秋田市に陸上イージス「もうダメ」 地元自民衆院議員が反対する姿勢を鮮明に ★3
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陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」を陸上自衛隊新屋(あらや)演習場(秋田市)へ配備する計画について、地元選出の冨樫博之衆院議員(秋田1区)は24日、「防衛省の説明が誠意を欠いた。もうダメだとはっきり言ってある。前に進めることはできない」という考えを明らかにした。秋田県能代市で朝日新聞の取材に語った。
この問題では、新屋演習場を「適地」とした防衛省の調査報告書に誤りが相次ぎ判明し、周辺住民に対する説明会では防衛省職員が居眠りしたことなどで地元が反発。候補地を再調査することになった。
冨樫氏は7月の参院選で自民党現職が敗れた責任から、自民党県連会長を辞任した。この日の取材に対し、「防衛省はあまりにお粗末。(秋田で)あんなものいらないという話になって、参院選に大きく影響した」と指摘。そのうえで「会長を辞めてはっきり言える」とし、新屋演習場への配備に反対する姿勢を鮮明にした。
さらに「(日本の)防衛上は秋田県にイージス・アショアは必要だが、もっといい場所があればそちらにつくるのが当たり前だ。仕切り直し、白紙だ」とも強調した。(編集委員・藤田直央)
8/25(日) 1:26
朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190824-00000051-asahi-pol
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190824-00000051-asahi-000-view.jpg
★1が立った時間 2019/08/25(日) 06:28:25.89
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566694387/ 東北の殆どが国有地の森林や山だ。
どこでも作れる。 イージス・アショアの設置条件
・日本海側
・秋田県付近と山口県付近の2箇所(日本全域を防護するため)
・国有地
・1平方km以上の平らな土地
・周辺に仰角10度以上の高さの遮蔽物が無いこと
・電力・水道・道路等のインフラ環境 じゃあ、青森でも山形でも良いぞ補助金UPだす手を挙げろ そんなもんいらねえし
税金の無駄遣いも大概にしろや 地図の精度の話からして早すぎるし
話が出てるのは秋田だけで山口はスルー
北朝鮮のミサイルには東北を抜けて欲しいんだろう >>1
秋田の時点で無理だから、諦めて正解。
国防に文句を言うより、北朝鮮と仲良くしたいのが東北、北海道の理屈。 いっそ日本海側の都道府県全てに配備すればいい。
ここはいい、そっちはダメとかやってるから騒ぐんだろ
予算組んで何年かかけて配備しろよ 元々赤い素養のある土地柄だが
こうも防衛省が下手こきすぎたら庇いきれんわな
本当に国防に影響する事項で二重三重に適当対応してるようでどうすんだか
担当職員はせめて戒告処分ぐらい受けさせて
安全保障を大幅に後退させた責任を自覚させろ イージスとかいう名前がいかんのではないか?
建御雷神ってなふうにすればいいのに。 自国を守るためのものじゃないししゃーない切り替えていけ
アメリカを守るだけのミサイルを日本が金を出して買うのも狂気の沙汰やと思うけどな >>11
福岡、島根、鳥取、兵庫、京都、福井、富山、新潟、石川、秋田は無理だわな。 >>15
一応、北朝鮮がヤバレカバレになって
弾道弾を向けてきたら迎撃は試みるぞ
切り替えるならむしろ自衛的先制攻撃権だわな >>15
イージス艦の常時配備の方が高く付くからな。 秋田飛び越えて、東北道や他の大型幹線道路にミサイル降り注いだら陸路の移動と物資輸送が出来なくなるけどいいの?
当然だけど海、空路だって制限される
北東北、北海道を本州から分断されてたら数百万人が危機に陥るぞ
秋田の問題じゃなく、日本の問題だって分かってるのか議員は >>12
でも逆に考えたら地元説明会で地図情報や角度などを事細かに
全部正確に説明したらそれだけで軍事機密が漏れているっていうことに
ならない?どんな人が中朝に情報を流すかわからないんだよ。
細かなディテールはぼかしたて説明したほうがいいとおもう。 秋田の予定地は自衛隊の基地内でも市街地のそばだからなぁ。
山口のほうはド田舎だけど。 嫌ならやめればいい自分の頭に落ちてくるかもしれんのにその時に文句言うなよ 日本海はロシア軍機と中国軍機が好きに飛びまわることになる
今もうなってるか どうせ条件闘争でしょ?
代わりに何してくれるの?って
最後は金目よね 誠意を欠いた説明だったからダメ
国防を何だと思ってんだこの糞虫議員 ただのガス抜き
自民党お得意のやり方
こうやって溜飲さげさせて何もしない >>23
事細かに説明する前に調べもしてない程度の話だからしてもよくね >>31
初期の拒否の理由が、攻撃目標になるから駄目って言ってるんだし
東北、北陸の日本人は、国防なんて必要と思ってないわな。 大湊とかだめなん?
原発関連いっぱいだけど外れだし… メガフロートにイージスアショアを載せて
男鹿半島近くに浮かべておけば安上がりなんじゃないの? そもそもコストに見合う効果なんか期待できないのに
いい加減アメポチをやめろ 居眠り事務官を突いたプロ市民の勝ちで終わり
秋田終了。 >>37
出だしが、ミサイル防衛に公平性が無い!俺たちは守らなくてもいいのか!っ批判があったからだからな。
北朝鮮と仲良くするほうが大事で、守る必要は無いと地元が言うなら。そのまんま止めれば良い。 イージスアショアは秋田でなく北海道の道東に置けば良い。
ロシアを見張れるし、秋田に置くよりメリット多ありでしょ。 中国や韓国に領土領海領空を侵犯されても「外交ルートで抗議」しかしない日本政府
本気で日本を守る気もないくせに高価な装備なんか必要ないだろ 秋田って前々回の選挙で東北勢唯一自民党が勝つくらいの保守王国なんだろ?
それがこれだけ反発するって余程防衛省の不祥事が尾を引いてるってことだよな。もう首相自ら土下座詣するくらいのケジメ見せないと次の選挙にも影響しちゃうんじゃないの?
ここで非国民だのパヨクだのアジっても逆効果なだけだろw >>45
マジレスするとここから発生する効果などない 得意の土建屋とヤクザ流し込んで住民何人か殺してむりやり工事始めろや!!!
なんで原発や沖縄みたいに住民ひねりつぶしにかからんのか!!!!?
秋田は無防備で死なないといけない
これが議員の意志です カリアゲにミサイル打ち込んでもらおう
一発だけなら誤射なんだろ イージス・アショア候補地の秋田で
安倍首相が陳謝 ”配備に理解を”
先月
岩屋防衛相が 佐竹知事らに謝罪
(安倍 普三 総理大臣 自民党) 音声 〔7/13 秋田〕
「緊張感を欠いた不適切な 対応が ありました 極めてー
遺憾であり 言語道断で あります まずー秋田県民の皆様にっ
心からぁ お詫びを申し上げたいと 思います〔一礼〕 」
「国民の 安全を守り 命を守り抜いて行く ためにはー
イージス・アショアがどうしても必要であります しかし
安全保障政策を 前に進めて行く上においてはー
国民の皆様 地域の皆様のっ 理解が無いてで…無ければあー
進めて行くことはー 出来ません」
「第三者や専門家を入れてっ てってー的に 調査をして行く事を
お約束 申し上げる次第で ございます」
(by.AK NEWS 20:45 20190713) 傲慢 ハワイにアメリカのミサイル施設
日本の資金で建設要求
イージス・アショア 秋田県・山口県に配備予定
(玉川 徹 氏 テレビ朝日コメンテーター)
「その秋田と山口に配備して何処守るんですか?って話
なんですよ 日本守るんだったら ま全体守れば越した事
は無いんだけど やっぱり優先度を付ければ首都圏と 大
阪圏を守るっていう事になるでしょ そうなると 秋田と山口
では場所がおかしいんですね 例えば能登と隠岐とか そ
ういうふうなとこだったら解るんだけど なぜか秋田と山口
なんですよ」
「じゃあ その北朝鮮から 秋田の上空とか 山口の上空
を飛んで行くとこって何処かって言ったら その先にある
のハワイとグアムなんですね」
「だから…だから日本のためにね その試験設備造るっ
て言ってるけど 配備自体が ハワイとグアムを守るため
の可能性がかなりあるんですよ」
(読売新聞)
「日本の費用でハワイに試験設備を建設するよう要求」
(by.EX. 羽鳥慎一 モーニングショー 08:53 20190313) 朝鮮半島がキナ臭いから、
日本の武力を弱体化させようという勢力も必死だな 陸に上がる最強のイージス
〔2018年10月 防衛省の秋田 地元説明会の様子〕
(ベージュ色ジャケットの男性 地元住民) 音声
「あなた方の調査に 決定的に抜けている所があります
周辺の住民が どれだけの被害を被るのかっていう
そういう いわゆる『生活環境調査』がですね 欠けてる」
「調査の弾道ミサイルはまず秋田に飛んで来るでしょ?
イージスアショアを狙って」
(伊藤 茂樹 局長 防衛省 東北防衛局)
「で このイージスアショアーはー そのミサイルーから守る
ためのー 国民皆さんを守るための皆さんも含めた アキタ
の方を含めた 国民の皆さんを 守るための 非常に弾道ミ
サイル防衛のための おー しー せつ(施設)なんですよ」
〔※後半紛糾して住民の声を早口気味で押し切り説明する様子〕
(by.EX. 報道特集 18:32 20190223) そもそもどうして 地上イージス は秋田・山口に配備するの?
配備予定地 秋田市 陸上自衛隊 新屋演習場
(玉川 徹 氏 テレビ朝日コメンテーター) 音声
「なぜ? 秋田と山口じゃなきゃいけないのかっていう
とこなんですけど」
(田岡 俊次 氏 軍事ジャーナリスト) 音声
「北朝鮮 んの弾道ミサイルはだいたいその北部の山岳
地帯 のトンネルに隠れているわけで その辺りからハワイ
に向かって撃った場合には 秋田が そのちょうど軌道の
その下になると だから真正面で来るから迎撃がしやすいと」
「で 山口ぃ は これはあのー グァムへ行くコースの真下
ですから」「 だから或いはアメリカがあの グァムそれから
ハワイ 守るためにあの辺に置いて欲しいと いうことに
なった」
(by.EX. 羽鳥慎一 モーニングショー 09:18 20190613) >>45
参院選前に安倍首相が乗り込んで謝罪してる
問題は落とし所どうすんのって話
正しいデータでは男鹿で問題ないわけだから
この富樫議員も要は男鹿にしろってことでしょ 2 そもそもどうして 地上イージス は秋田・山口に配備するの?
(玉川 徹 氏 テレビ朝日コメンテーター) 音声
「でも 説明では 日本を防衛するために 秋田と山口が
ちょうどいいんだって言ってるわけですよね?」
(田岡 俊次 氏 軍事ジャーナリスト) 音声
「まずね あれ(イージスアショア)の射程が2500キロも
ありますからね だからー それをどこに置こうがね
そりゃ日本全体を一応カバーできるわけですよ」
(玉川 徹 氏)
「ああーそうか 全部入っちゃう」
(田岡 俊次 氏 軍事ジャーナリスト)
「ええ できるだけ真っ正面から迎撃した方がいいと
理想的なんで それだったら 東京に来るのはね あの
能登半島の上空通るわけだから能登半島辺りに置き
それから あのう大阪方面を狙うんであれば 隠岐の島
の上空ぐらい通るから だからそこら辺に置くというなら
まだ話は通るんですけどね」
「わざわざ そうで無いとこに 置いとくのは これは あの
日本を守るためじゃなくて ハワイ グァムの防衛用だと」
(玉川 徹 氏)
「ああーーあ」
(by.EX. 羽鳥慎一 モーニングショー 09:19 20190613) 1億800万円の価値あるグループなんだから。
あれ、どこのぐるーぷだったっけ。 3 地上イージス 電磁波による影響はないの?
(石井 暁 編集委員 共同通信社 編集局) 音声
「ひとつはですね アメリカの ハワイとグアムを守るため
の イージスアショアと」 「で北朝鮮から秋田の延長戦上
にはハワイがあるわけですね で北朝鮮から山口の
延長線上にはグアムがあるんですね 北朝鮮からハワイ
とグアムを狙う弾道ミサイルを迎撃するために あの2点
〔秋田・山口〕2つの地点にした という事もあると思います」
(玉川 徹 氏 テレビ朝日コメンテーター) 音声
「これね? もしそれがあるんだとしたら なぜそれを言わ
ないんですか 政府は」
(石井 暁 編集委員 共同通信社 編集局)
「それはやっぱり国民感情とか色んな事を その世論の反発
とかですねぇ ひじょーに複雑な事なんで あのー言わないで
日本防衛のためと言った方が あっあー 理解を得やすいと
いうふうに考えているんだと思います」
(by.EX. 羽鳥慎一 モーニングショー 09:20 20190613) 4 地上イージス 電磁波による影響はないの?
〔6/8 秋田市 住民説明会 〕
(説明会に参加した秋田市民 男性) 音声
「私が一番 懸念する あれは あのレーダーから発する
電磁波の問題です」「これから…私たち これが 電磁波
によって凄い病になったら どーしてくれるんですかそれは」
(防衛省担当者 男性) 音声
「今回230mの 安全な エリアをとると それより外であれば
影響が無いと いうのを机上計算で 示してます」
(男性ナレーション)
「配備予定地の 新屋演習場の周辺には 秋田商業高校
の他 小中学校も隣接し 住宅地やゴルフ場が広がっています
ただし 防衛省が説明する『半径230m』のエリアには
入っておらず 『レーダー照射方向』にも含まれていません」
〔補足 隣接小中〜勝平小学校 勝平中学校〕
「一方 山口の むつみ演習場では半径230mの範囲外
ですが 『レーダー照射方向』に 小学校〔福賀小学校〕や
工場 神社などが含まれています」
(by.EX. 羽鳥慎一 モーニングショー 09:21 20190613) 5 地上イージス 電磁波による影響はないの?
(玉川 徹 氏 テレビ朝日コメンテーター) 音声
「レーダーって上の方 向けてんのかなってイメージある
じゃないですか」
(田岡 俊次 氏 軍事ジャーナリスト) 音声
「弾道ミサイルが飛んで来るのを発見するためには
あのう 水平線をにらまないと いけないんで 水平線に
(ミサイルが)顔を出したとこで‥見るわけで」
(玉川 徹 氏)
「そうすると ま 方向としては もう水平に向けますと
だから水平に向ければ当然 水平には民家があるわけ
だから そこ向けて(レーダーを)撃つっていうことですね?
基本的には 方向としては」
(田岡 俊次 氏 軍事ジャーナリスト)
「そうですね はい」
(by.EX. 羽鳥慎一 モーニングショー 09:22 20190613) 6 地上イージス 電磁波による影響はないの?
(男性ナレーション)
「地上イージスは 日本海の海上 水平方向にレーダー
を照射しますが 防衛省の説明では 地表に当たる事は
無く 施設の周囲に『防護壁』を設置する事で影響範囲
をさらに せばめられるとしています」
(玉川 徹 氏 テレビ朝日コメンテーター) 音声
「であとはその 電波の強さ なんですけど」
(田岡 俊次 氏 軍事ジャーナリスト) 音声
「今のイージス艦 これはあの 大体500キロ位の所
を見張るんですけどね それでもね あのう『最大出力
400万ワット』 電子レンジが 800ワット程度だから
それの 5,000倍」
(玉川 徹 氏)
「電子レンジが5,000倍」
(田岡 俊次 氏 軍事ジャーナリスト) 音声
「ところがそれ これ500(km)ぐらいのレンジ(renge範囲?)
であって それが2500(km)になりますから…」
(玉川 徹 氏)
「2500キロ分になる」
(田岡 俊次 氏 軍事ジャーナリスト)
「そりゃもう遥かに強力 強力なものになります」
〔(renge範囲?)の補足は こちらで勝手に補足〕
(by.EX. 羽鳥慎一 モーニングショー 09:23 20190613) 7 地上イージス 電磁波による影響はないの?
(男性ナレーション)
「イージス艦よりも 強力な電磁波を発するという地上イ
ージス 過去にイージス艦に乗船取材した経験のある
石井氏は」
(石井 暁 編集委員 共同通信社 編集局) 音声
「イージス艦がレーダーを 回している時は『絶対に甲板に
出るな』と」 「そんな事したら 電子レンジの中に入るのと
同じように 大変な事になっちゃうと」
CM
「私は イージス艦が日本に導入された直後に 何回か
イージス艦に乗せてもらった事があるんですね でその時
イージス艦の艦長から きつく言われた事があってですね
何かというと 『イージス艦がレーダーを回している時は
絶対に甲板に出るな』と で『なぜか?』と聞いてたらですね
そんな事したら 電子レンジに入るのと同じように大変な事
になっちゃうと 電磁波が 物凄い電磁波が出てんだと
という事を艦長から きつく言われて何回も言われた事を
記憶しているんですね」
「それを防衛省 自衛隊幹部に 『こういう事があったのに
本当に大丈夫なんですか?』って聞いたらですね 『あの時
のレーダーとは違うんだよ もっと進歩しているんで そういう
心配は無いんだ』 っていう説明受けたんですけども ほんと
なのかな?っていう疑問は僕あります まだ持ってます」
(by.EX. 羽鳥慎一 モーニングショー 09:23〜26 20190613) アメリカのイラン軍事作戦 ”10分前中止”の決断
(ニューヨーク・タイムズ紙 6/21電子版)
”標的は レーダーや ミサイル関連施設だった”
(by.RX. サンデーモーニング 08:09 20190623) 秋田の為だけじゃないからな
防衛の為に必須なら無理と言っても配備されるよ
謝罪を求めるのはいいけどそれ以上の要求って結局何も考えてないのと一緒だしね 別に許可取らなきゃ良いじゃん。
聞くから調子に乗って、拒否してるんだろ。 >>71
関連法案で、自治体が認可出さないで止まるだけやな。
もう、調査予算も停止してるし、無かったことにするしかないでしょう。 >>71
強引に進めたらプロ市民や野党にエサを撒くだけやで
成田空港や沖縄と同じことが起きる >>42
そすると本州ど真ん中がレーダー空白地帯に もっといい場所?
既存基地から探すとなると難しいと思うけど。 被爆地のプロ市民ってこういうのどう思ってんだろうね?
こういう核兵器から守るための兵器にも反対すんのかな? うーん、冨樫さんが政府方針に反旗を翻したというよりは、仕切り直すきっかけなんじゃないかなあ。
秋田県(知事)に続いて地元選出の自民党議員までが「新屋ありき」に否定的な考えを示したことで
防衛省が舵の切り直しをやりやすくなる環境は整ったわけで、現実に調査をやり直すことまでは決まっているからねえ。
問題は「それでも新屋が適地だ」という結論を変えたくない理由が何かあればこじれるくらいでしょ。 >>78
広島のプロ市民は「自称 戦争アレルギー」だから何でもかんでも反対するよ
基本的に日本の国益なんか考えてない
適当に若者騙して、洗脳に成功した子供をメンバーに加えてくだけだから >>80
でもせっかくのイージスシステムが使えないことに
その師団はSM-3を撃てないでそ >>83
補給が面倒でね
情勢が不安定になったら孤立する可能性もあるし 防衛省のしたことが雑すぎて
騙して配備しようとしたんじゃないかとか
本気で必要だと思ってんのかとか
思われちゃったからな。
誠意を著しく欠いてたよね、信用を取り戻せないレベルで >>1
イージスか移動型の方が遥かに有用
アメリカポチが無駄な出費させられてるのが見え見え
秋田頑張れ 結局、秋田でしょうけどね
政府が決めちゃったらハトポッポが居ない限り
そうなりますよ? こんな 固定標的なアホなこと だれでもわかるのに 逆に悪意おぼえるわ.. >>1
こんなプロレスでも
何人かは騙せるので重要 >>89
ミサイル防衛の範囲が足りない不公平と言われるわ、イージス艦増やそうとしすれば金が掛かるし、人も足りなくなる。
日本海に常時イージス艦配備する不合理から、海自の負担を減らす方法なのになぁ。
まあ、中止が決まったあとから、どうこう言ってもしようがない。 バカウヨはウダウダ文句言ってないで地元に誘致するように動けばいいじゃん?陳情にでも行ってさ
愛国心あるんじゃないの?wなら動けよ >>93
一般市民が今から秋田に駆けつけたところで「余所モンは口出すな」で終わりだよ >>1
陸上エイヂスがダメなら
敵基地攻撃能力を整備した方がマシじゃん!w >>89
アショア1基でイージス2〜3隻に相当するからね。
イージス6隻しかない中では平時の警戒は地上のアショアでやる方が合理的。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています