:peipwGK00
>>14
それが隠れ家だったのか?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 11:09:13.89ID:peipwGK00
>>271
今のユダヤ金融の状況を見てると
しかたないからやってたとかいうものじゃ全然ないけどな
嫌なのにやらされてたのなら止めるだろ
馬鹿www
0332名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 11:13:08.03ID:peipwGK00
>>33
日本人もそろそろユダヤ人を嫌う時期に来てるな
アメリカの金融を支配してアメリカを思いのままに動かして悪さをしているとか
安倍首相に靴を食わせるという中東での最大の侮辱行為を行っただけでもヘドが出るような国だわ
あと日本への原爆投下は自業自得だと言ったことも
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 11:37:19.19ID:S1nsjSsg0
>>291
それにしては、アメリカは、船で逃げて来たユダヤ人たちを欧州に追い返しているんだが。
0335名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 11:46:07.30ID:MNOnPwEF0
>>330
>>127>>128が解説してくれている。
動画は、1941年6月のものとされている。
隠れ家生活は1942年7月6日からなので、それ以前のもの。
その前の日に、姉のマルゴーに召集命令通知が来て、それが
隠遁生活のきっかけになった。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 11:55:47.66ID:TIWv2Nn70
ロシア皇帝が不定期におこなうボグロムとかロシア革命で
あまりにも大量のユダヤ系難民がカナダアメリカに押し寄せて
アメリカ政府は超ビビって慌てて移民法改正したんだったっけ
だから1か国あたりの移民がキツキツに制限されて追い返された
気の毒だったのは早いうちにフランス渡った人だよな 
ギリギリで志願兵になる条件でイギリス国籍とれたウィーンの青年もいたり
人の運命と選択はどう転がるかわからん
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:02:35.30ID:SU1JGVHb0
民族も宗教も国家も阪神も、
文系脳がつくりあげた人間の妄想。
そういう幻想はほどほどにしておくべき。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:03:21.35ID:U2BbuAnf0
密告するのは「良き市民」だから見つけようがないんじゃねえかな
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:06:18.84ID:U2BbuAnf0
>>338
人間の習性からでた事だから、生物学の域も入ってるやろ
そうでも無けりゃ道頓堀みたいなどぶ川なんかに飛び込まんわ
0341芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 12:18:49.46ID:fiiOtA6V0
https://youtu.be/6dr3idA2Mr0
https://youtu.be/LC1pBq1UevU
↑アンネの日記よりも、この最後に上映された「ドイツ週間ニュース」のが、重要な歴史的に価値のある資料だ。
ナチスのプロパガンダではあるが、事実上の反戦映画だし。
もっとも、1945年以降に上映された「ドイツ週間ニュース」はそこら辺の反戦映画や戦争映画以上に、生々しく、戦争の悲惨さがひしひしと伝わってくるけどね。
0342芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 12:21:43.24ID:fiiOtA6V0
アンネの日記は本物偽物云々以前に、アンネフランク一家の身に起きたことを、イスラエルがプロパガンダに利用していることは覆しようがない事実。
ヒトラーユーゲントは無罪ということは、覆しようがない事実であるのと同時に、世界の常識なのと同じこと。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:23:11.36ID:bH+hVHD40
密告されずに終戦を迎えていれば、アンネも見せたくない内容を含む日記を
実の父親によって商売道具にされずに済んだだろうに
0344芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 12:23:51.37ID:fiiOtA6V0
>>197
ワルトハイムの無罪は確定している。
被害者ではなくても、アイヒマンと違うし、武装ssの士官たちとも全然違う。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:24:07.07ID:sTnvoMoQ0
中二病日記を世界中で読まれてるアンネが可哀想すぎる
聖書の書簡だって個人宛なんだから本来は公開するのはおかしいのにな
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:26:12.67ID:9jloS+5A0
アイヒマン裁判で声をあげたハンナ・アーレントはすごい人だな。何十年とたってるのではなくあの時期に
0347芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 12:26:57.94ID:fiiOtA6V0
「ワルトハイム万歳」というのと「ハイルヒトラー」というのを同じに扱うのは論題だ。
「ワルトハイム万歳」といっただけで逮捕される国があったらその国オワコン。
0348芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 12:30:10.54ID:fiiOtA6V0
>>344
ssの士官とも違う。
疑わしきは罰せず。
これが刑法の常識以前に覆しようがない真理。
ワルトハイムを犯罪者扱いする奴が凶悪、犯罪者であり、殺人者扱いする奴が基地〇であり、ヒトラーと同じように扱う奴がポル・ポトと同じなのだ。
0349芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 12:32:23.88ID:fiiOtA6V0
「ワルトハイム万歳」
こういうことを堂々と言えずして、ベルリンの中心部と、オーストリアの中心部にワルトハイムの銅像を建てずして、ドイツの本当の復興と、本当の統一無し。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:33:07.59ID:ZDt+uZKs0
>>42
イギリスとかに戦費出してたのが、
ユダヤ系の金融資本で、
戦後、莫大な額の賠償金をドイツから取れ
ってけしかけたって、新映像の世紀でやってた
被害にあったユダヤ人の大半は関係ないけど、
戦後ドイツもボロボロだし、
ユダヤ人全体に恨みがいっちゃったんだろうね
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:34:58.44ID:S+1QP+Zq0
現代日本のゲシュタポ=NHK
0352芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 12:35:08.25ID:fiiOtA6V0
>>347
追伸。
https://youtu.be/Xwjg9jGcOuw
https://youtu.be/0-PHAszxmlY
「ムッソリーニ万歳」
こういっただけで逮捕される国があったら、その国末期。
どういう体制で、どういう政策をしようが、その国の終わりは近い。
枢軸国のどの国よりもひどい。
事実上の不敬罪が、既に存在する我が国に無関係の話ではない。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:37:43.31ID:NwNVo7hM0
大人数で同じところに2年も住んでたら
怪しいっていい加減気が付くんじゃないのか?
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:38:31.64ID:rr7gzomG0
職場に変な隠し部屋が出来ててようわからん人間が住んでた、となったら普通に通報しないか?
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:43:54.81ID:5KwtE22a0
ファシズムなんて開発独裁程度の意味はないからね。感覚的なもんだ。
現在の中国やシンガポールとムッソリーニ治下のイタリアと何が違うのかわからない。
人種論に基づいて民族浄化を行ったナチズムとは区別される必要がある。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 12:53:57.47ID:nrhyILO10
違いは、ムッソリーニ、ファシスト党は反ユダヤじゃない
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:00:41.93ID:5KwtE22a0
>>356
意味はないからね×
意味しかないからね〇
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:02:22.01ID:S1nsjSsg0
>>315
ナチスの強制収容所のモデルはアメリカにあった原住民絶滅収容所らしいから、まあキリスト教文化の一種なんだろうな。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:06:48.39ID:NwNVo7hM0
>>357
確か飯は協力者が持ってきてたみたいだけど
うんこはどうしてたのかが気になってる
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:09:19.48ID:dFORKidY0
 

ユダヤにとっては、「密告」なんか絶対に認めるわけにはいかんのだよ

なぜなら、

「ユダヤ人は、互いに憎み合っていたので国を失った」

という歴史があるということになっているからだ


ユダヤ人同士で騙しあい、憎み合い、その結果、国がなくなってしまったと

だから、それから2000年以上も経っているのに、まだ

同じユダヤ人を密告して死なせた、なんて恥以外の何物でもないから

そんなことを認めるわけがないのだ


 
0364芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 13:22:30.80ID:fiiOtA6V0
>>358
本当なら、30年以上前に崩壊してなきゃおかしい。
ドイツが今みたいにおかしな国になるなら、ベルリンの壁は崩壊すべきだったし、冷戦も終わるべきだったが、統一すべきでなく、東西ともに同時崩壊すべきだった。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:37:37.74ID:OHz2BUFn0
読み物的にはそんなに面白くないんだよね。他人に読ませる前提ではないから断片的だし。
ただ隠れて暮らしてる日々を綴っただけ。当時の世間の様子も知ることができなかったから。
アンネを世話したミープさんの本のほうが面白い。恩人であるアンネの父親とその家族をかくまうためどんなリスクを負ったのか。
アンネ家族はのんきに隠れてるだけだから食べ物が少ないだの文句言われたり。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:43:38.86ID:rW+OxFud0
素朴な質問だけどドイツに卍のロゴが入った服とか帽子被って旅行したらやっぱ怒られるのか?
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:45:06.47ID:0C+UpbcG0
>>362
トイレは早朝と夜使ってたってどこかで見た。

昔子供向け偉人伝にアンネ載ってたけど
それだと隠れ家生活の末期はドイツ劣勢になってきてて
中の人らは段々気が緩んできてた。
アンネは下の会社にいたニャンコにご飯上げてたがたまたま食べ残しちゃって
それが怪しまれて密告に繋がったとあった。
まさか今に至るまで密告者探ししてるとは思わなかった。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:47:25.42ID:t0t0Z+1F0
匿ってもらってる分際で図々しい事を言うなよ
何が密告だ ばかか?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:49:11.45ID:HWK/YSwO0
よく出来たおとぎ話だけど、現実社会に投影するのは良くないと思う
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:51:55.01ID:2jwu8SfC0
密告って自主的に言う以外にも
誰か捕まって拷問で仲間の居場所言えって
口割られたかもしれないし
何故密告されたこと前提にやってるのか
わからない
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 13:59:05.09ID:NwNVo7hM0
>>367
今となっては誰が密告したなんてわからんと思う
検証のしようがないし
0372芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 14:07:42.04ID:fiiOtA6V0
>>367
そもそも、隠れ家に猫連れてきている時点で、ダメだろ。
避難所でもペット云々で問題になってんのに。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:10:01.03ID:lZ7CbEg70
調査してどうすんだよ
気持ち悪いな
0374芋田治虫
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2019/08/19(月) 14:13:33.65ID:fiiOtA6V0
>>365
確かにな。
実際に、枢軸国や最前線では、アンネの日記に書かれていることとは比較にならないくらい大変なことが、毎秒、毎分起きていたのにな。
そもそも、ヨーロッパ戦線は1941年からすでに地獄そのものだったし。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:18:20.81ID:HruAmGr00
まあ日本でも本能寺の黒幕はとか坂本龍馬暗殺の真犯人とか延々やってるからな
0376芋田治虫
垢版 |
2019/08/19(月) 14:20:52.00ID:fiiOtA6V0
>>365
歴史にもしはないが、アンネフランクが密告されず、隠れ家に隠れ通せて、史実より長生きしていて、日記をつけていたら、1945年以降はどうなったのだろう?
これはあくまで俺の想像ではあるが、1945年以降はオランダはとっくに解放されてるから、日記の戦争に関する記述が、楽観的なものになっている可能性が高い。
ただこれだけは確かなのは、日本に関する記述は、原爆が投下されて以降まではないだろうな。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:22:36.84ID:nH8GwgXU0
>>374
WW2なら、アメリカ以外じゃ英が一番
安全?
ドーバー海峡あるし、ドイツの空襲も
バトルofブリテン以降はそれほどじゃないし
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:24:14.88ID:s9BXVWi10
どうでもいい
0379名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 14:24:50.81ID:5KwtE22a0
連合軍とドイツとのオランダ攻防戦最後の数か月は食料供給遮断やら悲惨なことになってたから、
楽観的な記述はなかったろう、この難関を超えて生きながらえたかどうかわからない。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:26:00.00ID:TOxxGd8s0
ユダヤ人を金で売るのは同じユダヤ人では
二千年前から繰り返してきた事なんじゃね
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:26:23.15ID:p26MXMKL0
アンネってなんかいやらしい
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:29:06.55ID:oiIVxpWp0
>>110
そのエロすぎた部分を知りたい
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:30:55.75ID:eWOHdZ5d0
>>354
社員は社長以下全員階上のユダヤ人とはグルだったので新入りとか出入り業者とかが疑われてる感じらしい
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:31:14.63ID:WyhSbAjt0
密告も何もそもそも存在自体が怪しいだろっての
あの日記捏造かもって学者が検証しようとしたら「検証も禁止!」とかユダヤがやってんじゃんw
本物なら検証そのものを禁止したりしない
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:32:42.11ID:VdtQLdWi0
こんなの今になって探してどうすんだよ
いま偉そうに追求してr連中だってどうせ当時のナチス統治下の国に生きてりゃ
ユダヤ人に石投げてたし隣人をゲシュタボに売り飛ばしてただろうよ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:36:23.50ID:5KwtE22a0
アンネの日記なんてナチスの民族浄化政策の全容を理解するのに何の助け
にもならず、証明ないし否定に役立ったないのにやたらムキになって贋作を主張する
人たちの動機が分からない。
アンネがナチスのユダヤ政策の被害者として象徴的存在だからか。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:36:25.63ID:0C+UpbcG0
>>372
俺読んだ偉人伝内容だと
下の階の会社事務所にいたネコ。会社休みの日に隠れ部屋から出て
ネコにご飯→食べ残す→休日分見越したご飯量で残した事無かったのに何で?
で怪しまれ密告。
でもアンネはママや同居人と揉めてたりありえねーって状態。
そりゃバレるよね。

>>371
SSに怪しまれてたなら最初っから密告者はいないんだよね。
悪魔の証明みたいなもんで拘泥しても仕方ないと思うんだが
特定しなきゃ気が済まない人がいるんだな。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:38:34.30ID:ku1wm6/20
捏造、ゴーストライター。
ボールペンは戦後の発明、戦時中に使える訳が無い。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:45:49.56ID:5KwtE22a0
日本人のナチス贔屓の同機の半分は、判官贔屓。あとは同盟国だった好を感じるからと、
あらゆる創作物に登場してくるので親しみ持つ人が相当数いるんだろうね。
まぁ、わかるw
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:53:01.95ID:HruAmGr00
>>374
日記書いた後が悲惨という事実が読ませるんだろう
これ無事解放されて 戦後本人校訂の上出版してたら100分の1も売れてないと思うわ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:55:53.67ID:cvUyd/hN0
欧米では評判の悪いプロパガンダ本、日本でのみ少女向けホラー小説としてヒット。作者は米国人なので、オランダの国事情に疎く、内容はでたらめ。批判されると、内容をどんどん変えている。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:56:20.12ID:5KwtE22a0
>>393
日記は売れなかったかもしれないが、ダイエット本を出してたら売れたかもしれない。
タイトルは、
「こんなにヤセていいかしら」
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 14:57:17.86ID:tVhsBlLT0
>>361
ドイツ人は優秀で
キリスト教徒の優等生だったんだろう。

戦後のナチスメンバーの逃亡にも
バチカンは手を貸して、南米に逃がしている。

反ユダヤ主義で、
裏切り者でイエスを殺したユダヤ人という
ネガキャンがホロコーストやアンネの悲劇の原因だ。

ただキリスト教徒が22億人もいるからね。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 15:02:03.24ID:DlC/UaEW0
アンネの日記はアンネが書いたんじゃないけどそれが本当のアンネの日記 ? 
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 15:02:23.81ID:5KwtE22a0
ユダヤ人にとって不幸だったのは、ヒトラーはいったん信じると疑問を持たない性格で
なおかつ無駄に行動力ある才能と幸運の持ち主だったってことだな。
0399名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:06:02.04ID:VdtQLdWi0
>>392
あらゆる点でオタクの好みに合致しすぎなんだよな
映像とかの資料が何も残ってなかったらフィクションとしか思えんし
数百年後には日本のアニメと思われてただろうな
0400名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:09:09.70ID:5KwtE22a0
ヒトラーが、反ユダヤ主義に染まったのは、ユダヤ人にひどい目にあったとか、若い頃の不遇時代の逆恨み
でもなく、戦後陸軍が主催したスパイ養成の学習会において。
物語性が一切ないw
ゲッベルスやハイドリヒのような逸話があればそれらしいのに。世の中ってこんなもんなんだよね。
0401名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:11:23.27ID:tVhsBlLT0
戦争では「潔く死ぬ」みたいなのは負けるんだ。
負けると悪で邪・不正義にされるからね。

そういう面では、当時、戦争を進めていた
大日本帝国の指導者達では勝てなかったね。

ホロコーストはユダヤ人問題と言うよりも
カザル人問題で、
パレスチナとかイスラエルは無関係だよ。
0402名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:16:00.62ID:AoR5wpas0
>>163
おそらく
と言いながら
かなり創作が入っている。
って断言はどうしてできるのかな〜
0403名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:22:28.50ID:ovqg5aJ00
ていうか、このネタを何故今になって話題にするのかに  奇妙さを感じる
結局、中身なんも無い記事内容だからな   
密告者とやらが見つかった訳でもなければ、 その追跡自体、なんかもうどうでもよくね? みたいになってるし

移民問題か何かに絡ませたかったのかな、
0404名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:23:23.60ID:lNQT9ePy0
あれ、野菜売りに来てた人って昔習ったけど?

でもまぁ密告も仕方ない
断罪されるべきではない
0405名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:24:23.09ID:p/nTuQ4V0
>>1

【文化】アンネをナチスに売ったのは父の知人[03/14]

【ドイツ】ヒトラーの祖先、ユダヤ人の可能性も-DNA検査で発覚[8/25]
【歴史】ヒトラーの愛人、エバ・ブラウンはユダヤ系?DNA検査で判明…英紙インディペンデントなどが報道
【独逸】 ユダヤ人元上官の保護指示 ヒトラー、文書見つかる
0406名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:25:27.69ID:PkoaLZI20
もうネーデルラントにはほとんどヘブライ閥は存在してないと思うけどね
0407名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:35:29.74ID:5KwtE22a0
自分がヒトラーについてヒドイと思ったのは、ユダヤ人最終解決を推進したことではなく、
自身が知るユダヤ人に対しては、例外的に便宜を図ったことだね。ヒトラーの行いはナチスの
理念に照らしたら「裏切者」の批判は免れない。

人間らしいと言えばらしいが、自分が嫌な気分になりたくないばかりにユダヤ人と言えど助ける。
こんな手前勝手なことがあるだろうか?
心ならずも指導者の党の決定だからと、ユダヤ人追放や迫害を行った隊員、党員、国民に対して
申し訳ないと思わんのかと。
こんな半端な覚悟しかないなら、はじめからするべきじゃない。
0409名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 15:48:11.64ID:I/E+H+dt0
原著はアンネが書いただろうけど、出版までには添削、編集を経てると思うから
出版物に書かれてる内容がアンネ自身が書いた表現だったかは疑問だわな
0410名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 17:15:50.44ID:61s+7QS/0
>>409
生き残ったやつ誰だっけ オヤジだっけ
オヤジが大幅に性的な表現を削除しまくってるから 完全版みたいなのも売ってるよな
どんだけ加筆修正されたかわからんよな
0411名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 17:19:11.51ID:OHz2BUFn0
危機感が無かったんだよな。悲しいニュースを遠ざけて伝えられてたし。もし捕まっても家族と離れて強制労働かな、くらいの。
女性なのに髪の毛丸刈りにされて衛生状態最悪の場所に放り込まれチフスにかかって床のヘドロに突っ伏して息絶えることになるなんて知ってたらもっと真剣に隠れてただろう。
最期の言葉が「ドアを閉めて」だったらしい。あと1ヶ月隠れていられたら、もしかしたら生きて親と再会できたかもしれないのに。
0412名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 18:41:32.99ID:lcBDIh7Z0
密告しなくても、日本の憲兵とは問題にならないくらい、当時超優秀だったナチスが
ちょっと緩んできた隠れ家住民を発見するなんて余裕にあり得ると思うんだが
なんで密告ありきになるのか
0413名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 18:49:21.50ID:8kO4GdKr0
アンネの死は1人分の死だが、
東京大空襲の死者は10万を超えるが、大して問題にもされない。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 18:51:08.18ID:8kO4GdKr0
日記は歴史の捏造で、ラノベ小説の類いに等しい。
0415名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 18:51:38.38ID:5KwtE22a0
一人の死は悲劇だが、多数の死は統計値に過ぎない。(スターリンだったけ?)
0417名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 20:58:25.39ID:KLGaalvc0
>>399
もし、「ナポレオン時代」の映像記録とかあったら
フランス軍マニアなんてのも出てきたんだろうか
0418名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 21:01:47.78ID:KLGaalvc0
>>341
今、雷の鳴ってる中でそれを観た
傷ついた人達を敢えて取り上げているのは
「国家は汝らと共にある」
というメッセージなのだろうか
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 21:03:29.03ID:lTWcUoAd0
>>81
DNAにしても、見た目もドイツ人との差がなかったんだろうし、不憫すぎる
0423名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 21:22:06.39ID:JXeXsspC0
>>372
アンネ一家は飼っていた猫を無くなく置き去りにして来たが
ファンダーン一家は猫をつれつきたんだよなあ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 21:45:25.29ID:pcVJRwiM0
アンネ一家が暮らしてたとこ、無料のVRアプリで見て回れるんだけど
二世帯住宅の片方ってくらい普通に広い構造になってた
キッチンのテーブルには人生ゲームみたいなボードゲームまで広げてあるし
思ってたよりかなり充実した生活だと感じた
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 23:25:43.16ID:MNOnPwEF0
>>424
ゆうて、そのボードゲームって、父だか母だか姉だか知らんが、
頭がいい奴が時間が余って余って仕方なく作ったもんだろ。
0427名無しさん@1周年
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2019/08/19(月) 23:43:00.35ID:MNOnPwEF0
>>424
あー、探してたら、結構簡単に何のゲームかわかった。
https://www.annefrank.org/en/anne-frank/secret-annex/room-hermann-and-auguste-van-pels/#het-beursspel-de-kamer-hermann-en-auguste
これは、アンネと一緒に逃亡生活を送ってた、ペーターが
16歳の誕生日に買ってもらったものだそう。

ちなみに、そこに8人暮らしてたそうだよ。
アンネはプフェファーという男性の歯科医と同室だった。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 23:50:33.92ID:vqphcVZX0
ユダヤ狩りしていた人の中にはエスパーも存在していた
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/19(月) 23:59:25.66ID:vqphcVZX0
今自分の家に人を匿うとして、食料品の消費量(買い出し量)とか、電気代とか水道代とか、家族分以外の不自然な物音とか(出かけているはずなのに何故か生活音がする)とか、期間が長いほどバレる要因は出てくるわな

長期感潜入生活するのはかなり難しい
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 09:32:12.83ID:lvSM5cVa0
>>22

人種差別の思想で自分たちが正しく悪の存在が欲しかったから。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 09:55:38.31ID:J8rHfrEF0
裏切られたのではなく偶然説の根拠としてあげられている事実が、
どう見ても裏切り前提で成り立ってるんだが?
頭悪すぎるんじゃないのかね?
闇配給券の提供者が司法取引したって言うのが裏切りじゃなければ何が裏切りなんだ?
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 10:40:23.57ID:jZwfs5nB0
>>417
胸甲騎兵が大人気だろうな
あれの突撃は格好が良すぎる
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 10:41:59.91ID:2DvY//pl0
半分以上ボールペンで書かれてたんだよね
みんな見て見ぬふりだけど
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 10:49:50.17ID:UOpvw1Uc0
仮に何十年も前に「屋根裏で不審な物音がする」と通報した人がいたとして
今さら罪に問うのかよ?

そんなことはナチスのやったことと同じくらいひどくないか?
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 10:51:28.99ID:na/pVkxp0
割とどうでも良い
ヴェルテルが誰だったかの方が
まだ興味ある
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:01:37.82ID:Pybn5/n00
終戦後直ぐに出したから許される
50年以上後から出す国とは訳が違う
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:02:39.05ID:jZwfs5nB0
>>440
総統に近い騎兵大尉が怪しいとかなんかで読んだな
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:06:51.03ID:Hf2S1men0
ユダヤ人は沢山いただろうがなんでこの人だけこんな特別扱いなの?
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:10:22.42ID:g3+R0Fru0
>>443
戦勝国は勝手にお話を作っても勝ち組だから許されるんだよ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:26:19.97ID:/JfULj7K0
>>443
一人の死は悲劇だが、多数の死は統計値にすぎない。

人間の理解は、数字データより逸話、エピソードの形の方が認識しやすいので
プロパガンダ(否定的な意味じゃなく中立的意味)とするには、象徴的な人物による物語に
する必要がある。
現代でも政治的な課題を大衆レベルにするには、勧善懲悪的な組み立てされて
喧伝されるでしょ?
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:38:43.10ID:6/lFeA/a0
>>438
隠れてるのを知らされてたんなら物音に納得できても
隠されたままなら気持ち悪いよな
強盗かもしれないし
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:39:30.89ID:kLz8TEJF0
親戚とか近所の人とかそんな感じだろ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:41:38.68ID:jZwfs5nB0
>>443
ノーベル平和賞のエリ・ヴィーゼルの夜とかフランクルの夜と霧とか世界的に有名なのはある
あるが日本ではマイナー
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 11:49:06.47ID:lMCwLS6r0
身近な人物が密告してたとして、それって罪なのか?

まぁ人としてどうかとは思うが、当時はナチスの支配下だろ?
その時の法に従っただけじゃないの?
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:06:25.97ID:SNC8HDFr0
>>22
糞ヤンキー崩れがキモオタターゲットに苛めて強くなった気がするのと同じ。ドイツ以外でも全て同じ。
お前にも差別の心あるだろ?乃木坂握手やAKB総選挙に大金使う奴ら軽蔑してないか?それが差別。ナチスもソ連も日本も同じ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:07:10.39ID:/JfULj7K0
>>451
占領国じゃ微妙だが、ドイツ本国においてユダヤ人の最終解決は、当時のドイツ国内法に
おいて”違法”だったはず。殺人罪になる。
最終解決がヒトラーの決定として公文書の形で出されなかったのは、不法行為と
認識されてたからじゃないか?

ともかく、その問いにより該当するのは、占領国での親ドイツ派、”売国奴”とされた人たち
の方がよりマッチしてるかも。
ヴィシー政権派やらドイツ兵士と結婚した人たちは、糾弾された。ナチス親衛隊に参加
した人も帰る国を失いナチスと運命を共にするしかなかった。ベルリン攻防戦では、
相当数のフランス人武装親衛隊員が戦った。
彼らもまた普通の人たち、アンネと同じ歴史の犠牲者だわね。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:15:40.74ID:/JfULj7K0
>>22
民族主義的な思想の極北、純化思想の行き着く先は、異質な存在の排除になるんじゃないかなというが、
ヒトラーの中で反ユダヤ、ユダヤ人の抹殺を決意させたのは、
第一次大戦による敗北がユダヤ人の陰謀によるものという理解があったから。

これは、ヒトラーのオリジナルの妄想ではなく、第一次大戦間もない頃のドイツじゃ「背後からの一突き」論として
流布してたもの。戦後、敗戦責任を問われたドイツ軍部が、言い訳に使っていたとされている(さすがに公式じゃ言ってない)。
ヒトラーもドイツ軍での学習会でこの「背後からの一突き」のプロパガンダを信じ込まされた。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:44:00.27ID:YJzkzZmz0
法が善悪の根拠だよ

父ちゃんは、逮捕した警官を弁護して、無罪になったよ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:48:12.14ID:/JfULj7K0
白バラ事件で反ナチ運動の学生を告発した大学職員は戦後告訴されたような。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:49:21.71ID:BQgLALUs0
>>17
読んで見りゃ分かる
全く生活感がない、つまりあの文章は頭の中で作られたもの
そもそもボールペンで書かれてたっていう落ちが
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:50:20.07ID:YJzkzZmz0
青葉キーワード: ボールペン
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:51:33.49ID:dCwOgGDz0
オランダ人は自分達がやらかしておいて何故か日本のせいにしてるからな
ドイツと同盟してたって事で
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:51:39.26ID:Zqq7iIJv0
アンネ自体が偽者

アンネの親族が捏造したと告白、現座ユダヤ系は
アンネがなかったことにしようとそっとしてる
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 12:57:32.33ID:YJzkzZmz0
ID:BQgLALUs0
ID:Zqq7iIJv0
青葉二世
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:00:31.70ID:H1u5i98/0
>>404
だよなー
なんか食べ物の量でバレたような記憶
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:01:48.31ID:/JfULj7K0
ドイツの占領国で一番好待遇だったのは、オランダといわれてる。ドイツと近縁の国。
ゲッベルスの祖母はオランダ人。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:08:55.74ID:A0onQa4w0
日記みてみ
最期のほうが食料もないわ、気も緩むわで
いろいろ足の着くことやってる。
犯人探しして見つけてもそれで何がどうなるってわけでもない。
それは人格者だったち血親がそう判断してる。

ちなみに陰謀説言うやつの気持ちは分かる。そのくらい日記が素晴らしい。
若干15?くらいの女が書ける内容じゃないから。
でもね。それが譲って嘘であってもそういう社会だったことは事実なんだよ。
個人的には父親の人柄見てりゃ嘘とは思えないけどね。
ユダヤ人の虐殺人数も同じ。そりゃ病死が多いのは当たり前。でもそれって
ナチスが収容した結果だろ。その罪を知れよ。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:21:57.39ID:/JfULj7K0
女は一般的に言語感覚が男より優れてるもんだし、
ジャーナリスト志望するほど文章力あるなら書けないって程でもないと思う。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:32:05.89ID:/JfULj7K0
女の子は、言葉の覚え早い。
三、四歳くらいの女の子が父親と話してるのを小耳に挟んだが用いてた語彙やら
話運びが同齢の男の子と比べて豊富で発達していていたと思う。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:45:51.10ID:TsRw8hXQ0
>>456
法自体が善か悪かの議論の上で決められる物なんで法を善悪の根拠にするのはトートロジーになるから、法は善悪の根拠にはなりえないぞ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:53:32.80ID:/NFxyLws0
むりやり日本人の教科書に載せたり図書館に置くなよ根が高慢なユダヤ人に興味無いから
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 13:55:43.81ID:8i9ktGWx0
>>1
>何が原因で、彼らの居場所が露呈したのか。

ナチスがアウシュビッツに送るためのユダヤ人狩りに従事したのが
ユダヤ人警察だったからな

ユダヤ人潜伏場所が暴かれたケースの9割までがユダヤ人警察の
手によるものだったというし

ユダヤ人のことはユダヤ人が一番知ってる、まさに
ユダヤ人の敵はユダヤ人だよ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 14:21:09.48ID:dQoE+uRA0
パパが書き直したんだっけ?
アンネの性的なエッチな部分を全削除して。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 14:24:11.50ID:Sf0zRwhz0
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 14:26:17.33ID:YJzkzZmz0
ウンコの善悪の根拠は宗教なんだよね
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 14:29:02.25ID:H1u5i98/0
ヒトラー我が闘争も最近発売されたらしいしドイツって色々大変な国なんだな
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 14:48:10.06ID:YJzkzZmz0
不法入国者はどんどん申告しろよ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 15:03:45.22ID:9Q3XQTBt0
>>460
日本がドイツと同盟を結んだのは互いに世界から孤立状態だからやむえなくで、ナチズムに共感したからではないからね。
その証拠に日本政府はナチ迫害から逃れてきたユダヤ人達を助けている。(杉浦独断というのは大嘘)

オランダは白人の中でも長い植民地支配の歴史を持つから、差別意識が強くナチズムにも共感した。
また日本に植民地を台無しにされた為、今でもドイツより日本を恨んでる人がいる。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:11:34.02ID:38LK0AVl0
>>480
戦後70年も経ってるのに今でも植民地を台無しにされて恨んでるって誰が?
当時20歳の若者でも今90歳だが
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:31:04.53ID:9Q3XQTBt0
>>482
会津でも生まれてもいない時代の事で長州を恨んでるのがいるだろ?
少なからずそういうのはいるよ。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 16:36:14.98ID:pCU+a8PT0
子供の頃アンネの日記途中で読むの止めて今に至るが、ハッピーエンドで終わったと思ってた
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:19:42.95ID:QFaxAsOc0
>>465
陰謀説もなにも
筆跡鑑定や
当時存在しないボールペンとインクで書かれている
紙の素材自体もおかしい

で、アンネの叔父が金儲けのために捏造したと告白してり
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:23:33.49ID:8PqunoDE0
>>482
確かに死に絶えつつあるが
その植民地世代とその家族の遺恨が
今までの日蘭関係にずっと影響を及ぼし続けて来たのは事実

そして蘭の醜い人種差別主義者たちは
何ら断罪されないまま世を去った
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:25:25.10ID:sIhcpOhq0
>>22
17世紀のシェイクスピアだって、ユダヤ人は悪い奴扱い
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:27:53.50ID:YJzkzZmz0
ID:BQgLALUs0
ID:Zqq7iIJv0
ID:QFaxAsOc0
不起訴処分になった人

キーワード:ボールペン
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:29:31.92ID:WBHg2O2D0
>>443
比較的ルックスのいい幼い女の子だったから。
ブサイクだったり男だったりしたら無視されていた。

上でもマララさんという名前が出ているが
他にもカルデロンのり子とかと同じパターン。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:31:44.26ID:j9BNR7Z30
丹嶺 幸次郎を思い出す俺はまだナウなヤング
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:33:42.76ID:yvLy0Pb+0
もしかして朝日新聞による慰安婦問題や靖国参拝問題と同じくでっち上げなのかな
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 17:48:57.03ID:Btmbrxsn0
密告者なんてとうに死んでるはずだが、それを見つけてどうするつもりなのかね?
死んでる奴に不名誉を与えたところで意味がないし、そいつの子孫を不幸にする
だけだろう。

文書も残ってないのなら永久にわからんだろうな。
0495名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:51:10.41ID:P0m0F69q0
>>445
新しい広島原爆記念館がそれだよな
おあつらえ向きにというか、とりあえずこういう時は少女をクローズアップする手はずまで同じ
0496名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:51:21.62ID:DgrjwTeG0
親ナチ罪でも作って未来永劫に糾弾するつもりなのか
蘭女王にも謝罪と賠償を
0497名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:52:25.21ID:P0m0F69q0
>>448
夜と霧のが圧倒的に名著だし、体験談としても苛烈なのになあ
とりあえずローティーンの少女じゃなきゃダメなんだろうな
0498名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:53:02.24ID:Tnr83OyW0
> 好奇心旺盛な倉庫の従業員ヴィレム・ヘラルドゥス・ファン・マーレンだ。


犯人こいつでほぼ決まり
0499名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:56:44.22ID:4QJxui4V0
>>489
北ドイツ人の多くが信仰しているルター派の始祖も『ユダヤ人と彼らの嘘について』
とゆー反ユダヤ本を書いてるしw
0500名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 17:59:19.15ID:4QJxui4V0
>>496
親独派の子孫から資産を没収するにだ!
0501名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 18:07:26.75ID:bj4PCCrP0
ヴァルターだな
0502名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 18:09:45.72ID:P9wZWs+D0
412 名前:名無しさん@恐縮です :2006/02/11(土) 16:56:30 ID:OY9CTzMf0
>>319
ミリオタには割と有名な話で漫画にも描かれたが、
ミリタリーショップの店員で有名なナチスコレクターのS氏という方が
いつものように(笑)親衛隊のコスプレでレストランで食事していると
ユダヤ人が店内に怒鳴り込んできてわめきちらし、S氏の親衛隊制帽を取り上げ踏みつけた。

早速警察が呼ばれ、S氏は謝罪と帽子の弁償を求めそのユダヤ人を告訴。
被告のユダヤ人は裁判所でも「ナチスは犯罪者集団だ 600万人もユダヤ人を殺した 日本の警察や裁判所はそんな奴の肩を持つのか ネオナチだ!」
と一方的な感情論を展開。
一方S氏は弁護士を立てず口頭弁論も全て一人で行なった。(彼は軍服キチガイではあるが知能は高いのです)

判決は「日本国内法では相手の財産(帽子)の保護はされるが特定民族の特定集団に対する特別な感情を保護する義務はない」
として、被告に有罪を言い渡した。
当のユダヤ人は金だけ払ってイスラエルにとっとと帰国。

この話を聞きつけてドイツ国営放送から取材の申込みがあった。
なんでも「戦後初のナチスがユダヤに勝った裁判」なんだそうだ。
概ね日本の自由思想主義を称える内容でドイツ国内で放送されましたとさ。
0503名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 18:18:42.62ID:89YAvrd70
>>483
本当かどうか知らんが長州は長州で幕末にもなってまだ関ヶ原のことをグジグジ言ってたという
歴代話で繋ぐとドンドン盛る方向に行くからな
0506名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 18:22:43.49ID:oV9//K3p0
>>22
ヒトラーもユダヤ人の血が流れてるのにね
0507名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 18:28:12.30ID:4aTUMaVV0
>>502
まぁ、戦後にインドと東南アジアを欧米列強の植民地支配から解放できたのは、ナチスが
ヨーロッパで暴れてヨーロッパを灰にしたので、ヨーロッパ諸国が戦後にインドや東南アジア
を植民地支配する余力が無かったからであって、アジアの解放を目指していた日本にとっては
ナチスはアジアの解放に貢献してくれたという立場だから、ナチスに対してそれほど悪感情
は持ってないんですよね、まぁ、ユダヤ人虐殺までは正当化するつもりはありませんが。
0508名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 18:28:16.18ID:/JfULj7K0
DNA解析しなきゃ分からないレベルの遠い先祖のことは別として、
語られてきたヒトラーユダヤ人説は、
ヒトラーの父親が私生児で祖父が不明というところから出てきた話。
ヒトラー自身も気にしてたことだったが、今日では、ユダヤ人説は否定されている。
祖母が妊娠した地域では、ユダヤ人がいない地域として知られていたから

手塚マンガの影響でいまだこれを言う人が後を絶たない。
0509名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 18:33:21.15ID:/JfULj7K0
偶然なのか、意識的なのか不明だが、ヒトラーの妹、異母兄弟などの系統は非婚者が相次いで
ヒトラーの父から始まる血縁は断絶が確定している。
0511名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 18:49:41.05ID:4aTUMaVV0
ナチスを宗教的に解釈するならば、無実のイエスを磔にして殺したユダヤ民族を
罰するために、神がナチスをこの世に派遣したという事になるんだろうか。
0512名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 19:18:02.71ID:/JfULj7K0
むしろユダヤの神、ヤハウェのお導き。
犠牲者は生贄だね。
差し出しただけのメリットはあった。国はできたし、
戦争犯罪してもアメリカが拒否権行使してくれるので制裁されることもない。
秘密裏に核武装してもどこからも責められない。
政治力という点じゃ世界最強ですわ。

長らく隣国にいびられてたどこぞの極東の島国とは次元が違う。
0514名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 19:49:56.91ID:/lCJd8190
アンネの直筆の書体は特徴あるから
後で加筆した部分との違いはすぐ分かるよ
0515名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 19:52:58.51ID:/JfULj7K0
成長期ゆえに筆跡が変化する可能性は考慮されているのか?
0516名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 19:56:20.29ID:sIhcpOhq0
>>475
不法滞在外国人を通報すると、報償金を貰えるようだが
0517名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 19:57:10.24ID:lINbEh/70
隠れ家ナウ
とかつぶやいてたからだろ
0518名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 19:58:05.92ID:/JfULj7K0
まぁ、今の人は、直筆で手紙をやり取りする習慣が乏しいから、
キレイな字が書けるようにする意識が乏しく練習しないから、小学生時代
の字と全然違う字になることはない気もする。
自分がそうだw

書道、習字してた人の例だと参考になるだろう。
0519名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 20:04:41.91ID:9pPCwUnT0
ハイル!シックルグルーバー!
だったら面白かったのにな
0520名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 20:07:27.57ID:/JfULj7K0
昔の政治家は、いっぱしの教養人だから、字もそれなりなモノを書けた。
新庁舎、役所の改組があると、看板の字には初代の担当大臣が揮毫するが、習わしになっている
のは、こうった過去があったからだが、今の大臣、政治家は、まともな字を書ける人なんていないんだよな。
小学生と大差ない。
へたくそな字の看板かけてるとその役所だけじゃなくて国辱ものに思える。
国土交通省なんて扇千景だったと思うがヒドイ字で役所全体で羞恥プレイしてるようだった。
今のは、別な人のに変わっているよね。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:07:55.56ID:mxdLwmXG0
ユダヤ人を皆殺しにしておけばパレスチナ問題は存在しなかった
イスラエルはナチスと同じことをしているがメディアを押さえているので
報道されない
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:10:29.71ID:YJzkzZmz0
欧米人は、著名人でも下手くそな字だけど
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:11:30.71ID:/JfULj7K0
>>519
伝記かいたジョン・トーランドが言及してんね。
ヒトラーの事だから、売り込みの障害と判断して対策を考えるだろう。
スターリンやレーニンみたく別名使っていたと思う。日本の政治家だと、
不破哲三ってのもそうだね。蓮舫も苗字名乗ってないのはオカシイ。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:15:57.46ID:YJzkzZmz0
教会や軍歴にしっかり姓名が残ってるのに、ウンコは何言ってるんだ?
0526名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 20:17:14.44ID:/JfULj7K0
記憶してたよりまだましだった(下手だけど)防衛省がもっと酷かったかな。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:19:10.66ID:/JfULj7K0
>>525
たぶん名前についてのレスだよね?そうだとしたら大いなる誤解をしている。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:24:03.10ID:o+1c+Ree0
前に読んだことある本だと倉庫番の男が犯人ってことで確定してたけど違うなら気の毒すぎる
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:27:27.44ID:/lCJd8190
アンネが書いたとされる日記の書体と
アンネがアメリカの文通友達に出した葉書の書体は同じような物だったよ
丸っこい字で書いてあった、この部分は本人が書いたものだと思われるけど
でも、明らかにそれとは違う書体のも日記にあった、多分これは後で
誰かが追加した物だと思う
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:29:55.18ID:/JfULj7K0
同じ時期で違うなら可能性はもちろんあるが、連続して記録する日記への加筆、修正は大変じゃない?
編纂で不都合な部分の記載を削除するとは訳が違う。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:30:49.42ID:LyYKxxoA0
ユダヤ人密告して殺してどこが悪い

アンネ=フランク殺してなければ、増殖した子孫がイスラエルにわたって
ガザでパレスチナ人銃撃して殺したり

エプスタインみたいにニューヨークにわたって、金持ち相手に少女売春させたり
やりたい放題やるに決まってる

アンネ=フランク密告した奴は英雄。これは紛れもない事実だ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:34:16.47ID:/cybuKrp0
双子アイドルのリンリンランランって微妙にアンネフランクに似てた
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:36:24.20ID:89YAvrd70
>>511
聖書の登場人物の大半がユダヤ人で神の子イエスはともかくマリアもヨセフも12使徒もユダヤ人でなぜに丸ごとユダヤ人を宗敵として嫌うのかさっぱり分からん

あの展開だとローマ人も迫害されるべきじゃ無いのか
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:38:45.76ID:YJzkzZmz0
このスレに不起訴処分になった犯罪者がいます
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:43:32.11ID:eDM4HZ/40
ヒットラーがユダヤ人を迫害したのも
イスラエル国にハザール系ユダヤ教徒を送る
シオニズムを遂行するための一環

要するにナチズム=イスラエル
0539名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 20:51:58.78ID:6fOLzsYJ0
>>434
今の韓国みたいだな
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:54:54.35ID:YJzkzZmz0
不起訴処分のウンコ、ブログやってるの?
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 20:55:12.84ID:JbwGpPAv0
どこまで本当なのかわからない
日記も怪しいし
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:00:07.21ID:VqPMleY10
最近はヒトラーがユダヤ人なことも無かった事にしてるよな
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:07:17.59ID:3vDO8CmE0
そんな日記公開するから見つかるんだろう。
自業自得
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:14:49.92ID:tQNq20ML0
食べ物や生活用品を運び込んでた協力者が男女2人いたやん
用もないのに大荷物持って頻繁に倉庫に出入りしてたら
目を付けられて倉庫に手入れが入っても不思議じゃない希ガス
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:19:34.31ID:+LQzZVr40
魔改造して世界名作劇場でやらなかったのが悔やまれるな。今の価値観でやってもくっさいくっさいのしかできないだろうし
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:19:58.90ID:++wk4Uwt0
ていうか、ユダヤ人の知り合い裏切った奴なんていくらでもいるだろうに
アンネ・フランクの件だけに着目しても仕方ないだろう?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:25:12.52ID:/JfULj7K0
>>545
このネタ今日で二度目。ユダヤ人じゃない。
ヒトラーも祖父が分からないという事に負い目を感じていて生前こっそり調べさせていた
そうだが、結局当時では分からずじまい。

で、ナチスでのユダヤ人の定義では、直系二親等の祖父母で一人だけユダヤ人で
それ以外非ユダヤ人である場合は、ユダヤ人とみなさないということにした。
これで最悪でもヒトラーはユダヤ人ということにならないw
ヒトラーが子供を儲けなかったのは、やはりこの懸念があったのではないかという
見方もある。

戦後、研究者での調査では推定される祖父は、ユダヤ人である可能性は低い
という結論になっている。あの世のヒトラーも喜んでいるだろう。
この調査が捏造という材料を持ち合わせてないので、否定する気にならない。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:25:40.75ID:g7dIrpLe0
これ真相知った人はユダヤから暗殺される案件じゃないw
調べるやつは馬鹿。真相はわかっているが誰も言わない。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:26:40.47ID:YJzkzZmz0
安倍総理をチョン認定する手口と一緒

ウンコを食べる韓国人
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:27:08.89ID:T/sUCwwP0
なんで創作小説をマジメに調査してるの?どういうこと?実在してるかもハッキリしないのに・・
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:27:13.51ID:OuHpGtIu0
当時は匿ったことが罪だったわけだから告発者を探す必要ないだろ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:36:03.75ID:KOD060310
>>548
トラップ一家物語がラスト数話で急展開してナチスからの逃亡劇になったのは子供心に衝撃だった
でも事実に近いのは名作劇場で、サウンドオブミュージックが魔改造なんだってね
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:36:04.73ID:++wk4Uwt0
>>554
法律がそうなってたからといって
わざわざ密告しなくてもいいのだぞ?
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:40:00.88ID:Dy2jfB0T0
そんな人実在しないんじゃなかったっけ?
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:44:10.27ID:dG6GVnOk0
>>550
ヒトラーの遺体と一緒に発見された子供たちは誰の子なの?
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:44:33.93ID:YJzkzZmz0
ウンコを食べる不起訴処分の犯罪者

図書館の本を破るなよ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:45:14.98ID:+LQzZVr40
>>555
アヒルコケタ!ね
戦争に行くのを登場人物がポジティブにとらえる今では考えられない書かれかたしつつその上で切り込む良バランスだったな
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:45:54.89ID:LKAzQLQv0
>>22
実は、ヒトラー(ナチス)はユダヤ人を引き取ってくれるならまとめて引き取ってもらいたいと諸外国に頼んでるのよ
ところがどの国も引き受けなかった(特殊な才能や技能を持つ一部の人のみ亡命できたけど)

ここにホロコーストの闇がある
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:46:51.76ID:YwM+4cZ+0
>>559
もしかしてゲッベルスの子供たち?
そういえばゲッベルスの子供たちって、総統地下壕内で薬殺されたんだったっけ?
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 21:58:05.29ID:2qasaKAm0
なんでユダヤ人がこの時代にヘイトの対象になったのかってレスあるが、
欧州で本当に嫌われてたからだよ
悪さしたり、金持ってるのをいいことに没落貴族と結婚して家乗っとったりを
何百年もやり続けてた
今アメリカでロリ殺人島事件で大騒ぎになってるが、この島の持ち主
ジェフリー・エプスタインも絶対ユダヤ人だと思って検索したら案の定だ
欧米でスケールのでかい、とんでもない事件が起きたら相当の確率で犯人はユダヤ人
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:01:18.97ID:/JfULj7K0
>>559
それは>>563が言ってるように、ゲッベルス宣伝相一家。
子供は地下壕で発見されたんじゃないかな。
ヒトラーと違って陥落直前の自殺だから、まともに焼かれておらず黒焦げ遺体で発見された。
子供は焼却されてない。
0566名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 22:03:15.34ID:++wk4Uwt0
>>562
満州国にユダヤ人居住地作る計画があったのな

あれがそのまま推進されてればアメリカとの関係が
あそこまで拗れなくて、太平洋戦争が起こらなかったかもしれない
0567くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2019/08/20(火) 22:06:02.48ID:se4UVd++0
結局、南京大虐殺でたくさんある捏造日記と同質のものなんだよな、これ。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:06:18.87ID:RQBWLInA0
トイレどうしてたんだろ
0569名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 22:09:17.44ID:/JfULj7K0
>>567
ナチのユダヤ人迫害と南京事件を同じレベルで扱うな。揚げ足取られて南京事件まで
中国の言い分が通ってしまうだろ。ボケ。
0570名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 22:14:41.68ID:qrR6fQZS0
アンネ、さあフランクだよ
0571名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 22:19:53.45ID:LrYHoHVe0
どうせこういうことしたのは韓国人
0572名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 22:20:37.69ID:Wr4cHAvI0
はじめて読んだ時の感想は「こんな大人数が隠れていられるなんて外国の家はでかいんだな」だった。
当時の家は4畳半と6畳の2DKで,親子4人で住んでいた。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:26:43.47ID:g9Wk12s40
アンネは「安根」で実は韓国人だった
0574名無しさん@1周年
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2019/08/20(火) 22:26:56.39ID:7f2vfSON0
>>568
アンネの日記読むと普通に水洗便所
ただ、下の階の事務所に人がいない時間帯は便所の水洗使用禁止
汚物がたまりすぎたらおまるにしていたらしい
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:32:58.16ID:7f2vfSON0
アンネは幼稚園小学校はモンテッソリスクールに通ったが
中学からはユダヤ人学校
日本でいえば自由教育系の私立小から
朝鮮中級学校に進学したようなもんか
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:33:29.09ID:ZO4nAFFT0
小学生の頃読んだ感想が部屋割り変じゃね?なんで歯医者のオッさんとアンネが同室でファンダーンの息子だけ個室なん?だった

あとバレたのは食糧の量で不審がられたのもあるけど
ファンダーンのオッさんが財布を階下に置き忘れた(それで倉庫係に怪しまれた)・階下に泥棒が入ったのもあったような
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:33:31.30ID:VFsVsHkI0
アンネの日記は戦後のインクで書かれていて親や関係者が小説家に欠かせて政治利用して云々てマジ?

逃亡隠遁迫害生活中の少女が制限された情報しか書けないのは当たり前だとは思うけども
だからってホロコーストは確実にあったわけだから大勢は変わらないわけだが
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:36:46.30ID:VFsVsHkI0
ブラジルから来た少年(アイラ・レヴィンのSF小説)とか
アドルフに告ぐ(手塚治虫の漫画)とか読み返したくなってきた
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:47:07.25ID:/JfULj7K0
小ブッシュの弟が、立候補した時にユダヤ系の歓心を得るため「過去に時間旅行して
赤子のヒトラーに遭遇したら殺害する」みたいなこといって、感性的なズレぶりが露呈して
ドン引きされたのを思い出す。
現代に連れ帰ってオタク少年にするとかユーモラスにすべきだったか。

欧米の世界観じゃ「罪」が神に対して個人が背負うという理解されたからか、
人間の行為は、個人の責任に帰す考え、人間観が歴然とあるね。
人は皆「歴史の子」なんて考えは少ないのかな?
原作知らんが、映画じゃ「ブラジルから来た少年」は、ヒトラーの遺伝子といえど
別人格という結論で終わっているが。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/20(火) 22:51:01.87ID:/JfULj7K0
>>555
オーストリア進駐時で一家が外食してたら、なぜか食事してたヒトラーに居合わせて下品に大笑い
させたり、唐突に演説させたりなんてよく分からん場面あったのを思い出した。
現実のヒトラーは、レストランで高笑いしたり、不必要に演説ぶったりなぞする人間じゃないぞw
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 00:07:24.51ID:Ohk+ICcj0
>>577
オリジナルのには卑猥な描写があって娘の性的な部分を認めたくなかったお父さんがカットしたといわれている
それの勘違いだろうよ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 01:29:56.95ID:q/+Jb7eR0
>>566
日本が超経済大国になり世界を牛耳ってたかもしれない


と思わせて今頃満州国をユダヤに乗っ取られて世界を牛耳られてたかもな
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 05:51:43.40ID:hi4Zpfcr0
ゴーストライターは、いくら貰ったんだろうね
0585名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 06:00:19.31ID:bYbTT8gz0
>>21
う、う、あう、うぁーたー、なんてアンネフランクは言ってないぞ
0586名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 06:43:23.40ID:rhs6rFUA0
>>564
ディケンズオマージュの「五輪の薔薇」でもユダヤ人は悪い奴だったな
悪どいことをして富を得て、上流を陥れて婚姻関係を取り付けたり

もちろん本家ディケンズの作品でもユダヤ人は悪い奴
0587名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 06:58:21.38ID:wi4TzQFa0
アンネ・チーズハットグ
0588名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 07:23:21.94ID:3EMuJzPr0
ユダヤ人迫害がーとか綺麗事言ってる奴らの国も、ユダヤ人迫害してたのが真実なんだろ?
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 07:31:42.38ID:jfWJMZuj0
日記を公開されるとか辛すぎ
0593名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 07:44:52.91ID:rWpDsnIw0
ユダヤ人は永遠の被害者になりたいだけ。
平気で嘘をつくし嘘を暴こうとする者には様々なレッテルを貼って自分達の賛同者に攻撃させ、自分の手すら汚さない。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 08:11:35.63ID:XfEODEz60
>>586
ディズレーリはユダヤ人でディケンズと同時代人で英国首相にまでなったがよく上り詰められたものだ
今だとインドでカースト最下位の政治家が州首相になったりしているのと同じようなものだろうか
0597名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 09:27:49.16ID:DWNIcKOe0
>>593
そりゃその方がメリットあるから当然だ。
中国や韓国がいつまでも発展途上国を称するのと同じ。部落解放同盟が「いまだ差別はある」
と言い建てるのと同じ。
0599名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 11:39:10.62ID:DWNIcKOe0
>>598
いやいや、日記は自分が読むためのものでしょw
身の回りの出来事や自分の感情、考えを防備のため記するのが普通人の目的。
身分ある人や著名人は、死後公開されることを意識するでしょうが。

アンネは、自分がナチスの民族浄化による被害者のアイコンと
なるなんて予想してなかったろう。

自分も二十歳前から、日記を書いていたことがある・・
読むのが自分で恥ずかしいので、書くの止めちゃったw
0600名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 11:53:14.77ID:XfEODEz60
>>599
長生きした著名人は日記ではなく自伝を書く方が多いかな
アンネの同時代だとチャーチルとかドイツの軍人や政治家も有名どころは自伝を出してる
ただ自伝は改変や自己弁護が多くて資料としては日記の方が上になる
日本の軍人も日記をつけてるのが多いけど日記というより日誌でそのまま出されてるのも多いな 作家だと山田風太郎の戦中日記は非常に面白い
0601名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:15:12.31ID:SGO1FNR/0
ちばてつや一家も満洲で親しい中国人にかくまわれて一冬凌いだけど
あれが何年も続くとなるといろいろ問題が生じただろうな
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 12:21:32.43ID:DWNIcKOe0
>>600
死後の公開や第三者に読めれることを意識した人の日記だと、
原敬とかゲッベルスなどがそうですね。
極めつけは台記の藤原頼長w
近代人なら到底書けないようなことも赤裸々に書いちゃってるのは、なかなか漢だと思う。
性生活も子孫の参考になると考えられていたのかな。
0604名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 12:44:31.50ID:+SSzek5M0
人口や国土の広さで戦争の勝敗は決まらない
前者はある意味国力とも評されるものだが、国力の差は勝敗の直接の要因とはならない

戦略が戦争の勝敗を左右する

精鋭ドイツ国防軍が滅びた要因

本来ソ連侵攻は5月に開始し冬前にモスクワを占領する予定だった
しかし内乱が起こったユーゴを爆撃するために1か月遅れた
これでもまだ間に合ったが、ソ連侵攻後モスクワをほぼ目前にして、
南部工業地帯の占領を優先させてさらに1か月モスクワ進行が遅れた
侵攻に失敗し独軍100万人が戦死する結果となった。すべてボヘミアのヘボ伍長のサル知恵が原因だった

翌年、戦略を立て直し、スターリングラードを攻略しモスクワを分断させる戦略をとる
しかしスターリングラードで予想外の反撃にあい、機動部隊としては不向きな市街戦に巻き込まれる
深追いをせず当初の戦略を進める進言を受けたが、スターリンの名前の町にこだわり
完全占領の命令をだす。ここで戦力が弱くなった南北から赤軍に、主力部隊30万が包囲され
結果的に壊滅、100万人近くの将兵を失う。すべてボヘミアのヘボ伍長のサル知恵の結果だった。

1944年、連合軍はナチスの占領するヨーロッパ大陸への上陸を計画していた
西部司令官ルントシュテットは英国との最短距離のカレーに来る予想をたてていたが
部下のB軍司令名将ロンメルはノルマンディーに来ると予想し対立
ここで中途半端な折衷案でカレーとノルマンディーの中間地点に迎撃戦車軍団をおくというまずいことをやってしまった
さらにノルマンディーに連合軍が上陸したとき、ボヘミアの伍長は不眠症で睡眠薬を飲み寝ていて
戦車軍団をうごかすことができず、やすやすと連合軍はフランスに上陸することができた。

こんなバカで勝てるわけがないww
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 12:46:00.30ID:1uJ1TL7S0
>>601
いうても日本人の孤児を育てたりと中国人はそこそこの深さの懐は持ってたみたいだし、だいぶマシだったかもよ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 13:00:12.28ID:W7lBrmLM0
>>566

満州国でユダヤ人が3人殺害された事件は
中国共産党とロシアの工作員が仕込んだものだしな
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 13:22:25.67ID:2K7zZ2vI0
アンネの日記は最初は自分の気持ちを書き留めるだけだったが途中から出版を意識して書いている。いつか小説家やジャーナリストなど文章を書く仕事に就きたいと夢見てたから。
その辺の捕捉をミープ・ヒース著『思い出のアンネ・フランク』に書いてあるからおすすめ。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 13:26:55.66ID:DWNIcKOe0
>>609
日記に名前つけて語り掛けるなんてカマトトぶった趣味は計算だった?w
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 13:27:19.27ID:rhs6rFUA0
>>600
チャーチルが5才か6才の頃に、実母に宛てた手紙の現物を見たことがある(チャーチル展@日本橋三越)
幼児が書いたとは思えないほど、しっかりした手紙だった
内容は書き出しの「お母様に会えなくて寂しいです」しか覚えてないが
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 13:38:13.48ID:/j0AQuUN0
>>599
就職する時祖母ちゃんに毎日日記付けろと言われたけど  
すぐ止めたw
自分の私的な文章って冷静に見たら気持ち悪かった。
文章は人に見て貰う事意識して書かないとダメだね。
内容も大した事ないし、書くほどの事なんてそうそうないわ。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 13:41:03.57ID:fW4vNAqe0
未だにユダ公はこんな事してんのかよ
イスラエルが現在やってる事のほうがよっぽど犯罪だわ
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:06:32.23ID:7H+rltTp0
.
そういえばナチスとイスラエルのシンボルが

合体したマークがあったよなw
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:13:16.82ID:gZJOr3sf0
ドイツがソ連の街を空爆で建物を瓦礫にしたために、
ソ連の戦車が進行できなくなり、地上戦で足止めを
くらうことになったという。廃墟となったビルの影に
隠れた多くのソ連狙撃兵がドイツ兵を阻止。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:22:52.66ID:7H+rltTp0
.
エロヒム シンボル

でグーグル画像検索してみなー。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:24:16.27ID:Euw9FZ4E0
韓国人はいつもアンネ・フランクの写真を破ったり切り裂いたり燃やしたりしてるから、

犯人が在日韓国人でも不思議はない
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:25:19.76ID:Euw9FZ4E0
アンネの日記を盗んで川に捨てたり、切り裂いたり破ってたりしてた犯人は、

川崎市の在日韓国人だったしな
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:28:00.30ID:Euw9FZ4E0
日本人になりすまして、アンネの日記を破り捨てる卑劣で悪質な在日韓国人らの非道さ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:30:39.47ID:nkTT/+Jl0
>>618
スマホのバトルロイヤルゲームやってると
スコープ付きのライフルで狙撃されてヤられることほど
腹立たしいことはない
狙撃兵だけは捕虜にしてもリンチして殺すってのは理解できる
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:37:09.42ID:tsGEgkN60
>>608
まあでも本質は日本政府または軍部がナチスドイツに気を使いすぎたからでしょ

同盟は同盟として、ユダヤ人問題はナチスの干渉を無視しても実害はなかったと思う
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:41:48.23ID:DWNIcKOe0
>>624
日米開戦前、ドイツからユダヤ人ハンターの親衛隊員が派遣されてきたけど日本政府は協力を拒否してる。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 14:48:51.48ID:DWNIcKOe0
ムッソリーニのイタリアもドイツからユダヤ人排斥を言われたが、
積極的な協力は行ってない。
イタリアでユダヤ人狩りが始まったのは、イタリア降伏後にドイツ軍がイタリア北部に
進駐して以降のこと。
ムッソリーニもこの時は、傀儡政府の神輿だったので抵抗できなかった。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 15:05:49.46ID:oF7Zh6tp0
>>534
まぁ、イエスは神の一人っ子だそうだから、それを殺した罪は格段に重いのかも。
たしか、処刑の際にローマの総督がこの人の処刑に関して自分は一切責任を
追わない、ユダヤ人が責任を負うように、と言ったら、その場にいたユダヤ人たちが
口々に我々と我々の子々孫々にいたるまで責任を負うと言ったそうだから、それで
ユダヤ人はイエスを無実の罪で処刑した罪を負う事になったそうですけど。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 15:41:18.18ID:XfEODEz60
枢軸諸国はユダヤ人問題に関してはドイツとは1線を画している
特にイタリア ブルガリア フィンランドはナチスのユダヤ人政策に全く非協力的だった
ドイツに同調したのはルーマニアくらいでハンガリーも特に積極的ではなかった

どちらかと言えば連合国のフランスやロシアの方がよほどユダヤ人への迫害はきつい そもそもユダヤ人問題は枢軸と連合国の対立軸では無いし付き合う義理はどこにもない
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 20:37:56.84ID:gZJOr3sf0
ドイツがソ連の街を空爆で建物を瓦礫にしたために、
ドイツの戦車が街を通って進行できなくなり、
ドイツ軍は地上戦で足止めをくらうことになったという。
そこで廃墟となったビルの影に隠れた多くのソ連狙撃兵が
ドイツ兵を狙撃して進行を阻止した。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 22:43:47.63ID:ZZzzKnZu0
>>601
赤塚不二夫の家も差別を一切しない家だったから中国人にも信用されていたようだ。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 23:19:54.36ID:nSfV2q+A0
ところで、ある人からアンネの日記情報を送ってもらった。それによると、アンネの
日記の理論的におかしいところを指摘した本があるらしい。それによると、、、
http://www.asyura.com/truth3.htm
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 23:20:31.04ID:nSfV2q+A0
ソフィア先生の逆転裁判
〜ユダヤの嘘を見破り、ドイツの無罪を勝ち取れ!〜
https://web.archive.org/web/20060717023729/http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_04.html
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 23:25:08.36ID:I2Z7Rst/0
>>591
あるあるw
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 23:29:33.32ID:I2Z7Rst/0
>>616
面白いのは、その二つのうち一つは、
人類でもっとも優秀なレベルの人間を排出し、
もう片方の方は、人類でもっとも愚かな事しか出来ない人間ばかりであることだ。

神様がいるとすれば、悪い冗談か、
もしくはちょっと実験してみたかったということになるのだろう。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 23:38:07.38ID:VDEOcTz3O
フランク一家に協力していた男が、アンネを愛人に差し出せと要求→アンネの親が拒否→逆恨みした男が密告&司法取引、とか。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 23:53:52.88ID:RmML5E570
日記の著作権で揉めてたのを見るとユダヤの嫌われた理由も分かるよなぁと
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/21(水) 23:56:12.12ID:O6Vl6xb70
>>106
>>391
おっとそのカキコにレスが付いていたかw

ってか18日の書き込み群はウリも結構自信があったんだがw
なんつーかほとんど反響がなかったのはいとかなしwww
まあ別にレス乞食じゃあるまいし、それは別にいいんだけどな
ちょっと18日のカキコ群、ネトウヨ教養増進講座は自信があったが…そういう日もあるよなw 

亀レスも甚だしいし日もかわりそうなんで具体的なレスはしないが、
チミらの書き込みの論点は興味深いんで、また邂逅することがったら
レスをつけたまへ

まあまず届かない私信につきsage
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 05:55:25.03ID:nehuxOEx0
ゴーストライターは、儲かったのかな?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:04:06.98ID:5OMTp8F80
なんかさー、もうそんな大昔のこといつまでもどうでも良くない?明日を見ろや、犯人が解った所でアンネが帰ってくるんか?
と言ってあげたい。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:13:19.83ID:DVC28Q3I0
>>645
水に流す日本人
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:20:21.34ID:EvJe0juB0
アンネの日

アンネ・フランクが日本で有名になる前に生理用品のメーカーが普及しよと
宣伝したんだよな。根付いてないだろ。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:27:34.06ID:5OMTp8F80
>>647
この板で珍しくワロタ((爆´∀`))ヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛ラヶ゛
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:30:01.25ID:wXeB92PV0
>>648
昭和は「今日はアンネなの」とか言ってたよ、品のいい風に使われて。生理なんて口にするのは阿婆擦れだけだったよ。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:33:16.96ID:KLZtzpCR0
オランダ人はナチスに全員殺されるべきだった

この畜生どもは、ナチスの支配を受けてなお
植民地支配を継続しナチより酷い支配を行った
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:31:50.45ID:mvGK7l7U0
>>534
キリスト教はローマ帝国の国教となることで
成立、熟成していくのだから、
ローマ人が迫害されるわけはないだろと。
(ピラトゥスはぼろくそに言われちまうが)

ユダヤ教自体がイエスがキリストであると認めないし、
イエスを殺したという判断で、
特に中世ヨーロッパは、あれな時代だから、
一旦広まると、止まらんな。

ローマ帝国のユダヤ人追放は、独立闘争に対するものだから、
その当時は、宗教的要素はなかったし、
そのせいでユダヤ人がアラビア半島に散ることで、
ムハマンドが、ユダヤ教的な知識を得ることができたという皮肉。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:32:19.93ID:v0WdpiAf0
>>623
ところがその狙撃兵が女子中学生とかねw

白兵戦はできんから多くの女性兵士が狙撃隊に配属
その中に12〜3歳の少女までいたわけで
んでドイツに見つかって衆人環視の変態プレイの道具とかさ

それが戦争
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:42:30.15ID:EvJe0juB0
>>653
狙撃兵はフェアwじゃないと恨み買いまくるから、捕虜にされずぬっ殺されるのが定番なんだよな。
0656芋田治虫
垢版 |
2019/08/22(木) 12:51:11.00ID:nOls5PPD0
>>418
「国家は汝らと共にある」 でもあり「社会は汝らとともにある」でもある。
少なくとも人類が発明したもので最大の失敗は、国家ではない。
ヒント・太平洋戦争中に日本で初めて使用されたし、戦後もロシアや日本に大きな被害をもたらしたアレ。
0657芋田治虫
垢版 |
2019/08/22(木) 12:52:21.89ID:nOls5PPD0
>>656
ヒント2
ベルリンの戦いでそれが使用されたら、ノーモアベルリンになったし、アンネの日記なんて、歴史的資料にならなかった可能性も大いにある。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 17:32:40.15ID:PuD+Yzk80
>>657
お前そこら中で見るけど引きこもりニートなん?
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 12:20:21.23ID:XxJsgJKN0
てててっ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 12:50:59.57ID:p0137Jy/0
殺処分
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 12:54:58.47ID:LMUIHrGw0
そもそもアンネの捜索ではないからなあ
「まだまだ街中に隠れている」と判断して家捜しが行われている時期で、
場所もその範囲内
その過程で見つかっただけだから家族の誰かがミスしたか、
匿っていた建物の下がミスしたか、
取り締まりが「あー、適当に調べとけよ。あっことかww」でネタで見たらいたとか、

そんなののどれかだよ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 13:05:05.93ID:UVB5JrvM0
>>14
なんだよこれ
自業自得じゃんかよ
危機感無しの馬鹿じゃん
逃げるならもっとわかんねえところに逃げろよ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 13:36:05.60ID:MbMvGqeb0
タレコミがあったという証拠があるなら密告者探すのもわかるけどそれすらないんだろ?
その一方でタレコミがなかったという傍証は>>1に書かれてるようなものがある
となると普通に捜索の過程で発見された可能性が高いんじゃないかなあ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 13:43:46.21ID:WaqO19J00
>>383
アンネが好奇心からパンツを脱いで
自分の性器を鏡でみる
自分のそこがどうなっているのかを、かなり詳細に明記してる
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 13:46:31.12ID:mSUS1N1v0
アンネの隠れ家、地図に書き込んで
ナチにチンコロしたんはおどれらか!
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 13:48:00.23ID:AVoyJuZn0
>>123
自分と、自分語りが大好きだから 
しかも誰かにじっくり聞かせることを強制したがる
日記というのはその欲望を満たすのに役立つ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 13:58:59.01ID:+XUWevd20
終盤になって階下にバイトくんが居残りしてるのに
物音出しちゃって、げぇ!やべ!バレたかも??ってシーンあったよな?
結果的にバイトくんは何事もなく帰っていったけど
俺はそのバイトくんだと思うよ
気がついたんだと思う
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 14:12:16.67ID:iwAHpX3G0
やっぱりオランダの人ってなんとかファンなんとかって名前なんだな
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 14:56:25.04ID:bxYOLXbo0
言っとくが、オレじゃないぞ
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 14:58:05.84ID:o4Z9CVbK0
今からガス室行きの豚が他人の議論するのが面白いw
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 16:09:53.86ID:zZp3F9R30
アンネ・フランクは幼少のころから天才児として知られ、ナチス政権掌握以前の
ワイマール体制下のドイツ文部省から表彰されるほどだった。
1936年、アンネは作文「オリンピックにひそむ黒いかげ」を
新聞「フランクフルター・ツァイトゥンク」に発表し、
ベルリン五輪がナチスのプロパガンダであることに警鐘を鳴らした。
ヒムラーはフランクフルター〜紙に圧力をかけてナチス党員を政治委員社員として送り込み
同紙は親ナチ宣伝新聞と化した。
(皮肉なことだが、この時フランクフルター〜社に入社したのがリヒャルト・ゾルゲである)
世界的平和主義者としてその名が全世界に広まったアンネだったが、ヒトラーは
彼女の日本訪問を目前にした1938年に逮捕命令を出し、フランク一家の国外脱出は阻まれた。

なおこの時アンネ日本招待を積極的に支援した繊維企業は戦後社名を「アンネ」と改めて
ナチスに虐殺された彼女の業績を今に語り継いでいる。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:12:32.13ID:1l/PbmUQ0
ドイツ人は朝鮮人と同じだな
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:17:26.31ID:J6eJJAKu0
まぁアンネは別にガス室送りで殺されたわけじゃないからな
ホロコーストの証拠にはならんよ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:47:47.65ID:qV8bZnvY0
自分の罪には蓋をして他人の揚げ足を取る事しかできない知恵遅れ
自分が責められるとあいつはもっと悪いやつ!って言って逃げるのは朝鮮人の手口
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:05:34.97ID:AP44B4bZ0
>>1
主犯はナチスだが、全ヨーロッパも共犯
聖書にキリスト殺したのはユダヤ人、と書かれている限りユダヤ人への差別は続く
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