【環境】元「水質ワースト１」の大和川 水生動物増え水質改善明らかに
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元「水質ワーストワン」の大和川 水生動物増え水質改善明らかに
かつて「水質ワーストワン」とたびたび冠された大和川。奈良大（奈良市山陵町）は、大和川水系の秋篠川と佐保川の計3カ所で水生動物調査を22年にわたって続け、水質が改善していると明らかにした。調査結果をパネルなどを使い、大学博物館で紹介している。9月6日まで。無料。【大川泰弘】
調査では、学生が川に入って石や砂ごと採取して動物を探した。秋篠川中流部（奈良市秋篠町）と下流部（同市西大寺東町）、秋篠川が合流する佐保川の最下流部（大和川の合流点近くの大和郡山市額田部寺町）で定点観測。1997年から継続してきた。
大和川の水質指標BOD（生物化学的酸素要求量）は、最悪だった1970年と比較して現在では10分の1近くに改善している。
水生動物の水質汚濁への耐性は種によって異なるため、川で採取された生物の種類から水質を判定できる。「生物学的水質判定法」という。同大は、採取した水生動物をこの判定法により数値化。秋篠川中流部と下流部では水質改善が明らかになった。佐保川最下流部は変動が大きく、長期的な傾向が判読できなかった。
清らかな水域に生息するガガンボ科の幼虫が2004年以降、3地点でも出現するようになった。水生植物が豊富な所にしかおらず、佐保川最下流でしか見られなかったテナガエビやスジエビ、ミナミヌマエビが秋篠川の2カ所でも見られるようになったという。
土日・祝日は休館。8月25日は開館。問い合わせは同大（電話番号省略）。
奈良大が水生動物の調査を続けている大和川水系の秋篠川中流部＝奈良市秋篠町で2019年8月8日、大川泰弘撮影
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggpdjFTVGZ..uFb7uQhp7QKA---x589-y900-q90-exp3h-pril/amd/20190825-00000031-mai-000-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190825-00000031-mai-env
8/25(日) 15:24配信 毎日新聞 俺のTwitterに面識ない外国人がリプ付けてきたんだけど何て書いてあるんね？
Three years ago, when in 8th grade, I did a homestay in Japan from Fargo, and so I enjoyed Japanese summer vacation together
with Akira, a son of the family with which I stayed. I could get all the closer to him because he's as old as I. One day, on our way
home from swimming beach, Akira suddenly told me an incredible story. According to him, a considerable part of sewage of Tokyo
is drained out to the sea unpurified. Having watched a high-tech sewage treatment method in Japan introduced on a TV show to
enhance Japanese self-respect the day before, I didn't feel like believing it and thought him to be kidding me.
He continued to say, "Tokyo is one of the densest cities in the world, and so no sewage facility can perfectly treat feces of 10 million
Tokyoites, however advanced it may be. Besides, in general, the longer history a city has, the more strongly does it depend upon
the outdated and imperfect infrastructures and the more difficult is it to replace them".
"I'd like to see the water polluted by sewage, Akira. Where is it?" I said.
So he answered with a blasphemous smile,
"You did drink it — while we were swimming a moment ago".
No sooner had I recollected the sea smelling like feces than I vomited everything in the stomach.
Since I came back from Japan, I've been seized by ceaseless nightmares, such as feces drifting in dim deep sea, millions of bacteria
invading my stomach, my vessels and my brain, and the image of Brueghel's hideous picture about the plague pandemic in mediaeval
time. Alcohol and marijuana helped me to forget that memory temporarily, if not permanently, but now that I have no money to get them,
I have to beg a final and ultimate help from a pistol in my hand. 毒見役のどじょっこやふなっこがいない水って、
危険だと思うぞ 進歩しないのはトンコロだけか。トンコロ大学は税金の無駄使い。 >>5
東京人は○ンコをトイレに流すからな。
ましてや「食べて減らそう」なんて考えもつかないよ･･･ 今時ウンコ海に流してるのって日本でもトンキンくらいだよ >>1
上の奈良で調査して改善されてるのは分かったけど下の大阪ではどうなんだろう
改善はされてるだろうけどそちらの結果の方が重要では？
まあ綺麗になり始めてるのだろうけど 大和川は綺麗になって何十年も経つだろｗ
さすがトンキン、ネガキャンばかり >>10
近海物の美味しい魚が食えるようになったと言う意味では豊か 大和川で鯉とって荒縄で吊るして持って帰る爺さんがいる
必ず一匹だけだ >>18
下流の住之江でもだいぶ前からシラス漁やってるし、鮎の産卵もされている。
もう何年も前からな。 見た目の不気味さとは裏腹に
ガガンボはキレイな川にいるんだねぇ 川が綺麗になりすぎると海に流れる栄養が足りなくなって
海の生き物が減るようになるとか瀬戸内じゃ言われてる 小池「大和川の水を東京湾に運びましょう、ボランティアで！」 一級河川でな。
それ以外の河川じゃもっと汚いところはいっぱいある。 多摩川にアユが居るっちゅうからなぁ
世の中変われば変わるもんだな >>30
護岸工事やりすぎて土も流れないし生活排水的にも窒素が足りなくなるらしい
増えすぎると赤潮に、減りすぎるとプランクトンの減少という 70年代80年代の一番汚かった頃、大和川の岸辺近くで小中と過ごした。
おれがアラフィフニートなのは大和川の汚染のせい。 >>23
東京の川が一位になってから発表しなくなった
隅田川と綾瀬川はガンジス川より汚いし糞便性大腸菌多いらしいw >>15
東京人は○ンコをトイレに流すからな。
なるほど、関西人は糞をトイレに流さないのか…… >>30
街なんだなあ。兵庫県下の下水処理が完全になり過ぎて窒素、リンの環境放出が減り過ぎた。
処理の最終過程を1割くらい残して放出する計画が有る。「99％計画」と言ったかな？
あーあ、東京のウンコ水を瀬戸内にも分けて頂きたいものだ。ハハッ >>40
関西人がトイレに流すのは糞ではなく「ウンコはん」やからな 例の悪名高き養豚場と食肉処理場をなんとかしただけでは >>3
東京湾は道頓堀川の30倍汚染されております
逆に言えば道頓堀川は東京湾より30倍きれい 大和川、、、
それは新大和川ですか？
旧大和川ですか？（今の名前は長瀬川） 一方下水に塩素を増量した東京では牡蠣すら死に絶えた >>35
今の大和川で頭の中を綺麗に洗えば良くなるんじゃね？
>>38
あー…
最近言わないなと思ったらそういう忖度かぁ… 大和川の河口付近でもう少ししたらタチウオが釣れるよ。
意外と遡上するからな。
10年くらい前、大和川で釣りをして水子供養のお札釣ってから大和川では釣りはしてないけど。 >>47
分離方式と浄化施設と河川改修したおかげです
いつまでも合併方式更新しない東京さんとは話が違いますので 昭和の頃は神崎川も酷かったもんなあ。
阪急電車で窓開けてるとドブ川の悪臭したもんな。 >>43
今は綾瀬川と隅田川がダントツに汚いだろね
糞便性大腸菌はガンジス川超えてるらしいからw 「水着ワースト１」に見えた人は生活習慣かえたほうがいい。 後は大和川流域の山、森、自然の回復
人が豊かに暮らすには豊かな自然が必要 大和川とタメ張ってた鶴見川もきれいになったな
トリオ張ってた綾瀬川は特にきれいになってないな
今最悪なのは隅田川江戸川綾瀬川
>>54
分離方式は未だに東京都区より大阪市のほうが比率が多いよ 川近くで働いてるがこれは事実だと思う
魚の数が増えてきた
ただ当たり前だが雨の日の黒さは笑うぐらい 昔住之江で向こう岸まで泳いだり、ボラを引っ掛けて釣って遊んだなー
30年くらい前の話 東京がトップ5独占し始めたからランキング止めたってまじ？w >>52
大和川には水子も泳いでいるのか、、、(･я･`) >>23
そうだよ
過去の累計で見ても綾瀬川が最悪
でも東京のマスゴミは大阪の大和川が最悪だと嘘をつきまくってた 昔の大和川は奈良県側の下水道普及率の低さと、大阪側の食肉工場や町工場の排水が合わさって超絶汚かった
今はどれも改善されてるから東京のウンコ水とは比較にならないよ Once upon a time
母ちゃんが洗濯しているとオレが大和川の上流から流れてきたらしい >>3
この水質ランキングは、一級河川が対象
ま、道頓堀も劇的に浄化されたから、
今やワカサギ、コウライモロコ、ボラ、スズキ、マハゼ、ゴクラクハゼの生息が確認されている
>>23
綾瀬川と鶴見川、大和川で長年全国のワーストを争っていた感じ
ま、1980年から15年連続ワーストを獲得した綾瀬川がワースト王者な感じはする
その後も、何度もワースト獲得しているし
最近は東京埼玉を流れる中川が急浮上して、ワースト争いに加わりつつある 汚い川でコイとか釣ると
引き上げたときに日光に照らされて
食器洗剤みたいな七色に光るのな
鶴見川の魚はみんなそうだった ミナミヌマエビはアクアリウムで逃げ出したシナヌマエビじゃね
あと川底掘ったらタイワンシジミもたっぷり出ると思うぞ 台風とか大雨が降ると奈良のゴミ業者が大量のゴミを流してたからな
焼却費用を浮かせるために
上のほうまで増水した水面がコンビニ袋で埋め尽くされるからなマジで >>1
大阪の大和川沿いに住んでるけどマジめっちゃキレイで 隅田川じゃなかったの？
あと鶴見川が3位くらいだっけ >>79
でも川底を見ればいまだにミニバイクが沈んでたりするやん >>46
1000倍オーバーだぞ
道頓堀の大腸菌群数は100もいかない
下手な海水浴場より綺麗だ おっさんが上流から河口近くまでゴムボートで通勤してるらしい いつやったか、ヤシノミがやらかしたのが効いたんか？ 住吉区の大和川に近い場所ってどんなとこ？治安悪い？ 東京のうんこくさい汚水でオリンピック競技させる国があるらしいｗ >>88
三陸でやってるののドキュメンタリー番組見た
すげー効果ありそうなのな
でも田舎だからできる話で都市部の川は塩素とか垂れ流してるからなあ 大和川の土手を自転車で走ってたら亀を踏みそうになって
まだ10円玉くらい大きさのミドリガメの子亀
持って帰って一冬飼った
冬を越せずに死ぬ子亀が多いと知ってたから
春になって暖かくなってから大和川に逃がしてやった 石原が「大阪は空気が汚い」って言ったら橋下が「東京のほうが汚い」とデータつきで反論したの思い出すな >>91
その辺りかな？
知り合いが住んでて一昨年だか「大雨で大和川あふれそうで怖いわ」って言ってた 70年代はホンマにヤバかった。臭くて窓が開けれないのでムリして当時はまだ高かったエアコンを親父が買って来たのを覚えている。 何年か前まで恒例だった
川の水質のランキングのニュースが最近なくなったのは
毎年ワーストを争っていた大和川の水質が良くなって
間違ってもワースト3位にもならなくなったので
ワースト3位くらいまでは全部
東京湾に流れ込む川ばっかりになるからｗ >>94
逆だろ
下水処理も満足にできなくなるほど東京が衰退したんだよ 大和川に駐車場はないし周辺の野池は釣り禁止で高い壁で覆われているので釣りどころではないわ >>99
産業が衰退し人がいなくなれば川はキレイになるよ。 まじめちゃくちゃ汚かった川だなこれ
変な臭いしてやべ〜川って思われてた 大和川が汚れて、平安遷都してる説あるからな。その時くらい汚れてた？ 食肉加工場から牛の血が無処理で垂れ流されてるんだろ 何県だよ。奈良県でいいのか？スレタイに奈良って書いとけよ。 この件一つとっても、東京のマスコミがいかに大阪コンプ・大阪叩き大好きかが分かる
普段マスゴミとか言ってるやつらも、大阪が叩けるとなると平気で乗っかるから同じ穴のムジナ 奈良県って上流やん
俺は大和川の高架下で拾ったって親に言われたな >>68
洪水になると牛や豚が流れてくると言われていた >>103
そう。ちなみに古代でもあの亀の瀬あたりは船は通れなかったらしい。 >>59
大阪市は、分離ではないけど、大雨が降っても、ほぼ全部ためて、ほぼ全部処理する。
特別警報クラスならダメだが、時間雨量60mmまでなら耐えれるはず。
3日に1日ウンコたれながすということはない。
平成の太閤下水でぐぐれ。 一級河川って限定だからしょうがない
それ以外を含めると河川そのまま工業排水の近寄れないレベルでヤバい河川がある >>117
市外も府が同じようなもの作りまくってるからな
緑地公園の地下で八尾とか寝屋川あたりにあったはず
北摂は新興区域はほぼ最初から分離で吹田なんか名神以北は完全に分離になってる
関東が異常に対策が遅れてるのさ そもそも道頓堀もだいぶ綺麗になったからな
いつの間にか川沿いにオープンカフェみたいなのもできているし
水が臭かったら、とんぼりリバークルーズにあんなに観光客が殺到しないわ 大和川の汚染と浄化は教科書でしか知らないが
汚染の原因は戦後大阪府下の川沿いに乱立した住宅から生活排水がそのまま流されていたから
と書かれていた様な気がする >>123
上流の八尾、藤井寺、柏原が下水道整備遅かったからね >>79
>大阪の大和川沿いに住んでるけどマジめっちゃキレイで
少なくとも下流の方はそうでもないな。
そんなにきれいだったら2mも無いとこに沈んでる水死体を探すのに何時間もかからん。 >>93
ミドリガメってミシシッピアカミミガメだろ？
いい事した気になって得意気に語ってんじゃねーぞ
そんな中途半端なことするなら最後まで責任持って飼え
家のアカミミガメもう30近いと思ったら
もうすぐ寿命じゃん 大和川でよく鯉釣りやったけど、釣った鯉が臭すぎて触ると3日は臭いが取れなかった。 「こんな事もあろうかと、サナダムシを放っておいた」 >>125
そこまで綺麗だと神戸湾みたいに魚いなくなるぞ >>72
そう言われても、道頓堀の綺麗な様とかどうしても想像出来ない…飛び込んだ人間たちの伝説の数々が刷り込まれ過ぎてて 校歌の歌詞に大和川が入っている小学校に通っていたオレ様参上。
お盆の時期になると灯篭流しが沢山流されていたのを、
「一隻残さず撃チンじゃあ〜！」と、河原の石で砲撃していたのも懐かしい思い出だ。
ま、実際にはなかなか命中しないわけでそれ故大した罰も当たらずにあれから数十年生きながらえているよ。 >>18
むしろ下水道普及率の高い大阪よりも、
上流の奈良のほうがネックだった
奈良が改善すれば大和川は綺麗になる 奈良県の下水道普及率が劇的に改善されたからね
http://www.pref.nara.jp/4512.htm
平成30年度(2018)末 80.7%
平成元年度(1989)末 30.8%
昭和50年度(1975)末 7.4% >>130
少なくとも今話題になってるとこよりは綺麗だからな
道頓堀は内陸の運河であそこは海なのに、だぞ
大腸菌群数
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406611706
お台場（7月）
5000個以上/100ml
http://www.bunseki.ac.jp/pdf/dotonbori/doutonbori(18.08)-2.pdf 4P
道頓堀(8月)
2200以下/100ml 大和川は昔に比べりゃはるかにキレイになったわ。
1級河川のドブ川だったもの。
それでも、大和川にはS53年まで、上水道用に取水してたって話だから驚きだ。 大和川・・・ウンコ入り
淀川・・・やばい薬品入り
臭い的には淀川の方がはるかに上だった 消防のころ手賀沼はヘドロだらけって教科書で見た
今はどうなってるんだろ？ 下流の大阪は酷いけどな
人口密度が高い地域以外は改善できるよ
1400万人のウンコが一箇所に集まる東京は無理だけど 都会の河口の水質悪化には前提で大雨が降って下水道処理容量を超える必要があるからな
大阪は言っても雨の降らない瀬戸内海沿岸、東京よりはあふれ出すウンコ水の量は多少減る ワースト記録ってかなり以前に無くなったと思う 都市部の河川は浄水系と
排水系で分けているし・・ 都内の綾瀬川や中川も水質の改善には限度がある 大阪の下水が綺麗になりすぎて大阪湾の魚が減ったらしいな
東京はこれからも安定した江戸前鮨を供給していってほしい 東京「助けて！水が汚すぎて牡蠣が死んじゃうの！」
大阪「助けて！水が綺麗すぎて牡蠣が育たないの！」 その手の人物はアフリカにも居るし、東南アジアにも居る。
彼らは日本が先進国であることには何の関係もない。 http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC14H3R_U4A111C1AC8000/
道頓堀川「川底見えるくらいに」 大阪市が浄化計画（抜粋）
2014/11/15
大阪市は14日、市中心部を東西に流れる道頓堀川と同川につながる形で南北に流れる東横堀川を「川底が見えるくらい」に浄化する計画を発表した。
今年度末に新たな下水設備が運用され、今後、下水処理場にろ過膜で大腸菌や汚濁物を除去する最新システムを導入。
全設備が稼働する2020年度ごろには道頓堀の姿が変わりそうだ。
市は来年３月に新たな下水道の供用を開始する予定。 雨量が多くても汚水を新下水道に流し、川への流入を止める。
川底にたまった泥の除去も今年度中に始める。
同時に、東横堀川に処理水を流している中浜下水処理場（同市城東区）の設備更新に合わせ、
微細な穴を持つ膜で汚濁物や大腸菌を除去する最新技術を20年度にも導入。
従来よりきれいな処理水が流れ込むようにするという。 http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000288923.html
道頓堀川・東横堀川の水質改善の取り組み （抜粋）
とんぼりリバーウォークや遊覧船など、人と川との距離が一層近いものとなる中、
近隣の中浜下水処理場に導入する膜分離活性汚泥法（MBR）による超高度処理水を活用して、さらなる水質改善に取り組んでいきます。
「膜分離活性汚泥法（MBR）」の概要
中浜下水処理場は通水後50年以上が経過し、老朽化に伴う設備更新に合わせて膜分離活性汚泥法（MBR）による超高度処理を導入していきます。
◆膜分離活性汚泥法とは、非常に小さな穴を持つ「膜」により、汚水中の汚濁物や細菌を分離する処理方法です。
◆透視度が高く、大腸菌がゼロになるなど、非常にきれいな処理水が得られます。
◆通常の下水処理に比べ、施設のコンパクト化・省スペース化が可能となります。
この膜分離活性汚泥法による超高度処理水を水質改善に活用し、大川の水をうまくブレンドすることにより、川底が見えるくらいのきれいな川にしたいと考えています。
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000288/288923/MBR.pdf https://mobile.twitter.com/hiroyoshimura/status/819557691865468928?p=v
吉村洋文（大阪市長） @hiroyoshimura
この名だたる世界都市の中に、「Osaka,Japan」があるのは誇らしい。
ちなみに写真にある道頓堀川。去年の予算で高性能下水濾過工事計画を導入した。
なので、数年後、道頓堀川の水質は驚くほどよくなる。道頓堀川を泳げる川に。お楽しみに。
nyti.ms/2hS3XXR
6:52 - 2017年1月12日
大阪市の道頓堀川対策
最新設備導入で大腸菌ゼロへ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東京っていっつもこれだな
外面ばっか気にしてテレビで映らないとこは疎かになる 疎かになったとこはメディアが取り上げないから
ますます疎かになる >>153
見えたら見えたであかんもんまで見えるようになるのでは >>153
まだバース立像の黄金の右腕が見つかってないので早く >>145
その分離施策の結果、海がきれいにならないんだよな
神奈川、千葉が頑張った結果、東京湾で汚いのは
隅田川と江戸川の付近と間だけどだけどな
東京も多摩川だけは頑張った
癌なのは埼玉なのだろうか？ 上流の奈良と下流の大阪では水質が違うだけ
大阪はまだ汚い、改善はしてるけど >>164
分裂工作すんな、馬鹿
大阪も奈良も改善してる
大阪はあと4年で100％分流式と同じ水質になる >>165
合流式のまま100％分離式と同じ水質？？ 我が鶴見川は今何位なんだろうか
コレラが検出された頃の鶴見川は本当に良かったんだがなあ >>164
もともと奈良のほうがよっぽど酷かっただろ
下水処理せずに垂れ流しだったんだから >>169
なんだ基準値クリアの水質であって
分流式と同じ水質ではないね
分流式と同じ水質にするには
基準値を倍程度には厳しくしないと無理だからね 40年前の話でも元だからなw
現在までずっと東京が一位
いまはトップ5全部東京だろに 大阪人はどこにでもゴミを捨てるからな
車からでもポイポイ捨ててやがる >>172
15年前ぐらいまでだよ
平成17年は汚かった 暗くなるまで魚捕りして、お巡りさんに泣いて連れて帰られるほど改善したのか 水質ワースト１は東京の川が独占してたんだけどみんな大和川をイメージする
やっぱテレビの影響は大きい 昔々大坂の南の大和川では
どんぶらこどんぶらこと
死体が流れてくると
管轄の境目だから長い竹竿で
警察官が相手の管轄に
押し合いをしていたそうな
おしまい >>179
トイレ臭いとスイム中止のインパクトは凄いな
今までマスゴミが作ってきたイメージを一気にひっくり返した >>177
>下水道法施行令改正までの流れ
>平成12年9月 東京都お台場海浜公園 合流式下水道からのオイルボール(油分や石鹸等の塊)漂着
>⇒ マスメディアでも大きく報道、合流式下水道の問題が顕在化
この状況で本気出したのが大阪で、何もしなかったのが東京ってのが最高に皮肉が効いてる トンキンは見栄っ張りだから見えない場所には金使わない >>190
ウンコ垂れ流し動画
人が多すぎて、直ぐにキャパオーバーになるらしく
s://youtu.be/EcLtnAHu8xo
こんな感じ >>187
大阪はマスコミが躍起になって叩くから危機感を抱き
東京はマスコミが忖度して隠してくれるから放置してたと >>193
そうやで
だから長年に渡り水質改善河岸改良と色々やってきた結果や
今回のお台場うんこ騒動でやたら大阪引き合いに出して得たムチでアホな奴が湧いてたけど
大阪の河川や海の綺麗さ見てグウの音も出てなかったからな
数値でもはっきり結果出してるし
去勢と見栄を張ってキレイとアピールだけしてきたトンキンと
大阪改革を謳って道頓堀川や大和川の改善続けてきた大阪との差や
数年で改善できるものやない、今からトンキンが始めても何十年もかかる
でも高度浄水システムもそうだが大阪はトンキンが改善するなら協力は惜しまんへんで 上京した田舎者は東京の汚さが都会である証拠って言って地方を見下すからな
すごい奴らだよ 見た目で言うと法隆寺インターより上流の時点でゴミどんぶらこだったがな。 トンキンなんぞに住む奴は土人だから汚さは気にならない >>189
汚い川はきれいにするんじゃなくて、地面の下を流れるようにして見ないふりする >>26
あと支流の東除川ではハンナンがあったからな
大昔の話だけど 30年ぐらい前ははざまがわとの合流付近に馬鹿でかい気持ち悪い見たくもない巨大なコイだかフナだかがパンパンに詰まってたが今は見ないな >>200
まさにそれ
渋谷目黒も本当に汚い臭いのに見ないフリ 言われてみれば東京に行くと細いドブ川が四方八方に枝分かれしてたわ
小川のせせらぎという雰囲気じゃないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
