静岡「山梨･長野側からﾄﾝﾈﾙ掘って、わき水を全量静岡側に戻さなきゃ工事認めないからね」リニア中央新幹線の工事、頓挫か★2
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わき水は全量戻さないと認めない
08月23日 20時33分
環境影響の懸念から着工されていないリニア中央新幹線の静岡工区の本体トンネル工事をめぐり、静岡県の川勝知事は、
山梨・長野両県からトンネルを掘り始めた場合にわき出た水の全量を静岡に戻さない限り工事を認めない考えを示しました。
２０２７年の開業を目指して工事が進められているリニア中央新幹線は、
静岡県が、大井川の水量減少など環境への影響が懸念されるとして県内の本体トンネル工事の着工を認めていません。
こうした中、事業主体のＪＲ東海は、８月２０日の県の地質などの専門家との会議の中で、
本体トンネルの掘削工事が山梨・長野で始まった場合、わき出た水が両県に流れ出すため、全量を静岡側に戻すのは難しいという見方を示しました。
これについて川勝知事は２３日の記者会見で「『全量を戻す』と言ったことを技術的にきちっと保証していくというのが工事を進める側の最低限の守るべき事柄である」と述べました。
その上で「水質、残土、監視、生態系の問題などたくさんあるが、川の水が減るのが１番大きい。ＪＲは課題に直面したがここをクリアをしないと掘れない」と述べ、
わき出た水の全量を戻すという技術的な問題をＪＲ側が解決しない限り、本体トンネル工事を認めないという考えを示しました。
ＪＲ東海は環境保全対策の回答を取りまとめて９月にも県に提出する方針で、その回答が注目されます。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20190823/3030003855.html
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566654211/ トンネル工事の湧き水は薬品で汚染されてるからハゲるぞ >>1
水脈は切ったら二度と戻らない
土地が枯れるぞ 岩盤の弱い部分にエポキシとか注入したりしてて
薬品まみれやで 年間1億7千万人、1日あたり45万6千人の東海道新幹線ユーザーをバックアップできる機関は現状存在しない
リニア通らないまま東海道長期寸断すれば大混乱になる とかいって
リニア自体が不可能なんだよ
できないことをやろうとしているのを
なんのかのと言い訳している
何十年利権吸ってんだ 静岡じゃなく長野経由で名古屋に乗り入れれば無問題
静岡チョンはほんとに人間小さいな 正直リニアに関しては静岡県からしたらただトンネル通るだけでマイナスがでかいんだよな。 長野県「妙案があります。闇に葬られた我が県のBルートを復活させるのです。」 極左の印象操作・扇動に騙されるなよ
山脈と水系をジックリ見てみろ
縦に長く続く山脈の一部に針の穴を通して
渇水なんて起きるわけがない
減ってもごく微量だと猿でも分かる
渇水した話も
集落の真下を通した案件だ
極左の扇動に騙されるなよ ＪＲ東海よリニアは要らんぞ。日本に。既にある新幹線の進化でいいじゃないか。
工事の赤字は在来線の運賃利益で埋めろ。
日本の高速リニアは実験で打ち止めだ。 >>14
渇水の心配ないならJR東海が全部保証すれば問題ないよ！ なーに、知事室にガソリン携行缶とチャッカマンをもってお邪魔すれば解決ですよ 全量ｗｗｗｗｗ
こういうのも小並感て言うのだろうか 人は記憶型と思考型に大別できる
リニアは新幹線の3倍も電気を喰うんだぜ
切り替えの連続だし、宙に浮かせるわけだからね >>11
甲府市に行くのに、
まず、
まず東京駅。
そこから、中央線で、すんどこ、すんどこ、で着くのに。
なんで、
八王子で、リニアに乗り換えて、
ううん、
停車駅を発表 品川、相模原、甲府、飯田、中津川、名古屋の6カ所 >>4
全くないと思う
料金はクソ高いだろうし90%以上トンネルで
緊急時の脱出方法もない
賢明な人は普通に東海道新幹線を選ぶだろう 海外視察直前にパスポートを紛失した事に気がつき
海外視察に行けなかった川勝さん、自分の管理が出来ないのに偉そうですね。 ★
まず最初に言っておく！
このスレで静岡を叩いてるのは
大半が、田舎者の味噌糞名古屋人だ！
過去、丹那トンネルで派手にやらかした国鉄は信用できない
実験線を使おうとすらからややこしくなる！
いっそ、実験線も静岡ー名古屋間も
外してイチから考え直せばいい
もう一度言うぞ！
名古屋ー静岡を外したルートにしろ！
特に名古屋なんて言う糞田舎は止まらなくていい
長野ー岐阜ー京都ー大阪にしろ！！ おとぎ話に出てくるような難題
のような気がする
でも技術の力でなんとかするに違いない トンネル掘るとかなりの量の湧き水が出てくる
ポンプで24時間排出してるからな
チョロチョロじゃなくて小川が流れるくらいは出る >>32
どうみても極力、山避けられる東海道のFルートが良いだろ！！ まじでJRは何でほんの少しだけ静岡にかするようなルートにしたんだよ
工事用の道を無理やり作るとか、アホか
あんなとこ人が入れる所じゃないわ
人を寄せ付けない環境だ 前スレで
＞北陸新幹線で非常代替は十分。リニアは要らない。
ってレスあったが、名古屋通らない北陸新幹線が代替になる訳ねーだろ
頭悪すぎる 静岡県に駅は止まらないけど水は減るよって今さら言ってきた。
このことに関してはそりゃ許可しないわ。 大山脈に長大なトンネルを掘るってすげー自然破壊じゃね？
水脈もだけど安全性とかもろもろ本当に大丈夫かよ >>4
リニア単体の需要だけじゃない。
新幹線の容量や老朽化の補修等を
パッケージで考えて経営戦略を立てないといけない。 >>27
そうか。んじゃ２倍にするまでだ。っていうくらいで利益出せるポテンシャルはある。
みんな新幹線に依存してるからなｗ >>29
料金は東海道新幹線とほぼ同等
それくらい調べろよ >>40
頭の悪い田舎者の名古屋人は書き込まないで下さい ほぼ地下なのは嫌がる人多いし、
折角のリニアなのに観光客にもウケが悪いという… 静岡がだだこねてるように見えるけど、まあ静岡の言い分も最もだよね。水は土地の生死に関わる。 >>32
Bルートはコスト嵩むし、将来的な高速化も出来ないから論外だよ
大体、Bルートにしたからっていちゃもん付けない保証なんか無いだろ >>32
Bがルート的には遠回りだが物理的には一番まともだ
EもGも無理があるわ >>29
>>48
中央リニアの建設費維持費は高いけど東海道新幹線で賄うというアホな話 >>48
馬鹿かおまえ
建設費も工期も未知数なのに先に
運賃が決められる訳ねえだろボケカス 知事がんばってるな。
流域の人間にとってはこの環境が生活そのものだから、それを当然守るべきで
悪役になってもそれを実行してる知事は流域住民にとっては本当にありがたい。
どうぞ長野に迂回して下さい。 >>59
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ついでに田舎の名古屋も止まらなくていい 発破だと1日に2～3m堀り進むレベル
あまりに固い岩盤だとアルミのダイナマイトを使用する 双方納得な落とし所を探るならともかく、実現不可能な「全量」、一滴も長野に渡すなという下衆さ、
県民の為という仮面が消え失せ、常に現実を無視する思考、発言という特徴がよく見えてきたな >>25 の続き
道は人と物を運ぶんだな
人だけを運ぶ贅沢な鉄道は要らないんよ >>50
名古屋人じゃねーよ
北陸新幹線沿線と東名阪の沿線人口どれだけ差があるか分かってるのか？
遠回り故に大阪までの時間も掛かりすぎるし >>59
ちょっと迂回するぐらいでは水源破壊は免れないからいよいよＢルートだな。 静岡県民はほとんど沿岸部しか住んでないから津波来たら終わりｗｗｗｗ
南海トラフとリニアどっちが先か みんなーリニア工事は早めにやめさせないと、新幹線の運賃がさらに上がるそ！マジでｗ
おまえらわかった？ 静岡県を通らなければいいだけ。
愛知県は本当にどうしようもないわ 大深度で工事したら、あほな川勝も文句言えないんじゃないの？ 明日から新幹線が静岡県の駅に停まらなくすれば
考え直しだろ >>68
名古屋人じや無いのか…
謝る。ごめんなさい🙇 だから東海道新幹線が老朽化なら、東海道リニアで代替として造れば揉めなかった 個人的には川勝嫌いだけど大村を選んだ愛知からは偉そうな事は一切言われたくないね リニアって止まったやつに救出に行く車両は
ゴムタイヤにエンジン積んでるの？長いトン
ネルで排ガスまみれにならないかな。
まあ外から強制送風してるんだろうけど。 JR東海は東海道新幹線の駅ごとの乗降人員数を非公開にしてるカス >>28
北海道から、大阪、 東京(品川JR、相模は小田急線、甲府は中央線)、 名古屋に行くなら飛行機。
でも、
飯田、中津川に行くにはリニアかな。
>>6
北陸新幹線も時間かかるからなあ
何かあれば米原ルートが急ピッチで決まるかも >>83
ダヨ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
あんな展示会を諸手をあげて賛成するようなのに言われたくないわな フォッサマグナの地下深くで地震が起きて停まったら、どうすんの？ >>67 の続き
そこで貨物新幹線ですよ
東海道を無人の列車が走り大型トラック数万台分を余裕で処理できる >>53
川勝は静岡空港の下に新幹線駅が欲しいから駄々捏ねてるだけ 今の計画では、大井川水系のトンネル湧水を、
トンネル傾斜のままに、隣の富士川水系に持って行ってしまう、
なんとも不届きな計画。
そりゃぁ、静岡県が怒るのも無理はない。ＪＲは、反社！ >>58
JRのプレスリリースも見れないスーパー馬鹿は発言するな >>96
それも物理的に難しいんだよね
>>95
新幹線は深夜に保守工事しないと維持できないのがデメリット
昼の本数を減らして貨物ならありうるかな >>95 の続き
リニアは災害時のバックアップというが・・・・災害時に必要なのは貨物移動
人ではない
新幹線からして災害時には役にたたん
そこで貨物新幹線なんだな >>83
大村はリニアに関してはまともだぞ
愛知県の利益になるから当たり前かも知れんが まあ、
「普天間基地は、サンゴ礁を殺す」
という、
自然第一主義、それが地元で生きる人々の生活の糧。
別に、わがままではない。
>>96
大井川が枯れたら静岡県の70万人が影響受ける
静岡の農業、みかんとお茶が終わる >>105
BルートはJR束の営業範囲だから東海的に絶対無理 >>107
わがままなのは、JRの子供たち。
「速い乗り物を作りたい、動かしたい。」
>>32
Bまで行かなくとも静岡県最北端の北岳の北をかすめていけばいいのでは >>102 の続き
世界は次世代の高速貨物鉄道にシフトする
全自動タイプさ
>>100
そこでだ
3本敷けばいい
日本海ルート
中仙道ルート
東海道ルート >>108
> 大井川が枯れたら
極端な話にする見本みたいな、そういう十ヵ条みたいなのあったなー じゃあそうしてやれや そうしたら許すんだろ？？。トンネルは湧き水を両側の出入り口から流すから、普通は、真ん中を峠にするけど、谷にして、そっから、横坑を掘って大井川に向けて流せば？
めんどくせえなあそこの知事は。湧き水が想定と違って、多すぎて年中洪水になっても文句言うなよ？ > 山梨・長野両県からトンネルを掘り始めた場合にわき出た水の全量を静岡に戻さない限り工事を認めない考えを示しました。
要するに工事するなって言ってるんだよなｗ
ドーナツを穴だけ残して食べろと同じぐらい無理難題吹っ掛けてる。 >>113
特に、リニアモーターカーって必要じゃない。
やりたければ、
富士急ハイランドでやればよい。
そんなレベル。 国鉄の頃は良かった…
とか言ってみたいけれど、僕が生まれたときには国鉄はもう何年も前になくなっていたんだよなぁ
(´･ω･`) 水のルートくらい作ってやれよ
JR東なんか死ぬほど金余ってんだろ >>118
そうだろ
いちいちJRがごねる意味が分からんわ
もとから住んでる人に被害が出たら困るのは当然だろうに JRが静岡県内での東海道新幹線の運賃下げてやれば解決だろ
静岡県内で降りる人、静岡県内から乗る人
1000円キャッシュバック
どうせ静岡県民数なんて少ないんだし
観光で潤うかもね >>4
山梨や長野なんかに高速鉄道の建設する必要なんかないよ。
理由は東海地震などの災害のために予備を作ることと、リニア開通後に
既存の新幹線のメンテナンスするために東京、名古屋間の予備だよ。 >>124
平成生まれが5chなんて…(´・ω・`) >>115 の続き
北は仙台まで3本、そこから先は2本に集約
西は九州から2本
>>119
旅客専用は用済み
昭和の遺物 よろしい、ならば静岡県内の在来線・新幹線の駅は全通過だ >>120
そもそもJRが調査して影響はほぼないだろう
からのそれなりの影響があると掌返したのが悪いんだけどね
静岡は最初っから河川への影響がなければいいと言ってるんだが 今のままなら、永久にのぞみは静岡駅に止まりませんよ。余裕ができれば、のぞみもとまるし、ひかり・こだまも遥かに増えるのに。 静岡県は(神奈川の)芦ノ湖の水を深良用水と称して盗んでるくせによく言うな、と思う。 >>138
静岡はのぞみ要らねえっていってるから
立地的にひかりで充分なんだよ 影響がないならない
影響があるなら保証や影響がないようにしろ
もとから住んでる人に迷惑かけるな
当然の要求だ
何か悪いかな？ >>1
どうせほぼトンネルなら少し深めに掘って静岡には「湧水に影響出ない」と説明して
停車駅無しの東京－大阪往復のみにしちまっていいんじゃない
静岡長野岐阜とかガタガタ煩いとこはスルーでいいよ
将来的には札幌－東京－大阪－福岡で 大井川って現状でもダムによる渇水で河原に砂塵が舞って
生活に悪影響を及ぼしてるらしいな
トンネル掘って水脈涸れたら完全な死に川になるぞ
上流まで遡るとでかいダムが無数にあって驚く >>103
それは暴力を振るうけど実は優しいところもあるみたいなものでは？ じゃあ導水管路やポンプ場を整備してやりゃいいじゃん
全体の総工費から比べたら鼻くそみたいな附帯工事だろう ううん、
停車駅を発表 品川、相模原、甲府、飯田、中津川、名古屋の6カ所
>>28
[品川 － 相模原]感はいらんだろ、ここに５千円ぐらい出すのか。
>>134 の続き
JR東海がリニアでいくのなら仕方ない
他のJRが東海道に貨物新幹線を走らせればいい
JR貨物が自前でやるのもいい そもそもJR東海が不要なリニアすら作れるくらい荒稼ぎしてるのが問題
方やJR北海道では満足に保守すらできない そもそも水利なんて県境できれいに区切れるものでもなかろうに狭量な 歴史を繙いてみれば自民党内での平成（経世会、Bルート派）と令和（清和会、Cルート派）の争い以前の問題だったとも言えるし
ぶっちゃけ清和会側からすれば長年の悲願というか集大成だからね
たらればを書くのも我ながらどうかと思うけど立民の徳川氏がもし当選していたとしても蚊帳の外だったろう そもそもＪＲ東海さんは、この日本の中部地方をどうしたいの？地域に愛される企業でいたいんじゃないの？
トンネル許可を強引にさせようとしてるとか、血の通った人間のやることじゃないよ。 >>114
結構北なんだよな
トンネル区間も長くなるだろうし
長野に斜めに入っていくのは
あらゆる面でロスが大きい
あと10km南だったら大差ないのにな
それでもゴネられての出費より小さいなら
北岳でいくしかない >>17
今の設備の大規模な更新が必要なんだがな
こいつって持ち家無し
全部親まかせのクズっぽいわ >>141
のぞみが要らないのはまあ結構だけど。実際には、のぞみは名古屋以西になるでしょうから。でもひかり・こだまがジャンジャン増えるのは、静岡県にとってすげえいい話だと思うけどね >>144
大井川近辺は毎年というか割と年中頻繁に取水制限してる地域なもんで
そんなところの川が毎秒2t減りますとか静岡県民が許すわけねえだろ >>136
それ言ったら河川の影響があるかないかと
トンネル内の湧水戻すことに関係はないよねｗｗｗ 朝出勤して、午後イチで打ち合わせ！とか言われて、日帰り出張になるんだぜヤダヤダ。
車内で弁当食う余裕もない。 だいたい、「東京ー大阪」間に、もう鉄道はいらない。
リニアは田舎にこそ必要。
まさに、
日本海側。 >>150 の続き
用地ならある
海岸線にスーパー堤防を築くんや
その上を走らす
一石三鳥、四鳥の案なんだぜ 東北土人とかトンキン人って関ケ原の問題を一切知らんよな
日本一の豪雪地帯すぎてヤバイ事を
東北新幹線がちゃんと動いてるのは関ケ原でめちゃくちゃ経験値貯めて車両作ってるからだし >>157
南アルプスの山は掘るの辞めた方がいい
直感的に 自然への影響をゼロで大規模な開発なんて不可能な面もある
JR相手にやってるこの前例は、近い将来の静岡への投資意欲そのものを削ぐかもしれんな >>164
JRが影響が出るって自分から言ってんだからJRが静岡との約束通り保証すりゃ良いだけだろ >>29
時間の無駄をやっていろよ
どうせおまえは社会に必要無いが >>167
青森西部から山口まで足しても人口1000万人にならんかもしれない地域ｗ 電気もねぇー、 電車もねぇー
>>167
吉幾三
「俺ら東京さ行ぐだ」
電気もねぇー、電車もねぇー なんでフォッサマグナや中央構造線にちょっかい出すの？
静かにさせておけばいいのに(´・ω・`) >>173
JRガーならJRが出した案を呑めばいいんじゃないのかねｗｗ？
なんで県の担当者と打ち合わせする事にすらゴタゴタしてんだ？ >>179
JRがやりますって言えば終わる話やん
そもそも静岡はのぞみを停車させろとかリニアを止めろとか一言も言ってないだろ >>168 の続き
スーパー堤防を作る土砂は長野から持ってくる
長野の山を削って中仙道ルートを作りつつ東海道ルートも同時に作る
二つのルートを作ることによって東海道は津波の心配がなくなり、長野は平地が増える
すげーーーお徳でしょ 本当に静岡県が大井川の水を大切に思ってるのなら
県が真摯に対応して次善策を協議すればいいんだよね。
それを自分から案を出さずに提出されたものにケチ付けたり
じゃあ打ち合わせしましょっていうJR側の提案蹴ったり
やってる事が無茶苦茶。
本当は水の事なんかより他事を考えてるとしか思えないんだよねｗ リニア作るより東海道新幹線の一部を新線にするとかして直線増やして作り直せばいいのに >>172
別に山梨県はどうでもいいことだけど、単に、東京と名古屋を日本地図で直線を引くと、
東京品川→」橋本駅あたり→ 大月と都留の間→甲府の南→南アルプス直下→飯田市あたり→多治見あたり→名古屋駅 が最短だからなだけ >>159
ん？俺も若い頃はクズだったが、今は２世帯住宅やって自営業を継いで親の分の青色申告までしてる。
つか個人バッシングはやめなさい。リニアは是か非か？だけに集中してよ。 これは絶対にやった方がいいのは解り切ってる話だな
ただ全量は無理だろうね、常識的に考えて
長野や山梨から静岡へその減少分の水を流す別の方法を考えないとダメでしょう
例えば深い井戸を一杯掘って、そこからの地下水を断流が頻繁に起こる大井川や富士川へ流すなど
そんな井戸とか安いって聞いたけどねえ… >>177
https://www.youtube.com/watch?v=WOBNS8dVMQc
【漫才】 ナイツ「おらこんな村イヤだ」M1敗者復活と別バージョン
こんな村嫌だ。。
東京で、牛を飼うだ～～～
東京で、馬車を引くだ～～～
東京で、銀座に山を買うだ～～～
長崎新幹線の件もそうだけどさ
なんで見切り発車で工事進めるわけ？
アホなんじゃないの？ jr「全く影響ないからトンネル掘らせて」
静岡「掘ってよし」
jr「掘ったら影響出ちゃったてへ」
静岡「許さんなんとかしろ」
これだけの話なんだが
何で静岡叩かれてるのかね >>182
やりますって言えない条件を出してるのが県だろw
山梨・長野側で掘り出した時に出た水まで戻せってｗｗｗｗ
トラックで運べってか？ｗｗｗｗ >>192
東京オリンピックもそうだろ。
やる事、つくる事が目的の政治だからしょうがない。 >>192
日本のトップなんか気合と根性で他人が何とかしてくれると思ってるアホぞろいだよ 欲しいのはバイパス線だから新幹線規格のままでもう一個作る方が楽なのかもな この会社、JR「東海」とか言いながら、
東海地方の利益は二の次三の次なんだな。 要するに、
長野県、山梨県は、、
「JRに足元を見られている」という、
間抜けさがある。
最初から分かってて静岡が今さら言ったのか、いきなりJRが言い出して焦ったのか、どっちかでかなり印象変わる気がする >>149
一気に長距離やり過ぎな気もするよな。
初めに短い距離の区間作って滅茶苦茶便利ですよってのをアピールしてから東京ー名古屋やればいいのにな。 >>186
そう
東海道新幹線の新線のが必要だよね(´・ω・`) >>180
そこは気になるよな
断層がズレて地震が起きたら
トンネルは崩壊する
またつなげる工事をするのかね
JRはきちんと対応を準備してなきゃいかん >>194
そりゃ知事さんの一連の発言からじゃないでしょうかね。
＞工事を受け入れるための“代償”が必要
＞静岡には駅を造らないのだから、各県の駅建設費の平均くらいの費用が（代償の）目安になる
これを聞いて本当に大井川の水を大切に思ってると誰が思うんでしょうねｗ >>195
それをどうにかすんのが工事する側の責任だろ
契約通り水に影響出すなカス そろそろ静岡で馬鹿言ってる莫迦知事と
大牟田ホモニート有明の月＠三池藩領が友愛されるころかな 要するに、
長野県、山梨県は、、
「JRに足元を見られている」という、
間抜けさがある。
>>177
自分で田舎もんという、負けに入って 居るのだ >>183 の続き
リニアの建設費なんてせいぜい10兆円だろ
大した額だが、そこまで
日本全土に次世代貨物鉄道を敷くとなったら100兆を超える予算が必要
どっちが美味しい話か一目瞭然だよな
費用を掛けた分、効果も抜群
日本全土の港湾・空港・主要都市が貨物鉄道で繋がるんや >>192
土建屋は始めてしまえば
継続されて利益になると考える
国立競技場の解体も、早いこと早いこと もういっそのこと静岡は水をもどせばOKなんてできないこと言ってないで
絶対反対の立場をあきらかにしたらどうだろう？
結果迂回ルートができて早く完成するのでは？ 東海も、嫌がらせすればいい
小田原・豊橋始発、終着のこだま作ったり、ひかり廃止してのぞみに変えたり 大井川鉄道はいつか乗ってみたいけどそんなに水源弱いのか？
天竜川みたいにドバーってアルプスの山々から雪解け水が流れてるとこならこんな風にらなかったかもな。 要するに、
長野県、山梨県は、、
「JRに足元を見られている」という、
間抜けさがある。
>>177
自分で田舎もんという、負けに入って 居るのだ
>>177
https://www.youtube.com/watch?v=WOBNS8dVMQc
【漫才】 ナイツ「おらこんな村イヤだ」M1敗者復活と別バージョン
こんな村嫌だ。。
東京で、牛を飼うだ～～～
東京で、馬車を引くだ～～～
東京で、銀座に山を買うだ～～～ >>212
「影響が出る」という定義を悪魔の照明の如く使って無茶苦茶なハードル設けてるのが県なんだよなあw リニアも今の「のぞみ」みたいに 品川でたら、橋本に半分停車 あとは名古屋まで一気にスルーｗｗ申し訳程度に1時間に一本程度、 「こだま」みたいな各駅停車を出すだと思うよ。
横浜駅から見れば、橋本までちんたらハマ線で１時間かけて行くより、一度品川に行ったほうが２０分で品川に着く、結局速い。東海道・京浜東北・京急となんと３複線だし。 >>4
普段青春18なんかで大阪～東京行き来してる自分からすれば全く必要性感じない
新幹線で充分過ぎるほど速い >>216 の続き
ちょっと古いコピペだが勝ち残るには次世代貨物鉄が必要なんや
【世界の工場】
①先進国がいち早く工業化、人口10数億人
↓
②低賃金によって中国などの新興国が工業化、人口10数億人
↓
③今はインドや東南アジアへ移行中、人口10数億人 ←ネズミ講はここで終了
↓
④電気代の安い国、地政学的利点のある地、民度の高い国などに移る
①は②に喰われ
②は③に喰われる
先進国が持たないから騙し騙しやっても後10年～20年でネズミ講は終わる
勝負は④ >>188
あんた東海の非難してんじゃん、それはいいの？ 「掘る掘るｗ川の水は確保ｗ」っていってるけど、そんだけじゃないんだよね。維持できなくなった水脈は予期しない地盤沈下の恐れもある。
環境アセスメントはザルなんだよ、猛省しろ。諫早湾のようにホイホイ事は進まないよｗバーカ。 >>192
あれも佐賀県の意向を完全無視し長崎県が勝手に進めて揉めてる印象だな 発注側って気楽だよね
俺は受注側で死ぬ思いしたから発注側に転職したわ >>223
意味無いんじゃね？
もしリニアができたら名古屋の人らは強制的にリニア使わされるような名古屋飛ばしされるの間違いないし
静岡は逆に東京ー静岡間とか静岡ー浜松ー大阪みたいな区間になって利する地域なんだけどな。
静岡県知事さんもそういうのは分かってんじゃないんだろうか？ >>233
お前はリニアを使わなくてよい。一生な。 >>241
確かにリニアできたら名古屋飛ばしの東海道新幹線設定されるだろうな なんだかんだヘリウム確保がたいへんだとおもうなおじさん >>211
県民にしてみりゃ代償よりも水利で
知事はそれが無理なのわかってて
代償で済まそうとしてるだけだぞ
だから「許さんなんとかしろ」はむしろ
知事よりも県民 >>1
国家的事業にケチをつける
あくまで私見だが貧乏くさくて嫌
こういう人を知事にする県民性を持つ静岡には行きたくない >>234 の続き
団塊世代の親は戦後直ぐに子供を量産したんだぜ
な～んでか？
復興で景気が良かったからだよ
リニアなんてケチなことはせず日本全土に次世代の貨物鉄道網を敷くんや
そして景気を上向かせる 建前はともかく川勝知事って静岡空港建設のゴリ押しで土建や農家利権との癒着みたいな物を満天にさらしたよな かなりの難工事になるから工期どおりに進むとは思えんなあ
国家的プロジェクトとしては三菱航空機と同じ匂いがする >>247
「表現の不自由展」に賛成をした大村より100倍ましだと思う
愛知県民こそケチでクソみたいな県民性 JR東海「よし！リニアを中止する口実ができたぞ！」 >>233
そんな需要僅かだろ。大多数のビジネス需要にどう応えるかが大事。 >>255
オカルトでないなら安心してJR東海が保証すればいい >>230
詭弁にすらなってねえぞ
河川保証すれば終わる話
地下水確定で足りなくなるけど地下水工事できませんなら迂回河川手配までJRがやりゃあいいじゃん
リニア工事に比べりゃ端金っつうかそこまでやってもJR東の資金力なら余裕だろ >>256
コンコルドと一緒だよ。貨物も運べないならいらない 静岡に駅を造らないから嫌がらせしてるようにしか見えない
リニアという国家事業を、お山の大将が地元のエゴを大義名分に滞らせていい話じゃない >>248 の続き
そしてより便利になり、生産性も大幅に上げる
競争力を付けて次の時代を生き残るんや
このままいくと日本は貧困化が進むぞ
リニアなんて糞の役にも立たんものを作っても意味ねー 結局、
確かに、「東京－大阪間」は、これから30分ですよ」とかかもしれないが、
「そこに たどり着く時間 と、 そこでの待ち時間を考えた場合、
そして高額な運賃」を考えると、
丼子の、
普通列車でいいんじゃないの。 >>1
静岡う回になったら愛知の土地の買い占めで儲けようとしてた連中が黙ってないだろ、トヨタさまの力添えで静岡県知事は居なくなるんじゃないの？ リニアは全国規模のものは不要だよ
東京駅⇔成田 間にノンストップで作れば少しは便利になるんじゃん？ >>230
もうすでに、山梨実験線の延伸区間のトンネル掘削の工事との
因果関係が認められた減渇水が三十四件あり一件については、
平成28年10月20日代替水源等は確保されてない。
こんな事も知らずに田舎者の名古屋人は書き込んでいるのだろう 静岡県民はリニアに乗るの禁止な
乗ったら死刑でいいよ
これは山だらけの日本への東海とトンネル技術の挑戦だ
失敗したら東海は解散な
新幹線はトヨタ自動車の運営な >>243
>>257
ぶっちゃけ品川と名古屋しか使える駅が無いじゃないw
品川駅すら新横浜駅と乗降人数あまり変わらないのにどうすんの？ 水なんて穴ほりゃどこでも流れるのに全量戻せとかさすがにカルトのいちゃもんだわｗ >>235
既存の新幹線の「のぞみ」は名古屋までは代わりに全部無くなると思うよ。要らないだろだってどう考えても？それを入れて言っている。
だから新横浜について、新幹線に乗る！と言っても、今のひかり・こだましか来ないことになる。今は新横から80分で名古屋だけどそれはない。
代わりに、リニアは品川→名古屋40分の予定。品川に出ても、のぞみより10分さらに早い もう十分でソそれなら。 >>267
静岡も名古屋も通過すればいい
それで、みんな幸せ 268名無しさん＠１周年2019/08/25(日) 02:10:19.04ID:TPYa8i3/0
>>263
同じです。
大差ない。
どこのヴェニスの商人だよ
これにはシェイクスピアも苦笑い >>246
んじゃその話早くすればいいじゃないw
行き着くところまで水利問題を押し通してどうすんのよｗ
>>259
詭弁も何もなあ・・・
じゃあ聞くけど河川の影響の度合いってどうやって測るの？ まだトンネル掘ってレール通してとかやっているとかどこの未来だよｗ >>1
リラックスできる音楽と柔らかい雨の音 -睡眠、集中、勉強、リラックスのための美しいピアノ音楽
https://www.youtube.com/watch?v=pTEg_gDuPyw >>211
静岡にはメリットがなにもない訳だから大井川に影響があるなら代償は必要だろ
代償を出さないなら川への影響をゼロにしろとしか言いようがない >>273
例えば、東京から通天閣に行くとした場合、
どんこの電車で行くのと、
羽田から飛行機で行くのと、、、
大差ない。
飛行機で行ったほうが、金銭的に損をするのだ。
静岡さん今は自分の信念で頑張れ！後になって「ああ、リニアやめてよかった。」って全国の民が言うようになる。
リニア工事には、公金も入ってるだろうからｗ早めの損切りが正解。 >>141
それは三島や熱海でしょ
静岡はのぞみの停車を渇望してる >>1 >>2 >>100
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしているくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われてる。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた
いまも日本人女性を汚しまくっているAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
. >>271
東急新横浜線で東京方面からの新横浜駅の便がかなり良くなるから、品川駅より便利な人が多いと思うよ 新幹線も飛行機も、移動そのものは速いけど、降りてから外出るまでが長いじゃん
リニアもそうなるよね
そこらへんがもったいないと思う >>269
は？東名阪の需要が必要だって言ってるんだけど？ そもそもリニアなんているか？
狭い日本で新幹線より１時間早くつかなきゃ死ぬわけでもない
それこそ青森から鹿児島まで頻繁に行くような奴だけが利が大きいってだけだが
そんな奴日本にほとんどいねえだろ
財閥や官僚のトップクラスならヘリ使ってるわ
資源的な意味が今後より重要になっていく自然に対して
バブルみたいに何も考えずにやろうとしてんなよ
JRってあほが采配してんだろ どうせくっだらない事しかしない公務員の人件費に化ける位なら、大井川を渇水断流しない位まで水を流した方が有用だねえ、富士川も >>1
>リニア中央新幹線
こんなものよりお水は大切ですら >>275
県民感情無視して金で済まそうとしてますって
そんな話を公に押し通せるわけないでしょ
なんか根本的に県民と知事の立場を勘違いしてない？ >>288
>そもそもリニアなんているか？
>狭い日本で新幹線より１時間早くつかなきゃ死ぬわけでもない
いらないのに税金投入、自民党の税金垂れ流し票獲得経費 >>270
お前は本気で物理と地学を知らないね。高校出た？？深度1000-2000㍍下の地下水の水圧なんか、まともに食らったら お前の体なんかまっぷたつだぞ？
お前のウチの金魚鉢の水とは違うんだよ >>251
静岡空港は石川知事の強行で出来たんじゃなかったっけ？
川勝は石川が勝手に決めた赤字補填で苦労してたはず 何が何でも必要なインフラって訳ではないのなら
老朽化してきているインフラ関連の保全や
更新に充てる方がええのんとちゃいまっか
ま実用化が遅すぎ杉ちゃん >>264
トヨタ様は三河が拠点だから、リニアはそもそも依存しないｗ
くわえてトヨタ様はラグーナ蒲郡の再建と、グランパスの再建でいっぱいいっぱいｗ 静岡県出身の奴いたけど意地汚い奴だったわ。やっぱり県民性なんだな！ この川勝って知事も結構独裁ゲスっぽいからカネで解決は有ると思うけど、俺は地球温暖化の昨今ひんぱんに断流する様になった大井川と富士川を助けて欲しいんだけれどもね >>275
JR側が毎秒2t減りますって言ってるだろ
てか静岡県知事にしろ該当区域の市長にしろ大井川周辺地域蔑ろにしたら次の選挙確定で落とされるだろ
特定地域の水利権捨てますなんて言うわけねえわ、リコールもんだぞ >>280
その土地で暮らしてる人達にしたら大事。
丹那トンネル
丹那盆地の地質構造から、トンネル掘削は大量の湧水との戦いだった。トンネルの先端が断層や
荒砂層に達した際には、トンネル全体が水であふれるような大量の湧水事故も発生した。
湧水対策としては、多数の水抜き坑を掘って地下水を抜いてしまう方法がとられた。
水抜き坑の全長は本トンネルの2倍の15kmに達し、排水量は6億立方m
（箱根芦ノ湖の貯水量の3倍とされる）に達した。
トンネルの真上に当たる丹那盆地は、工事の進捗につれて地下水が抜け水不足となり、
灌漑用水が確保できず深刻な飢饉になった。丹那盆地では元来、稲作を主な産業とし、
清水を利用したワサビ栽培もおこない、副業として酪農を行っていた。
しかし水源不足により農作物が枯れ農地が荒れる被害が出て、
鉄道省では対策として水道の敷設や貯水池の新設などを実施した。
それでも十分な効果が上がらなかったため、1932年（昭和7年）になり農民らは県知事に訴え、
知事の指示で耕地課農林主事であった柏木八郎左衛門が対策に乗り出して鉄道当局と交渉し、
1933年（昭和8年）8月に見舞金117万5000円が交付されることになった[3]。
現在でも、完成した丹那トンネルからは大量の地下水が抜け続けており、
かつて存在した豊富な湧水は丹那盆地から失われた。
例えば、湿田が乾田となり、底なし田の跡が宅地となり、7か所あったワサビ沢が消失している。
こうした関係で、被害対策に尽力した柏木の提唱もあり、トンネル工事以前には副業に過ぎなかった
酪農が、丹那盆地における主要な産業となることになった。 >>279
さっきも書いたけど
大井川への影響と地下水を全量戻すのは直接リンクしないよね。
>>291
で、県民感情高めるだけ高めて金の問題にするの？ｗ
政治家としてナンセンスな行動だなｗ 人口減少、超少子高齢化の日本でリニアとかいらなくね？
新幹線で十分だし、そんなに急ぎなら航空機でいいじゃん
リニアはもう時代の遺物だわ >>281
>>273
例えば、東京から通天閣に行くとした場合、
どんこの電車で行くのと、
羽田から飛行機で行くのと、、、
大差ない。
飛行機で行ったほうが、金銭的に損をするのだ。
なぜか、
まず、新橋でモノレールの出発時間を待たなくてはならない、
で、
新橋から、なんだかんだで羽田に30分。
そこで、
予約をしていても、飛行機待ちで、３０分以上、、、
>>262 の続き
アメリカの貨物鉄道、凄いだろ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT5pmvh0fp8TN93PSXVqwC5lX0WiWC2v3qneyQH-7hbq5S2bC1Z
なのにアメリカは大赤字じゃん
と思うだろ
大赤字を出すには輸送網が必要なんじゃ
輸送網がしっかりしてるから大量消費ができるんだ
有事の際には逆噴射も可能で黒字化するのがアメリカ
穀物とエネルギーを握ってるからね >>285
なんでいまの「のぞみ」号が、リニア開業後もそのまま残ってる と思ってる、おめでたい人たちが多いんだろうな？？
あるわけ無いでしょ、数兆円の投資なんか、普通の会社じゃあり得ないこと。
リニアに客が乗れば、のぞみは名古屋から先の列車になるのがあたり前 >>295
いや、川勝は石川の背中をどついて自分の（バックの土建等）の願望である静岡空港推進した黒幕の一人
これだって工事業者は自分の息のかかった土建を食い込ませれば、どっちに転んでも良いように手はずを打ってると思う >>306
それ新大阪＝大阪ではないと言ってるのと同じだから >>309 の続き
日米戦争は物量で負けた
負けんためにも貨物鉄道が必要なんじゃ >>298
川勝は大阪生まれ京都育ちで洛なんとか高でしょ >>221
>>254
大村がまともと言ったのはリニアに関してだけだ
他がまともとは言ってねーよ >>310
いやのぞみは新横浜と京都の為に残すって東海が言ってたはず
名古屋飛ばしはあるかも知れないが >>302
つまりあなたも影響は毎秒2tって考えなのね。
でその毎秒2t分戻しますって提案を蹴ってるのが県なんだけど。 >「（トンネルが）両県（の区間）とつながらない一定期間の工事中は水が戻せなくなる」と指摘。
>一方で「トンネルがつながれば水は戻せる」とし、全量を戻せないのはあくまで一時的
これで許可しないのは、もう意地悪に近いような
地質調査とかどのくらい減少するのかの予測は必要だとして、あらゆる期間＋全量とか言い出すと何も進まないだろうに さーて、どっちがシャイロックなのかまだわかりませんが、楽しいっちゃ楽しい >>313
>>322
東京＝JR東の新幹線の乗り換え駅 >>230
県民からすれば無理難題押し付けてでも止めてもらいたい
過去にJRが丹那トンネル掘削で水源涸れて農作物に被害が出てる実例あるしそもそも静岡に利益ないわけで
自分も施工管理やってるからわかるけど事前検査とか事前書類なんて大部分都合良くつくって問題発生してから現場でどうにかするのが大半だよ >>323
掘り始める前は全く影響ないって言ってたのに
掘ってみたら
工事中は影響あります終わったら大丈夫です
これを信用するのはちょいと難しくないかね リニアの１列車が今の「のぞみ」の定員のどれだけになるか知れないけど。
今と 同じで、出発頻度も今と同じなら、 次は速度要因 これだけはとっくにわかってる
500ｋｍｈ÷300ｋｍｈ＝1.666・・倍に輸送力が増える >>307
これね。急ぎでカネのあるやつは、自家用小型ジェットか乗り合いヘリでいい。
大富豪さんは、もう陸路の時代じゃない。 川勝は民主党の支援を受けてるから、リニアが通らなかったら通らなかったで民主党や民主党支持層の間では英雄扱いされるだろうねえ 静岡県知事はトンネル工事出た水が全て、
静岡県内に流れて来た水だと証明する義務がある。 >>323
つい最近もJR東海はやらかしてるからね
↓ ↓ ↓ ↓
山梨実験線の延伸区間のトンネル掘削の工事との
因果関係が認められた減渇水が三十四件あり一件については、
平成28年10月20日代替水源等は確保されてない。 >>303
100年近く前の工事問題をぶち上げるなら
「陸蒸気が通ったら風水が乱れて衰退する」とか言ってたらいいんじゃね？ｗ >>335
(´・ω・`) つい最近もやらかしてるんだけど、コレはどうするの？
↓ ↓ ↓ ↓
>>333
山梨実験線の延伸区間のトンネル掘削の工事との
因果関係が認められた減渇水が三十四件あり一件については、
平成28年10月20日代替水源等は確保されてない。 >>269
品川は東京に近いし、乗り入れ路線も重複しているから単体で評価するのはナンセンスだろ
仮に東京に新幹線乗り入れてなかったら品川の利用者数10万人越えてるよ だから山の上を通せよ 静岡はリニアジェットコースター区間にしよーぜ リニア、
リニアを静岡に通す方法は、
ただ一つ、
地下でなく、
、外に。
単純に、外に線路を作る。
山を越えるしかない。 リニア、
リニアを静岡に通す方法は、
ただ一つ、
地下でなく、
、外に。
単純に、外に線路を作る。 単純に、山の上に線路をで、静岡を越えるしかない。 新幹線の静岡空港駅を作ってあげれば二つ返事で解決ずらよ
わざわざ新幹線のトンネルの真上に空港作ってんだから空気嫁ってことずら JR東海：全量戻すで
静岡：おｋ
JR東海：山梨の水か静岡の水かわからんから全量戻せんわｗｗｗｗｗ
静岡：ふ・ざ・け・ん・な
ってことだろ？JR東海クズ過ぎない？ >>341
はい、解決。
JRなら簡単にできること。
終わり。 >>321
2t戻すようにするが完全な保証はできないとかJR側が最初っから責任逃れするの見に見えてるからふざけんな完全に保証しろって静岡は言ってんだよ >>345
つい最近もやらかしてからね。クズで間違いない
↓ ↓ ↓ ↓
>>333
山梨実験線の延伸区間のトンネル掘削の工事との
因果関係が認められた減渇水が三十四件あり一件については、
平成28年10月20日代替水源等は確保されてない。 >>337
正確にはこうでしょ？
＞平成28年10月20日現在代替水源確保に向けて調整中
都合の良い切り取りしないでよｗ >>319
そうなの～ 眉唾だな。2兆円かけてるでしょ JR東海は。これまで東海道新幹線でボロ儲けしてたの吐き出してまでの、巨大投資だ。
というか、今は名古屋が終点なのに どうして名古屋を飛ばせるのかちょっとわからない。
大阪まで延伸する頃まで、生き残ってる自信は、50％ないな。30年後だっけ？明日死んでてもおかしくないからよ。 リニアは地上に造れよ
観光客はときめかないだろw
なんでずっと薄暗いままなの？
閉所恐怖症だから乗りたくない こだまの特急料金安くして掛川失くして代わりに静岡空港駅新設で手を打つかな JRが全量戻すって言ってたのにやっぱ全部は無理ですって
そりゃ話が違うだろってなるのは当然のこと >>351
少なくともド素人の見解(主観)よりは遥かに信用出来る >>352
観光客なんか相手にしてないよ
新幹線だって利用者の7割はビジネスマンだからな >>346
でも、リニアモーターカーって、
「モグラ」じゃいやだよな、、
ずっと、地下でなく、
公で、
すっと走っているのを見たいよな。 >>349
利根川じゃないけど、確保に向けて調整中とは言ったが、
期限までは決めてないとか言いそうじゃん >>333 >>355
平成28年10月20日現在でね。その時点では調整中で確保できていない
http://www.pref.nara.jp/secure/72789/H281020_kankyouiinnkai.pdf
で、令和元年8月25日現在はどうなの？
とりあえず俺は知らんけど他の件がちゃんとされてるのならもう代替されてるんじゃないの？ この川勝って知事も環境破壊確実視されてた伊東の韓国人メガソーラーが問題になってから認可して、経済産業省（国）からダメ出し食らったりして、別に環境の事なんか考えてる人間じゃないよ
俺ははっきり言ってあまり好きではないタイプかな >>346
でも、リニアモーターカーって、
「モグラ」じゃいやだよな、、
ずっと、地下でなく、
表の 公で、
「俺たちの目の前で、子供たちの目の前で、、、」
すっと走っているのを見たいよな。 リニアでこんなに混乱する。それは分割民営化したＪＲ東海も地域混乱は望まないはずだろ。
もうリニアやめろよ・・・いつまでもやってると企業イメージ壊れるぞ。いまは民間企業なｗ >>347
それだとこれと整合性とれないけど
実際どうなんだ？
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/着工できないリニア-建設許可を出さない静岡県の「正義」/ar-AADbktT#page=2
＞17年10月、JR東海は工事中の湧き水を大井川に流すための導水路トンネル工事に着手した。
＞導水路トンネルで毎秒1.33トンの水を戻す。残り0.7トンも湧き水をポンプアップで戻す計算だ。
＞これに対して静岡県知事は「合意なき建設着手」と反発。静岡県は湧き水の全量を無条件に大井川に戻すよう求めており、
＞JR東海の計算通りでは毎秒2トンが上限値となってしまう。
＞報道によれば「JR東海から具体的な回答がない」「傲慢な態度を取り続けている」「堪忍袋の緒が切れた」などと強い口調だったという。
＞JR東海としては大井川水域の利水団体とは県の仲介で基本協定の内容がまとまりかけていたところで、困惑するほかなかったようだ。 リニアで混乱する。
それは、
「鉄腕アトム」ではないからだ。
「夢がない」
>>361
なんだ。33件は既に解決してて、1件はH28年時点で調整中ってだけか これにしたって静岡側からトンネル掘れば、勾配が上がって様が下がって様が、水は大井川へ抜けるんじゃないかなあとも思う
経済学出身で政治にコミットした人間の嫌な所は、こういった理屈が通じない所が非常にイラつく リニアで混乱する。
それは、
「鉄腕アトム」ではないからだ。
「夢がない」
機能だからかもしれない >>217
北陸じゃバイパスにならん
東名阪と沿線人口違いすぎるし、余りにも遠回り過ぎる >>13
Bルートの方が開通早かったかもな
水問題は千年は尾を引くからな リニアで混乱する。
それは、
「鉄腕アトム」ではないからだ。
「夢がない」
機能だからかもしれない
というより、
「品川から、作る必要がない」 のだ。 >>352
つか陸路の輸送機なんか乗っても、いい景色なんか期待できんぞ。
ドローンカメラがいい例だ。金出して空路の遊覧を愉しむべきだ。 >>32
Cルートの静岡にかかってる部分をちょっと長野側に外せばいいだけじゃん >>314 の続き
そもそもだ
リニアは、大阪-東京の1路線の特注品
多くのものが量産化を狙えないから割高だぞ
維持するだけで大変な代物だ リニアは成田ｰ東京間に通せば？
その方が需要は大きいと思う >>375
リニアモーターカー、、、
、
、
、
、
、
北海道には必要。
かも。 元々ヤクザがトンネル掘りたいだけやんって計画だから再考するきっかけにしたほうがいい だいたいリニア工事による大井川の流量減少量を毎秒二トンと試算しているのはＪＲ東海の試算
◆有識者会議が県庁で初会合
リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事に伴う大井川水系への影響や対策を話し合う
有識者会議の初会合が八日、県庁であった。
ＪＲ東海が、リニア工事による大井川の流量減少量を毎秒二トンと試算していることに、
各委員は「科学的根拠が示されていない」と指摘。
今後、計算式やデータ、工法などの公開をＪＲ側に求める。 静岡擁護のレスに、自演しまくりの基地が衣がいるな。他も似たり寄ったりだが。 東北新幹線とかもう360Km/hが実用間近だし、今さら500Km/hのリニアなんか意義あるの？
普通の新幹線ならそのまま山陽新幹線とか乗り入れ可能だし、政治的理由がなければ
東北新幹線とかにも乗り入れ可能。
東阪間の需要とか保守の目的なら、第二東名みたいに、今の東海道新幹線からちょっと
離れたところももう一本新幹線作った方が合理的では？ リニアいらないだろ
東海道新幹線のメンテ期間は在来線の昼行特急と寝台列車復活させとけ つうか静岡県は県民の生活を守るために反対してんのに静岡県が悪者扱いなのは本当に理解できねえわ
そもそも後ろ盾に河川法あるから保証できませんとか言ってるJRに勝ち目ないの濃厚なのにな
まあ俺は水不足と縁のない神奈川県民だから所詮対岸の火事なんだけど
西の方だからリニア関係ないし完成しようがしまいが関係ない >>384
コンコルドみたいなもんだからな。土建屋系の議員のゴリ押しもあるのかもね 渇水しないならした場合の損害補償と、原状回復を書名にサインして出せばいいだけだろ？
出せないんだろ？
渇水しちゃうからwww え？ だってこのルート例の知事しか特しないんだろ？
正直後ろめたさはあったが、今は晴天の秋空を見たが如くそんな気持ち1ミリもないわ
地球滅亡まで延々と困ってろや >>64
東海道新幹線は超黒字で、このままだと四国や北海道の支援をさせられそうなので、黒字減らすために無駄遣いに近くても作ります！って計画だからなぁ… マーカーを付けた水を流せば水脈なんか一発でわかるじゃん
地質学者はバカじゃないのか。
まあ地学を選択するのは物理学科の底辺なんだけど。 川勝知事はリベラル派だからね。
開発に抵抗するのは当たり前。
成田空港建設に反対した時から何も変わらないよ。 そもそも JR東海という区分けができたのは。 国鉄時代からも最強のドル箱儲け頭を多く配分したのは、リニア新幹線を作らせるため！！
というのは、JR発足時点での。30年前から ミエミエだったろ？今更なに知らんぷりこいてるのか・お前らの神経がわからない。
ああ、これは！ JR東海鉄道にあえてボロ儲けサせて、リニアの工事費を作り出す！
日本式、カール・マルクス主義 だと思ったな。
ひょっとすれば、カール・マルクス主義→共産主義→ リニアでもある。
富を集約し、ドカンと使う！ まさに カール・マルクス主義が見破った物の果 静岡県が興味ないのは、 「ただ通してやる」のに気に食わないのだ。
で、
駅を作ってやれ、
静岡に、
駅を作ってやるのだ。 >>55
Bルートだと静岡土民がいちゃもんをつける権限が無くなる。
そもそも高々1km未満の河川工事の許認可権を盾にとってリニアを止めるというのが、あからさまに闘争目的 JRつうか国も想定外で逃げる前例を作りすぎたからこうなる
想定外の逃げ道塞ぎで詰んでるのは自業自得だよ >>396
(＾ω＾) 南アルプスの山々の中を颯爽と走るリニアは見てみたいけど… >>121
静岡県外の工事起因で静岡県の水が枯れたとしても、川勝に文句を言う権限はない。
法令上の許認可を人質交渉に使う以上、相手が脱法であっても合法に動かれたら止めようがない。 >>305
地下水の減少は川への影響に直結する訳で
実際掘ってみないと影響がどのくらい出るか分からないみたいだから、分からないなら静岡から流れ出る水を全部戻せる体制にしておけ、ということだろう
工事始めてから「やっぱ戻す水量全然足りませんでした」なんて許されないからな
全量戻さなくても川が維持できるというならJRはその根拠を示さないと >>398
現地は3000メートル級の山の下だぞ
しかも静岡から行ける道を作るとよ >>396、>>401
今の静岡だったら、川を渡る橋の工事ところを同様の理由で止めるから変わらない。
水利なんて名目で、保障目的の条件闘争なんだから。 県民の民意であり、県の代表であるが故の主張と誇示し
理屈や整合性や利便性や調和を捻じ曲げることは
後世に汚点を残すことになる
あまり調子に乗らない方がいい 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｈｋぎｌｆｙｃｄりぇぇ >>385
新幹線の半日運休の復活ですね(*´･ω･｀)b >>404
？？？
山の下なのはそうだけど、静岡迂回ルートにしたら静岡からのアクセスなんて当然不要でしょ。
静岡駅からのアクセスは今のルート前提の話なのにわどこまで図々しいのよ。 >>407
調子に乗ってるのはどこの誰だよ
責任とると明言してみろよ笑
地方が枯れるのは自己責任
抵抗すれば調子にのるな
そんな話はねーよ Bルートで無理のない計画にしろ
わざわざほんの少し静岡をかする程度で、リスク増大だぞ んでまた環境アセスメントの屁理屈で、納得しろ！だろ？
もうリニアやめちまえよ！望まれてねえよ。
もう陸路の時代は終わってんだよ。ヘリのが数倍速い。用地取得も楽。
ＪＲさんよ職をかえたら？ま、無理だけど。 面倒だから静岡が不利になるようなダイヤ改正を行って、静岡県知事がリコールになるように仕込んだら？
佐賀県知事の言い分は判るんだけど、静岡県知事に関しては難癖を付けているだけの印象。 >>407
静大がトップ大学とか、東海大震災利権とかの時点で、知性が低い県民なんていうのは公知の事実なんだから、今更失うものはないと思う。 >>402
これがリニア賛成マンの知能レベルwwww >>415
時速300キロで飛ぶヘリとか、飛行機かな？ 山中トンネルで中央構造線をまたぐのは危険だとおもう 各論反対ばっかで、もう日本は大規模事業は無理だな
ゆっくりと衰退していけばいいと思うよ >>418
法律は感情じゃないんだよ。
権限があるっていうなら根拠条文示しな。 >>394
そんなの10数年前からわかっている事よ。 静岡の県知事はおかしい、アカだな。なんか。神奈川県民だけどそんなの知ってるがな！！今頃そんな事言ってるの？
自分は15年前からいるけどさ。
ニワカだね君は・ ２ｃｈ＆５ｃｈでの、暗黙のルール 「半年はROMってろ！」 （Read Oｎ Memory]
だから、最初に２ｃｈを見つけてから、半年は、ROMとして、書き込みはしなかったな。 日にちで指折りくらいで、半年後から書き込みだしたけどさ ゴネるなら転付峠～荒川三山より北を静岡から切り離して、長野山梨に割譲させればOK どうせ湧水はあちこちで出るから
管をつなげて集めて大井川に流せば良いような気も とりあえず粘る事でお隣の県が困るなら10年は粘って欲しい
トリエンナーレの社会的な罰はその程度が適当でしょ
個人的にはトリエンナーレ関係者が全員退場するまで50年は必要だろうから、50年後なら煮るなり焼くなり好きにしていいよ >>378 の続き
試作タイプのガンダム1機じゃ意味がない
量産化されたジムが必要なんじゃ >>426
(´・д・`)もしかしたら、リニア推ししてるのは夏休みの鉄ヲタなんじゃないのかと思ってる >>420
技術的にできればね。
>>424
なんでリニアが静岡を迂回することになるとしても静岡から行ける道を作ると思ってるのか、みかん土民の考えは理解できないわ。 鉄オタじゃなくても速くなるのは歓迎だろ
その為に犠牲が必要なのはダメって話
地方を犠牲にすることに抵抗感なさ過ぎることが怖いよ >>98
笑わせるなボケカスｗ
九州新幹線はどうなったもの知らずのニワカがｗｗ とりあえずは輸送力確保の為にひかりとこだま減らしてのぞみ増便で >>419
そのケンカ、くだらんから買わないよ。
総じて日本にリニアは是？非？だけ。
答えろ >>415
今の我々が邪魔をするのは、お隣の利権の邪魔が出来るから、特にお隣の現知事のメンツを潰せるのが大変素晴らしい
うちの知事を散々ボロッカスに罵ってくれた事
全く忘れてないよ 原発見ればわかるだろ
重大事故あっても保証なんてする気ねえんだから
作ったら終わりの始まり。
豊洲の市場だって、ガス屋は汚染された
土地売っぱらって儲けてトンズラしてるだろ？
な、保証はきっちり契約しないと
後で泣くのは、そこに住む住民なんだよ。 世界的に見立てたら、ヒマラヤの下をリニア通すみたいなもんだぞ
そこに行く工事用の道を新たに作ったり、地下水の影響を考えないとか
JRはまともな思考じゃない
今の住んでる人に迷惑かけるな、かけるなら保証しろ
何の問題もないなら保証しても構わんだろ >>442
豊洲は問題ないけどな笑
森山が未だに騒いでることこそ利権だろ笑 まあ中央リニアは完成しない
金銭的にも技術的にも日本の力じゃ無理 >>444
お隣の県の奴と比べたら比較にならん人格者だと思うが >>435
たしかに、怖いよね。
まぁ災害時用に代替機関が必要なのはわかるけど、地震の巣の日本で中央構造線にトンネル通すのは危険だと思う
また、災害地への人員や物資の供給という意味でリニア貨物の開発も必要だと思うけどJR東海はしないだろうし… >>434
そもそもお前へのレスじゃないから意味わかってないんだよ、あんた
読み返してこい
Bルートにすれば工事用の道はいらんわな
だがな俺がレスしたやつはBルートじゃごねられんから反対するだろうとあるわけだ >>437
例えばさ 君んちの隣に道路を作ったら水道がチョロチョロしか出なくなったり、水が濁ったりしても許せるのか？って話し 来る者拒まず 。がルールだけど それと同時に 「半年ROMってろ」もあるから、よく見るように。空気とか流れを見れないと 貶し（けなし）、叩かれるところだからそのつもりで。 もう、リニア要らなくね？
航空と鉄道の勝負だからどうしてもJRは開通させたいんだろうけど。飛行機より新幹線の方が多少遅いのは致命的だけど料金で競争するしかないよもう。 >>392
それはそれで意地汚い話だな。
分社化した時にたまたま最強カード引いただけなのに… >>454
今の若い人は環境だとかコスパに敏感だから、否定派が多いんじゃないのかな 川が枯れようが知ったことではないが日本アルプスにトンネル掘るのは実際やめたほうがいい
そんなもの作るカネはないし、作ったあとも何十年も保守しないといけない
東海道のバイパスなら素直に中仙道沿いの地上に通しておけばいい
中津川から先を今のリニアのルートにすれば名古屋に通すこともできる
沿線人口多いし日本最古の国土軸として実績がある >>431 の続き
山梨は南アルプスがある限り幹線道から外れる
https://www.gsi.go.jp/common/000184218.jpg
リニアで1本通したからといって変わるものではない
長野は諏訪を通すしかないんじゃ >>439
論点ころころ変えても変わらないよ。
必ずしもリニアである必要はないけど、東海道新幹線は過密だから、追加の高速鉄道（か時速300キロのヘリ（笑））は必要。
あとはそれを新たな種類と電車とするか、既存の延長とするかでしかない。
どちらであっても、それが止まらないお茶土民には関係ない話だから気にしなくていいよ。 >>449
地震対策とかもまあ信用できる
ただし水は絶対に信用できない
これは土木建築の昔からの話
想定外なんて山ほどある
俺は主が建築だけど水で困った話はよく聞くよ
でかい声が出せる奴が黙らせるだけ
豊洲はその逆のパターン >>440
おいおい、俺は今の大村知事（ウナギイヌ）は今回ので嫌いになった。あいつワキ甘すぎ。とても公金は預けれん。
総じて日本にリニアは是か？非か？だけ。政争なんてどーでもいい。 >>458
それも正解
既存の新幹線も保守考えてないからトンネルの中とか大変だってよ
トラックがのりつけられない 新幹線があるからいいじゃないの、急いでいるならジェット機があるじゃない ちなみにリニア工事に反対してるのは共産党なw
連中の狙いは、日本のリニア工事を頓挫させて
浮いた金と技術をまるっと中国に売り渡すことだ。 新幹線の老朽化でいつか止めて大規模工事しなきゃならない時がくる
その代替路線でもあるのよね >>452
その工事がどう影響したかの話でしょ？それは。横槍だけどさ。それなら、家の前で道路工事が行われて以来、水道の出が悪くなった。 と まず役所に言わないと
で、申告の事実を記録しといて、関係無い！とはねられたら、証拠にすること。
まず、役所に 苦情を言いに行った という事実は 重大。事の始まりだから。 リニアはゴミ
大井川や下手すれば富士川の源流枯らしてまで作る価値なし
糞バカネトウヨがサヨクガーと騒ぐんだよなあ
ほんとネトウヨってバカ
ブサヨも韓国も大嫌いだけどね >>450
ごめん。レスを確認したけど>>398も>>410も私だよ。ID変わっててごめんね。
だから、お前へのレスじゃないからわかってないというのは完全に君の妄想だよ。 確かに中山道でも甲州街道でもいいだろうに、
何をトチ来るって山やら川やらぶった切ろうとしてるんだ？ >>458
おれもトンネルは出来るだけ減らすべきだと思う
建設・運用・保守点検等で問題や事故がいろいろ出ると思う
なるべく地上を通すのが吉かな
まあそれ以前にリニア否定組だけどw >>474
返す言葉もないが我々としては一丸となって散々隣の県の利権の邪魔をしなければならない
それをもってトリエンナーレの社会的な罪の贖罪とする リニアは是だろ
リニアつうか新幹線の代替な
それと保障の話は別
過去の想定外詐欺の実績が酷すぎるんだよ
例えば諫早湾とか未だに争ってるだろ
想定外ってのはその種なんだよね じっちゃんが、地脈を断つから災いが起きるって言ってな
静岡は通らねえでくれ 、国の偉い方へお願げえしますだ。 静岡の強気。
東京にも、大阪にも、、 2時間以内で行ける。
だからなのだろう。
ウチの前の道路のアスファルト。が陥没したのをお昼に確認して、役所に通報したら、 夕方には、
水道局 東京ガスの人 あたりも含めて 大事の工事にになったけどな でも
21時前にはキレイに終わってた 。 トンネルなんて一度出来れば半永久的に持つんだよ
維持管理費なんて微々たるもの >>474
時短のためにできるだけ真っ直ぐに引きたいから。
>>482
ここでごねとかないと当分東海道新幹線静岡空港駅（笑）がないからね、仕方ないね。 >>473
それなら更にわかりやすく解説してやるよ
Bルートじゃいちゃもんつける権限がなくなるが、そもそも闘争目的だと書いたよな？
それで3000メートル級の山の下を通すような危険な工事で
なおかつ道がない所にわざわざ工事用の道を作ってやるより
Bルートなら静岡も賛成だって話な
闘争目的って意味不明なんだが 日本はこうゆう言いがかりを無視して握りつぶさないから駄目なんだよ
中国ならトップダウンでやると決めたら強引だけど実行が早い
経済でもイノベーションでも日本が負けっぱなしなのは仕方がないね
人権とか環境とか個人情報保護なんかより経済を最優先するべきだよ トンネル掘って出るようになった水の全量静岡に流したら大井川溢れたりしてｗ
それとも湧き水だから安定した水量になっていいのかねぇｗ 富士川と大井川が泥だらけになってるけど
リニア残土よね
これが本丸 >>482
静岡の強気。
東京にも、大阪にも、、 2時間以内で行ける。
しかも、
自動車で。
だからなのだろう。 >>484
修繕必要な橋やトンネル ７割が未着手
全国にある橋やトンネルのうち、５年以内に修繕が必要なのは７万3000か所余りに上り、
このうち７割ほどが修繕に着手できていないことがわかりました。特に地方の自治体に多く、
費用や人材の確保が課題となっています。
平成24年、山梨県にある中央自動車道の笹子トンネルで天井板が崩落し９人が死亡した事故を受けて、
国土交通省は橋やトンネルを管理する自治体などに、平成26年度から５年に１度の点検を義務づけています。
その結果、ことし３月までの５年間に全国およそ72万8000か所の橋やトンネルの点検がおおむね終わり、今回初めてその内容がまとまりました。
それによりますと、次の点検が行われるまでの５年以内に修繕が必要とされたのは７万3000か所余りでしたが、
このうち７割ほどにあたる５万6000か所余りでは修繕に着手できていないことがわかりました。
内訳は、橋が５万3600か所余り、トンネルが2800か所余りで、特に都道府県や市町村が管理するもので修繕が進んでいないということです。
背景には、費用の確保が難しいことや、専門的な技術を持つ職員の減少などがあるということで、国土交通省は
「交付金や補助事業に引き続き力を入れるとともに自治体と連携して必要な修繕を進めていきたい」としています。
https://w ww3.nhk.or.jp/news/html/20190824/k10012046531000.html 共産党の下層党員は明け方から新聞を配らないといけないから
しかも、空腹でイライラしているから… >>484
ただのトンネルならな
今回は大きな水脈が絡んでるからね
想定外だろうとJRと国が必ず保障する
この確約があれば多分話は進むよ
反対する理屈がないからね
でも想定外の逃げ道は残したいからこうなってる >>1
静岡県民だけどべつにいいじゃねーかよ
近くならその大井川に適当に戻せよ
他はそこらへんの川にすりゃいいだろ
減ったら減ったで仕方ねえ穴掘ったんだから
こんなもん静岡県に駅がありゃ文句なんて言わねえんだろうからな
効率的に作業ができればそれでいい >>460
それがききたかった。リニアが必要な理由。よくわかった。願わくば最初に聞きたかった内容。
今の路線が過密で、別の路か。
つか過密か？盆と正月だけじゃね？
だとしたら、そんだけの理由でリニアはちょっと・・・あれは戦後核家族化の急増と、SNSでクリアーできそうな気がする。 >>459 の続き
諏訪を通すと岐阜から上に行く
ならばそのまま群馬に入るべき
中山道は北関東に抜けるのが幹線となる
そして東海道が南関東に入る
よって山梨は幹線から外れる
諏訪─群馬
／＼
岐阜 山梨 >>492
>>482
静岡の強気。
東京にも、大阪にも、、 2時間以内じゃねーか、
3、4時間で行ける。
でも、２時間か。
しかも、
自動車で。
だからなのだろう。 >>496
その大井川とか
駅があればとか
県民じゃないな リニアモーターカーって磁石で浮いて滑っていく２１世紀の乗り物だよな 水が戻らなければ
・リニア静岡県駅を作らせよう！
・静岡空港直下に新幹線駅を作らせよう！もちろん全便停車で！
・そうだ、両駅を高速鉄道で結ばせよう！
・JRにカネを出させて大井川鐵道を延長＆大改修させる手段もあるよねー！
静岡の『落とし所』といえばこんな感じかなあ？ （鼻ほじ >>444
リニア作るからお前の地域これから頻繁に取水制限かけるからって言われて納得なんかするわけねえだろ >>501
>>496
その大井川とか
駅があればとか
県民じゃないな
「駅はあります。」 大井川鉄道。
まさに、
名物。
もうね関所造って通行税徴収だな儲かるぜ
インフラ投資要らんしなｗ
カウント装置設置するだけでチャリンチャリンだぜｗ >>493
笹子トンネルは天井板が落下したんであってトンネル自体は問題ない
だいたい新幹線は深夜のわずかな時間で保守点検やってるだろうに hd【資料１】
https://twitter.com/Sato75462/status/760353481978851328
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ ■内部告発■
＞ 私は元愛知県警の警部補です。国民や県民の皆様にお知らせします。
＞ 私は愛知県警察に10年ほど勤務しておりました。
＞ 愛知県警の体質は皆様が想像しておられるものとは108°異なるものです。
＞ 想像を絶します。
twitter.com/Sato75462/status/760353568452845569
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 愛知県警察の不祥事はあまりTVなどのメディアでは報道されません。なので、この場をお借りして内部告発したいと思います。私は捨身です。
twitter.com/Sato75462/status/760353639714086912
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ まず、交通の取締りは気分で実施しています。前歴リストの名前を適当に書いて無実の人を違反者にします。
＞ それを署のノルマとしています。多くは検察が食い止めますが、運悪く冤罪者も出てしまいます。
twitter.com/Sato75462/status/760353765383823360
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 次に愛知県警察本部警務課、中警察署、中川警察署、半田署、蟹江署は山口組弘道会のたまり場、つまり商取引の場になっています。
＞ 愛知県警は、警察官採用試験、国政調査、前歴簿で得た個人情報を弘道会に販売しているのです。私も手伝っていました。
twitter.com/Sato75462/status/760354056074252289
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 1リスト、131万円で販売しておりました。弘道会に流出した個人情報は民間企業などに転売されます。
https://twitter.com/Sato75462/status/760354134562181120
＞ 佐藤武
＞ 2016年8月1日
＞ 次に愛知県警は全員、創価学会員であるということです。
＞ 創価学会の信者であるのはけっこうなんですが、なんと捜査に使用する公金を創価学会の会員費に充当しているのです。
＞ 額は数百万～数千万円に及びます。
この情報、ツイート後に表面化した弘道会問題の情報と一致点がある為、ツイートの内容は事実ではないかと一部で言われている
つまり一番最後の捜査費その他を目的以外に不正に支出し、学会の財務に充てていたとする公金横領も事実の可能性が高いんだが
愛知県警の学会員警察官が懲戒処分されて、刑務所に入れられたというニュースはないので、マスコミが調査取材さえしてない事が判ってる
学会が絡むと日本のマスコミはこのクラスの重大な不正・不祥事があろうが報道しない
だから学会員警察官共がやりすぎ防パトやったり、この手の犯罪やらのし放題になってる
愛知県警は現在、創価学会と癒着した警察官（主に学会員警察官）と、弘道会とつるんだ警察官らによって、滅茶苦茶になっている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>9 >>480
川勝さんは大阪人
大阪と兵庫出身の首長はどこに現れても大抵問題起こしてるから覚えとき
静岡出身だけどこんなの許されんわ
仮に技術的に全量持って来させられたとして、山梨・長野の生態系はどうなるんだよ 五輪に合わせてリニアやってるんじゃないのか？もうあと1年だぞ
どんだけ時間かかってんだ 505名無しさん＠１周年2019/08/25(日) 03:30:21.95ID:TPYa8i3/0
>>501
>>496
その大井川とか
駅があればとか
県民じゃないな
「駅はあります。」 大井川鉄道。
まさに、
名物。
http://oigawa-railway.co.jp/thomas
「トーマス号に乗る」とかやっていますよ hd【資料２】
https://ironna.jp/article/2395
https://ironna.jp/article/2395?p=2
＞ 米国は911テロ事件以降、テロとの戦いを進めてきた。そして、テロ組織やテロ関連団体への金融制裁を中心とした新たな仕組みづくりを
＞主導してきたわけである。この中心になったのが国際機関であるマネーロンダリングに関する金融活動作業部会（FATF）という組織なのである。
＞もともと、この組織は国際的なマネーロンダリングに対応するために作られたものであるが、現在ではテロ対策も主な業務になっている。そして、
＞FATFはマネーロンダリングに関する「40の勧告」とテロの関する「9の特別勧告」を定め、関係国に順守を求める活動を開始した。
＞
＞ 米国はテロ対策として、独自に米国愛国者法とIEEPA法という2つの法律を成立させた。この法律は米国の安全保障に危害を加える人や
＞組織の資産や銀行口座の凍結や没収を可能にする法律であり、テロ関係者と米国企業との取引を禁じる法律でもある。これは米国の国内法に
＞すぎないわけであるが、これに反した場合、米国や米国企業、米国の金融市場や銀行と取引できなくなってしまうのである。そして、それは
＞国際企業や銀行にとっての死を意味するものになるのだ。実際に秘密裏に北朝鮮との取引を行っていたバンコ・デルタ・アジアという銀行は、
＞これが理由となり実質破綻状態になり国有化された。また、最近でもフランス最大の銀行であるBNPパリバが米国から1兆円近い制裁金と
＞為替関連取引の1年間の禁止を命じられたわけである。
＞
＞ 当然ながら、日本もFATFが求めるマネーロンダリング対策とテロ規制に対応する必要があり、この対応のために金融取引の際の
＞本人確認厳格化とテロリストとの取引を禁じ、資産を凍結する事ができるテロ三法を成立させたわけである。また、現在すすめられている
＞「マイナンバー制度」もFATFの求める本人確認厳格化のための道具の一つなのである。
＞
＞ さて、暴力団の話に話を戻そう。米国がテロリストと指定し金融制裁の対象になった人や組織のリストを公開しているわけである。
＞これを「SDNリスト」と呼ぶ。そして、米国は2011年7月「YAKUZA」という暴力団の総称と一部指定暴力団の幹部及び、その関連団体を
＞このリストに入れた。
＞
＞ そして、米国政府は徐々にその対象を拡大していった。2012年 六代目山口組と組長である篠田建市（通称司忍）など幹部2名をSDNリストに
＞いれ、2013年にこれを拡大、そして、2015年4月21日 米国は六代目山口組組長の出身母体である山口組弘道会と竹内照明会長をSDNリストに
＞入れた。つまり、六代目山口組とその幹部はテロ組織とテロリスト扱いになったわけである。ちなみに「住吉会」と「稲川会」もこのリストに
＞掲載されている。
＞
＞ つまり、この段階で六代目山口組は国際的にはテロ組織であり、幹部はテロの主導者と同じ扱いになったわけである。これを受けて、
＞日本政府としては早急な対応を行うことが急務になった。米国のSDNリストに掲載されることは国際テロリスト指定と同義であり、
＞これを国内で放置しておけば国際的批難を浴びるからである。
＞
＞ しかし、日本は民主党政権の政治的混乱と東日本大震災による影響などからこれに対処できない状況が続いており、同時に法整備も著しく
＞遅れていたわけである。そのため、日本の対応が国際社会から批判を受ける状況になりつつあったのであった。これを受けて、昨年11月日本政府が
＞作った法律が先程述べたテロ組織などへの資金提供を禁じ、資産を凍結没収出来るテロ三法であり、この法律ができたことにより、
＞警察当局としても動きやすい環境が出来たといえる。
要点１
弘道会の属する六代目山口組は、SDNリスト（アメリカがテロリストと指定し金融制裁の対象になった人やテロ組織のリスト）に登録された
即ち弘道会は現状、国際的テロ組織であり、幹部はテロ主導者と同等の扱い、末端構成員達もテロリストと同等の扱いである hd【資料３】
エジプト治安部隊、テロ容疑者４０人を殺害 急襲作戦で 2018.12.30 Sun posted at 10:24 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35130799.html
＞（ＣＮＮ） エジプト治安部隊は２９日、首都カイロ近郊のギザと北シナイ県でテロリストの潜伏先とみられる２カ所を急襲し、
＞容疑者４０人を殺害した。急襲作戦は２９日の夜明けとともに実行された。発表によると、現場では相当量の銃や弾薬、即席爆弾が押収された。
矢野絢也著『黒い手帳 創価学会「日本占領計画」の全記録』
＞池田氏は「内部はどこまでも革命児でなければならない」という考え方の持ち主である。
＞（中略）いざというときには、日本占領のためにクーデターもやりかねない怖さがある。
＞実際、一九七一（昭和四六）年頃、青年部の最高幹部の間で過激なクーデター計画が話し合われていたという証言もある。
＞学会の人材を密かに送り込んで、自衛隊と放送局、電波を全部押さえ、クーデターを決行するという内容だったらしい。
古川利明著『カルトとしての創価学会＝池田大作』
＞ある元学会幹部が言う。
＞学会だったら、『池田先生のために死ぬ』という戦闘要員が、男子部だけでも二十‐三十万人はいますし、
＞（中略）
＞池田がひとこと『武器を持って立ち上がれ、日本を制圧しろ』と言えば、いつでもクーデターが起こせますよ。
野田峯雄著『わが池田大作バッシング』
＞彼らはかつて東京都新宿区信濃町に銃や日本刀やドスの武器庫を隠しもっていたことがあるという（内部証言）。
＞また、彼らは日常的かつ組織的に一般市民をどんどん尾行し、監視し、脅しまくる。
要点２
創価学会はテロやクーデターを起こしかねない危険なカルト系テロ組織であり、海外では、このような団体は治安当局の取り潰し対象であり
現に多くの国で、同様の団体に対し、活動拠点への軍事作戦の展開と、指導者や幹部の暗殺計画が実行されている
メキシコ、腐敗進む地方警察を武装解除 犯罪組織が浸透 2018.10.17 15:07
https://www.sankei.com/world/news/181017/wor1810170030-n1.html
＞ 【ロサンゼルス＝住井亨介】麻薬カルテルやギャングの横行により治安が悪化している中米メキシコで、地方の地元警察が武装解除させられる
＞事態が相次いでいる。犯罪組織が警察内部に浸透し、機能不全に陥っているためで、代わりに軍や連邦警察などが警察業務に当たっている
＞
＞ ９月２５日、南西部ゲレロ州のアカプルコ警察を軍が急襲し、警察官を一斉に武装解除。犯罪組織との関係について捜査に着手し、幹部２人に
＞対して殺人容疑で逮捕状が出された。
＞
＞ 米ワシントン・ポスト紙（電子版）などによると、（中略）利権を抱える犯罪組織が給与の安い警察官を抱き込んで警察組織に浸透し、
＞地域支配を強めてきた。
＞
＞ 軍を使った警察刷新は、アカプルコだけではない。２００６年から続く政府と麻薬カルテルとの間の「麻薬戦争」激化にともない、
＞政府は地域の治安維持のために軍を投入してきたが、腐敗が進んだ地域では警察業務も担わせるケースが増加。ＡＰ通信によると、
＞米テキサス州と国境を接する北東部タマウリパス州では１１年以降、ほぼ全ての地元警察が軍や連邦警察に取って代わられているという。
要点３
警察の腐敗が余りに酷い場合、警察施設を軍が吸収し、武装解除させて、軍が代用警察として機能するケースもある >>507
(´・д・`)でも、リニアは地下で大半がトンネルなんでしょ？
そんな長距離で未経験の大深度のトンネルの保守点検維持できるの？ hd【結論】
愛知県警はアメリカ政府から国際的テロ組織に指定され、アメリカ政府のＳＤＮリストに登録される可能性がある
弘道会と県警警察官達との結びつきが深く、愛知県警本体が、弘道会に侵食されすぎて、実質弘道会系組織と認定された場合
日本の地方警察がアメリカ政府から国際的テロ組織に指定され、ＳＤＮリストに登録されるという前代未聞の椿事が起きる事になる
また、愛知県警には学会員の警察官が多く、学会員であり、愛知県警幹部でもある者が、無断で部下達の名前を使用し
創価学会に入信した事にして学会幹部に報告を入れて、辻褄を合わせる為に、捜査費等の公金を横領し、学会に財務しているようだが
愛知県警と創価学会との癒着は、他の警察本部と比較しても酷いものがあり、警察が創価学会の走狗化している
（他の警察本部と同様、防犯活動に関連し、生活安全部と創価学会とが癒着を超越して結合し、実質的に創価学会の一部になっている）
この創価学会も、アメリカで活動しているＳＧＩ（アメリカの創価学会の名称）が、合衆国議会下院から『危険な団体（≒セクト）』に指定されており
ＣＩＡの調査対象団体となっており、おかしな活動をしていないか、監視の目を光らせているという、曰くつきの団体である
日本国内で創価学会が過去にクーデター計画を立てた件も含め、その他の看過しがたい情報も、全てアメリカ政府は把握しているものと推察される
従ってアメリカ政府から見ると、愛知県警は、国際テロ組織山口組系弘道会のテロリストたちと、県警所属の警察官達が癒着しており
警察情報を職権を利用して流しており、癒着した愛知県警所属の警察官達はテロ組織の協力者、または、テロリストそのものであり
合衆国議会下院から『危険な団体（≒セクト）』に指定された創価学会と癒着し、走狗と化している警察官達は
やはり危険なセクトの準構成員であり、学会員の警察官達は『セクトの構成員が堂々と県警所属の警察官になっている』という理解不能の状態であり
（創価学会には過去にクーデター計画を立てている為、そんな団体に警察の情報が漏れたり、警察権を間接的に握らせる等考えられない話）
愛知県警は、山口組系テロリストと、セクトの構成員、準構成員の巣窟であり、危険で潰すべき団体である、という結論になる
勿論、ＳＤＮリストに登録された場合、そのような団体に警察機能を与え続けるわけにはいかないので
諸外国で見られるように、愛知県警は武装解除、愛知県警採用の全警察官は免職となり、また彼らは国の調査対象となって
弘道会との繋がりがなかったか、創価学会と癒着して問題を起こしていなかったかが、徹底的に調べられる事になるであろう
情けない話であり、恥ずかしい話だが、これは現実に起き得る話だ
最後に一言言わせて頂くと、この国の警察、もう駄目かも知れないね
一部でやりすぎ防パトと呼ばれる悪質な人権侵害問題を起こしているようだが
あれなどは旧共産圏や全体主義国の秘密警察の相互監視システムに内容が酷似しているとも言われ
市民虐待が行われている問題も含めて、とてもじゃないが、西側の民主主義国の警察がすべき事ではない
あんな事をしていた事が表面化した時点で、民主主義国落第の烙印を押されるのは目に見えている
そういう点で完全に終わってる 100年以上経ってるトンネルだって結構あるし
東海道線は深夜貨物も走らせてるのにトンネルは問題ないだろう >>505
駅ってリニアのだぞ
>>512
駅ってリニアのだぞ >>499 の続き
武田信玄は最後まで甲府を本拠地にしてた
よってローカル大名なんだな
晩年に駿河に出て三河に攻め込んだ
こんときに中央への道が開けたわけだ まあ、
静岡の勝ち、価値というコトで。
終わりだ。
だな。
>>507
笹子はケミカルアンカーの施工方法とその将来的な強度見通しがアホだっただけだね
土圧なんか結構変化してるしコンクリートも意外ともたないからなあ
構造そのものよりクラックからの鉄筋腐食が意外と進んでるのが多い
でも修繕が追い付いてないのが現状
予算も無いしそもそも技術的に不可能なのもあるよ
あと、専用の退避路が無いのもトンネル式の懸念材料だね 東京と名古屋の問題なのに、
何故か大阪に「延伸が遅れるよー、大阪さんこれでいいの？」みたいな
危機感を煽る記事があったな
大阪の知事に静岡県知事を批判させたい魂胆がみえみえだわ >>516
都市の地下鉄も大半がトンネル
こっちは深夜数時間で保守点検やってるが問題ない まあ夢を語れば、
リニアが、日本アルプスに泊まって、、、
日本アルプスに、一つの駅を作ってくれると、
山が、日本アルプスが、日本国が繁栄する。
静岡県民よ、 恥ずかしくないか？
静岡県民よ、 恥ずかしくないか？
静岡県民よ、 恥ずかしくないか？
選出責任ってのもあるだろう。 >>525
あーそう言えばそうだね。 地下鉄よく持ってるよね >>527
恥ずかしくない。
恥ずかしい」とか攻めてくる韓国人のほうが、恥ずかしい。 静岡叩いてる奴は知的障害者か？
静岡にデメリットしかないのに許可するわけねぇじゃん >>527
正直言えば川勝嫌いだけどこの件に関しては川勝が正しい >>531
ほら、
今回のリニアは、ガンダムです。
静岡にリニアは止まりません
でも水は減ります生態系も狂います
こんなん許可するのなんてガイジくらいだろ >>533
なぜ、静岡県人が、
リニアモーターカーを、通すために、死ななければいけないのか。
「なーぜーだー」
ジーク ジオン、 ジーク ジオン、 ジーク ジオン、、、、 小さな集落レベルの水量減少ならまだわかるが
大井川の水量減少を理由に工事を認めないのはさすがに草が生える
谷川岳に清水トンネル、大清水トンネル、関越トンネルを作って利根川の生態系に問題が起きたか？水量が減ったか？とこの知事に問いたいわ
そもそも大井川の源流にはダム数か所と
発電所も３か所あるからとっくに生態系はぶっ壊れてる 何の問題もなければいいけどな
水源、災害時、工事保守、南アルプスまでの道路整備
総合的に考えたらBルートが妥当
通すことに問題ないなら保証しても問題ないだろう
事前の想定だけでこれだけの不安要素がある >>502
つかリニアモーターカーに夢見すぎ。車輪がないだけで、空気抵抗は万物共通。車輪もメンテで変えれば性能は元通り。
メンテの話で、リニアは電磁石で浮きながら走る。いいんだけど、大規模停電で止まるときは、中の乗客は骨折必至だろうな。
やっぱ車輪が安全だと思うよ。日本で走るリニアは、数か所にある低速リニアでいい。
上海の高速リニアが、数キロ走ってるがありゃ見世物だ。 JRのお遊びに、
静岡県人は、反対をするのではなく、、、
ちゃんと、、
水源は大丈夫なのかという、
論理を求めているのに、
JRは、「誤魔化そうとしているとしか思えん。」 JRのお遊びに、
静岡県人は、反対をするのではなく、、、
ちゃんと、、
水源は大丈夫なのかという、
論理を求めているのに、
JRは、「誤魔化そうとしているとしか思えん。」
そしたら、
JRは、
川勝知事 が悪いと噂を撒きだしたのだ、
JRは嘘くさい。
保証はできません水全部は戻せませんじゃ許可できるわけねえよな 静岡が言ってることは最もだわ
そもそも南アルプスぶち抜くなんて無理だと思うしな 流石にこれはJRが悪いわ
こんなん脳みそにウンコでもつまってない限り普通は拒否する だいたい、
JR。
「大丈夫ですよ、大丈夫ですよ、大丈夫ですよ」
大丈夫じゃありませんでした。
わはははははははは。
>>538
さすがに安全に停車するまでの電力ぐらいは自前の変電所に蓄電してあるでしょｗ 静岡なんて茶畑しかないし県民の性格がクズだからどうなってもいいけどJRのおもちゃになるのはさすがにどうかね
県民の性格があれだから作らなきゃ作らないで怨念抱きそうですけど だいたい、
JR。
「大丈夫ですよ、大丈夫ですよ、大丈夫ですよ」
大丈夫じゃありませんでした。
わはははははははは。
右よーし、左よーし、、、
真ん中がダメだったのかも >>499
グンマーに抜けるルートはバカにできない
前橋都市圏の人口は広島都市圏と同等で、東京ー広島ー名古屋に鉄道を通すようなもの
エセ政令市の静岡都市圏なんかお呼びでない
ついでに大宮も通るから東北方面から中部方面に行くのに都内に入る必要がない
これは圏央道と同じ効果
もちろんこのルートなら大深度トンネルは一切必要ない >>548
それが停電の一瞬で切り替わることを願いたいね。長ーい線路分ね。地下鉄の比じゃないよ。 静岡にリニアの駅作ったれや
１日1回止まるのでいいから >>536
だからJRが保証すると契約すれば終わる話 >>553
>静岡にリニアの駅作ったれや
>１日1回止まるのでいいから
南アルプスという静岡県に、、 駅を、、
さすれば、
日本アルプスを、
楽しめます。
楽しめます。
楽しめます。
ヒロシです。
日本アルプス（にほんアルプス）とは、本州の中部地方にある以下の3つの山脈の総称である。
飛騨山脈（北アルプス）：富山県・岐阜県・長野県・新潟県の4県にまたがる山脈。
木曽山脈（中央アルプス）：長野県に存在する山脈。
赤石山脈（南アルプス）：長野県・山梨県・静岡県の3県にまたがる山脈。 静岡通らないからって此処まで姑息な発言するとは。
ヴェニスの商人の裁判官並みに理不尽www ぽまいら気をつけろ。若い彼女を渋谷に１時間放置したらこうなる
注意喚起のためTwitterとかで拡散よろ！
https://youtube.com/watch?v=0E7a72Pud44 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279) >>4
> リニアって需要あるの？
災害で新幹線は不通になって再開困難に陥る。 >>538
営業用は確か電池と発電機が車体にあるはず
車輪が車体下部にあるし
停止も急ではない >>560
宇宙人ですな。
薬でもやっているのか、ノイローゼ、、
まあ、
海賊王。 東海地震クルクル利権で
30年以上もチューチュー
吸ってる県だのもの
静岡県 静岡県。
結局、気候がいいので、偉人が最後、
年を取って、
静岡に集まります。
で、
何だっけ、
ああー、ああー
大橋巨泉、「伊豆のコーヒーは上手い。。。。 JR東海はバーターで何か差し出すしかないやろね
また静岡県内に変な新幹線の駅が増える 静岡県。
結局、気候がいいので、偉人が最後、
年を取って、
静岡に集まります。
で、
何だっけ、
ああー、ああー
大橋巨泉、「伊豆の、朝のコーヒーは上手い。。。。 JRはこの喧嘩は勝てないぞ
静岡は足元見てる感もあるが、そんな弱みのある計画立てた時点で負けてるんだから、
さっさと頭下げて着工した方が得策だろ 場所がらで男女関係なく小さいころにサッカーで
頭に結構な勢いのボールを何度も何度もぶつけるでしょ。
脳に影響が出るのは仕方がない。 気候がいいから苦労知らずで人の気持ちがわからないお花畑が多い県民性 >>569
東海道新幹線の静岡県内停車を激減させれば良いんじゃない？ >>572
これは、喧嘩ではなく科学です。
JRが、
どこまで、ではなく。 科学できるかの試し。
JRは、馬鹿かもしれん、というより、それが試しだが。
正論だよな。出来ますやりますって言っていつも自然制御出来なくてなあなあになってしまうから >>552
切り替わるとかではなく蓄電池は電圧を平滑する為に常に稼働している >>559
どんだけ自己中思考なんだ？あそこの県境にだって、日本の民が暮らしてんだ！ >>576
JRで「川勝が悪い」とか頑張っている人は、、
次の仕事を見つける運命にある。 >>578
それはそれは。常時使うんすか？ｗさぞでかいものなんですね。拝んでみたいな。 まあでもこういう無理難題吹っかけて困らせる奴らでも
その無理難題に取り組んできたから上手く行こうが行くまいが
は別として、日本の土木建設の技術が高い水準を
維持する役にはたってる。じゃないかなとは思う。
前向き過ぎか。 >>576
JRで「川勝が悪い」とか頑張っている人は、、
次の仕事を見つける運命にある。
でも、
何がどう悪くて、こうしたら、、 こうしたらを言ったら、、
許されるのではなく、
まさかの、
救われる。救われる。救われる。 >>576
意味わからん
JRが技術的に無理です、というなら、
じゃあ計画変えましょうね、で話が終わっちゃうよ
JRは政治力で押し潰す方針なんだろうな
それができるんならさっさとやればいいだけだが、
こういう対立が報道に出てくるということは失敗だよな 技術的に全量戻せない期間があって
しかし知事はその期間も全量戻せと言ってて
こりゃ無理だろ 大井川どうこう言ったって、要は札束でぶっ叩いて黙らせればいいだけだろ
その札束がないんだったらリニア作る資格なんてないぞ 自己中思考ですが、
それは、
JRです。
JRは、
私の家の敷地の下に、「リニアモーターカー通していいですか」とか言ってきて、
「嫌です」と言ったら、「あなた国のことを考えているんですか」
とか、JRが言ってきたのだ。
韓国人としか思えん。 ギリギリ静岡県を通らないところにトンネル掘って、わき水は全く戻さなきゃいいんじゃね。
それで静岡が困っても知ることかw >>587
その戻せない部分は、これこれこういう形で補償します、
っていうだけじゃね？ >579
はあ？
自己中なのは静岡だろ？
静岡が言ってんのは、
「トンネルを通すのは構わない、ただし、一滴たりとも湧き水を漏らすな」って事だろ？
んなこと出来るわけねーじゃんw
単なる言い掛かりだろ、これ。
シャイロックが可哀想だわ。 リニアモーターカー。
できて、メリットがある県、、、、
メリットがある県。
皆無だと思う。 >>590
JRもできるものならそうしたいだろうなw
まあ無理だな 空を飛べるこの時代に、
わざわざ穴掘ってトロく走りたがるヤツ >>593
まあ、今、、 リニアで村興し、、
燃えてる県は、、
山梨県と、長野県。
でも、
空しい結果になるしかない。
空だから、
その村。 長野は長野でトンネルばかりで風景が見られないとか訳の分からないいちゃもん付けてたな >>585
それ見て思った。俺間違えてた。
ごめん >>592
仮に一滴だけ戻せないなら、一滴分だけ補償すればいいのよ
プール一杯分ならその分だけ補償すると
そういう約束さえすればいいのに、なぜJRはしないんだ？ 自己中思考ですが、
それは、
JRです。
JRは、昔から、自己中なのだ。
>>1
クズ
日本の産業を妨害することで存在感アピ
そんなだからキテレツ大百科しか見れないんだよ JRは、昔から、自己中なのだ。
そこに住んでいる人々の反対を押し切って、
線路を作るとか、
昔から、
やりたい放題だったのだ。
川勝はリニアの邪魔をしながら韓国友好に全力を注ぎます >>593
名古屋の駅前は不動産屋が、既に青田買いで儲けてるらしい。「リニアが来る！」とかでw
って東海テレビで見た。
この構図は諫早湾と変わらんな。「もう売っちゃったしーw」みたいな・・・ リニア作るより
新幹線半額にしろよ
気軽に東京に買い物行けるようにしてくれ 598名無しさん＠１周年2019/08/25(日) 04:47:12.35ID:/ZPmUWFH0
>>585
それ見て思った。俺間違えてた。
ごめん
ID:/ZPmUWFH0へ、
お前は死ぬほど反省して、そのまま死ね。
610名無しさん＠１周年2019/08/25(日) 04:54:21.95ID:TPYa8i3/0
598名無しさん＠１周年2019/08/25(日) 04:47:12.35ID:/ZPmUWFH0
>>585
それ見て思った。俺間違えてた。
ごめん
ID:/ZPmUWFH0へ、
お前は死ぬほど反省して、そのまま死ね。
死ぬことを許す。 開発遅すぎだろ
中国とか10年くらい前からリニア運行してるのに
バカなんじゃねーの 一生鎖国して生臭いグレーのはんぺんを誇りに思ってりゃいいじゃん >>593
＞メリット
もしも新幹線の線路が崩壊したら、
日本人なら高校生以上なら想像できるよね。 >>4
20年後30年後の社会において、旅行以外で人の移動が必要なのか疑問。
仕事は会社、自宅で全て事足りる世界になってそうだけどな。 JR東だったかな。新潟の発電所で約束ブッチして水力発電所に水流しまくって、下流の農業用水に損害与えたの。 で、
リニアをどこに通すかの理念が、貧弱だったのだ。
リニアを通す。
それは、
「北海道と、九州」だろ。
まさかの、
「東京と大阪」ではない。 東北やれば良いじゃん
あっちは、まっ平らで山なんか無いぞ >>613
上海の数キロの高速リニア？ありゃねえわ、アトラクションだ。１区間しかねえ。 >>561
災害で停電したら、車輪がないリニアこそ地獄絵図だと思うが。 >>559
いやそもそも静岡はリニアを静岡に止めろなんて言ってねえだろ
なんの利益もないのにマイナスだけ押し付けられてはいどうぞとか言う訳ねえだろ
リニア作りました東京に流れる水が少なくなってさらに汚くなりましたとかほざいたら大騒ぎするくせに >>616
日本から判子文明はそう簡単にはなくならなさそう
民間同士は既に簡略してるけどね 大阪までつながるの
何年先になるの
３０年後ぐらいならいらん 617名無しさん＠１周年2019/08/25(日) 04:59:11.83ID:332tkOxJ0
静岡版ベニスの商人ｗ
」とか、
面白い。 どっちにしろ水利権は国民の権利だから裁判沙汰になったらJRは絶対勝てねえし
さっさと繋げたいなら水源完全保証の誓約に判子押せば済む話だろ
死ぬほど金余ってる癖にケチんなよ >>627
ベニスの商人は、
商業・工業が無くて、「リニアの駅の建設で、もしかしたら町が繁盛に頼る」
長野県と、山梨県ですが。 >>627
ベニスの商人は、
商業・工業が無くて、「リニアの駅の建設で、もしかしたら町が繁盛するかも、、に頼る」
長野県と、山梨県ですが。 意地悪な言い方に書かれてるけど、
確かに自分たちには利が無いのに環境だけ変えられますってのは納得できないよな
水資源なんて特に 源泉の山を中国人に売りまくってる馬鹿日本人
まともな国じゃ中華対策で外人に売るの法律で禁止してるのに
ということで水の重要性をもっと知らしめるために静岡もっとおどれ 静岡は、
大井川を、
守ろうとする。。
さてと、
俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺は神。
静岡は、
大井川を、
守ろうとしているだけ。
リニアはいらん。
暇と金のない年寄がふえて
リニアに乗らないで
高速バスで移動 >>616
誰でも気軽に高画質の写真や動画を撮れるよう通信技術は発達しても出張とかは減らないしな
メールや動画での確認だけでは済ませられず直接行かないとできないことは多いんかね >>613
> 開発遅すぎだろ
中国と比べるなよw
日本は民主主義のコストが莫大にかかるハンデ戦を強いられているんだ。
それに乗ずる工作員が横行しても対策すら打ち出せない政治の無能ぶり。
政府官僚と自民党議員は（移民導入するくらいだから）利権やキックバックしか興味ないのやろ。
保守勢力を結集して、まっとうな保守政党の立ち上げが必要だと思う。
間に合うかどうかわからんが。 逆に、
考えると、
大井川が守られれば、、
リニアがあっても、
良いのだ。
だが。、 その保証がない 逆に、
考えると、
大井川が守られれば、、
リニアがあっても、
良いのだ。
だが。、 その保証がない
保証とは、
「湧き出る水。」 リニアを作るのに大枚はたいて
貧乏人はスルーされる美しい国です
そもそも一般の人はリニア乗らないんじゃないだろうか、高くて JRへ、失敗したら、大井川かのように見せるために、
「たくさんの水道水で、
大井川のふりを、するしかない」
ずっと何年も、永遠に。 やっぱ富士山は山梨のものに決まりだね！静岡なんて富士山も大井川ももってる
資格ないよ。静岡なんか3つに分裂してしまえ！ 5ちゃんに一行空けて書き込む人は頭おかしいから信じるな
ってばっちゃが言ってた もう地方自治なんて要らん
憲法改正して国が裁定できるようにしろ 水は命だからなー
リニアは移動がちょっと早くなるだけだろ？ >>587
その時は天竜川と冨士川から直で戻せばいい
コスト掛かりすぎるとか言うなら
既にリニアは計画段階で採算取れてないオワコン事業
誰かの犠牲によって繁栄する社会なんてのはもう時代遅れ >>653
でも、小池百合子。
毎日、化粧に、何時間何だろう。
まさかの、
大井川がそうなってはいけない。
大井川がそうなってはいけない。
大井川がそうなってはいけない。 静岡「リニア通してもいいけど大井川はダムでは水力発電してるし生活用水だから水資源の減少は容認できないよ」
JR「堀った湧水を戻せばいいんだろ。じゃ毎秒1.3トンな。はい工事開始」
静岡「いやいやいや待てって、勝手に工事開始するなって。全量を戻すんだろ？」
JR「うっせーな。じゃあ毎秒3トンな」
静岡「毎秒3トン？どうやってやんの？てかその根拠は？」
JR「…………」ｺｳｼﾞｻｲｶｲｰ
静岡「いややめろって！ねえ、なんで勝手に再開すんの？てかお前掘った土保管するのに林一面潰すつもりじゃねえか」
JR「金金うっせえなそんなに補償が欲しいのかよ。マスコミのみなさーん。静岡がうるさいからリニア開発が進みませーん」
こうだぞ >>661
民営からずっと殿様商売してきたから
社会の空気を読めてないんだな
もうそんな杜撰な計画で大規模事業できる時代じゃないのに >>661
JRだけでなく、国家へ、
大井川とは、電気
電気
電気がいる。
>>628
機械の修理や工事に新幹線で行くかい
工具や部品つんで車でいくんだよ >>622
毎年3000人以上が死んでいる交通事故は？
飛行機は落ちるから空港作らないのかw 静岡人は人間じゃない扱いなんだな
キチガイ都民の考え方がよくわかるわ なんでやたらもぐりたがるんだろうな
よほどやましいことでもあるのか？？？ リニアは日本海側に通した方がいい
大平洋側の新幹線と役割も分担できる
札幌ー青森ー新潟ー金沢ー福井ー鳥取ー博多を
1時間半で結ぶ どう考えても、
>>678
より、
>>677
だろ >>679
地下は所有権ないから地上の地主と交渉する必要ないし経路も直線的にいける >>116
こういう奴が、想定外だったって言って
責任逃れするんだろうなぁ リニアは日本海側に通した方がいい
大平洋側の新幹線と役割も分担できる
札幌ー青森ー新潟ー金沢ー福井ー鳥取ー博多を
1時間半で結ぶ
↑
わからんのー、、醜い、見にくい。 醜いけどな。
で、治します
↓
リニアは、
日本海側に 通した方がいい
大平洋側の 新幹線と 役割も分担できる
「札幌ー青森ー新潟ー金沢ー福井ー鳥取ー博多」を
1時間半で結ぶ
とか、わかりやすく、したほうが良い。
見やすく。
680名無しさん＠１周年2019/08/25(日) 05:38:21.46ID:/4XzyKQa0>>682
リニアは日本海側に通した方がいい
大平洋側の新幹線と役割も分担できる
札幌ー青森ー新潟ー金沢ー福井ー鳥取ー博多を
1時間半で結ぶ
↑
↑
↑
↑
わからんのー、、醜い、見にくい。 醜いけどな。
で、治します
↓
リニアは、
日本海側に 通した方がいい
大平洋側の 新幹線と 役割も分担できる
「札幌ー青森ー新潟ー金沢ー福井ー鳥取ー博多」を
1時間半で結ぶ
とか、わかりやすく、したほうが良い。
見やすく。 静岡良くやった！
今度旅行行ってカネ落としてくるわ 680名無しさん＠１周年2019/08/25(日) 05:38:21.46ID:/4XzyKQa0>>682
リニアは日本海側に通した方がいい
大平洋側の新幹線と役割も分担できる
札幌ー青森ー新潟ー金沢ー福井ー鳥取ー博多を
1時間半で結ぶ
↑
682名無しさん＠１周年2019/08/25(日) 05:39:29.40ID:YQsJ7P5g0>>688
>>680
赤字になるだろう
≍ 正解 >>138
これまでの仕打ち見てれば分かるはずだけど余裕が出来たら本数減らすだけだよ。
未だに静岡に停車しないひかりがあるんだからさ >>33
味噌名古屋人だけど、
新幹線の一日乗員数（２０１６）
名古屋１９・９万、
京都２０万
静岡５・７万
新大阪５・５万、
岐阜羽島２８００人・・・
だよ名古屋の代わりに岐阜はないわー リニアモーターカーより、
静岡には水が必要なのだ。
リニアモーターカーより、
静岡には水が必要なのだ。
人生は遊びではないのだ、よ。 >>1 反リニアの凶悪犯どもは誰よりも豪勢な夏休みを取りやがり 休みが明けたらまたリニア反対のくそ騒ぎを再開しやがった 本当に卑怯な連中だ 自民党しっかりしろよ
こんな金の亡者の知事なんとかしろや これは静岡側が正しいね
反日の大村知事が激怒して反対してたんだから 安易に静岡叩いてる奴はもっと勉強したほうがいい
大井川は静岡の水源、そこを破壊したらどうなるか >>683
共産主義者はリニアモーターカーに大賛成？ >>665
飛行機はFAAの90秒ルールがあるのを知らんのか
リニアの大深度地下なんて逃げる方法が無いやろ
車両火災起きたらみんなトンネル内で焼け死ぬ 川勝になってからに県庁職員の自殺者が二倍になっている件をもっと取り上げろ >>7
こんなことやってるから日本が後進国になる
満州や半島に莫大な資金を注ぎ込んで日本国内のインフラが後回しになった失敗と同じ これなら長野県の中部を変な風にカーブして走るCルートが正解だったか >>4
乗ると電磁波が凄いと聞いた。
自分は乗りたくない。 大深度地下を通すというのが無理があったんだ
空から線路ぶら下げて作るべきだった >>380
札幌までリニアなら飛行機と速さで良い勝負になりそう
採算合うかは知らんが >>4
ないでしょ
だってリニヤは名古屋で終点だもんｗ
外国人観光客も東京の次は京都行くし 名古屋は通過都市なんだから ひょっとしてリニア新幹線てのは、福一原発をはるかに超えるデタラメ設計プロジェクト？ Ｊ Ｒ が迂回ルートを考えてないのがすべて悪い。ただの甘え。 さっさと迂回して開通させろ。 余裕あるならギリギリ静岡県の真下手前で工事とめてみるのも面白そう
静岡県には配慮無し >>724
JR東海がデタラメなだけ >>382 とか ↓とか
山梨実験線の延伸区間のトンネル掘削の工事との
因果関係が認められた減渇水が三十四件あり一件については、
平成28年10月20日現在代替水源確保に向けて調整中
612 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/08/25(日) 00:15:15.97 ID:IVA6bvZJ0 [1/3]
JR東海は横柄で強引だからな。身から出た錆だよ。
結局、新線や新トンネル建設の経験の無さが配慮不足に繋がってる。
経験豊富なJR東や、多数のトンネルを地元との協力重視で丁寧に勧めたJR九州なら、こんなトラブルは回避出来た。
アホ過ぎる。今からでもJR東や九州の経験豊富な職員引っこ抜いたら？東海は誰もトンネル掘削経験無いでしょ。
>>458,661
....φ(._.)ﾒﾓﾒﾓ >>1
ま、正論だわな
他の県はリニアの駅ができるから沈黙してるだけで でも実際騒いでるのはほぼ川勝知事(とパヨク)だけ
知事なのでハンコ押さないと言えばそれまでなのがとってもやっかいなのだが >>13
もうそれしかない
とは言え諏訪のあたりも難題かわあったはず
まあ水問題じゃないだけマシだが
リニア工事で各地で水源ぶった切ってるから、静岡県と沿岸自治体は絶対引かないし 上越新幹線工事で大量の水がでたけど住民や自然に悪影響でたの？ 現在進行形の福島の賠償ですらロクにやらない政府が、リニアの賠償なんて出来るわけないからね
ましてJR東海なんかがやるわけない
リニアなんかのために自分らの生活の基盤を壊されてやる義理はない
これは静岡県民のみではない、日本国すべての国民にとって同じ事だ
政府の無責任な乱開発を許すな >>29
一応計画では、二軒小屋という東海フォレストが運営する登山者向けの山小屋まで何とか這い出すことにはなってる
そこまで山道歩くのも、二軒小屋から麓まで脱出するのも困難極まるがw 静岡県焼津から掛川は水源大井川だからな。
新幹線駅とかそんなくだらない問題じゃない。
水源問題は昔から命の取り合いになるくらいの重要な問題。
真剣に考えてくれよJR。 いいんじゃない、リニア中止で。新幹線を増量すればそれでいいよ。 静岡って無駄に横に長い上に見所もない
人もガラが悪い
邪魔だからショートカットしたいのはよくわかるやん 富士山掘ってくれた方がスッキリする。多分外人にもうける 静岡が長野山梨の水源地区に対して維持費を出してるなら許可するしないの話をしてもいいと思うけど
下手に権利主張したら今後の負担が大きくなるだけだぞ >>737
アホが日本国民の総意を勝手に語ってますw 東海道新幹線をダイヤ改正で静岡と熱海以外素通りさせてやれ
川勝は泣きながら判子押すぞｗ >>749
浜松市民は長野県民の下水処理後の水飲んでるので権利主張は微妙だと思う。 40分で名古屋にワープ
という体験を一度経験したら、
後はちょっと時間かかっても新幹線でいいよ。
快適だし。 >>7
そのくせ何百年前からある静岡の水利権を無視すると言う理不尽さ。
頓挫して当然だ。 どこに流しても、静岡を通って海に出んだろ
屁理屈、欲張り、静岡人 >>148
相模原、甲府、飯田、中津川、どこも急いで行くところじゃない バカな民族だなあ
上下水道やガス管や在来線のインフラ更新が最優先だろうに >>4
正直要らんと思うわ。
リニアに補助金出すくらいなら憲法改正して自衛隊から国軍にして防衛費用を増やさないとシナや統一チョンに国を取られそうな悪寒が‥。 >>65
リニアの場合は地盤が軟弱過ぎるので問題なんだけどね
元々は大地溝帯で堆積地盤だけど、ユーラシアプレートとフィリピン海プレートの衝突で急速隆起してるから
あと中央構造線と糸魚川静岡構造線もぶった切るので破砕帯の巣
黒部の太陽を規模を拡大して再現するようなもの
あの辺は、草木トンネルも青崩峠道路も難工事の嵐だし、青崩峠道路に至ってはせっかく掘った
トンネル(調査抗だけど)が早速変形してるらしいw ところで静岡県知事に工事を認めない法的な権限ってあるの？ >>760
公費を投入してないから上下水道やガス管JR関係ネーし 話がまとまらないから国が仲裁に入ってみたものの、静岡の言い分が真っ当過ぎて
高級役人さんも静岡側。 ＪＲは四面楚歌。 中間駅は廃止して迂回しかない。 静岡のやり方が朝鮮にそっくりなんですが。
背後関係を調査した方がいい。 >>88
それはない
サンダバの利益食われる酉日本が全力で拒否するので、そうなるくらいなら敦賀止まりになる >>537
Bルートなんてイニシャルコストもランニングコストも増大するし、
環境アセスも一からやり直しになるから論外
>>738
超重要だろ
それに、名古屋関係無く北陸回りだと大阪に行くのにも時間掛かりすぎる >>769
慰安婦像置いた大村が率先して静岡の意見叩いてるのにか？おまえが朝鮮側なんだよ こんなものに大量の金、物資、人材が投入される
JRに国を傾けさせようとするスパイでもいるのか？ >>111
そういやあずさのルートそのまんまだな
そりゃあ無理だわw >>114
土被りの土圧が半端ないので困難が生じる
まあ中央構造線にトンネル通すくらいだから最早誤差のレベルだろうけどw >>773
新幹線の時もお前みたいな奴いた
成長しないんだな のぞみを静岡駅に停車させるということで手打ちにしたら？ >>764
大井川上流部の河川管理者は静岡県になっている
本来、一級河川の河川管理者は国土交通省だが、上流部は静岡県に管理者権限を委譲している
したがって、河川法上の権限を有する
ただし、トンネル湧水を全量戻せという注文は、権限を逸脱している
河川管理者は河川水について権限を持つが、地下水に対する権限はない
みだりに川勝知事が権限濫用するならば、国土交通省が権限を剥奪する考えもある >>118
そうはならんのがあそこだ
大井川の谷のところが標高高いから水は勝手に富士川水系(と天竜川水系)に流れ出す
ポンプ使うと倒壊は言ってるが､ﾑﾘﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉと静岡県に心配されているw
あとお前の言う通り洪水が起きる可能性もあってそれも心配されている
要は、静岡県はリニアで迷惑しか受けないから、正直通さないでくれと言ってる
土砂も大井川源流部に不法投棄する計画だこら、河川法だけじゃなく森林法の許可も多分出ない >>778
論点が違う。
それにそんなことしても静岡市長が喜ぶだけだから、仲の悪い川勝に何のメリットもない。 静岡通過なんてほんの少しなんだから、今からでも迂回するルートに変更した方が早い >>129
実は問題の大井川流域が水に困ってるわけで
貴重な水がこれ以上抜かれたらたまらんから地元が激怒してる
実際河川法の許可は本来無理だろうし >>783
静岡県の権限を剥奪し、国が工事okするのが一番早い どちらかというと、静岡がムンというよりはJRがキンペーだからな今回は
水問題は本当に難しいよ 足を引っ張り合うのが日本人の悪い癖や(´・ω・`) >>788
でも、
新幹線、、、
浜松工場 新幹線なるほど発見デー２０１９
１０月５日、１０月６日
開催。 >>785
大井川流域が水に困っているのは、リニア以前の問題
ちゃんと対策すれば、リニア工事によって大井川の水は減らない bルートでよかったんだよ
アルプスを掘るなんて環境負荷が大きすぎるんだよ >>790
調べているうちに、
ネットに、
あったのだ。 無茶ぶりしているってことは、
どういう条件出してこようが、リニアを通す気なんてサラサラないってことなのよ。
なんでJR東海はそんなこともわかんないのかしら？ >>170
中央自動車道はそれで当初のルートを断念した
大月から河口湖へ伸びるルートはその名残り 湧き水が漏れると河川水が減少する根拠は曖昧
薬液注入工法や防水シートなどでトンネルを防水処理することにより、河川水減少は抑えられる 浜松工場 新幹線なるほど発見デー２０１９
１０月５日、１０月６日
開催。
みんな来てね
>>171
いや迷惑にしかならんものを作られても困るだろw
草木トンネルも180億かけてトンネル作ったけど、結局放棄された
あそこも中央構造線絡み 静岡うぜーｗｗｗｗｗｗ
工事認めるまで静岡県内新幹線全車通過させろ 東京から大宮、高崎、軽井沢経由で中山道に沿ったルートに変更するのがいいと思う。
リニアじゃなくフル規格の新幹線でな。
そもそも軽井沢長野間をフル規格にしたのが大きな間違いだったかな。
北陸新幹線は長岡で上越と分岐する形で変更も十分可能だったはず。 >>185
だから作るなって言ってんだろ何言ってんだ？ 浜松工場 新幹線なるほど発見デー２０１９
１０月５日、１０月６日
開催。
みんな来てね。
ドクターイエローが待ってるよ!!!
>>190
それがだねえ、問題の場所は標高が高いから、ポンプもシャレにならんくらい強いやつが必要なんだよ
静岡県もそりゃ無理だと言ってるくらい ほとんどがトンネルってのがなあ・・・・・・・・魅力半減だろう
時間延びても、トンネル半分位にしろよ。
そうすれば環境にもいいし、妥協点もみつかる
それでも飛行機より優位なところはあるいし >>192
外堀埋めてあとは力ずく
東九州自動車道もその手でみかん農家の抵抗を実力で排除した
しかし今回は62万人の生活がかかってるからなあ >>791
ヤクザなのはJR東海だな
静岡県民の生活が破綻しようが知ったこっちゃねーけど
俺の儲けの邪魔をするなと言ってる >>209
あの辺はそもそも隆起速度がシャレになってないくらい速い
トンネル掘ってもすぐ歪むと思う
ちなみに青崩峠のトンネルは早速歪んだらしい >>806
お前の辞書の「環境」には騒音という文字無いらしいなw >>807
抵抗してるところTVに映されてたけど、みかん農家の人可哀想だったなあれ >>802
最初の計画だと碓氷峠はもう無理だから軽井沢ー高崎間はフル規格、軽井沢長野はミニ新幹線だったっけな
北陸はスーパー特急で親不知とか石動あたりだけ新線作って在来線特急高速化の計画だったな
長野五輪開催決定で全区間フル規格決定したけど リニアて日本が最初に始めたんだろ
５０年経っても完成しなそうだな じゃぁその場所を「静岡県」にしちゃえば解決じゃん。 わき水は全て静岡に行ってたかどうかもわからんのだろう？
もしこれで山梨、長野側で水量減少がおきたら、このルーピー知事は責任取るんか？ >>812
それなら、もう作るな・・・・・・・・・・いいとこゼロだろ
中央新幹線が開業したら、
東海道新幹線は、事実上、静岡新幹線になるというのに、
馬鹿な知事が邪魔をしているｗ 静岡側にって…
水脈って尾根に沿って出るのかい？
山肌に沿って下るんじゃないの？ ほんとなんでも自分達の思い通りになると思っているんだから。
今回は残念でした。お気の毒様。 >>9
静岡民はびっくりするくらいこれに関心がなかった
自分たちでも静岡ただの中継地点だとしか思ってないから
むしろ川勝が騒いで初めて大井川が大変なことになると知ったくらい とんちでしょ？一休さんで見たから知ってるよ
「ではその湧き水をトンネルから追い出してください、そうしたらバケツですくってみせます」 静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
https://i.imgur.com/FvFW0IQ.jpg だから現地を知ってる長野はBルートにしろって言ってたのに地図しか見てないくせに長野を叩いてたクズどもときたら >>470
で、その話と今回の工事にどんな関係が？
河川法の許可出して後からこんなことになったら許可出した静岡県も地元に賠償しないといけなくなるんだが 一番関係ありそうなJA大井川が何も言ってない不思議
JAが自民支持だからなんも言えないのかな >>827
駅設置費用は静岡県でなw
県の予算で井川線も延伸して乗り換え出来るようにしよう。 >>6
人の移動より食料品が枯渇して関東人が
飢える心配をした方が良いぞ
JR在来線が台風で静岡県内不通になったとき
大騒ぎになってたやん。 >>831
その通り。2ちゃんも5ちゃんも立前だけ奉公のアホばかり。 >>831
中央線沿いに作るのが一番だよね
>>830
テンプレにしていい。JR東海はクズですやん > 『全量を戻す』と言ったことを技術的にきちっと保証していくというのが工事を進める側の最低限の守るべき事柄である
正論すぎてワロタ…出来ない事を約束するなと… 損害があるからイヤだ
当たり前じゃん
これに騒ぐほうがヤクザ 確かに隣の県ほどじゃないがうちの知事だって褒められたもんじゃないが、隣の県のトリエンナーレの社会的な罰を与える必要が出来た為
隣の県の利権を邪魔できるこの一件は県民を挙げて支持せざるを得なくなった これだけ時間かけたのに未だに実用化出来ないんだから諦めた方が良くね？
JR東海は新幹線の新型車両を定期的に動かしてたら安泰でしょ >>831
当時散々突っ込まれてた事だが、反対するなら焦点を工事の安全性、環境への影響をメインにしなきゃならんのに
そっちがオマケで駅が出来ない事をメインに諏訪地方から主に反対意見が湧き出てたから笑い者にされたんやで 湧き水枯れることになると
麒麟麦酒が困るね
山梨静岡の湧き水で商売してるんだから もうね、リニアは止めろ。
んで、ボッタクリの東海道新幹線の料金下げろ。 うぜえな静岡
自県のことだけじゃなく地域や国全体のメリットを考えろよ 静岡の言い分もわかる
リニア乗りたいけどこの犠牲は払えない >>830
東海はJRの中でも協調性ない唯我独尊気質だからな 大井川が枯れた時の損失をJR東海と愛知県が保証してくれれば問題ない JR東海は困難と言っている
不可能とは言っていない
難しいけど不可能ではないならやれよ、と言われるのは当然
金がかかるといっても、リニアの総工費からすれば、体した額じゃないだろ >>144
東電が上流で発電用に掠め取って富士川に流しているんだよ >>850
？ 隣の県が諦めればすく何の意味もない静岡ルートの工事なんか白紙になってリニア工事が再開するが？ 川勝は嘘をついているんだけど、大井川の水はしょっちゅう枯れて断流してて、それは「中部電力の水力発電所のダム」のせいなんだよね
まあリニア工事のせいではないのだが、俺はリニアトンネルの出水を大井川に流すのは賛成なのだ
JR東海が費用を出そうが、静岡県が負担しようが、そこには全く興味ないのだがね
結果にしか興味が無い
あと、野山畑をぶっ潰した静岡空港推進時の黒幕の一人で、伊東の韓国人メガソーラーで自然破壊確実視されてたのに認可した川勝が「リベラル」って笑わせるよね
まあ要は中身なんかどうでも良くて韓国の味方をすれば「リベラル」なんでしょ？
大爆笑だよね、頭バカ人間で でも湧き水は、山梨側は富士川で長野川は天竜川に流れ込むじゃん
両方とも静岡県じゃん >>859
その方が静岡の土地所有者が儲かるしな！ 静岡県は田代ダムで大井川の水を山梨県に4.99トンも流すことをOK出してるんだよ
こんな前例があるのに、リニアには１滴たりとも山梨県に流しちゃダメっておかしいね 国家事業として強引に進めろよ。立ち退きしない輩を強制撤去するかの如く。 >>860
中電じゃなくて東電の田代ダムから導水管で富士川に流しているんだよ 大井川の水枯れってリニアとか以前に電力開発が原因じゃなかったか
文句つけるならそこからな気がするが >>860
ところが今回は隣の県がトリエンナーレなどという問題を起こし知事が辞職すらしてない為
トリエンナーレの社会的な罰を与えなければならないていう大義名分というか義務が発生
ごねればごねるほど隣の件の利権を邪魔できるうちの知事の行動を県民を挙げて支持しなければならなくなった
隣の県の知事が責任を取らない以上、県民全員で取って頂く いいことだ、名古屋経済も今年になってから減速著しく、復活する見通しもない。リニア新幹線は中止だ >>865
だから金出せよっ静岡に！
金が欲しいんだよ！静岡は！ 全量静岡側にするのは良いけど、100年に一度の猛烈な雨が大井川流域に降っちゃって、湧き水まで流したら
溢れちゃうよってなったときにどうすんだろうね
一応、二方向に流せるようにしたほうが良いと思うけど。 >>872
金が欲しいなら、いくら欲しいと言ってくれないとね
その額が妥当なものか、株主や税務署もチェックするからね
川勝は考えるのはJR東海だ、なんて無責任なことを言っている
このようなヤクザにはお金は出せないよ >>13
Bルートまでいかなくても少し北にルートを動かして静岡県を通らないようにすれば良いのでは
甲府から西に伸ばしていったときに飯田じゃなくて伊那のあたりに出すとかして >>867
田代ダムの完成って昭和3年(1927年）だろ？
関係無くはないのはもちろんだけど、水不足が深刻化したのは1961年の中部電力の塩郷ダム完成からだという話だがね
地域のお年寄りに聞いてみたらどうだろう？ 相変わらず技術の進歩を邪魔しようとするレスが多すぎだな >>867
そうやって適当に言い返さない奴に責任転嫁するのは「リベラルの良くない癖」だから直した方がいいよ >>14
はじめに渇水すること言い始めたのJR東海だけど >>870
トリエンナーレは大成功だったね
表現の自由が日本国憲法でどれほど守られるか
芸術家が問題提起して、大きな世論を引き起こしたことは快挙だね 全部戻すよっていって工事を始めりゃいいんだよ。
水なんてわかんねーんだから 別に技術の邪魔じゃないよ
俺は大井川にぜひ水を流してほしいから
費用は川勝がリニア工事人質にしてJR東海が出せとやってるが、正直、JR東海が出そうが静岡県が出そうが興味ない
カネより自然の方が大事 >>879
わき水の処理という技術が進歩するチャンスだろ 水ガー大井川ガーと騒いでるけど、
東海が一言「新幹線の静岡空港駅作ります」と言ったら
今までのこと全部忘れてOK出すんだろ？ >>764
河川法と森林法
バカがレスしてるのは無視
水量減少は当の倒壊も認めてるので利水権侵害てあぼーん >>869
もしかしてこれ電気利権の話にならね？
電気利権で水を使うから戻せと
だとしら県民を出汁にとって汚え知事になるが リニアの有用性を説くパネルを静岡県内の新幹線駅にいちいち設置しててワロタw
なんか原発みたいな扱いになってるw 沖縄だって、県が認めなくても工事できるのだからできるやろ。 東海道のバイパスは北陸があるんだからもはやリニアなんて不要
それじゃJR東海が面白くないから不要なもの作っているんだろ？
じゃ静岡に全額補償しろよ、お前らが要らないもの作るのが悪いんだから
もちろん東海道利用者に負担転嫁するのは勝手 >>873
氾濫したのは湧き水を過剰に流したJRのせい！賠償しろ！だろもちろん リニア
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分（直通）
品川-名古屋-新大阪 67分 2027年
品川-名古屋-京都 1時間13分 のぞみ+リニア
品川-名古屋-新大阪 1時間28分 のぞみ+リニア
「1時間短縮」
2037年
品川-名古屋-新大阪 1時間7分 リニア
品川-名古屋-京都 1時間13分 リニア+のぞみ
「1時間30分短縮」 品川駅-甲府駅 リニア15分
品川駅-原宿駅 山手線15分
品川駅-秋葉原 山手線14分 リニアは都市中心部の駅と駅を「ドアツードア」で結ぶ
品川駅から乗って電車降りたら、
橋本駅、甲府駅、飯田駅、中津川駅、名古屋駅、亀山駅、奈良駅、新大阪駅だよん 「成田羽田～伊丹神戸関空の年間利用者600万人がリニアに移る」
リニアの乗車人員1000人、ANA/JALは最大261席、LCCは最大100席前後
リニアは飛行機の4～10倍の輸送能力を持つ リニアのメリット
（１）大深度のため台風が来ても運休しない
（２）大深度のため騒音問題がない
（３）大深度のため地権者問題がない
（４）車両とレールが接触しないため修繕費が安い 品川-名古屋 のぞみ＋700円 片道40分
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円 片道20分
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円 片道67分
停車時間7分、乗り換え時間3-9分（高速エレベーターとエスカレーター）
2027年開業時は1時間5本（直通4本、各駅1本）
2037年には1時間7～8本運行 （直通6本、各駅2本） リニア品川駅
地下40mに南北1000mの敷地確保、長さ400m×幅60mのホーム（品川駅の真下）
東海道新幹線と平行に走る
リニア名古屋駅
地下30mに東西1000mの敷地確保、長さ400m×幅60mのホーム（JRゲートタワー地下）
東海道新幹線と直交する
リニア新大阪駅
地下40mに東西1000mの敷地確保、長さ400m×幅60mのホーム
北陸新幹線は小浜京都から地下トンネルでホームが地下40～60mになる リニア開通後はのぞみ、ひかり、こだまの柔軟なダイヤ編成が可能になる
老朽化が目立つ東海道新幹線の大規模修繕工事も行える 静岡区間の工事の要旨はこれな・・・山岳部のトンネル工事
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/plan/sangakubu/
先進坑→本坑→斜坑→非常口→トンネル内工事→レール敷設→試験運行
余裕持って10年は見ておいた方がいい(ふつうにやっても最短8年)
2027年に間に合わせるにはギリギリなんだよ あ～もう静岡に鉄道いらんな
道路だけあればよかろう 電力は上越火力と西名古屋火力が稼働したんで余裕ある
中部電力の西名古屋7号機：1600℃級のMACC II＝「231.6万kW」
※総合効率63.08％
※LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレートが燃料
世界最先端の火力発電所。原子力発電所より発電量が多い ＞JR東海の2019年3月期の最新の財務諸表
品川-名古屋の工事費は12年で採算取れる
東海の収益力がこの間大きく上がったのと、
財政投融資で国が3兆円出して利息分5000億円を圧縮できたため
当初は18年、その後15年、いまは12年程度まで圧縮した＞健全性の担保 静岡までで止めたらいいさ
そこからリニアロープウェイに乗り継げばいい 静岡市や浜松市が言ってるようにさっさとリニア開通させればいいんだよ
東海道新幹線の中間駅増設したり、のぞみ・ひかり・こだまのダイヤ編成したり、
老朽化の大規模修繕を行ったり、リニアと東海道新幹線でバックアップ路線にもなる
早く着工させた方が静岡県にとってもメリットが大きい
地元自治体の静岡市は着工に合意済み 品川-名古屋 40分 のぞみ+700円
名古屋-新大阪 20分 のぞみ+300円
品川-名古屋-新大阪 67分 のぞみ＋1000円
さっさとリニア開通させろ。マジで世界が変わる ID:ransC/mR0
↑こんなキチガイの言うとおりにカネ使ってたらとっくにJRは破産してたなｗ いいよいいよー
リニアなんか要らね
どうしてもってんなら大回りしなw 今からでも、静岡県内を外すルートに変更すればいい。
コスト増大分は、静岡県内の東海道新幹線と在来線の料金を値上げして補填。 リニアじゃなくて新幹線でいい
山梨や長野を通って名古屋に抜けるやつ >>918
新幹線通勤の多い三島、新富士利用者もリニア大賛成ですね
速達列車がリニアに振り分けられれば、通過待ちの停車時間が減る このネット時代に、地元の意見を無視して強引に進めることはできんでしょ
中国じゃないんだから 朝鮮みたいな原人DNAの連中がうるさいな。
テクノロジーの進歩を妨害してなにが楽しいのか。 >>882
静岡県を山梨県に編入
武田信玄以来の悲願達成 他県に降った水も混ざってるんだからその分を差し引いてやれよ
水を全部愛知と山梨に流してやれ >>510
長野は長野で生態系なんか考えてねーやつたくさんだから安心しろ同じ穴の狢ってやつだ
ソーラーパネルで山埋めて霧ヶ峰ぶっ潰そうとかまじで言い出してるぜバカだろ長野県人 長野的には静岡より上越や糸魚川あたり編入したいんじゃない
というか編入して下さい
あの辺のクソ3セク全てしなの鉄道で一体経営して欲しい >>931
いやいや逆だ朝鮮半島みたいに
東静岡県
西静岡県
と分割統治にしよう
東静岡は東京管轄
西静岡は愛知管轄 だいぶ前に山梨と神奈川と静岡って軍事同盟結んでなかった？
アレってもう破棄されてるの？ 長野側としたらリニアなんかに手を貸すより
新宿からのあずさを延伸して長野で北陸新幹線と繋げるほうが合理的な気がするけどな 静岡銀行は国をあげて浮かれ騒いでたバブルの頃にも堅物を貫き通したし
実態の見えない夢物語に踊らされる土地柄じゃないんよ
ていうかリニアに関しては静岡に何のメリットもないし水問題は不可逆だからね >>933
おかしくはないだろ。
トンネルによる地盤沈下、水質汚染といった環境の変化を起こすなと事業主に言っているだけで。
日本全国のトンネル工事で大なり小なり起きること。 「道路だけの地図」
https://i.imgur.com/x9bOwzV.jpg
北アルプスと南アルプスは道路一本も通っていない厳しい環境 >>945
飯田なんかに新幹線来ても誰も使わんしな >>4
無いよ
JR東海と愛知県が土木工事で儲けたいだけ
出来上がったらその愛知もストロー効果で東京に吸い上げられるｗ 東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 >>954
マジかよ、山梨最低だな
まあ三家とも血筋は途絶えてるワケだがw 山梨側に傾斜があって断層を掘る時に恐らく豊富であろう水脈に当たった時に戻せない、と。
工期もどの程度か不明だし断層の水量もやってみてどうにでもなれ、でやるしかないなw 大井川の現状を知っておこう
大井川水系の水利権量（平成29年現在、主なもの）
水道用水 2.178トン
工業用水 2.097トン
農業用水 38.148トン
発電用水 760.224トン
文献：大井川の利水運用と低水管理について（西川謙吾） 大井川に問題でるなら
県より中部地方電気屋が黙ってなさそうな話だな >>1
ソースに書かれていないことをスレタイに書くなって
言ってるだろカーティス=水星蟲
剥奪されろ >>836
それで静岡に文句垂れた会見して
静岡知事に会談を申し込まれたとたん逃げまくってんだよなｗ
慰安婦像の美術展でも津田に責任押し付けてるし日本人とは思えん >>114
トンネルが長くなるから工事費かなりかさむよ >>955
Bルートがそれなら、Cルートは
はやくかえってきて >>138
ダイヤの都合で静岡停まらないひかりは小田原豊橋に停車しかし名古屋新大阪は各駅停まる名古屋留まりのこだまを補うため 塩郷ダムのは途中流れが減るが最終的に大井川に戻ってるだろ >>951
北陸新幹線も浅間山噴火したら使い物にならないどころかあのルートの代替鉄道ゼロだからね 静岡県から河川法権限を剥奪したらいいよ
基地外は強制収容しないとね >>96
石川元知事のブレーンだったから、新幹線駅を誘致して空港建設事業が完了するんだろうな 強引に工事を進めてる都合上どうしても通したいなら
少し北に迂回すればいいだけだろｗ
今度は山梨、 長野が黙ってないだろうけどｗ リニア推進派は要するに仕事が欲しいだけ。
衰退する老人国には今の新幹線で充分。
リニアは無用の長物。金の無駄。
ま、トンネル掘れなかったり、深地下の運用に問題が出たり、挙げ句事故が起きたり、
まともに完成できなくて、日本の没落を世界に宣伝するには、お誂向きかも知れないねw もう無理なんだから早く止めた方がいいよ
誰も責任を取りたくないからってズルズル続けて大失敗することが日本では多すぎる >>977
仕事なければ若者も結婚しない子供作らないんだけどな トンネル採掘ってもう始まっているんじゃなかったの？ お金をかければ解決できるなら、静岡県内からJRを利用する場合に割増運賃取ればいいんだよ。 実際のところトンネル工事する人は保険は十分に掛けといて欲しい
あんな大深度長大トンネルを地質調査も施工実績も無いとこに掘るのは
本当に危険だから最悪残された家族とかが大丈夫なように
生きて帰って来れないかも・・・くらいの覚悟が無いとあれは無理 >>981
静岡工区以外は。
まあ万が一ルート変更なんてのも考えて掘ってるかもな。最悪の>>114も想定とか 飯田とかって太平洋側に通る道路が欲しい地域だったよな、確か
地元の悲願とか書いてあった
まあよっぽど日本が好景気じゃないと無理だわ リニア中止、既に進んでる工事の責任を取って大村辞任
日本にとっては良いこと尽くめ >>983
加納な限りの調査はしてるし、先進坑も掘る
んなこといったら南アルプスだけじゃなく長い山岳トンネルの大部分はアウトだよ そもそも実験線をそのまま使う計画がおかしい
開通する頃には実験線が改修必要なんじゃね？ >>985
飯田へ出張に行ったことがあるけど、行くだけで一仕事だわ >>987
尾張民凄いw
>>988
掘る前はみんなそう言うんだが後になってみれば事前に詳細な地質調査を
してから掘ったトンネルはほとんど無かった
そもそも地質調査って科学じゃなく推測と妄想だから調査の意味がない
それと今回の南アをブチ抜くのは今までのトンネルとはワケが違う
全部一緒に考えるのは無知過ぎるからせめて少しは勉強してから言え >>989
一斉に改修時期に入るよりいいのでは。
技術の進歩考えて電力変換所は開業前に改修するかもね。 Bルートでオナシャス
いや、マジで俺の活動圏モロ被りしてるわ >>992
というかJR東海が要らない
JR東とJR西だけにするべきだ
下手に東海道新幹線で儲けてるからリニアなんて下らん博打を思いつく とりあえずID:t4j5BNIX0が馬鹿なのでNGにした。 このスレッドは１０００を超えました。
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