【だが断速報】新幹線長崎ルート、佐賀県が再び協議断る「今は話をするような状況にない」。長崎県「粘り強く働き掛けていく」
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中村法道・長崎県知事は23日の定例会見で、九州新幹線長崎ルートで未着工となっている
新鳥栖－武雄温泉の整備を巡り、佐賀県に協議を申し入れたが、再び断られたことを明らかにした。
今後について「粘り強く働き掛けていく」と述べた。
与党検討委員会は8月5日、新鳥栖－武雄温泉についてフル規格での整備が適当との方針をまとめた。
これを受け中村知事は7日、熊本市で開かれた会合に同席した山口祥義佐賀県知事に協議を持ち掛けたが、
検討する時間が必要なので待ってほしいと求められていた。
お盆期間を挟み、長崎県は22日、再度、佐賀県に知事同士の協議を申し入れたが23日、
「今は話をするような状況にない」と回答があったという。中村知事は「国の動きを見極めながら（協議の）機会をいただく努力を重ねる」とした。
一方、石木ダム建設に反対する地権者らが7月30日に長崎県庁内で横断幕などを掲げて抗議行動をしたことについて、
中村知事は庁舎内の管理規則で禁止されている行為として「大変残念」と述べ、引き続き話し合いの場を設ける努力をしていくとした。 韓国の若者 「韓国の大企業と直接比較すると、ジャップ大企業の給料は失望するほど低い」
https://japanese.joins.com/article/175/254175.html
ジャップは税金が高く、手取りでは大韓民国との格差が更に拡大する。
兄の国として、ジャップに忠告してやる。
さっさと韓国に来い。
分かったな、ジャップ！！！！！ ほとんどの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
おそらく、長崎の人はこれらの現実がわかっていないし
佐賀と関係ないところで死ぬほど不便になることが決まっていたことに気付いていない 推進派がどうしても秘密にしたいのは「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること
実は佐賀に新幹線が作られようとも、このタイミングで作り始めれば
長崎県民が死ぬほど苦しむリレー運行になることがわかっていて、それでも強行して作ってしまった
そして2022年に武雄まで開通したときに、リレーで長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている
だから、佐賀のせいでこんなリレーになっているんだという嘘を信じ込ませるために
佐賀に喧嘩を売りまくって説得しようとしたフリをしている
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、要は自分が生きてる間に逃げ切れればいいだけ
その間、どれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス さっさとフリーゲージ開発して
大阪～金沢～新潟まで走らせろ おしんの再放送見て、佐賀県民とは縁を切りたいと思っている 全廃棄して熊本辺りから海底トンネルか橋渡して佐賀を名実ともに孤立させればええやん
トランプよろしく福岡側と長崎側に壁つくって通行税払わせればいい そもそもこれ佐賀にはメリットあんの？国と長崎がゴリ押ししただけじゃね 割とガチに九州新幹線新玉名駅から西に海底トンネル掘って雲仙経由で長崎行った方が早くね？
距離が圧倒的に短いし佐賀県スルーできるし。 すでに建設した区間は在来新線にして
特急は160km/h以上で走行すればよい >>18
線路の維持だけではなく、ダイヤの維持も約束しないと無理。開通後数十年のオーダーで。 長崎県って諫早湾干拓問題もある、問題ばっかり起こしてるな。 日本の中のゴネ朝鮮である地獄の佐賀
佐賀の交付金を全ストップするべきだ 見た感じ
長崎市内は土地がなさすぎる&空港から遠すぎるので
諫早の堤防内を埋め立てて新中心地にすればいい
LCCとレンタカーで新幹線いらず 佐賀の嫌がらせ？
佐賀とか滋賀とか超マイナー県の奴らって
性格悪いと言うか捻くれてるのが多いよな >>7
そもそも大半の長崎県民は関心がないからね、
長崎市の一部だけが熱望してるだけ。
県北部や南部の島原半島民は無関心か反対 >>13
今の時代それやったら間違いなく
長崎県全体不買運動と通報運動が高まるよ 佐賀も福岡に近い鳥栖を新中心地にすればいい
水運条件以外は九州都狙える >>15
高速バスに客は流れるだろうね。
ユタカライナーも開業したし、長崎市民の客は激減するだろう。 >>23
なんで佐賀にはメリットないの？
佐賀県に用事も魅力も無さすぎて誰も降りないの？ 長崎がゴミ何だよこの話は
佐賀からするとメリット0なんだから
佐賀県を責める気持ちがわからない 古矢 聡・ふるや さとし
いじめ 加担者
淫行 前科アリ
英語 中学教師
神奈川県 横須賀市 不入斗中学へ 逃げた
勿論 此処に、載せる事では 無いですが、皆さんの 協力が、必要不可欠です。
日本 全国に、送信し続けています 欲しがってる政治家と土建屋が自分で金を出せよ
建設費と運営費 正直長崎新幹線は要らない
長崎県民もそう思ってるはず 佐賀は長年福岡に寄生しすぎてゲージ全然溜まってない 需要が見込めない盲腸線を莫大な税金を使って作ろうとしているんだろ
長崎県だけでその費用を負担するんだったら文句は言わないが、そうじゃないんだったら
そんな無駄なものは作るなよ
既存線の高速化が最適 協議する以上は佐賀にみ美味しい話になるように考えてるんだよな？ >>50
だよな、長崎だけ旨味なんて馬鹿にしてる
長崎が全線負担すべき 新幹線が出来ただけで行くやつって結構いるんで
まあ、佐賀は滅びればいいと思うよ。
由布院方面は、かっちょいい特別列車あるしなあ。 >>42
博多まで新幹線じゃなくてもすぐ行けるから。
新幹線だと値段が高くなるし、駅が今の佐賀駅とは別のところだから時間も全然短縮されない 今造ってるとことりあえず在来特急で開業したら
乗り換えするだけ面倒だろ ・佐賀県が合意したのは現在来線を活用したスーパー特急方式
・フル規格は要望も合意していない
・フル規格の前提となる平行在来線の取り合いについて協議も合意もなされていない
・FGTの失敗の責任は佐賀県にはない >>21
新幹線は高速バスの上位互換としてあってもいいけど、在来線はなくてもいい。
あの速度なら、マジで高速バスで充分だから。 >>53
なんで佐賀には旨みがないの？
長崎には魅力があるが佐賀に魅力なさすぎてみんな通過するだけってことなの？ ゾンビランドもパクリだし
魅力の無いSEGAって感じ >>57
在来線を走らせても、客がフル規格新幹線と同じ特急料金払ってくれるならそれでええ
でないとJRQがリース料金払えないやん。 >>61
在来線が第三セクターになって佐賀県の負担が爆上げ
そもそも新幹線になっても時間は10分程度しか変わらない >>61
旨味はあるけど、そこに価値を感じていないだけ。
大阪とつながることを熱望する長崎と
博多に行けさえすればそれでいい佐賀の意識の差やね。 並行在来線の経営問題が、ネックになっているんだろ。
佐賀県内の在来線は、ＪＲ九州が、引き続き経営することにすれば 鹿児島も函館も新潟も秋田も山形も新幹線の終着駅ではあるけど、その先に
続く可能性もある。
この長崎だけは、完全な終着駅、行き止まり。
作る意味あるんか？ >>61
在来線の本数が減るので県民の利便性が下がる
利用しない長崎のための新幹線の建設費を負担させられる
佐賀県は文句を言わないほうがおかしい状況だと思う 簡単な話さ、在来線を三セクにしない&新幹線の建設費は全部長崎県負担、をやればいい。 この問題、長崎を韓国、佐賀を日本と考えるとわかりやすいよ。 今更ごねられる方がそもそもおかしい。着工する前にこんな話は片付いてるもんだと思ってました。 もともとスーパー特急だったのを未完成技術をベースにフル規格化したんだから
技術が無いならスーパー特急に戻せば済む話
佐賀の主張は最初から変わってない 佐賀は新幹線を受け入れる代わりに、
佐賀駅～博多駅の通勤快速を設定してもらえばいいだけなんだけどな。 >>23
佐世保市が原子力船「むつ」の修理を受け入れた代償
なのに佐世保には全く恩恵なく、何の貢献もしてない長崎市とJR九州がゴネてるだけ。 >>9
博多～長崎間
10分で移動するバスか
胸熱だわ >>78
ゴネてるのは実現できないフル規格化をゴリ押ししてる長崎 >>79
そのスーパー特急こそFGT以前に開発が止まってるけどな。 >>78
ごねるも何も
約束を全部無かったことにして佐賀県に負担を押し付けようとしてるんだから
長崎県がアホなだけ >>1
これ日本道路鉄道財団の仕事だろ
なんで隠すんや？ >>21
昨日有明海のむつごろう君が
「かもめでいいや」と言ってた 郷土の自然を守る静岡佐賀
破壊して衰退していく長崎愛知
民度の差が出たな >>80
するわけないってのが答えなのに
なに言い始めてんだ？ 新鳥栖駅を改良して
新幹線と在来線の乗り換えをスムーズにすればいいだけじゃないの？ >>67
博多駅で乗り換えだけで東京にも繋がってるんだが？ むしろ長崎に新幹線いらんやろｗ
キリシタンカステラ野郎のくせに 当初はスーパー特急方式で両県合意。
その後FGT、つまり長崎フル、佐賀在来線で合意。
そしてFGT失敗、つまり長崎フルが失敗したのだから
スーパー特急方式に戻すしかない。
それを長崎フルは失敗でない、佐賀の在来線がおかしい、佐賀をフルにしろ
って韓国のやり方とほぼ同じ。 台風の日に大分にバーベキューしに行く県民性だからな
他県の迷惑とか全く考えないのが佐賀 >>67
なるほど
新幹線が通るってことは全国と繋がれることなのに特急使うとか旨みがないとか意味のわからないことを言ってる理由がわからなかったがあなたのレスで全部理解できた
スッキリしたよありがとう >>59
騙されそうになった佐賀県
県知事が賢い人で良かったな >>82
そのむつの母港のあるむつ市から最寄りの新幹線駅まで車で飛ばして一時間半
国と都道府県の綱引きの他に地方の中での綱引きもあってそれに勝てなきゃいいように利用されるだけだな >>3
それよりも韓国が将来も存在しているか怪しいぞ。
今度はどこの国民に偽装するのか考えておけ。 >>55
計画がどうなってるか知らんが
それについてはすまん。
早く橋ができてほしいんだが。 中傷が増えてるとこを見る感じ
もう実現は無理なんだろうな 在来線の存続無しには佐賀は0円でも要らない言うてるんだから凍結して
JR九州管内は東九州新幹線の大分までの開業急げよ 馬鹿な田舎モンほど
やたらと新幹線と空港を欲しがるよな
図々しい >>95
まじでそうなるかもな。このままだと。
長崎本線の特急が鹿児島本線のダイヤを乱すことをJRQは何とか解決したがってるし。 せめて佐賀負担分全額長崎が持って、地面に頭こすり付けてお願いしないと話にならん。 >>3
なお若者の失業率20%
ベトナムやら海外のGDPを韓国のGDPニダって言って2倍に嵩上げ。
韓国の本来のGDPは70兆で平均の手取りは220万が答え。 おらたちも岡山駅で乗り換えれば東京に繋がっているで。
by米子、松江、出雲 >>1
佐賀が新幹線引き受けたら佐賀は在来線廃止リスクあるから絶対、拒否するべき。
整備新幹線はそういうルール >>1
長崎チョン
佐賀県日本
の図にしか見えない >>76
そうこうしている間に、奥羽新幹線できちゃうかもね >>115
まあ凍結されて、北陸新幹線に使われるんやろな。
その後は、四国新幹線やろね。 博多から佐世保クソ不便だったわ二度といかん
なんだよあのクソ遅いみどりなんとかいう電車 >>120
サンライズで目が覚めたら東京の恵まれた環境残ってるじゃん
多良木にブルートレイン泊まりに行ったが九州の寝台特急はとっくに全滅 佐賀県人＝ガジンと言われて九州じゃチョン以上に嫌われてるしな
はたから見れば今回も新幹線建設に佐賀県人が反対してると思われて益々嫌われるだろ
ガジンが全国区になる日も近い >>61
なんで、長崎県の為に佐賀県民が犠牲にならんと駄目なんだ？
佐賀県は在来線で良いんだよ、長崎で新幹線に乗り換えろ >>120
関係ないけど某妖怪ゲームでどうやっても産院に行けなくて途方に暮れてたんだが
なるほど岡山市か >>129
それは昔同じ仲間だった筑後の土人が言ってる言葉 >>124
それ道路公団の計画に入ってない
北陸新幹線
北海道新幹線
長崎新幹線で
解散の予定 >>130
いいじゃない佐賀だって佐賀と武雄に止まるんだから
ケチケチすんなよ 佐賀に新幹線駅を作らない。長崎持ち。佐賀県内の在来線を残す。
でいいんじゃないかな。 武雄温泉も佐賀県だろw
県の西側が活性化するだろ
どれだけゴネてんだよ 佐賀県民で性格いい奴見たことないしな
芸能人も江頭がギリギリマシなくらいか
とにかく自分が自分がだから有明海でも争ってるし他県には迷惑かけまくる >>126
新幹線になれると、その感覚になるよな。どうしても。
特急料金とるくせに、遅くて振動もあって、椅子も悪い在来線特急とか乗るのも苦痛。 >>133
そうなの？
俺は長崎に行った時に聞いたけどね
結構広まってるんだねガジンは >>130
犠牲って何？魅力無さすぎて他県から佐賀に来る人はいないの？
佐賀なんかで降りる人はいない、来る人なんかいないって言ってるの？ >>135
ケチケチしないで新幹線の名を冠する長崎県が皮算用の負担金660億円+αを
肩代わりすればもっとスムーズに話が進むのにな >>129
まあ実際は長崎のやってることがチョンレベルな>>99 >>136
佐賀の土地も長崎に貸し出して
年間億の賃借料払えば
佐賀県も許すかもな 本物の だが断る やなw
断って当たり前の話しに使うのはちょっと 何千億円も注ぎ込んで、
時短効果は終点の長崎でも30分あるかないか。
博多に近い佐賀に至っては誤差のレベル。
在来線改良の高速化で充分なのに、
オラが街にも新幹線と時代錯誤な我田引鉄を
やらかした長崎が最大の悪。 >>143
佐賀にも止まるんだから佐賀も払うべきだよな >>129
長崎や福岡チョン以外は
日本は佐賀県側だよ
勘違いすんなよ 長崎は対馬も韓国人だらけだしな。
その血筋が入っているんだろ。 >>125
新幹線は、大都市間を高速で結ぶ交通だよ
福岡、広島、神戸、大阪、京都、名古屋、横浜、東京など
東九州って、そういう大都市が無いだろ？
採算が合わないから、そういう地方には高速道路だけで十分 まあ台風の日に他県にバーベキューに行く県民性だからな
自分のためなら他人が迷惑しても関係なし 干拓もそうだけど長崎県民ですらいらねーと思ってるもんをどうして推すのかねえ >>146
安全面が理由なのに
通過される通過されると地域エゴ丸出しでゴネてるのが佐賀 またガジンガースレかよ
ロクに反論できず悪口ばっか言ってやんの >>151
長崎新幹線は>>1にもある通り
自民党の案なんだよ
ここ理解できてない人間が多いけど >>161
台風の日に他人の迷惑顧みずバーベキューに出かけられる 大井川と有明海に毒をまいて
リニアと有明海の堤防にケチつける土人を駆除したらいい >>153
少なくとも九州では佐賀の嫌われ方は異常だけどなw
昔は佐賀ナンバーが他県に居るだけで煽られてた >>156
今バーベキューの土地転がしの話じゃないから >>132
新しい国土軸を考えれば、日本海側の羽越新幹線なんだけど、国がやる気ないよね
東南海トラフや首都直下地震などが
起こらない限り >>163
地元からのロビイングがあったからに決まってるだろ。池沼かお前は。 整備新幹線のスキームの欠陥で地元が合意しない限り一歩も進展しないのに
佐賀県の合意したFGTが頓挫してしまった時を誰も真剣に考えてなかったからこうなってる >>167
九州のゴミ溜め意識
島から出てくんなレベル
本州にくっついてないと平気で嫌がらせするのがクズ九州人の思考 >>153
ないないw
ガジンを好きな奴とか日本中探してもおらんわw >>167
ナンバーで煽るとか、精神構造が思いっきりチョンレベルだな。 武雄、鳥栖の工事費と新佐賀駅用地の取得費用と新幹線の料金を
在来線から乖離しないようにする保障をJRにつけさせろ。
それでやっと土俵に乗るレベル。 全国でも素通りを理由に反対してるのって佐賀ぐらいじゃないか >>172
ちげえよ
昭和で決まってたルートだろ
お前知らないんだから黙っとけよ
中の人間が言ってんのに >>178
まずは大分にバーベキューの捜索費用払えよw >>180
意味不明。何の話をしてるんだお前は。やっぱり池沼か。 >>176
チョンはさ、黙った方がいいよ
九州マトモなの佐賀県だけと思われてくるから 佐賀人と話すと朝鮮人と話をしているようだと言った某国家議員の言葉が
今なら理解できます >>184
それ釣りだよねwwwww
ガジンにまともな奴なんかいねーよw >>183
お前の脳では処理ができないんだろ
バカだよなあ なんで日本人は人のいないところに新幹線作りたがるんだろうね >>163
まあ長崎県の自民も国政の自民も
自民に変わりはないけどな。
今回の件では佐賀は悪くないぜ。
新幹線以外に道が無いわけではないんだから。
新幹線に拘る方が悪。
自分たちの金でやるんならいいんだよ。 長崎県の議員や首長の連中は
もうちょっと相手を思いやる人間になれよ
偉そうなジジイなんて今時流行らないぞ >>1
新幹線の利便性とかただの方便で土建屋儲けさせたいだけだからな
利益を産まない無駄な工事は辞めて、業者に金だけ渡すって案があれば政治屋は普通に呑むと思うw 朝鮮人が市内を闊歩しているのは長崎。
しかも政財界まで半島に乗っ取られている。 >>186
お前どこの県や？
差別丸出しの県
本州くんな >>190
これが長崎県民の民度か
酷いもんだな
この件は佐賀県に完全に分が有るのに >>184
日本から出て行けよど腐れガジンが
皆から嫌われてる自覚を持て >>1
佐賀にメリットどころかデメリットしかねーんだから無理だろｗ 佐賀ナンバーなんて平和やろ
久留米とかち・・・ぶるぶる >>193
道路公団の悲願とか知らないんだろうな
北海道新幹線も不要なのに与党のゴリ押しだよ
案の定赤字に加えてトラブルばっかり 長崎土民が新幹線欲しがった理由そのものがそれに関連の公共工事でしかなく
実際何十年もリレー特急で面倒なろうがしったこっちゃなかったろ >>200
うわあチョンに乗っ取られた九州島
お前が済州島にでも帰れ 佐賀なんか誰も行かねぇよ。新幹線引けば自動的に人が来るなんて都合のいい話なんて有り得ないわ。
兵庫の相生駅なんて、ほとんど誰も使ってねぇぞ。 >>206
チョン必死の形相
まあ長崎新幹線は泣いて頼む先がお前らの嫌いな県とか
ざまあな結果 だから悪は自民と長崎県。
今回の新幹線に関しては佐賀は悪くない。 >>202
筑豊ナンバーは違う意味でヤバかった
佐賀ナンバーは軽蔑の対象 佐賀くんの敷地内の遊歩道を長崎くんも通ってもいいよと言ったら、調子に乗った長崎くん、遊歩道では不便なので長崎くんのトラックも通れる道を作るように佐賀くんへ迫ってる展開。しかも建設費は佐賀くん持ち。
ちなみに長崎くんはトラック道を自分家に建設済みなので佐賀くんの敷地を通れないと福岡くんの家にトラックで行けない。 >>210
民度低いな
だから佐賀人はガジンと呼ばれて日本中から嫌われるんだよ >>193
山陽新幹線を見ればわかるが、JR西という一つの会社が併設する新幹線と在来線を持つとする。
すると、あら不思議、運賃の高い新幹線に誘導したいから在来線からは特急や快速がどんどん無くなり恐ろしく不便になる。 佐賀への加害者である
長崎人の被害者面がひどすぎるわ。
原爆投下以来やっていることだから得意なんだろう。 >>194
干潟を干拓した結果、干拓地の水害を防止するために、残った干潟の整備が必要だったん
じゃないの？ なんか書き込み見てると、長崎陣営から金貰った業者が多いみたいだね。
理は佐賀にあると思うのだが。 佐賀っていつも他県とやり合ってる印象だな
県内でも有明海でやり合ってるし >>184
民主党系がか選挙で勝ってるパヨク県が佐賀だよね
九州で最も酷いのは宮崎県か佐賀県じゃなかった？ >>222
佐賀ってのがダメなんだよな
あそこは昔から九州の中でも嫌われてる >>225
パヨクから見たら立憲が勝ってるところがまともだから お金の問題です
各町長や市長にいくら入るのか次第で全てが決まっています
田舎はインチキしかありません
理由はお金が欲しいだけです なんで日本はわずかな距離の新幹線引くのにこんなに時間かかるんだ？
下手したら行政の新幹線担当はのらりくらりしてる間に結果も出さずに定年じゃねーか
中国見習えよあっという間に引けるぞ >>225
大都市圏は当然のごとく民主党系が強いだろw
大企業の社員がたくさん住んでるわけであって。
佐賀は福岡都市圏だから。 佐賀県にメリットないどころか不便になるのは目に見えてるのにやるわけないだろ >>208
長崎チョンの必死な佐賀県下げ見てると
世界でナガサキが爆死って意味も理解できるわ なんかくだらんスレになってきた
さぁ佐賀にハンバーグ食べに行こっと 協議して決済した条件勝手に変えられててそりゃおかしい言ったら全力でぶっ叩かれて
じゃあお話しはなかったことにしましょういうたらワルモン扱いとかw いっそのこと有明海の地下にトンネル掘って熊本から島原に通せばいいよ。
佐賀は関係なくなる。 国としては1年でも早くさっさと開通させて元を取りたいだろうに。 >>231
お前は人間以下の動物でもないミジンコだよ
生きて価値もないよな
今時差別用語生み出して喜ぶバカがいるとはな
九州で生まれるとか生きるとか住むとか
マジキチにしかならんのだな >>233
長崎が下げなくてももう佐賀ってるじゃん
ガジンちゃんw フリーゲージトレーンが実用化するのを
気長に待つさ どうせ便利にするなら時津から空港まで橋作ってくれねーかな >>239
国が金出せばいいじゃん
関係のない県に出させずに
そういう計画だっただろ最初は >>240
そんなんだからガジンは敵ばかり作るんだよ？
ちょっとは反省しなきゃ >>242
本州では佐賀県は普通の県
九州のバカとは全く違う意見だよ >>246
九州みたいな島国根性
本当にクズ
クズ撒き散らして嫌われてろよ
ここ見てる一般人全員ドン引きが見えないクソ田舎根性 長崎県民が九州の総意みたいなレスしてて笑える
どんだけ新幹線欲しいんだよ >>247
九州の人間は本州とか言うの？wwwww
そんなんだから佐賀県人はガジンと呼ばれて全国からも嫌われるんだよ？ そもそもなんでカモメじゃダメなんだ？
新潟駅方式でカモメを新幹線横付けでかなり時短すると思うのだが。 >>248
佐賀って在日や朝鮮人が福岡やナガサキより多いのか？
お前らの県が朝鮮国に乗っ取られてるだけだろ >>252
あ、地理勉強してない人？
朝鮮学校卒業の人？ 距離にしてたった50kmの新鳥栖～武雄温泉が敷けないスキームの欠陥
北陸新幹線完成まで弄るに弄れないから膠着状態は30年位続くよ JRQとしては、新鳥栖駅を整備して、長崎本線の特急は全て新鳥栖発着にして
鹿児島本線を整備していく方向にせざるをえないだろうな。ここらへんはまったなしやしなあ。 >>250
少しは落ち着けよガジン
みっともないぜ？ 佐賀の金銭負担が実質的に0でも在来線がJRから経営分離されるなら佐賀にメリットなし
加えて在来線の博多直通列車を毎時2本以上存続させることを要望していい フル規格開業 大赤字 在来線斬捨三セク化 廃線 地元民・・・ 効果
新大阪⇒長崎 4時間40分→4時間14分
東京⇒長崎 7時間32分→7時間6分
ほとんど長崎新幹線のメリットない 【九州新幹線】国交省、長崎ルートのアセスメント費要求を見送りへ。フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮し異例の対応 ･
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566594608/
長崎の負け
わろた >>196
また知的障害者が来た
土建屋が儲けるには鉄道なんかむしろ邪魔だっての
何でこういう知的障害者って道路には一切文句を言わないの？ >>256
ガジンがガジンじゃないフリするのが笑えるwwwww
もっとガジンである事に埃を持てよwwwww >>261
こんなの言える佐賀県民いるのか？
お前らが嫌がらせして縮こまってるんだろ
日本人はお前らみたいな嫌がらせに立ち向かうんだよ >>264
そもそも誰のための新幹線だって話だよなぁ
乗客が喜ばなきゃ意味ないし
要らないだろ… >>270
鏡と佐賀県
何かお前の目には幻でも見えるのか？
ほんと九州クソだわ >>272
それに3時間を超えたら飛行機を考えるしな 大阪から金沢すら敦賀乗り換えにさせられるんやから、博多から長崎は新鳥栖乗換＋武雄温泉乗換にさせられるのはやむ得ないか。
長崎が佐賀を説得させるためには上記状況を20年間耐える必要がある。佐賀も新鳥栖乗換不便でしょ？ 新幹線作りましょうよって >>272
嘘に騙されるなよｗ
新幹線開通したら、新大阪―長崎間は3時間15分やで >>271
人をガジン呼ばわりするなやテメエ！！！
二度と俺をガジン扱いするなよ！！
俺もガジンって言葉二度と使わないからお前も二度と使うな
分かったか？ガジン >>243
日本のフリーゲージトレインは頓挫しました。
部品がコスト的に問題になるレベルの
耐久性しか確保できなかった。 >>277
それフル規格の場合でしょ
費用は8600億円と4倍くらいに増える 北海道から佐賀を支持
なるほど、長崎人は差別主義者な訳か >>181
フル規格で整備するかどうかの議論で
何を言ってるんや？ >>152
在来線があれば新幹線なんて止まらんでいいということだろう。
自分とこを通りすぎる連中の10分ちょいの節約のためにざっと700億無駄には出来んだろう。
まず間違いなく毎年赤字出して負の遺産になるし。 佐賀の議員はちゃんと仕事してていいな
自分の県なんか市民反対してて財政難なのに県の施設うっぱらってでも金負担してるで 負担はでかくなりその上で佐賀にメリットはほぼなく、デメリットはデカイ
なぜやると思うのか >>1
確か新幹線駅が今の佐賀駅より北側になってしまうんで
反対しとるんじゃなかったかな。
今と同じ場所に出来るなら反対せんだろう。
駅名も「肥前はがくれ佐賀」とかに。
●「福岡を通らず」直線で時短・経済効果の高い
●「長崎街道ルート」新幹線を、幻の「國道四號ルート」新幹線を
●フル規格で造るべきである。
🔴【國道表】
四號「東京 日本橋ヨリ 長崎港ニ達スル路線」
↓
↓
↓
三十四號「福岡ニ達スル路線」
http://japan.road.jp/Law/M18_NaimuK6.htm >>266
推進派が国交省に根回しして無理やり通そうとしたけど、法律は守れと財務省に怒られて引っ込めた形だな >>35
佐賀に利益が無く嫌がられているなら、島原―天草―熊本ルートを熊本にお願いすればいいのでは？ >>1
これは佐賀と長崎の問題だろう、両県でよく話せばいい
でもリニア工事を邪魔する静岡は、絶対に許せん >>73
沖縄に決まってるだろ
夢の長距離海底トンネルの琉球新幹線 >>284
勝った方がもう片方を合併すりゃいいな
そもそもの問題があそこにニ県もいらないってところだから 長崎は、半島系だからなあ。
この前、長崎選出の国会議員が自分達は半島系だって自己紹介していたよね。 >>281
佐賀駅通すとか寝言垂れてるみたいだし果たして何倍に膨れ上がることやら これ一見、長崎と佐賀の喧嘩のようにみえるけどさ。
本質は、在来線特急の鹿児島本線乗り入れを何としてでもやめたいJRQと
在来線特急をどうしても維持したい佐賀県（正確には佐賀市）の戦いやからね。
そこらへんを理解しているかどうかで、意見が変わるよな。 >>42
佐賀は福岡に寄生してるから関西までを客と見込んでる長崎と視点が違う FGTで在来線走らすのならFGTの車体幅は在来線の車体幅と同じだろ。
なんで長崎区間をフル規格で作ってんの?
FGTなんて当て馬でしかなく最初っから騙す気まんまん? >>298
長崎市民の半数以上は、何らかの形で三菱重工とかかわりを持っている特殊な地域。 長崎に行くのが便利になったら今まで佐賀止まりの観光客が減るからな
佐賀には魅力がないから福岡の衛星都市利権は譲れないってとこ
佐賀土人はもうちょっと頑張れよ 大前提として佐賀県の費用負担なしと並行在来線の経営分離なしは真っ先に話つけてることだろうに
細かいところでは佐世保線の複線化区間の短縮も変なところでケチって佐賀県に喧嘩売るなよ…
事の進め方がおかしすぎる >>169
羽越は長大過ぎる
新潟から仙台に向って東北新幹線に合流が現実的 佐賀には何のメリットもないからな
それでいて金は出せとか呑めない事案さ 佐賀は交換条件として、以下を望んでいいと思う。
①博多から鹿島までの鉄道をサガン鉄道としてJR九州から無償譲渡してもらう。
②新幹線建設費は実質無料とする。つまりアホみたいな額の佐賀振興予算を国からもらう。
③新幹線佐賀駅の位置は現状と同じ位置
④かもめ車両はJR九州から無償譲渡
⑤新幹線佐賀駅にはすべての電車を停車させる 未完成のFGT当てに自滅した関係者(国/JRQ/長崎)と違って落ち度の無い佐賀県に
切り離す在来線押し付けるだの660億円負担しろだの外野が勝手に騒ぎすぎ こりゃこの先50年は開業しないな
下手すると100年コースか >>291
はは 佐賀駅に新幹線通す？ 今の長崎本線よか山側で貝塚の遺跡が見付かるようなとこに"あんな高架"をか？
兆じゃきかんよ？ 佐賀とかほっといて、さっさと羽越新幹線と山陰新幹線を整備しようぜ。 赤字が出たら長崎が補填するという条件を出せばええやん 作る側の何万分の一の苦労や力でデカイ顔できる。反対は蜜の味。 これは佐賀県の対応が正しい
利用者数を考慮すれば長崎方面に各駅・急行以上の列車は必要ないのだから >>124
政治力強いからな山形、秋田
２県まとめて、ミニ新幹線から
フル規格奥羽新幹線に格上げいっちゃうかも
基本計画線だと、
あとライバルが四国、山陰のおみ >>293
島原と天草繋がったら歴史遺産的に海外観光客需要も見込めるしな
負の遺産だが >>316
開業は３年後だから、もうあっという間だよ ただし行き先は武雄止まりのピストン運行だけど 新幹線を引くとローカル線は無くなる、ってスキームは
全国共通なわけで
これって、他でも起こりうる話なんでしょ？ 佐世保にカジノ誘致しないと、この話は前進しないよ。
カジノ出来るのに、新幹線も無いんじゃダメだからな。
そこまでにならないと、佐賀県の重い腰は上がらんよww >>326
カジノ出来たところで素通りされて何の旨味もないだろ >>325
利用者のいない在来線を維持する理由はないけどなあ。
利用者がいるところは新幹線開通後も在来線残るし。 >>323
田舎の観光地と田舎の観光地を繋げてもあんま意味なさそう
途中にうみほたるみたいの作るとかなら別だが >>326
佐世保は長崎新幹線フルでデメリット側なんだがw なぜなら武雄温泉で乗換必須になり博多から直通されなくなる。九州において博多から直通がないというのは存在が消えるに等しい。 武雄温泉～長崎は目に見えて建設が進んじゃってるからな
そもそも着工したのが間違いだが、全線フル規格にしたいなら
金の話を一番最初に確約しないと話にならんわ >>326
カジノが来たとしても、出来るのはむしろ新幹線で不自由になる場所で、新幹線まったく関係ないけどね >>325
今までも起きてきたから九州新幹線は端から作って既成事実で
熊本を折れさせた。
北陸新幹線が掠める新潟は多数決でゴリ押し
長崎新幹線は佐賀と長崎2県のみでいがみ合うので当面解決しようがない
0円でも要らないって言うくらいだか上場企業になったJR九州が
株主に背任にならん形で在来線の存続を持ち出してこないと話し合いにならん >>306
今までも、佐賀止まりの観光客なんて居なかったと思うよ。 >>320
作る前から苦労して
作ってからも苦労する
ドMかよ もう「特急みどり」の車両も老朽化が進み、精一杯頑張ってもあと9年。
早く全線フルに取り掛かって、白かもめの車両を転用しないとな。 >>336
観光のイメージが強い長崎と
観光のイメージが薄い佐賀だが
観光客数は佐賀のが多かったはず 長崎の祭りは個性的だから便利になると嬉しい
盛り上がってほしい街 宮崎は空港が福岡と同じくらい便利な位置にあるからまだ救いようあるんだよなあ
それより大分に新幹線通さないと >>325
心配しなくても整備新幹線作ったら後はいらんから
そのボーダーラインが長崎新幹線だったということ >>345
そんなもん、そんな立地に空港を建設した県が馬鹿なだけやんw 東九州だの、四国だの、山陰だの言ってる奴、
時刻表見て列車本数調べてから言おうね。
北海道新幹線より赤字確定なのを
作りたいなんてワガママ言わないの。 >>293
毎回毎回ワンパターンな書き込み。
誰も相手にしないつまらないレスして楽しいのか？ >>1
面倒だから
熊本から海越えて雲仙・島原、長崎、佐世保ってルートにしろよ 林のBBAがカジノ誘致に名乗り上げたからなぁ…
大阪、和歌山、佐世保で丁度3ヶ所だったのに、横浜割り込んで4カ所に。
佐世保カジノ落選したら、『新幹線も要らんな』って議論になるよ…orz 熊本から島原に橋をかけて長崎まで伸ばせばいい。
回遊ルートができる。 >>152
武雄温泉、嬉野の分は既に払う事になってるが？ >>6
池袋民「だったら埼玉県民の東京、池袋だろ」 >>326
だったら長崎じゃなくて佐世保に新幹線引かないとな!!
長崎迄フルで開通させても佐世保にはデメリット以外なんもねえぞ >>345
宮崎駅からバスかタクシーか電車で空港直行でそのまま東京行っても一時間半くらいで済むしな 島原ルート言ってる奴、
雲仙・普賢岳の噴火を知らんのか？ 新幹線を引くって事は、既存平行線である在来線廃
故に佐賀は断るのが正解 佐賀にメリット無いていうけど、佐賀市のメリットが少ないだけで武雄には莫大なメリットがある
県全体が見れてない >>365
大阪からいくなら、博多駅で乗り換えるか、武雄温泉でのりかえるかの差しかない。
武雄まで新幹線でいけるぶん佐世保に早くつくし、武雄のほうが乗り換えも楽なんだが。 佐賀にデメリットしか無いしな。
しかも在来線維持もなし補償もろくにしない金は出せ。
ぶちきれて当然w >>329
この件には当てはまらない話やね ていうかそんな事例何処にあんの？聞いた事ねえや >>368
宮崎は陸の孤島、だからいっそ飛行機なら速い。
大分は新幹線などなくても在来線でもアクセスはいい。 >>363
国鉄ローカル線問題再びだな。作っては廃止、土建屋だけは満足だろう。 >>343
実際はまだ長崎のほうが多いが
佐賀は急増率で全国2位なので抜くのは時間の問題 >>325
新幹線を作ると、JRが希望する並行在来線は廃止か第三セクターになる。
佐賀県はこれを恐れているけど、長崎県が「佐賀県内のは廃止せずに、代わりに長崎県内の在来線を廃止で」と提案すれば少しは効果があるかも。 >>346
佐賀にはもう新幹線駅があるし、作ったら佐賀博多間の在来線が弱化する。
佐賀が長崎新幹線に税金投入する理由がない
長崎は資金参加して欲しいし、JR九州は在来線を縮小したいから要請してるだけ >>372
正しくは博多で乗り換えて、武雄でも乗り換えてだけどね
まあ、現実にはそのためにわざわざ大阪から佐世保まで来ることもなく、もし来るとしても飛行機になる >>376
大分のどこがアクセスいいんだよ
鉄道や車利用で福岡に行けるのがちょいマシな程度だぞ
福岡以外の本州へのアクセスの悪さは九州でも最悪クラス
だから新幹線か空港が必要なんだよ 長崎には陸路よりフェリーに乗っていったほうが風情があっていいんだよな >>23
佐賀にメリットがないのは佐賀のせいだろw 羽越新幹線の話が出ているが
羽越は新潟県が佐賀県の立場と全く同じになる
新潟駅から、新潟県内のほとんど人がいない地域を
約100km走って山形県に入る
50kmで600億なら、新潟県は必要がないものに
1千億以上の金を出さないといけない
こんなの実現するわけがない
したがって、羽越は夢物語から
不可能な新幹線に格下げとなった >>380
整備新幹線の枠から外れるから国税は投入されず、長崎が全て負担することになるね
いいんじゃなかろうかw >>371
県全体の中で、たけおはそんなに大きな存在ですかねw >>343
佐賀県「通過客も観光客数にカウントしたニダ」 関所がイキってる感じ
長崎はもっと強く交渉した方が良い 全国の赤字在来線が減れば、全国の新幹線はもっと安くなる。これな。 悪いのは佐賀県でも長崎県でもなくて、緊縮財政が官僚の出世の
種で、地方から何から日本中をデフレで苦しめている財務省。
こんなもんさっさと国に出させちまえよ。
フル規格にできねーとか論外。 >>371
武雄もないよ 新鳥栖から４０分程度の今の佐世保行きの特急もたいしておりない >>126
年末年始、GW、お盆に運行する、臨時「九十九島みどり」だろ？
定期のみどり＋30分余分に掛かるからな、あれww
佐世保線内、単線だから運転停車しまくるからな。
複線の長崎本線内は120km/hフルで走るんだよ。
今でも根強い人気がある783系。タイフォンの音色が良くてしびれるぞw >>371
鳥栖～佐世保間でメリットあんのそこだけや 後は嬉野 それ以外の県内全域はデメリットのみ 人が多いところを通すと買収費用や交渉が大変だ。
熊本から海を超えて島原から陸路で長崎に。
JR的には、在来線と新幹線の両方の維持が大変になる。 クラウドファンディングで佐賀県の分の金を集めればいいじゃんｗ
長崎県民がそんなに新幹線欲しいなら佐賀県には一銭の負担もかけずに作ればいいｗ >>385
だから佐賀は新幹線要らないで問題なくね？ >>382
なんで博多で乗り換えなあかんのｗｗｗ
あ～フル規格にしても新大阪乗り入れできないという珍情報を主張してる馬鹿か。
相手にするだけ時間のむだやね。 佐世保―佐賀―鳥栖直通ルートの再整備・強化だけでいいわ >>380
そもそも、在来線、佐賀だけ廃止させて、長崎のは残すつもりだったのか。余計に反発するな。
そもそもJRQが、約束したからといって、在来線まともな運営を続ける信用すらないし。大幅減便当たり前の体質だろ。 博多長崎間の新幹線の利便性がわからない
佐賀の言い分が正しいと思う もしかして佐賀県って新幹線には反対して
南朝鮮へのトンネルは賛成してるの？
法則発動するぞ？ そんなに在来線残せというなら、高速バスや自家用車を利用しないで
もっと在来線にのってやれよ。 国と長崎県で 佐賀県内をフルで整備。
佐賀県内に新幹線の駅を設置しない。
並行在来線は廃止。 >>372
一日に何本走んのソレ てか三セクの鈍行で武雄から佐世保までトロトロ走って全部帳消し 大阪や広島から福岡ですら滅多に行かないのにそれ以上に魅力のないゴミみたいな長崎に行くわけないやん
九州北部から行くなら車だろうし一番人口多い東京近辺からは飛行機どう考えても不要やん >>386
山形新幹線を新庄から陸羽西線で酒田まで延ばす方がまだ可能性あるな。
所要時間掛かりすぎで新潟対面乗り換えからそんなに移るとも思えんけど 政府やJRが佐賀県の納得する金払うしかないだろ
金で解決するしかない ぶっちゃけ佐賀の観光はタイ人の聖地巡礼で潤ってるのよ
そいつらは長崎なんか興味ねえから通す必要ねえの ディーセル王国の四国ですら、新幹線建設議論があるのに
既に建設中の長崎が頓挫のまま放置とか、ほんとおかしな話。 >>401
長崎も在来線は縮小でしょ
佐世保周りはもう三セク化してるし、新幹線なくても全県三セク化しそうだけど >>399
新大阪から長崎まで一日に何本来るの？
というか来るの？ >>408
羽越新幹線が開通したら、上越新幹線にもまともな速達を走らせるようになるから
新潟市にもメリットは大きいけどな。 ここは高田さんに金利・手数料を全額負担してもらうしかないな 佐賀の新幹線駅から長崎まで特急でどのくらいかかるんかね。 >>414
国土交通省の試算が、大阪～長崎で計算され
その数字をもとにフル規格を推進し、与党PTもその数字をみてフル規格に賛同したのに
来ないの？ >>372
博多始発の16両編成に乗った方が、自由席確保しやすいよ。
閑散期なら長崎始発で武雄乗車でもいいけど。 >>413
なのに、380は長崎の在来線廃止が佐賀への交渉材料になるとかw余計に佐賀が怒るだけw 熊本県、新潟県、富山県、岩手県、青森県
全て整備新幹線を自らの県内から先も合意して作っている
県庁所在地まで新幹線が開通したらそれ以上の延伸は自らの県のメリットがないから協力しないとはならなかった
佐賀県は自分の県だけを考えるな >>383
大分には国東半島に空港あるだろうが。
ホバーも復活するみたいだし。 そもそも長崎に新幹線要るか？
山陰やら四国に新幹線敷くとか言うと鼻で笑われる現状で
長崎・諫早・大村のためだけの新幹線要るか？
大村には空港だってあるんだし田舎に過剰過ぎるバラまき >>416
開発中のFGTが完成するでしょって楽観的観測で見切り発車したんだよ。
結局頓挫となったら北陸新幹線でFGTやる気だったJR西が態度変えて
山陽新幹線乗り入れ拒否したんで急にフルありきで話をゴリ押ししてきた リレーつばめ乗った経験あるとわかるけど
在来線特急と、新幹線で乗り心地が神と虫けらほどに違うからな。
リレーで乗り継ぐとその差がより強く感じられる。
八代まで快適に新幹線で行って、その後の八代～博多間は地獄だった。 福岡のおこぼれの甘い汁は一滴も長崎に渡さないでござる！
絶対にイヤでござる！ 佐賀はルートから完全に外せ。
そして有明海を横断する橋かトンネルで、熊本から島原経由でフル規格新幹線を通せ。
工事完了・運用開始したら佐賀を通る在来線は佐賀県内の駅を全部通過させろ。
新幹線も新鳥栖は全部通過でいい。 >>56
>新幹線だと値段が高くなるし、駅が今の佐賀駅とは別のところだから時間も全然短縮されない
新横浜みたいなポジションか。 >>423
自分の県のことだけ考えるな。長崎県に言うべきセリフ。おまいうだな。 >>411
新幹線通ったら祐徳稲荷はかもめ無くなってルート外れるからな
やだ･･･祐徳バス一人勝ちやん･･･ >>425
長崎だけでなく四国、山陰、全国にいる
なんなら後発組はリニアでもいいぐらい だから島原ルート言ってる奴はバカなん？
あの雲仙普賢岳の噴火を知らんのか？
あと佐賀叩きの長崎県民もな。
そんなに欲しけりゃカネ全額負担しな！ 岩手県は偉かったな。盛岡以北とかマジでいらんかったやろに。距離もながい。
それなのに文句ひとつ言わずに負担金を出して、三セクも受け入れた。素晴らしい。 >>209
長崎なんか誰も行かねぇよ。新幹線引けば自動的に人が来るなんて都合のいい話なんて有り得ないわ。
兵庫の相生駅なんて、ほとんど誰も使ってねぇぞ。 >>429
まず長崎県に負担する体力がないでしょ
通しても赤字垂れ流すだけだから、下手すると今の在来線並みの本数になるよ
三セク新幹線もあるかもw 長崎みたいな盲腸線は利用客を確保できず、開業から即赤字になる。
特急と高速バスの乗継を拡大しないと、在来線の維持すらできなくなる未来が待っている。 >>417
高田さんは平戸にめちゃくちゃふるさと納税したらしいよ(´・ω・`)
平戸は電線地中化されていて綺麗な町だったよ。 大阪から長崎が4時間切るのはでかいよなあ。
大阪から新幹線で4時間県内の県庁には全て新幹線を整備してもいいくらいだわ。 >>425
大分空港は全国屈指の不便な空港ぞ
利用者数も少ない >>420
俺のほうはスルーなんだｗ まあ、イキった後に勘違いに気付かされたら恥ずかしいから仕方ないね >>437
IGRの銀河にも行けそうな特急料金込みの新幹線並の運賃でよく県民黙らせたもんだ。
貨物の為に複線交流電化維持してないで需要に見合う単線ディーゼルでも客捌けるのに もう作った区間放棄するしかないね
新幹線って維持するだけでも相当金かかるんだから
無理して走らせないという勇気も必要 >>76
ミニにするくらいなら在来線特急で十分
わざわざ新幹線いらない >>421
大阪行きなら鹿児島発のみずほがお勧め。
自由席でも２x２だし内装もゆったりw 北海道とか鹿児島みたいに長崎まで通してやれよ
インフラに近い感覚で見た方が良いよ まあ、ミニ新幹線とか在来線特急と速度が同じやからな。
しかも狭苦しいし、乗り心地悪いし。 >>1
●「福岡を通らず」直線で時短・経済効果の高い
●「長崎街道ルート」新幹線を、幻の「國道四號ルート」新幹線を
●フル規格で造るべきである。
【國道表】
壹號「東京 日本橋ヨリ 横濱ニ達スル路線」
貳號「同 大坂港ニ達スル路線」
三號「同 神戸港ニ達スル路線」
四號「同 長崎港ニ達スル路線」 🔴
五號「同 新潟港ニ達スル路線」
↓
↓
↓
↓
↓
三十四號「同 博多・福岡ニ達スル路線」
http://japan.road.jp/Law/M18_NaimuK6.htm >>413
失礼な物言いするなお前！
JRQ管内で輸送密度4000人未満の線区が無いの
長崎県だけなんだぞ。
何が今でも3セクだよ。 雲仙経由して有明海渡して玉名あたりで鹿児島ルートに接続して佐賀をのけもんにしろ 二階パワーで関空和歌山新幹線作ってくれ
北陸新幹線から繋げて新大阪―天王寺―関空―和歌山
あと、名古屋―四日市―奈良―堺―関空―和歌山の新幹線
IRも出来るしええやろ >>61
長崎県は武雄温泉駅～新鳥栖区間は全く支出がない
旨味しかない 佐賀県に何のメリットもないんだから協議する意味がない >>454
新鳥栖から乗っても自由席2人掛けシート空いているのかな？ >>386
新潟は新幹線北上に否定的ではないよ
本気度はわからんが、とりあえず新潟空港までは延伸したいらしい 博多南からまっすぐにノンストップで武雄温泉に至るルートを長崎県が全額負担で建設すればよい >>459
佐賀県にメリットがないのに国云々で押し切ろうとしてるしな 長崎人だがどうでもいい
そんなことよか島原と天草を橋で繋いでほしいわ >>465
凄いな、開通がいつになるかすら決まっていないのに
停車駅がお前にはわかるんだ。驚いたわ。 佐賀の観光客は3年間で15倍という驚異的な伸び
もはや長崎や福岡に頼る理由なんてねえよ >>464
つーかデメリットしかないもんな。
それで費用負担とか何だよって話。 >>436
熊本には阿蘇山、鹿児島には桜島あるが新幹線あるぞ
箱根や浅間山の近くにも新幹線ある >>471
おやおや >>420で直通便の国土交通省の試算の話をしてたのは、アナタでは？（笑） 鉄道事業なんて利益調整が仕事のほとんどなんだから、
こんなの普通だわな。 >>466
だいたい空いてるし、埋まってても博多で空くから大丈夫 >>1
この分だと長崎に新幹線が通るより先に、
四国のほうが早く新幹線が通るな。 これ佐賀にメリット全然ないやつやろ？
そりゃ反対するに決まってる。
佐賀が総合的にメリットを受けられるように長崎が対応しない限り、事態は一切動かないね 熊本県、熊本駅から南は在来線で新幹線いらない
新潟県、上越新幹線あるから北陸新幹線いらない
富山県、富山駅から西は在来線で新幹線いらない
岩手県、盛岡駅から北は在来線で新幹線いらない
青森県、新青森駅から北は在来線で新幹線いらない
佐賀県、新鳥栖駅から西は在来線で新幹線いらない
佐賀県と他の県の違いは >>459
逆だろ。佐賀がやっていることだろ。
北陸新幹線で、長野、石川、福井、京都、大阪
ルート県で反対なんて全然起きていないだろ。
北海道かてそう、東北も上越もしかり。
金出して佐賀市に駅を作ればいいだけの事。
並行在来線が必要なら、出資して3セクで残せばいいだけの事。
他県は皆そうしているんだからな。 諫早市のトンネル工事による水枯れや減水問題は解決したのか？ >>483
次に、>>444で大阪から長崎までかかる時間を書いてるじゃん この時間はどこから求められたものかおわかり？ 長崎が出せよ
それにもう30年失われてるし
価値もなくなりつつあるぞ >>437
青森県の期待値もものすごく高かったしな。
青森まで新幹線引っ張ってくるって、当時の県庁職員の意気込みたるや。
おかげで青森3回行って、八戸方面、下北半島方面、津軽半島方面、レンタカーで全部
回ったわ。海も山も温泉も米もりんごも、みんなよかった。
岩手も、奥州藤原氏の一関、宮沢賢治の花巻、田沢湖周りで八幡平、見どころ満載だ。
便利になってみんなの行き来が盛んになれば、全体が潤う。 >>467
坂町とか村上とかあるのに、誰もいない地域は言いすぎだよなw
上越新幹線が北陸新幹線の枝線冷遇ならないためにも、延伸歓迎だろ。平行在来線も、貨物メインルートだから、絶対路線自体は維持前提だし、既存新潟三セクよりは優良路線だろう。 >>474
桜島は鹿児島中央駅近いが終点だから
影響はそんなにないやろ。
阿蘇山は近いか？ただし、阿蘇が本気出したら
西日本壊滅するけどな。
島原はどう見ても通すのは無理だろ。 通過する佐賀県がダメだと言ったらだめダメでしょ。
なんで着工しちゃったの？
だいたい、博多とつながったら、長崎の商売は大打撃だぜ。
ストロー効果と言ってね、博多にみんな吸い上げられる。
観光客来ても、日帰りで帰っちゃうし・・・。
知事は博多の回し者か？
韓国観光客はもう期待できないし。 >>409
政府もJRも、そこまでして作る気はない これ、佐賀が「作ってください」と言わない限り
新鳥栖までフルという選択肢は無いからね
国鉄時代に黒になる見込みの無い赤字路線をガンガン押し付けられて
破たんした国鉄の二の舞を防ぐために作られた制度だからね
国鉄がJRになりJR九州が完全に民営化された今
国からの佐賀県内区間押し付けなど不可能
（特にJR九州の株主は曲者が多いから、株主が納得しない）
佐賀が在来線廃止認めてフル作ってくれ、と頼まない限り先はない 長崎っていつも他県とやり合ってる印象だな
県内でも有明海でやり合ってるし >>226
佐賀ってのがダメなんだよな
あそこは昔から九州の中でも嫌われてる >>226
長崎ってのがダメなんだよな
あそこは昔から九州の中でも嫌われてる 四国新幹線が欲しいので淡路島に兵庫県の税金で新幹線を建設してください
こんな感じだわな
タダ乗りは駄目だろ 今まで在来線利用が前提だったので
佐賀区間は土地買収すらやってない。
今すぐ始めるとしても20年はかかる。
その間はリレーでつなぐことになり
長崎-博多の直通特急は無くなる。
さらに当分は佐賀が合意することもないから
事実上半永久的に直通特急はない。 >>437
東京直結の東北とせいぜい新大阪止まりの九州じゃ状況が違うわな >>487
1行目はそう思わんが、確かに30年前に開業させておくべきだったよな。
ここは区間も短いんだしな。
建設費がめっちゃ余分に掛かるし、衰退してから開業しても無駄で無意味。 長崎が全施行費用だして、新幹線を引く
運営をJR九州に一任で運営費支払い 残りの差利益を税収徴収
佐賀県には現状維持の調印これだけして初めて筋が通る話 >>482
長崎新幹線は武雄温泉まで開業で下は整備終了なんだから
4年後のあれで全線開業なんだよ。
上を走るFGTが用意出来ません、合意なんかしてなかったけど
佐賀も口は出さずに金を出せやって無理を押し通そうとしてるだけ >>499
田んぼだから、土地収用に関しては難航は少ないはず。
10年で何とかなると思うけど。 そもそもこの件に落としどころあるんか？
佐賀にしてみれば「裏切られた」という思いが強い上に、佐賀に利益のある形で対案だすの無理じゃね >>481
貧乏で他県や広域のことまで考える余裕がないってことじゃないか
あんまり佐賀を責めるのもかわいそうな気がする >>507
あるよ。当初の協議の精神に立ち帰るだけ。
フリーゲージでなければスーパー特急方式。 >>506
そう思ったけど公共事業に金出して殺されずに済むしあとは佐賀のせいなんですーって言っとけばいいからこれが最終形なんじゃないかと思えてきた >>492
今の新線区間はスーパー特急の時も、フリゲの時でも
利用する区間だから、建設自体に何ら問題は無いんだよ。 >>506
鹿児島宮崎が似たような経緯で、今ひどい目に遭ってるしな
まずあっちを何とかしないと佐賀は動かんだろう >>507
長崎県内の新線区間を狭軌化してのスーパー特急化。これでも、整備新幹線法による新幹線整備にはなる。他の解決策は、多分無い。 新幹線と狭軌在来線の両方を走れる車両などという
できるかどうかわからないものを
勝手に長崎が実現可能と先走って建設した結果だからね
長崎が既存の鉄道技術の現実を見て冷静に考えてれば
少なくともこんな騒動にはならなかった
自業自得だよ >>506
最初の経緯がスーパー特急だったからだよ。
フリゲに変更になっても、新線区間は必要だったからな。 >>460
武雄温泉って全列車停車のわけないやろ？
新大阪と長崎が直通したとしても、武雄温泉では止まらないから、博多か佐賀で乗り換えるしかないのでは？ リレーみどりは武雄温泉から出てるとしたら、新大阪→佐賀→武雄温泉→佐世保と乗換が必要になる。今なら新大阪→博多→佐世保なのに。 死んだ熊本のじいちゃんが「佐賀県人の歩いた跡はペンペン草も生えない」とよく言ってた >>515
当初は勝ち目があったからなあ。まあ結局駄目だったわけだけど。 >>511
フリゲ断念したのに、なぜ標準軌を勝手に引いたのか、と。 >>515
フリゲの命令は国からだよ。
長崎がフリゲを希望した訳じゃないよ。
まあ、スーパーよりはマシと判断したのは事実だろうけど。 佐賀駅から新鳥栖駅まで約22分（普通）
佐賀駅から武雄温泉駅まで約24分（特急）
（参考）
山口駅から新山口駅まで約22分
え？え？なんで新幹線必要なの？ 北海道新幹線の函館-札幌、早く完成しないかなぁ。
特急で4時間だからね、半日かかるんだよ。
新幹線は小樽まわりだから、室蘭本線は廃止されない（だろう）。 佐賀って鎖国してた江戸時代に
さらに「鎖藩」して
人の出入りを制限してた
すさまじい閉鎖社会だったので
日本でもかなり異質の県民性
あまり関わりたくない連中 >>509
スーパー特急がベストだったがもう手遅れ
落としどころも何も、半永久にリレー方式が続くだけ
>>511
完全フルにしてしまったのは大問題
もうどうしようもないけど 16両無いと東海が東京に入れてくれないだろうし
今更だけど博多長崎直通の在来線でよかったかもね
途中で乗り換えるとかそれだけで不便に感じるから >>517
佐賀県人は基本嫌われてるからな
うちの地域も佐賀人＝ガ人と呼んでた
意地汚いって意味らしい >>481
その先の県や都市の数、人口の違い
それらは1対多だが、佐賀の場合は長崎しかない。しかもこの長崎は長崎県の半分以下の人口しかない。 通過するだけで佐賀県には何のメリットもないもんな。
元々福岡に近いから新幹線要らんし。
逆に静岡みたいに迷惑料を貰った方が良いんじゃね？ >>520
対面乗り換えが最良だから
スーパー特急はゴミ >>532
山形とか知らないのかなあ
馬鹿だなあ、と思うけど、おまえの望み通り永久乗換えで決定だよ
長崎は今さらスーパー特急にはできない まあ経緯を見てれば知ってるだろうけど、長崎側は最初からＦＧＴなんて通す気はなかった
というか、ＦＧＴが成功したとしても全部フルに転換させるつもりで作ってた
だから、ＦＧＴの頓挫は計算外でもなんでもない
計算外は、まさか佐賀が自分の言いなりにならないと思ってすらいなかったこと >>520
それは疑問点だが、長崎県が直接建設業者に指示できる訳ないんだから
国がやっていることが全て茶番なんだろうなww
「フリゲ失敗=フルありき」で、国が進めているんだよ。 >>536
国全体の利益考えれば政令指定都市でもなんでもない長崎に新幹線なんて不要。 >>535
長崎市の選挙区は建設業者が衆院議員やっとりましてな 長崎にカジノ誘致出来れば、国民の考えも変わるだろ。
『長崎新幹線も必要』って考えに世論がなるよ。
そうなると、佐賀県も反発しづらくなるよ。
既に国は全線フルって方針示したんだからな。 佐世保ならわからんでもないが長崎に新幹線通して得られる国益ってなんかあんの？ >>531
静岡の存在がものすごく邪魔なんですが。
東京も神奈川も山梨も長野も岐阜も愛知も、誰も文句言ってません。
本当に静岡はクソ。 >>541
誘致してんの佐世保やろ 新幹線通ってもデメリットだけしかないやん >>536
国全体言い出すならそれこそFGT頓挫のツケを国税投入で残り46都道府県で
佐賀に押し付けようって660億円を分かち合うという手もありなのに
整備新幹線のスキームはそうなっちゃいないので北海道と北陸の両方
完成し終える2050年ちかくまで待って仕組み弄らんと >>534
それが想像できないならアホ過ぎる。
静岡とリニアみたいに工事の迷惑くらいならともかく、金まで取られるわ、特急減るかもしれんわ、実質値上げの可能性あるわ、なんだから。 >>547
スペインだっけ？
あれは広軌と標準軌で余裕あるからできるという話らしい。 【九州新幹線】国交省、長崎ルートのアセスメント費要求を見送りへ。フル規格での整備に強く反対している佐賀県に配慮し異例の対応★2
こう言うスレがこの板にあるんだが
言い換えれば与党PTは作る気だが、国土交通省は法律破ってまで整備新幹線を作る気は無い
って事だよな、ちなみに国土交通大臣は自民党では無いしな 国の対応も大概だがな
「約束通りフルで作ってやったぞ。FGTはいつできるか知らんけどなｗ後はお前らで結論出せや」
で佐賀と長崎だけの問題にしてる
まぁこれがお役所の仕事だと言えばそこまでだが すまんが、もう
「スーパー特急」「フリゲ再開発」「新快速」「長崎線の継続利用直通運転維持」
は議論しても実現は無理だからな。
今後はいかに佐賀県を納得させ、早期全線フル開業を目指すかだけだからな。
リレー期間を極力短縮しないと、長崎観光死亡するからな。 「佐賀に魅力なくて誰も来ないから無視してるんだろ？」
「その通りですが何か問題が？」
って話か
静岡と愛知よりは冷静だな >>546
金の負担を求められるという整備新幹線のスキームは新幹線を建設したくない佐賀にとって有利な材料
「金を出したくない」という理由で新幹線建設を断れるのだから
県にとって利益の薄いことに金は出せない、という理屈は一応筋が通っている >>534
だよ、だから佐賀県側の鹿島市長や江北町長は大反対してたが、当時の佐賀県知事の古川が強硬し合意 アセス費用出さないって
長崎県は国交省・国にはしごを外されたって事に気づけ・・・ >>543
長野は結構粘っただろ
セカンドステージは三重以外は敵だぞ >>544
長崎カジノ誘致は知っていても、それが実は佐世保なんて
何人の国民が知っているんだよwwww
「長崎カジノ」って言っていれば、国民なんて騙せるんだよww >>551
永遠にフル着工はあり得ないんで、死亡確定です。頼りの国土交通省から、予算要求見送りで引導渡されたんだから、成仏して下さい。 FGTの開発を中国に任せてみろよ
案外簡単に出来たりして >>552
佐賀の強みはそこだな 他県には通用する自尊心煽りがあんまり効果ない >>542
全くない。
人口減少日本一の長崎市だからね。 >>536
だから予算つけないだろ
作らないのが国益 そもそも長崎新幹線誰がどういう用途で利用するの？
地元民？観光客？通勤用？観光用？ >>551
良かったな 谷川建設と谷川衆院議員に感謝しながらくたばるんだぞ おめでとう 佐世保市民にとっちゃ特急みどり/ハウステンボスの存亡に関わる。
多分函館ライナーみたいな快速への格下げ待ってるから膠着してのが一番都合いいよな >>345
大分は昔の知事が地元に空港作ったんだろ
バカなことをした 島原の乱の遠因となる農民一揆を引き起こしたのは、佐賀の小藩の重税が原因じゃなかったっけ。 >>559
確かにそのとおりではある そして、ご自分でもご認識されているとおり >>357 というリスクもある >>551
難しいと思うよ
整備新幹線は地元の要望があって建設がはじまるもの
佐賀がいらんと言ってる限り通せないんだよ
長崎新幹線は他と直通しない路線としてこれから長年やっていくしかないんだ
それを前提にいかに盛り上げていくか考える時だと思う >>293
その案は散々言われてるけど、佐賀を通らないルートはJRが拒否してるから検討する余地がないんだよ >>551
今でも死亡してるわ。
観光客も宿泊せず、三菱は撤退、縮小でビジネスもダメ
人口減少で帰省客も今後は間違いなく減少 ぶっちゃけ新幹線はないよりはあったほうがイメージはいいよね >>566
長崎県民が長崎を脱出するのに利用する。 合意に無いことを押し付けられようとしてるだけでアルプス迂回しろだの
静岡空港に新幹線駅作れだの我田引鉄でゴネてる訳じゃないから
むしろ利便性落ちるから要らない言うてるしw 佐賀県の負担ゼロにしてその代わり佐賀には駅を作らないってことでいいだろ。 スレさらっと読んだだけだけど
佐賀側にメリットないよね
長崎が全額負担の上にプラスアルファしなきゃ実現不可能だし嫌がらせみたいな話だよねこれ 長崎は新幹線で観光産業、MICE、V・ファーレン長崎サポーター交流人口増加を
佐世保はIRカジノによるハウステンボスのテコ入れを
という算段があるんだが外敵に弱すぎる県民性を露呈している >>21
大半の人はそう思ってる
新幹線通れば関西方面から観光客がいっぱい来ると思ってる一部の馬鹿と利権に群がってるやつが推し進めてるだけ >>579
最初からずっと一貫して"在来線の利便性を保て"だけだからな佐賀の要求は フリゲ失敗する可能性それなりにあったのに、その時の事を
国、JRQ、佐賀、長崎で議論しなかったのが最大の失態だろ。
この責任は誰にあるのかね。
失敗したら
・新幹線計画を白紙にする
・全線フルにする
・完成の目途が立ってから、新線区間の建設に入る
いろんなパターンが決められたのにな。 >>548
機関車方式にすれば軌間の有利不利は全く関係ない >>551
長崎観光死亡というか自殺で決定ということかな。 >>580
それでいいんだよ。
通過だとB/C1切って着工出来んらしいけど役人が鉛筆舐めに舐めたら
北陸新幹線みたいに1越える皮算用弾き出せるだろ もう福岡県から佐賀県を迂回して玄界灘を通る橋でも渡せば？ >>585
先代の佐賀県知事が自治体そっちのけの狗っころだったからな 北陸長野の時はそんなに揉めなかった気がするが
あれは珍しいケースなのかな？ >>558
諏訪ルートをとるか南アルプスルートを取るかでもめたんだよ。
大きく迂回する諏訪ルートははじめから勝ち目はなかったんだけどね。
でもリニア反対はそれほどない。
飯田の苦労がわかってるからね。
明治に国鉄の誘致を積極的に行ったんだけど、結局木曽を通ることになってしまったので、
飯田の人たちは自分たちでお金を出し合って飯田線を引いたんだよ。その距離100キロ近いよ。
それを後に国鉄が買い上げるんだけどね。だけど特急は通らないし、県庁のある長野に行くのに
各駅停車で塩尻まで2時間、塩尻から特急で1時間かかった。新宿行の特急に岡谷で乗るまでに
2時間だよ。中央高速ができて高速バスの時代になったけど、飯田発4時なんてのまである。
飯田を含めて南信方面の人達は、何にも恨み言を言わないんだよ。だけど飯田駅前に、飯田線の
前身となる南信鉄道？だったかの功労者の >>585
当時はフル企画が建設費がかかるから反対されて妥協案でフリーゲージになったんだよ
フル規格反対派には佐賀県もいたはず
長崎側はフル規格のほうがメリットあるからフル規格賛成側だった。
佐賀県はセコイしクズすぎるよ >>592
軽井沢への碓氷峠超えにグンマーにも金出させて
安中榛名とかいう誰得駅が出来たな。 >>42
地元の人が福岡に行くのに在来線の特急かバスで満足してる
新幹線通っても佐賀から福岡は近いからあんまし意味ない、ていうか値段高くなるからいらね
佐賀で欲しいと思ってるのは観光客呼びたい嬉野温泉あたりの人だけど、在来線廃止になると佐賀全体が困るの知ってるから表だって賛成しづらい
大体こんな感じ いくら佐賀を責めても無駄だろう
整備新幹線は地元の要望があって建設されるもの
いらんとなったらできないもの
整備新幹線はそういうものだ
長崎は発想を転換し、
他とつながらなくても、ほとんど長崎だけの新幹線を持っていることを誇りにしてこれを最大限活用することを考えた方がいい >>594
フルに佐賀県が反対するのは当たり前だろ
要求は"在来線の利便性を保て"なんだから >>595
だが佐賀は出すメリットが無い
結果：誰得のリレー方式 >>29
それでも佐賀は拒否するよ
佐賀は無料でも新幹線いらない
在来線維持が絶対だから >>594
在来線維持が大前提だから、佐賀は最初からフル規格絶対反対
妥協案がフリーゲージだけど、開発失敗したからフルとかありえんよ 書生論や頭の体操的な話だが
>>598
逆説的に言うと
> 地元の人が福岡に行くのに在来線の特急かバスで満足してる
を思ってないのが、長崎
みたいな？ >>603
博多⇄長崎間に駅あってもほぼ通過されるだけになるからな
佐賀にメリットが無さすぎるわ >>592
在来線を3セクで引き受けてでも
東京直結が欲しかったんでしょ。
佐賀の場合は負担以上のメリットが全く無いから まあ長崎人はビカドンの毒で脳がやられてるからねぇ・・ 長崎県が責任をもって地下トンネルを掘って佐賀県の地上に迷惑かけるなよな >>34
この件は佐賀が一貫してるから佐賀に非はない
佐賀は在来線維持しなければ認めないとずっと言ってる >>592
群馬県は通過されるだけだから同じような状況だったけど
信越本線の高崎～横川は経営分離されなかったから
JR東日本としても建設が進まないのも困るし 長崎県は大村湾の空港を活用したほうがいい
東京から7時間も掛けて新幹線で長崎には行かん >>594
こういうクズがいるから佐賀頑張れって思う >>593
続き
銅像を見て、南信の人たちの気持ちがわかったような気がした。
長野県の県庁から遠く離れて、割の悪い思いをしてきた人たちが、東京まで今でも6時間かかる
のをたった20分で行く便利さを、早く享受してもらいたいと強く願うよ。
だから新幹線が通って今でも不自由うしていない静岡県が、なに邪魔するのか腹立たしい。 >>594
また息を吐くように嘘を吐く
当初は狭軌新幹線ことスーパー特急方式だぞ
長崎も合意しているのだから、フル化の妄想を捨て、狭軌新幹線と言う現実を受け入れるべき 北陸新幹線だって、滋賀県知事が「もったいない」と言って
ルートから滋賀県が外された。 佐世保
長崎空港
長崎
コレが、長崎県の主な（外せない）地域
だったっけ？ 大体これから長崎武雄間の操業始めたらドル箱の祐徳稲荷神社周辺が陸の孤島化するっていうね･･･
祐徳バスはウハウハかもしれんが >>592
お前が知らんだけ
群馬長野新潟富山、皆ゴネてるわ >>597
佐賀県がフル規格反対してフリーゲージになり失われた30年になり、結局フリーゲージは安全性に問題がありできなくなったんだから佐賀県も責任取るべき。
佐賀県のセコさで失われた30年になって、他地域の新幹線政策に遅れを取ったんだから佐賀県の責任は重い
佐賀県が全額負担するべき
600億円を30年で割れば１年あたり20億円だからそれぐらい負担をかける責任はある >>592
東京につながるというメリットがあるからね >>606
新鳥栖はいるんだよ
そこから長崎方面への建設はいらないってことだろ 佐賀を悪者にしたいが出てる情報見ると佐賀は悪くない
世論誘導失敗してる >>614
大阪伊丹からだと１時間
ＪＡＬＡＮＭＡな大手でも、安いチケットだと２万円
だったっけ？ >>607
そこは微妙
長崎でのまともな世論調査があんましないから >>631
で、大村湾の空港からは昔の大分空港みたいに、ホバークラフトで長崎駅やハウステンボスや佐世保に乗り付ける >>616
長く書いてもらって申し訳ないが
JR東海の回答が舐めすぎたから仕方ないだろうな
生物学者まで出てきて正論ぶつけ始めたから金ですら解決できなくなる >>630
日本の都市はほとんど海に面してるから
そういうもの考えてもよかったね そもそも佐賀にしてみれば終わった話だからね
当初の予定通り武雄温泉～長崎の新幹線はできた
後は在来線を走る「かもめ」がFGTに置き換わるだけだ
FGTできない？なら既存の車両でおｋ
佐賀や国にしてみればもう終わった事業で
長崎だけが納得いってない状態 >>612
一般論としてはおそろしく状況が変わったのに古い合意に拘るのが正しい行動とは言えない
佐賀も長崎も自県の利益を主張しているだけ
どっちが正しいとかはない
どっちも正しいとも言える >>617
違うよ長崎側はフル規格希望だったよ大阪まで乗り入れできるからね
佐賀県の異常な反対でスーパー特急とか大阪まで乗り換えなきゃならない方式とかどんどんセコくなって妥協案でフリーゲージになったんだよ
佐賀県がケチすぎてクズなんだよ
おまえもウソつくな！ >>613
そういや九州新幹線以外の平行在来線にしては珍しく高崎～横川
(+碓氷峠超えはJRバス)って三セク免れてJRのまま残してたんだな >>635
いつまで鉄道を敷いて列車を走らせる時代じゃないわな
昭和か >>617
今さら狭軌新幹線はない
永久リレー方式が現実
フリゲ妄想は害でしかなかったな >>617
>>639
フル規格だと建設費用が8600億円もかかるもんな
どうしてもというなら長崎県民が負担すればいい >>623
長崎愚民は息を吐くように嘘を吐かない！
建設当初は狭軌新幹線ことスーパー特急方式で着工だ
その後、長崎愚民がフル化の妄想を抱いて行ったのがFGT詐欺だ
その長崎愚民の詐欺が破綻したのだから、戻るのは狭軌新幹線ことスーパー特急方式 「粘り強く」ってそんな余裕ないだろ
伸びれば伸びるほどカネ掛かるのに >>643
スペインだかでフリーゲージトレインは走ってたはず
なんで日本はできないんだ？ 国が最初からフルで認めなかったのも、一因なんだよな。
長崎もスーパー特急なんか反発して、蹴れば良かったんだよ。
最初からフルなら、佐賀県も今みたいに反対しただろうから
長崎新幹線計画自体が消滅して終わったんだよ。
スーパーだのフリゲだの言われて、新線区間建設してしまったんだろ。 >>639
まるで朝鮮人のような嘘吐きですね
フル化など当初合意にはありません
だから、長崎愚民は他の日本国民から蔑まれるのです >>629
長崎も佐賀も単に自県の利益を主張してるだけ
他から見たらどっちが正しいとかはない
言い争いは続くだろうが、
長崎新幹線はリレー方式
この現実があるのみ 九州を貫く新幹線な計画当初ならともかく
そもそも
長崎や佐世保に、行きたいって人間が
どれだけ居るのか？
ジモティや、ジモティが出てった人間の帰省が楽
ってだけでしょ？
>>639
在来線無くなる不始末松に迷惑は『賛成したんだら、お前らで面倒みろ』って理屈なだけじゃん >>637
前提として合意を守るのは当たり前のこと
佐賀はFGTならOKしてるのに一方的に破棄したのは国
佐賀の主張は昔から一貫してて現在の在来線と本数維持
しかも佐賀市が在来線があること前提で佐賀駅周辺の再開発を始めてるから茶舞台返しは認められないんだよ 佐賀が新幹線いらない言うなら新鳥栖はなくすべき！
熊本通して四国経由大阪にしたほうが面白い福岡にもいけるし
佐賀県は地域のインフラ整備を大局的にわかってない >>645
佐賀駅通す＝佐賀平野通す＝兆でも足りない >>1
長崎は韓国と同じか自分達の意見を押し付けて、決定してた内容の見直しに相手の同意も得ずに進み、自分達の勝手に変えた同意飲めと
話し合う意味すら無いの理解してないのか >>660
> 大阪人がなんで長崎いくんだろう・・・
だよね？ >>649
やろうと思えばできるんじゃね？
でも新幹線用は無理だよ
近鉄が研究を続けてはいる
在来線で日の目を見る可能性はある >>660
チャンポンやトルコライスを食べて、
オランダ坂のショボさに涙しにいく >>663
試験車両作ったけど
その試験車両の
車軸が折れて
日本では、無理
が確定した >>649
清和会と日本会議が技術大国日本を完膚無きまでに破壊し尽くしたからだよ >>658
新鳥栖無くすなら九州新幹線建設で負担した金JRQが佐賀に返すべき
株式公開前に一気に取り崩した経営安定期金数千億円から おい長崎
只でさえ人口流出が止められない現状なのに
新幹線が出来ちゃったら20万人ぐらいに減っちゃうぞｗｗｗｗ >>658
まるで朝鮮人のようなダダのこね方ですね
確か朝鮮には「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」なる諺がありますが、それですか？ ここは受益者負担でフル走らせる新しい仕組み作るか（その代わり駅なし）、全線狭軌の特急化するしかないんでない？ >>660
これから中国人や外国人がくるんだよ
日本人なんか期待してない >>18
ＪＲがのむ必要が無いからな、望んでいるのは金儲けしたい政治家だけ >>604
勘違いする馬鹿が多いから、これ以上の新幹線はいらないなと書いた方が良いぞ >>649
たしか海外で実用化されてるのは、標準軌と広軌の変換だったはず。
標準軌と狭軌じゃ、物理的スペースも当然違い、そのまま流用は出来ず
苦労が多いとか何とか。 長崎県より人口が多いけど新幹線駅が無い県
茨城県、三重県、沖縄県、愛媛県 >>672
中国人や韓国人なら飛行機直行がオヌヌメ >>650
スーパー特急なら何の問題もなく、
かもめの劇的高速化という最高の効果がもたらされたはずだった
今さら言っても遅いけどね
リレー方式でがんばるしかない もう、とりあえず建設中断しろよ。
在来線のまま直通でいいやん。
佐賀と合併してから再開しろよ。
リレーなんかで運行したら、長崎に誰も来てくれなくなるぞ。 >>677
なるほど
スペース的に厳しいのか
なんか納得
ありがとう >>679
飛行機だと広島とか他県にも観光できないだろ 全国に新幹線作らないといけないなら、
沖縄にも作ってくれよ
人口も観光客数も断然増えているし、
世界に日本の新幹線をアピールできる
それなら那覇～名護間1時間以内でいけるわ >>655
そしてリレー方式が続く間長崎市は致死性かつ遅効性の毒薬を飲まされ続ける 長崎市は谷川建設と谷川衆院議員に感謝するんだぞ 反対したら市長みたくなるぞ
一緒やんけ >>606
新鳥栖駅がないと長崎方面から鹿児島方面に乗り換える時、または鹿児島方面から長崎方面へ乗り換える時に2回乗り換えることになる
新鳥栖駅があるおかげで1回乗り換えですむ >>665
いや、新幹線用が無理だからと言って在来線用まで無理とは決め付けられない
在来線用なら新幹線用みたいなシビアな軽量化が求められないから耐久性の問題も解決しやすいだろう >>678
昭和50年頃の計画だからな。
その頃は、愛媛、大分、沖縄より人は多かったよ。 >>658
いいよねそれ! それで片がつくなら大賛成ですわ!! >>639
そもそもJR西日本は乗り入れを認めていない。
不可能だと相手にすらしていない。 >>672
外国なら直接来れる様に国際空港でも誘致しろよ 新幹線の押し売り
仮にJR九州と国が全額負担してくれても在来線沿線は廃れる >>682
スペース以上に厳しいのが軽量化と耐久性
まあ新幹線用フリゲなんてあまりにも無理だった >>682
スペインのは標準軌（新幹線軌）とそれより広い軌との可変で
可変部分はモーターがついてない牽引されてる車
日本の場合は標準軌と狭軌との可変でスペースが無い
車輪と車輪の間にモーターが載ってる
それで260キロ出して既存の車両同等の耐久性守れって
どこぞのロボアニメの変身クラスの
変態的な仕様を最低限要求されてる
結局耐久性はどうにもならなかった 長崎～福岡間はわざわざ新幹線とか作らなくて、高速の制限速度を180kmにしときゃあいいんだよ
そしたら金も掛からなく、早く福岡に着けるし
新幹線がない地域は高速の上限引き上げる措置で対応でもいいわ 佐賀県はもうこれ以上金は出せんぞって意思表示で
新鳥栖を新佐賀駅で作っておけば良かったのにな
新横浜新大阪新神戸新山口別の場所にあるけどみんなもう慣れた >>691
在来線用FGTって何？
標準軌を200以下で走るってこと？
なら軌道変換にかかる時間込で全線狭軌と大差ないのでは？
当然九州山陽区間は走らせてもらえんし。 >>689
鹿児島からも山陽からも新鳥栖より博多乗り換えが多いよ JR九州が、佐賀の在来線は特急も含め減便しません、って言えよ。
それで話は進むんだろう？ >>639
希望するのは自由だが、新大阪までの乗り入れはJR西は断るよw >>691
車軸が折れる
なんて、アンビリーボーな話ではあるけど
（想像だけど）採用できるコストを前提に作ってるわけで
シンカンセンジャナケレバ
ダイジョーブ！！
も、何の根拠も無いわけで
結局同じ事を繰り返すだけかもよ >>386
新潟に必要無いは言い過ぎ。
村上など多少なりとも沿線人口はあるし、山形、秋田方面の観光客が新潟に立ち寄るメリットも見込める。 >>704
長崎から鹿児島にいくのに
長崎→新鳥栖→鹿児島ではなく長崎→博多→鹿児島なんですねぇ
時間と金の無駄ですねぇ >>657
合意の前提が崩れたのに前提が崩れた合意に故意に拘るのは正義ではない
まあ長崎新幹線は無理して作る必要はないと思うのでこの件はこれでいいと思うが、
地域エゴが他で通されたら国益を害するおそれがある
静岡とかな >>703
狭軌と標準軌両方持ってる近鉄が作りたがってるんだわ。
大阪や京都から吉野に直通させたいらしい。 >>608
通過するだけの客が乗るかどうかもそもそも怪しい。
山陽新幹線まで乗り入れするのは１日一桁どころか５本の指にも満たないだろ。
>>637
馬鹿じゃね？
当初の合意から状況から恐ろしく変化したのに事業を関係者に競技もしないまま
そのまま強行したのが一番悪いだろ。 佐賀如きに、佐賀如きに、佐賀如きに、殺生与奪権握られている長崎って… >>692
長崎は平野部で、空港のある大村市を中心に行政や商業地を作れば良かった。
長崎市みたいな狭量地で不便な場所に拘ったのは失敗 >>711
FGTが駄目になったあと、リレー方式が合意されています。
リレー方式合意は活きていますけど >>714
>>715
そもそも長崎県って、
廃藩置県でガッチャンコされただけで、全然別の国
だったっけ？ 長崎があんまり駄々こねるようなら、関所を設けて、通行料徴収していいよ >>710
んなわけないｗ お金持ってる三菱関係者だって鹿児島出張なら長崎→新鳥栖→鹿児島よ 長崎の工作員めっちゃ湧いてるな
そもそも佐賀に大してメリットないのに新幹線なんでわざわざ金だしてまで作らなきゃならないんだよ
新幹線ならそもそも新鳥栖で充分
わざわざ新しく作る価値なんてないわ 佐賀｢負担ばっか要求しやがって。先に諫早湾開門しろよ｣ >>386
東北とか差別者義者達に新幹線なんか持たせたらよくない >703
乗換えなしで直通できるメリットはあるだろ
近鉄は標準軌路線が大半だが一部に狭軌の路線がある >>711
フル規格の長崎新幹線作って佐賀経済にダメージ与えてそれが国益？www >>707
断らんと思うよ
関西には九州出身多いし、通勤してる人もいたし
第一、山陽で一番儲かってるのって那珂川ー小倉間じゃね？
西は九州に乗り入れたいと思うよ それにしても佐賀市ってあんなに人口少ないんだろ
平地も多いし水だってある古来から人も住んでるのに >>711
馬鹿じゃね？
整備新幹線方式そのものが地方主導を大前提とした事業スキームだよ。
地方の意向を無視している時点で事業そのものを止めるのが本来の筋。
それを国の威光を借りて馬鹿共が事業を強行したことが最大のミス。 >>714
海運が盛んだったころは
確かに水運の便利な長崎、不便な佐賀だったんだ
陸運の時代になっても長崎と佐賀の関係はそう見られがちだが
実際には長崎の首根っこを握っているのは佐賀という関係になった >>724
そもそも
長崎県なんかに
誰が行きたがるの？
長崎から観光に出て行くと
長崎出てった人間が帰省に便利
だけが目的でしょ？ >713
別に何も強行してないが
だから乗換え方式での開業になってるわけで 佐賀の地中深く通して迂回させるなら許可してもいいのでは
お金は負担しなくていい >>724
スレ違いだが、阪急～なにわ筋線の直通に使ってほしいと、個人的妄想。 >>699
新鳥栖程度で長崎新幹線ポシャるなら安いもんやろそもそも佐賀から新鳥栖で新幹線乗り換えなんて誰が使うとるんや >717
だからリレー方式で開業するし問題ないだろ
長崎も佐賀に協議を申し入れてるし押し付けとか強行とかはない >>726
佐賀・熊本・鹿児島まで乗り入れるのと長崎まで乗り入れるのでは
受益者の規模が段違い。話にならんだろ。 そりゃ佐賀県民からしたら道を借りて草を枯らすだからな
金出させられて不便になるだけ
最低でも長崎が全部負担しろ >>726
いまの新大阪駅のキャパシティからして困難
かろうじてこじ開けたとしても北陸新幹線にまわされるだけ >>712
あ、なるほど。長崎新幹線予定区間以外で活用する話ね。 >>728
馬鹿はおまえだよ
別に強行なんかしてない
だから長崎には新幹線が作られ、
佐賀区間は建設されてない
これが現実だが >>736
協議前に佐賀の頭越しで国に全面フル要望を出すとか、外堀を埋めるかのようなこと
やってる時点で、押し付けや強行と取られても仕方あるまい。 >>731
だったら乗り換え方式で完結すれば良い話だな。
今頃になって協議変更を申し入れること自体がおかしい。現時点で全体計画を変更する
協議を申し入れるくらいなら事業着手前に行うのが筋だろうに。馬鹿じゃね？＞ID:4S4dHv520 そんなに新幹線欲しければ、長崎県民総動員して有明海に海底トンネルでも掘って佐賀に鼻を明かしてやれよ 佐賀県も頑固に何でも反対じゃなくて600億円はきついから半額を国負担でお願いしますとか、佐賀県にも新幹線はメリットあって必要でありますとか、
佐賀県は長崎県のことを心配しております。
とか言えば佐賀県のイメージよくなるのに
これでは佐賀県のイメージ最悪じゃんw >>739
新幹線がなくて廃れるなら新幹線があっても廃れるよ >>710
親戚は諫早から大阪に行くのに博多でのぞみに乗り換えてた
鹿児島往復も博多乗り換えなのは、座れるのと本数が多いからって >>747
別に要望出すくらいいいだろ
要望はあくまで要望で強制力はない
それにまで文句をつけるとか佐賀は何様か >>1
新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>736
感謝するんだぞ谷川衆院議員と谷川建設に 本当におめでとう >>1
>>1
新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
新幹線・長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>752
おしん見てわかった
昔から佐賀は、ああなんだなと… >>754
そんな話はしていないのに訳の分からん返事をされても困りますわ >>748
協議を申し入れることの何が悪いのか
フリゲがこけて前提が変わった
だから協議しよう
これの何が悪いのかｗ
馬鹿はだまっておけよｗ インフラとして考えるならどうみても東九州ルートの博多～大分～宮崎～鹿児島のほうが重要。長崎なんていらねーよ、博多から特急で充分じゃん、アホだろ >>692
佐賀空港の国際線はLCC
>>715
県央の大村市は空港もあるし、県自動車免許試験場、県立病院(国立病院、市立病院もある)、
長崎県のドクターヘリ、総合グラウンドもあるし実質県の中心部だろうよ >>739
リレー方式もうすぐ始まるね 本当におめでとう 谷川建設と谷川衆院議員に感謝やね そうそう反対したら市長みたくなるからね >>752
佐賀の言い分の方が正しいし、この事で佐賀のイメージが悪くなるのはお前だけ >>726
あとね、新大阪駅の新幹線ホーム管轄はJR東海だからハードルはかなり高いよ 鹿児島新幹線を東海岸経由にしておけば、佐賀のこういう態度はなかったと思うよ 以上の理由をもって、長崎新幹線建設計画は廃案とする >>746
中央新幹線事業と整備新幹線事業の区別が付かん馬鹿が何を言うやら。 >>727
昔から陰湿な場所だから。
おしん見ればわかる >>7
新幹線開業と同時に在来線特急(白いかもめ)の博多直通便廃止だからなｗ
ちょっと早くなっただけで乗り換え必至で料金高くなるし
ブーイングの嵐になるのが目に浮かぶｗ 長崎は新幹線あきらめて、長崎→熊本→大分→四国→大阪→奈良→名古屋→品川でリニアモーターカーのほうがいいじゃん
時速500kmだし
新幹線あきらめろ >>754
諫早から大阪行くのに博多乗換えは普通でしょ 鹿児島に行くときのお話よ どうせ採算なんて取れないんだからインフラとして考えるべき、ならば東九州ルートのほうが重要。長崎はいますぐ建設やめろよ >>752
600億？フルでやったら兆でも足りないぞ？ >>753
それも一理あるかもしらんが、
それ言ったら新幹線ができて廃れるようなところは新幹線できなくても廃れるよ＞佐賀 >>744
将来的には梅北の方に、山陽と九州と北陸を回したらどうかってどこかの記事で見たよ
で、新大阪は東京行きだけ >>763
協議を申し入れるタイミングがおかしいと突っ込んでいるのは無視かよ。
たった３行すら読めない馬鹿とは議論にならんな。 大阪ー長崎 ＬＣＣだと４５００円から
大阪ー佐賀 ＪＡＬＡＮＡでさえも無し なぜ佐賀にこだわるのか？
熊本ルート考えればいいだけなのにアホかと
長崎→熊本→大分→四国→大阪
新しい経済圏が出来上がる >>763
韓国が日本と協議したがってる輸出管理の問題みたい
たしかに悪くはないけどする意味ないな >>772
なんで長崎っていう乞食に金を貢がなきゃいけないんだよ
お前はそこらにいる乞食に大金を恵んでやるのか？ >>761
橋田壽賀子によると、最後に父親が責任を感じて自決するから、葉隠精神が必要で佐賀が舞台になったそうだ。 >>752
長崎の人は韓国人にあてられておかしくなってるのか？ >>763
フリゲの前の合意に戻せばいいだけ
狭軌新幹線ことスーパー特急方式 リニアで
大阪～鳴門～八幡浜～臼杵～阿蘇～熊本～天草～島原～…～長崎
がいいのでは？佐賀は韓国LCCがあればいいのでしょう? >>774
馬鹿め
地域エゴで交通網の建設を妨げていいかという本質的な問いは共通だ
結論はケースバイケースだが >>785
アホかw それやるなら普通に従来案の東九州ルートで四国まで繋げるわ >>784
何故長崎はこれを活用しないのか
反対したら市長みたくなるもんな 長崎はいますぐ建設ストップしろよ、どう考えてもいらねーよ、マジで無駄すぎる。 >>791
おまえバカか？スーパー特急方式からフル規格になるのがデフォだろ！
佐賀県がバカで頑固でセコいクズなんだよ
オリンピックの国立競技場建設費も1500億から3500億円になるのと同じ理屈だ！
こうゆう政治の流れが読めないのはバカだ >>524
こんなに頑なになるのは
日本人でも珍しい
明らかに異質 佐賀県が心配している在来線区間って、どの区間なんかね？？
長崎本線・肥前鹿島までは20年間の存続が確定しているのになぁ。
「肥前鹿島－諫早間」は元々普通列車利用客は少ないから、大した
問題は無いと思うがな。
必要なら、バスなり、島原鉄道に気動車で運行してもらうことも出来る。
佐賀が心配しているの、佐世保線「肥前山口－武雄温泉間」の事なのかな？
ここは複線化するし、区間距離も僅か、佐世保運輸センター車両の小倉
回送にも必要だから、JRQは廃止しないんじゃないのか…？
結局、廃止になる在来線なんて無いのに、佐賀県の主張がわからんわ。 >>95
在来線の跨線橋を新幹線ホームと連絡させるだけなんだけどなｗ >>783
事業着手前とは前提が大きく変わったからこのタイミングでの協議だ
おかしいのはおまえの頭 >>799
存続してりゃいいって問題じゃない
本数減らされて不便になる >>797
じゃ、それやめて
やるなら永遠リレーで JR九州が佐賀県内の在来線本数を減らさないことを保証して、在来線の本数に関すること限定の議決権(過半数)を付与した無配当株式を
佐賀県に譲渡するとかで手打ちにできないもんかな
佐賀はまた約束を保護にされることを警戒してるだろうから、
実効性のある拒否権を渡して空手形にならないようにしておく これからはリニアモーターカーがいいぞ
時速500kmだし
スーパー特急とか時速200kmしか出ないぞ
佐賀県経由はあきらめて長崎→熊本→大分→四国→大阪→奈良→名古屋→品川のリニアモーターカーがいいぞ
新幹線は過去の汚物だ
佐賀県には交通インフラ作るな
佐賀県は大局を見据えてない！ 宇佐市～大分～延岡～宮崎～鹿屋～鹿児島中央
無駄に税金使うならどう考えてもこっちのほうが需要あるわ。 >>806
新幹線も作れないのにそれよりはるかに高価なリニアとか作れるわけないｗ >>721
もう昔からだよ、本当にしつこいし、アホばかり。
昔あった地元のネット掲示板でも散々論破されたのにな。 ただでさえリレー方式開始したら観光のドル箱祐徳稲荷神社が陸の孤島化するってのに佐賀県知事が首を縦に振る訳ないだろ 佐賀は頑なに反対するんじゃなくて、在来線問題をきっちりと、国とJRQに
確約させればいいだけ。まず先にそれをやれよ。
『660億円を出し惜しみしている』と言われても仕方ない対応だろww >>722
開門しなくていい、だから調整池の汚水を出すなと。 ID:gsoqQr2Q0 やばいな
リニア大好きな俺でも引くわ。 >>805
そこまでしてまで、JR九州が全線フルを欲するかね？
客単価の高い新幹線だけやりたい、在来線の損切りが出来てこその全線フル、
って目論見は当然あるだろう。 >>808
国同士の合意と状況に応じて変化すべき国内交通網の議論をごっちゃにする馬鹿はレスしてくるなｗ >>664
佐世保に行っても、何も無いしね
子供にチビっ子に小学生は別にして
うまいもんも、何も無いしね >>802
フリゲ断念時に、何のその協議の申し入れもしないで、今さらwってことだよ、橫からだが。
喜んでフル工事に突っ走った癖に。 別な解決策に標準軌在来線って方法もあるんだよ
JRは儲からないからやりたくないだろうがな >>805
JRQが在来線保持に関する佐賀県からの問いを終始一貫して黙殺し続けている時点でお察しください はっきり言おうか、需要に関しては九州は３号線沿いしか需要ねーの。インフラとして考えるなら東九州ルートのほうを優先すべき、佐賀と長崎の為に新幹線なんていらんだろ。
鳥栖だけで十分だわ。 >>739
長崎市は何をやっても廃れる、
誰があんな不便な西の端に行きたいんだ？
三菱も縮小してるんだぞ？
つい最近航空機部品の工場を造るつもりらしいが、まぁ長続きはしないだろう。 >>813
佐賀が欲しいならそうだろうけど、佐賀はいらないんだから進めたい長崎や国がそれをやるべきななの。 >>785
JR九州は自分の本社を通らないところは興味がない。
JR東海が名古屋しか興味がないのと同じ。 >>819
ちょっと遅かったのは事実だが、
前提が大きく変わる前の事業開始前にどうにかしろとほざく馬鹿がいたもんでね >>817
だってどっちも協議協議うるせーんだもん >>813
佐賀県からのアプローチをJRQが黙殺してんだろが ド田舎の交通の便を良くしてどうするんだ？
ド田舎は行きにくくて不便だから価値がある
かもめの旅は好きだ >>826
無駄なものを先行建設したうえに金を出せと脅迫してくるから >>818
確か年間500~700万人位の観光客、全国から来てもらっていたはず。 >>826
在来線廃止
在来線の始末にその責任は佐賀県や自治体の自腹に、責任はオマエ
ってところだけ やるなら長崎が全部負担しろよ。佐賀としては負の遺産は要らないの、子供たちに借金背負わせたくないの >>730
修学旅行の学生も宿泊は長崎市以外がほとんどだから金は落ちないしな。
現場資料館はともかく、グラバー邸とか眼鏡橋とか、意味不明な観光地 もう佐賀にしてみれば終わった話だからね
長崎・JRQ・国で話し合って責任を押し付けあう話
整備の終わった佐賀を無理筋で巻き込むより
責任分担をはっきりして前向きな話をしなさいな 新幹線作って欲しいわ
長崎に観光行くのに新幹線1本でいければラクチンだし >>834
そもそもルートすら決まってない段階の試算なんて、どんぶり勘定にもほどがあるよな >>726
JR西日本ははっきりと否定してるんだが？ 宇佐市～大分～延岡～宮崎～鹿屋～鹿児島
こっちのほうが需要ある、長崎は諦めろ。 実際にほん最近初めて行ってみた（行く事になってしまった）が
>>835
兵隊さんを、勘定してるだけじゃないかな？
あと、朝鮮人ばっかりが来てる（来てた）
なんじゃないの？ >>837
全額長崎負担で熊本から分岐して天草～島原を渡って平行在来線の三角線が三セク化なら誰も困らないしな >>21
自民党の道路族議員たちが
私腹を肥やすことができないからダメ 金は全部長崎県民の負担でやれよ、勝手に工事始めといて金出せはさすがにぶちギレる よぉ長崎はカジノも欲しがってんだろ？
カジノが決まってからが、説得も増すかもな
でもカジノは佐世保のハウステンボス辺なんだろ？ わからんけど がんばりやーｗ 博多～宇佐～大分～延岡～宮崎～鹿屋～鹿児島
無駄に税金使うならどう考えてもこっちのほうが需要あるよね。長崎県民は諦めてくれ 佐賀県内は三線軌条のスーパー特急方式で、
長崎県内はフル規格にスーパー特急を走らせればいいの JRQに在来線を残す何て気はないって事さ
無理強いしてる長崎が狂ってるんだよね ちょっとよくわかりませんがさすがに在来線廃止はまずいのでは 需要的にもインフラ的にも長崎に新幹線などいらない、以上。 >>471
こいつミジメwww
間違い垂れ流して引くに引けず、最後はレスバに負けてダンマリンゴwwwwww
やっぱ北摂民は雑魚ンゴねぇ… 佐賀は先に九州新幹線が通ったから強気だけど
長崎新幹線が先だったらどうなっただろうか
福岡から新幹線乗れるしあんまり変わらないか 最終的には長崎まで繋げて
対馬までトンネル掘ってチョンまで繋げるんだろ
東京からチョンまで直通ニダ 特急と在来で十分。新幹線である必然性なし、新幹線通すなら東九州のほうが急務 特急より遅いバスに客を取れてるような区間に新幹線など全く不要だろ >>863
あんまり変わらんだろうね 今でも関西行くなら新鳥栖で乗るより、博多まで行って買い物してから乗る人のほうが多かろう 長崎
空港
佐世保
それぞれのでも
>>865
特急も、需要が少ないから
数少ない
ってのが、現状なのでは？ 半島との海底トンネルの意図が透けて見えるので却下、浦でコリアンマネー動いてる。 >>866
ぜんぜん違うどっちもどっち
しかし長崎は見通し甘すぎで馬鹿だった
フリゲなんていう妄想技術のせいで混乱した面もある
スーパー特急なら何の問題もなかった
いまさら戻せないから永久リレー確定だけど >>386
新潟県から見た羽越新幹線の目的は上越新幹線と北陸新幹線を繋げることだぞ リレー期間(10年は続く)中は、佐世保方面はメリットあるよ。
・博多から「かもめ」に乗っても、武雄温泉駅までは来れる。
武雄温泉－有田・早岐間なんて近い。各停でも十分行ける。
・「みどり」の本数が増える可能性がある。
留置の関係上、武雄止まりの「かもめ」を佐世保や早岐まで
延長運転するかもしれん。
・朝夜の列車中心に、「みどり」の車両が885系白「かもめ」の
車両に変更になり高速化する。(佐世保－有田駅手前まで高速化工事実施) そもそもなんで長崎県民は新幹線がほしいの？どの角度から考えても不要でしょ、たんなるプライドの為なら諦めてくれ。 長崎も文句言う相手が違うんだよ
佐賀じゃなくて国
さっさとFGT実現させろとケツ叩いて死に物狂いでFGT完成させるのが本筋
FGTという履行義務を納期遅れし続ける国が諸悪の根元なんだから >>875
一番の無駄&赤字は、北海道新幹線だろ。
悪天候日しか需要が無いとか… 諫早も失敗事業とか言われて今に至るのに負の遺産を未来に託すなよ 採算的には３号線沿いしか九州は需要ないよ、インフラ的には裏九州のほうが需要ある。 佐賀県が出す金の割に佐賀県にメリット無し
粘り強くといってもこれを解決せんとな
>>21
OK OK
ついでに四国新幹線も >>482
北陸新幹線は群馬県と新潟県と富山県も通っているだろ
そこでは反対があったのか
上越新幹線、東北新幹線では埼玉の分断による反対があった
分断しないように池袋までの路線を作ることになっただろ >>876
リレー期間は10年どころじゃない
可能性は低いが佐賀が建設を受け入れても25年は先
現実的には半永久と思われる
佐世保のメリットは指摘の通り
おおっぴらには言えないが佐世保はたぶんひそかに喜んでいると思う 静岡のはチョンの嫌がらせだが
佐賀のは正当性があるな 車で移動しろやw 下手すりゃチャリで移動出来る距離に新幹線などいらねーわw 馬鹿が >>882
フリゲは要らん子よ。
山陽乗入出来ないの判明してから、長崎は口にしなくなった。
鹿児島・長崎新幹線用、新大阪駅地下ホーム建設も始まるしな。フル規格で。 全然関係ない話だが
奈良に美味いもの無しって、嘲笑されてるけど
長崎も、ほんと酷いよね
ビックリだったわ 長崎はＪＲから切捨てられ観光地以外廃れる。
新幹線は運行だけだから利益上げ放題。 博多～宇佐～大分～延岡～宮崎～鹿屋～鹿児島中央
無駄に税金使うならどう考えてもこっちのほうが先。移動に苦労してる裏九州民を救えよ。 >>888
いかんせん利用者が少ない
札幌より利用者の多い北陸が無駄呼ばわりされるくらいだから、
札幌とか無駄の極みと言われてもしかたがない
でも札幌は建設されるよ
北陸小浜も
しかし地元が拒否してる佐賀は建設されない
整備新幹線はそういうものだ >>863
国鉄時代ならかもめとみどりは存続やし問題ないやろ
JRになってからだと御覧の通りですわ もしも糞もあらしまへん >>887
佐賀県も長崎県も、旧国名で言えば肥前国だったわけで、
明治の時に旧肥前国で一県ということにしておけばよかったのにな。(´・ω・｀) 九州新幹線東ルートも欲しい
博多ー大分ー宮崎ー鹿児島みたいな >>97
カステラまで付けなくても…
なんか、カステラーダ・キリスト君みたいじゃん
(≧∇≦)
乗車率と、地下の砂地をよく考えて考案したほうがよろしいですよ？
フニフニだからね
鉄道・客の安全のことがあるから >>888 なんで、新幹線を通すことが国益になるんじゃ…？ 「リレーかもめ」運行のためだけの、佐世保線の複線化工事や
武雄温泉駅の電留線も、必要最小限に建設費削られたもんな。
国は全線フル、新大阪駅直通乗入で完成させる気満々ww >>873
横からだけど、そうやってつないでいって山陰にも新幹線が通ればいいのにね。
秋田、山形、新潟、富山、石川、福井、京都、兵庫、鳥取、島根、山口
日本海側の県で合同会議は開かないのかね。
特急より新幹線のほうが止まる駅が少なくなるとかが問題かな。 >>863
変わらないだろ
今でも博多乗換え多いから
何せ始発あるから自由席で座れるし >>813
そんな事を言ってるのは長崎市の一部だけ。
長崎県北部や南部は何の関心もないし、佐世保はむしろ反対派 >>908
調べたほうがいい
おそらく長崎県と国交省 土建屋関連しかないから >>907
> 国は全線フル、新大阪駅直通乗入で完成させる気満々ww
そうなの？
ソースを是非 >>882
> FGTという履行義務を納期遅れし続ける国が諸悪の根元なんだから
この義務を果たせなかった違約金って名目で、佐賀県部分の工事費用を
国が負担する大義名分はあるんだよな。
単に国が肩代わりしますじゃ、他路線の県が黙ってないだろうから、あくまでも
ここ限定ですよって理由はつけられる。 >>883
あれは停車駅間違えてるから函館まで
先に開通だからな札幌まで一気に引かな
かったのが全てのミス 長崎の全額負担で宇土と島原間に海底トンネル掘って
熊本～長崎間を丸ノ内線の中野坂上～方南町みたいな
風にすれば、佐賀は通らないｗ 長崎なんて在来線、バス、特急で充分じゃん。宮崎とか大分の方が移動はリアルに苦労してるぞ >>818
佐世保市周辺は人口は減ってないし、在日米海軍がいるから交通インフラ整備は国がやらなければならない重要地域
今後は海自、陸自も増強されるし、米海軍も新鋭艦が配備される予定
斜陽の三菱にすがるだけの長崎市とは重要度が違う。 佐賀の負担金0で、妥結したらどうだ！
固定資産税は、入るだろ。 >>918
それならいいかもな。
どっかで国民負担にはなるが ☆JRQからのお知らせ☆
"佐世保カジノ場"には、早い・安いの直通特急
『ハウステンボス号』をぜひ、ご利用ください。 >>3
ｳﾝｺﾘｱ～～ﾝ(爆笑)
92％は求職活動もせず
高校を卒業しなかった20代前半の若者の47％が学校や職場に通わず、就職のための職業訓練も受けていない無業状態にあることがわかった。
韓国青少年政策研究院が16日に公表した報告書「学校外における青少年地域社会支援モデル開発研究」によると、最終学歴が高校中退以下の満20－24歳の若者6万人を調査したところ、無業状態が47％（2万8000人）に達していた。
大卒以上まで含めた20－24歳（300万人）では無業比率が14％（41万2000人）のため、その割合は3倍以上だった。満25－29歳でも最終学歴が高校中退以下（5万6000人）の無業比率は40％（2万3000人）で、この年代全体330万人の無業比率（21％）に比べておよそ2倍も高かった。
高校中退以下の学歴で無業状態にある若者は、そのほとんどが求職活動もしていないという。
彼らにここ4週間で求職活動を行ったか聞いたところ、20－24歳の92％がしていないことがわかった。同年代の平均（71％）よりもその割合は非常に高かった。
郭彰烈（クァク・チャンリョル）記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/08/17/2019081780012.html >>920
上空にチューブで、佐世保から佐賀県超えて博多に繋ぐ
とか >>876
じゃあこのままずっとリレーを続けよう うん 長崎は仕事がない上に坂が多いため家賃が高い
佐賀は隣に福岡もあって平地だから企業も入ってきて便利 佐賀の中で全線フル要望していることになってる武雄・嬉野も内心はどうかな
全線フルで開通したら単なる通過駅になるし、本音はリレーのままが一番おいしいと思っているはず >>919
新函館開業の最大の失敗原因は新函館駅の位置の悪さ
札幌しか考えてないからあんなことになる
もっと途中区間需要も考慮していればあそこまでひどいことにはならなかった そもそもな、オマイたち
本来なら 鉄道に並行する車道の、都市計画が必要なんよ、防災と、緊急車両や その他の出動関係でもね 必須事項
これらは 日本やれてないので かなり遅れてるんだわ
あと、コンパクトシティー化な
プライベートが守れる程度のコジンマリ都市さが必須
歩きや、自転車などで すぐに買い物や役場にも回れて、コンパクトに、コストかけずに出来る駅回り＆動線など
これらを構築できてから 偉そうに言うべきだよ 佐賀県内武雄温泉まではもう新幹線フル規格ルートが出来るし、九州新幹線鹿児島ルート
開業時は無理言って隣駅福岡県久留米のたった6㌔しか離れてところに
将来の長崎ルート分岐になる、立派な新幹線鳥栖駅を造ってもらった、佐賀県。
久留米との間に交通分岐点、九州高速道鳥栖ジャンクションも整備して貰った佐賀県
佐賀県内残りあと50㌔程度。実質負担600億円程度の地元分担金も地元の将来
の為や全国新幹線ネットワーク網構築の為に出せないのかねえ
あれこれやって貰って補助金も貰ってるのに。じゃあ叱責のち470憶程度でどうよ
ここは九州や単線べース東九州宮崎や四国も整備で視野に入れる
全国高速新幹線網構築や長崎含む九州山口1400万人経済や中国、近畿圏2200万経済
そして何より地元佐賀県経済ビジネス観光復興の為に、佐賀にわかゴネないで英断一つ
そしたら名酒佐賀天山を片手に破顔一笑の大団円だね
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/arashi4255/20180906/20180906081446.jpg
http://hrp-newsfile.jp/files/2017/04/22tJtRhX.png >>900
ジャパネットなんてあと10年もすれば倒産してるかもよ？
若者はジャパネットなんかで買わないから。 >>882
FGTもスーパー特急も160㎞/h超えて走れるものは造れないって結論出たよ
狭軌では揺れが激しすぎるんだとさ >>925
早くはないんだよな
せめて複線化してくれ こんなの解決させるの簡単なんだよ
・利益を受ける側の長崎と国が佐賀の分の６６０億円を折半で払う
・フル作って欲しいと言ってるJR九州は並行在来線を一切分離しないと約束する
異常２つが達成されれば明日から着工や
はよ決断しろ それより長崎・熊本（天草）・鹿児島（長島）を橋で繋ぐ方がいいと思うな
そういう計画もある様だし ついにはどうやって国から乞食するのが考え始めたw ナマポ無職の○○とまんま同じだな。 もっと日本人としての誇りと尊厳を持って未来の世代の事を考えろや 国も長崎県の特殊事情を考慮しろよ！！
隣県が1つだけとか、分割の失敗以外の何物でもない！！
隣県が1県なの、全国で長崎だけなんだぞ。 佐賀でも武雄や嬉野は新幹線賛成
長崎でも佐世保は冷ややか
同じ県内でも一枚岩じゃない
結局どこも地域エゴでしかないとも言える
でも結局、佐賀区間は建設されないね
整備新幹線は地元の要望があって建設がはじまるものだから
リレー方式の長崎新幹線をどう活用するか、それを考えるべき段階に来ている そもそも分岐とか枝線なんて言葉がでてくんのがおかしな話。そんなのもう新幹線である必然性がないだろ。しかもここにきて急にフル規格w 勝手に作り出してこんなもん詐欺だろ >>454
たしかに2＋２って東海道新幹線ならグリーン車だよなｗ >>937
あの東大卒の息子はなかなか優秀だぞ。
倒産どころか、増収増益更新しているだろ。 >>945
> 長崎でも佐世保は冷ややか
その割には、『佐世保のためにもなる！！』
ってのが、賛成派の主張 全国の新幹線を38分で見る シンカンセン 2018 Super-Express Shinkansen
https://www.youtube.com/watch?v=C3idWBj_wds >>918
財務省「お断りします」
麻生は九州の人間ではなく渋谷の人間だったわけよ >>953
そうだよ。
たった660億円ぽっちを出したくないんだってw
10年分割とかで支払い出来るのになww なにこれ？ 長崎－博多間のためだけにフル規格の新幹線作る気なの？ 狂ってないか？ >>951 愛国精神で不便な生活に耐えようとする人間など、ほとんどおりませんわ。 ６００億って数字を、確定金額のように思ってる人間が多いな。
いまだルートすら決まってないってのに、そんな数字まったく当てにならん。
条件がほぼ固まってる公共工事でさえ、当初の見積りどおりに収まらないことが多いのに。 >>944
佐賀も長崎なくなったら隣県は福岡だけじゃね？ >>959
新大阪駅に長崎新幹線用ホーム作ってくれるんだよ！ >>958
おい よくよめ
工事負担額は兆でも足りない 完成したら新大阪から乗り換え無しで長崎までいけるのか？ 博多で乗り換えならたいして意味ないよね。特急あるわけだし >>959
何度説明されてもそのような近視眼短絡的見方しかできないから、朝鮮ぱよくプロ市民なんだよな >>962
長崎3駅、佐賀2駅だよw
長崎佐賀反対新幹線だなww 軟弱地盤佐賀平野（筑紫平野）に新幹線なんて引いたら地震の時に揺れまくって大変そう >>965
絶対ない。単独乗り入れすら、東海も西日本も許さない。 で、金は長崎県民が税金で負担するんだよね？ 国からたからないでな、そんな無駄なお金もう今の日本にはないんだから。やるなら長崎県の予算内でやってくれよ 成田新幹線みたいに別用途に転用したほうがよくね？
武雄分断鉄道とか誰も得しない >>969
佐世保ならともかく長崎に新幹線通して得られる国益ってなんかあんの？ >>971
長崎で地震があるのは雲仙のところだけ。
佐賀の唐津から佐世保あたりは特に地震が無い。石炭層だからかな？ >>853
出島もあるぞ
ジャパネットタカタの長崎駅前再開発超高層ビルもある
横にはサッカースタジアムもできる 本当は長崎市民こそ率先して反対運動するべきモノだったんだけどね
何も理解しないままマンセーマンセーして、自分達の死刑執行書にサインしちゃった これって特急40分が新幹線で20分になるくらいの変化しかないだろ？ んで超絶赤字路線の完成、意味ないよね。作らないでね >>918
工事費は負担は当たり前の話
問題は並行在来線との差額分の負担を誰がするかだわ
数分の短縮に1000円以上とられるんだからｗ >>971
進化する土建技術を何も知らない厨
軟弱関東ローム層の真上に最新耐震免振制振技術で立ちまくる
高層タワーマンソンを見てみなよ 簡単に言うと、筋を通している佐賀が日本だとすると、前提をひっくり返してゴネている長崎が韓国。 >>978
そもそも暫定開業という認識が本当は間違い 長崎～武雄間は計画通りこれにて完結
佐賀区間をどうするかは、まだ計画すらない >>977
長崎に通すってことで国益じゃないのか？
長崎は捨てるのが国益なのか？ スーパー特急で乗り変えなしが一番便利だろ
新幹線なんて百害あって一利なし >>986
ウンコナガレネーゼとかな 鴨居や三ツ沢じゃ傾いてたな >>966
佐賀負担分で1兆、全体で3兆
ないわwww おなじ九州でもおれんとこの日豊線は駅が無人化になりやがては廃止されてゆく
乗客が居ないんだから仕方ないけどな 完成したらＪＲ九州を揺るがす規模のとんでもない負の遺産になりそう。必要ないじゃん、これ。 >>978
長崎行としては廃止になる。武雄温泉方面行になる。
区間短縮になる分、小倉始発も誕生するかもしれんね。 ６６０億は一人歩きしている数字 実際には文字通り桁が違う額になる >>971
佐賀は2番目に自身の少ない県です！って知事が宣伝してる このスレッドは１０００を超えました。
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