X
【医療】最新がん治療「陽子線」導入から４カ月を迎えるも利用伸び悩み　京都府立医大病院
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001靄々 ★
垢版 |
2019/08/27(火) 07:24:54.19ID:4mMzTnrA9
最新がん治療「陽子線」導入も利用伸び悩み　京都府立医大病院

　京都府立医科大付属病院（京都市上京区）が最新のがん治療の「陽子線治療」を４月に開始してから４カ月を迎える。６月末までに治療したのは３１人で、初年度２６０人の目標に届かないペースとなっている。治療費は高額だが、安定して運用するには一定の患者数の利用が必要で、府は全国の中でも手厚い助成制度の活用を呼び掛けている。

　陽子線治療は放射線の一種の陽子線を照射し、体内の深部にあるがんの病巣だけを狙う。周辺の正常組織への影響を抑え、体への負担が少ないメリットがある。装置の中で１日１回２分程度の照射を１３〜３９回繰り返す方法で、同病院では永守記念最先端がん治療研究センターで、府内で唯一実施している。

　同病院で治療した３１人のうち２６人が保険診療だった。対象は前立腺がん、小児がん、頭頸（けい）部がん、骨軟部がんの４種類で、保険診療の場合、自己負担額が一定額を超えると所得に応じ返金される高額療養費制度が適用される。例えば１８０万円かかる前立腺がん治療の場合、年収３７０〜７７０万円だと実質的な自己負担は約９万５千円で、住民税非課税世帯の７０歳未満なら約３万５千円となる。

　一方、保険適用外の肝臓がんや肺がんなどを治療する場合、約３００万円の自己負担が必要となるため、府は本年度、１人当たり２５万円を上限とする助成制度を創設。１８歳以下の子どもがいる世帯は上限５０万円として全国で最も手厚くした。年間４５人程度の利用を想定し１５００万円の予算を確保したが、申請は２件にとどまっている。

　治療費が高額になるのは装置の維持管理に年間８〜９億円かかるためだ。安定して運用するには、年間３００人以上の治療が必要という。陽子線治療を担当する相部則博助教は「府民にとって、がん治療の新たな選択肢が増えた。標準的な治療を受けた後、主治医と相談し、メリットがあれば来てほしい。全疾患に対応できるよう治療の精度を高めていきたい」としている。


京都府内で唯一の陽子線治療装置。小児がんの子どものため、京都造形芸術大の学生がイラストを描いた（京都市上京区・府立医大付属病院）
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/08/20190826213214youshisen1000l.jpg

https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190826000159
2019年08月26日 21時40分
0003名無しさん＠１周年 ぱよぱよちーん
垢版 |
2019/08/27(火) 07:26:08.22ID:0cq8OBAw0
医師ってのは本来サムライなんだよ
医師の家庭で育つことそのものが既に医師としての教育でもある
それも学校のお勉強なんかよりもっと本質的な、医師としての適性を養う必要不可欠な
0004名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:29:11.63ID:pLkYQIAc0
>>1
そりゃそうだろ
すべての癌を対象にしてないからな

それに消化器官の近くにある癌には
使用できないらしい
0006名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:30:43.29ID:CwRkOOIw0
275万自己負担の治療は最終手段やろうな
0007名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:32:36.52ID:o6OkNJzh0
地獄の沙汰も金次第
0010名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:37:42.61ID:n12IAoPt0
京都府立医科大学　永守記念最先端がん治療研究センター 　の、
陽子線がん治療システムは、　日本電産会長兼社長の永守重信氏が寄贈　らしい
0011名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:38:25.35ID:lp4ZoPMP0
ガンになったら仁科にある奴で一発撃ち込んでもらうか
純鉄のシールドブロックが巨大で工事大変なんだよ
0013名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:41:06.68ID:Q1fZIpoE0
陽子線、放射線、放射能、で何となく怖いイメージとか？
あるいは漢字なのに意味が分からないことによる不安感とか
プロトンビームとか何か適当なカタカナの名前にすればホイホイ受けにくるよ
0015名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:42:47.79ID:NOGIDe5J0
もっともっとがん患者が増えて
放射線や陽子線治療を
ガンガン受けてほしい
0019名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:45:35.73ID:JuVwLr+o0
細胞分裂の激しい消化器官では逆に癌化させることがあるのかな?
0020名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:46:35.87ID:F3d+Kvez0
きんモザ３期はまだですか
0022名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:48:34.72ID:h8qj1zj10
効果があるかどうかもわからないんだよな。
というか効果無し。
0023名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:51:23.32ID:lp4ZoPMP0
>>19
陽子ビームは放射化し易いからのー
0024名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:51:25.95ID:P5RtPlaf0
費用がバカ高いしな
先進医療の保険に入ってないと上級国民様しかおいそれとは使えんやろ
0025名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:55:34.93ID:/hLkN8wi0
前立腺癌なんてジジイの癌でほっとけばいいと思うよ緩和だけやればいい
0026名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:55:56.43ID:HNTOekph0
恐怖医大
0027名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:57:08.47ID:7LatuhJA0
>>3
ただの技術屋だよw
君らが忌み嫌う“ドカタ”“職人”の延長
違うのは工業材触らないで生体触るとこ

職人さんが家業継ぐのとなーんも変わらんw
0028名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 07:57:24.58ID:hAaWL8qV0
自己負担が300万ぐらいなら
払い続けた保険料のほうが高額なんじゃね
年収400万ぐらいなら10年で保険料300万超えるだろ
年収200万の国保でも15年で300万だぞ
0030名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:03:51.92ID:7LatuhJA0
>>13
高額だから

負担額は正味額ね
一旦300万円を支払って、後日に健保から292万円が割り戻されると
いわゆる、がん保険も“高度先進医療”（登場から四半世紀過ぎてんのに）の枠内

化学療法より予後は良好だけども、「払うからには確実に死んでもらわないと」商売にならないから、保険屋も忌避するわけよ
0034名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:09:34.24ID:EYFhuaux0
価格が高いからな。
【医療費は効果があった場合のみ支払う】とすればよい。
それ以外は最低賃金基準で良い。
0035名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:13:22.19ID:xcO72zgT0
　
　
日本のお荷物自民党員の年金受給者

これ以上長生きさせてどうすんの
　
日本は自分で自分の首絞めんなよ
　
0036名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:13:34.37ID:sZNpN3Fg0
これ先進医療特約は適用外？
今の保険の多くはついてるみたいだけど
0037名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:15:54.49ID:c3hjh2Na0
生物学的にはミリ波の射出をマイクロ化して全方向から当てて
癌の温度を上げれば治療出来るんだろ、もっと安くならんのか
0039名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:18:49.29ID:ZSrgo4hD0
>もっと安くならんのか
なるか
膨大な電気がいる機械だぞ
それに人件費だってただではない
下手くそがあつかって１００億の機材がパーになったら誰が責任とる
0040名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:19:47.61ID:VRVsVAdi0
>>22
効果はある
ただX線の効果より300万円払うほど差がある病態が少ないだけ

小児癌なんかはX線より陽子線推奨
0041名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:21:26.11ID:VRVsVAdi0
肺癌でも体積が小さいとX線とたいして差がでないが
腫瘍体積が大きいと陽子線に300万円払う値打ち出てくる
0042名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:22:25.57ID:ALjWpaLm0
中性子線と光治療が、これからの最先端なのに陽子なんて使うかよ
0043名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:22:59.33ID:i8R00cP80
>>23
中性子じゃまいか
0044名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:25:01.60ID:VRVsVAdi0
>>42
病態や疾患、部位によってビーム種類を使い分けする
中性子はホウ素が取り込まれて比較的浅い腫瘍しか使えない

ミサイルでも近距離、中距離、ICBMやら、核弾頭やらいっぱい種類が状況に応じているだろ?
0045名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:26:24.26ID:pP2BaokK0
重イオンビームの方が効果高いんじゃなかった？
何で陽子？
0047名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:31:48.71ID:VRVsVAdi0
>>45
重粒子線はビームを曲げるのがたいへんだから、ビーム角度をつけるのがたいへん。
ガントリーというのが作れない。
多方向から1点に集めるとかは無理。
まためちゃめちゃ機械のカネかかる。

腫瘍の種類、部位、大きさなどで使い分けるのが理想。
0048名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:33:08.24ID:c3hjh2Na0
>>39
そもそもの研究が間違ってるんじゃないの？
と言いたいのよ
0049名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:33:27.15ID:VRVsVAdi0
>>46
近畿地方には既に兵庫、神戸、大阪、福井にもあるから
もう全国から集める時代は終わった。

陽子線もごく普通の治療
0050名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:34:34.44ID:oorksIiY0
大阪に重粒子線治療施設があるからねw
わざわざ府立医大の陽子線治療センターに行く人は少ないんだよw
0051名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:36:08.86ID:VRVsVAdi0
理想的には陽子線は機械の値段がもっともっと安くなって、普通のX線治療器に組み込まれて
ビームのひとつとして自由自在にどこの病院でもX線とかわりなく使えるようになるべき。X線治療器のオマケの電子線のように。
0052名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:36:47.03ID:0MTEOMbJ0
壁紙がメルヘンチック過ぎて怖いわ
0054名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:39:28.76ID:VRVsVAdi0
>>53
陽子線は今はかなりコンパクト化してる。
昔の建物ひとつから部屋ひとつまでコンパクト化。
0055名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:45:23.26ID:XjlJ+lHn0
>>11
鉛じゃねえの。
0058名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:47:12.02ID:jHJHcVaX0
京都はすごいな。
親分が寄付したでかい病棟がある京大病院といい。
まあ、東京はもっとすごいんだろうけどさ。
0061名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:51:36.86ID:n5+HXtR20
『プロトンレイ治療』にしたら放射線と勘違いされないんじゃね？
0062名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:51:46.68ID:OaZGLqt50
で、成績はいいの？
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:52:33.47ID:pP2BaokK0
>>46
中国から患者を集めればいいのに
0064名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:53:39.87ID:Ngc+QN500
陽子線治療
コルドーマ、眼球メラノーマで、Ｘ線治療より有効
小児の全脳・全脊髄照射で、Ｘ線より副作用が少ない。
肝がん、前立腺がんで、Ｘ線治療と同等の効果。
肺がん、頭頚部がん、消化器がん、小児腫瘍、などで、Ｘ線治療に劣る。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22405807
0065名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:54:35.54ID:pP2BaokK0
>>47
そんなに大変なんだ。

カーボンだったら14倍の磁場の強さのマグネット作ればいいだけなのだろうけど。
群馬や放医研は重イオンだった気がする
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:56:48.34ID:UwrSw4R30
>>59
陽子線治療が保険適応になっていない癌は全部先進医療の対象になっているの？
0068名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 08:59:07.07ID:AHqcCgzI0
せっかく保険効くようになったのに利用者少ないんだな
0069尻ちゃん
垢版 |
2019/08/27(火) 09:01:06.86ID:jmP3gE6o0
３００万ってヤクザか政治家しか使えないじゃん
0073名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:15:20.58ID:dE/BWnes0
中国を始めとするアジアの富裕層に使ってもらえばいいのに
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:17:47.60ID:iONwO6wn0
保険適用ってことはこのガラクタの投下資本回収を国保が負担するってことなんだろ？
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:21:40.97ID:S5xW8AoM0
陽子さん
今でも好きです
0077名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:24:42.46ID:3fzFqqQ90
癌になったら寿命だよ
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:26:22.90ID:zRqJ3ZSt0
高いんだろ
儲け主義だけでやれる業界ではないんだよ
金持ちだけおターゲットにできるフェラーリやベンツとは違う
病気なるのは金持ちとは限らないからな
世界は共産主義の崩壊で金儲け第一主義が買ったと信じ込んだ
いや勝ってない、金儲け主義は大昔から破綻しまくってきた
共産主義がハナからデタラメだっただけ
そんなデタラメが生まれたのも金儲け主義の破綻が原因
0079名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:30:30.27ID:b0U5WwLd0
>>40
自己負担額はそんなに高くないんだろ？
命に関わるんだし負担額がそんなに違わないんなら少しでも効果が高い方を選びそうなもんだけどな
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:34:23.85ID:5u04tP6S0
これやった爺さん背中焦げてたのみせてくらたよ。
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:45:32.88ID:o+DOI5BI0
こんなの対象を限定しないでどんどん使わせればいいじゃん
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:46:00.25ID:u/mUC60L0
潰す訳にもいかない。
補助金を増やすしかないな。
とにかく大赤字。
0083名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:54:36.48ID:Yn64UBjd0
がんになったら死のう
親父、母、叔母、叔父たちすべて無くなっているが全員がん。
肝臓癌、子宮癌、乳癌、肺癌。
度重なる抗癌治療で心身削られ、治療後も再発に怯え、2年とたたずに再発からの再治療……

早期発見でもだめだったな
俺も癌になるだろうが、治療や延命はせず痛みのコントロールだけしてもらい、最後は終末期医療で死のう。

正直治療は無駄。再発に怯えておかしくなる。
あと家族にも最終的にものすごい精神的な負担をかけてしまうし。緩やかに最初の段階で死んだ方がよい。
見てる方も半端なくつらい。
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 09:56:18.37ID:mf8A983h0
抗がん剤治療などより余程奏功するのに、ね。

　ガン細胞を破壊するから治る　！！
　固形ガンなら陽子。中性子、重粒子線治療が良い。

　従来の治療での放射線治療のサイバーナイフも良いが、その上を行く療法。

　最初に掛かる医師が忌避してしまい、従来の三大療法しか知らないか勧めにない。
　ネックはここにある。
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 10:02:33.97ID:5gyAehN70
中性子捕獲剤+中性子線の方がよっぽど良い
0086名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 10:06:57.75ID:SHnJoeVw0
NMRで共鳴する同位体核を含んだ（たとえば炭素13）薬剤をガンに集めさせておいて、
NMR電磁波を共鳴周波数に合わせて浴びせれば、そこの部位だけが加熱されて
ガンが熱くてやってけなくなって,降参するのじゃないかと思っている。
他にもリンとか使えそうな元素はあるだろうし。
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 10:15:07.97ID:2oiIsCJ00
そもそもなんで300万もするの？
何億もする機械だから利用者は負担金払えってこと？

100人で3億って高過ぎね？
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 10:20:10.65ID:99y835F90
>>32
いやだお爺ちゃん、御飯なら先週食べたでしょ？
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 10:25:00.62ID:ojPA1qdM0
わてら　ヨーシまセン
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 10:32:15.76ID:Yn64UBjd0
>>88
命欲しいならそれくらい払えばいいんじゃない
ワイなら払わないが。
0093一斉に全国に送信
垢版 |
2019/08/27(火) 10:32:48.82ID:65AD9eA50
古矢 聡・ふるやさとし
いじめ加担者
淫行 前科アリ
英語 中学教師
神奈川県 横須賀市 不入斗中学へ 逃げた
確かに、此処に 載せる事では、無いですが 皆さんの 協力が、必要不可欠です。
0096名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 10:38:13.21ID:hMGxu4F+0
こういう怪しげな治療はどうかとおもうな
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 10:38:30.37ID:zZUQqMCT0
大阪でやればいいのに何の意味が
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 10:42:41.02ID:lp4ZoPMP0
>>55
鉛はピンポイントで遮蔽したい時に
レンガくらいのブロック積むんだよん

加速器のシールド部分は純鉄ちゃん
0103名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 11:09:27.06ID:4ibFTS7v0
陽子ってロクなのいない
0105名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 11:23:54.97ID:EkmbpwVW0
CTとか定価と実売はかなり違うみたいだが
これは本当はもっと安いのか
0106名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 11:24:11.84ID:oL9fR3RY0
>>1
ホウ素中性子捕捉療法もとても治療成績が良い。
しかし原子炉が必要なのがネックなのでまったく普及しない。
0107名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 11:27:41.85ID:ltlECIFO0
これの治療効果はどうなの？
完治すれば３００万は安いと思うけど
0109名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 11:32:04.53ID:5gyAehN70
>>106
小形核融合炉とかできればいいのにね
エネルギー取り出し用じゃなければハードルはぐっと下がるし
0111名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 11:38:57.52ID:PayRYNI90
>>29
野際かもな
0113名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 12:02:13.04ID:BVcNMtvN0
>>84
今家族がガン闘病中だけど、先に外科的に腫瘍を摘出して摘出が身体に負担が大きいからと抗がん剤に移行した。

抗がん剤移行まえに重粒子線治療や陽子線治療を考えたが体力的に厳しいと言われたよ。

つまり外科的に摘出する前にまず考えるべき選択肢だった!
0114名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 12:05:35.12ID:FR35e7KY0
陽子線だって放射線の一種だし
体に優しい治療なんてない
0115名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 12:30:32.70ID:4EcHNjwF0
>>57
ポジトロンは陽電子じゃなかったか
ポジティブエレクトロン(陽性の電子)とかだったような
適当だけど
0116名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 12:32:08.84ID:5gyAehN70
>>115
そうだよ
陽子はプロトン
0117名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 12:38:50.21ID:vPrk/sFV0
陽子さま……
0118名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 12:39:14.54ID:WeM6imIw0
>>1
でもお高いんでしょう？
0119名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 12:40:53.31ID:hvWhj1270
みんなお金がないから、受けたくてもお金がないんだと思う
0120名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 12:41:38.01ID:zyw1W0VY0
>>1
つか、単に適用外はずせばええんでない？
0122名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 12:47:33.38ID:EP43j+R70
なぜ放射線や陽子線で癌が治るの？
どういう仕組みなの？
誰か教えて。レスは返さないけどちゃんと見てるから。
誰か教えて。
0124名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 13:18:42.37ID:OpOams1h0
陽子線の装置部分でテニスコート2面分とか聞いたことある。
0125名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 13:24:08.55ID:6YE59ZJl0
陽子の線源って何だろう？水素から電子剥ぎ取れば陽子なんだろけど
0127名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 13:49:52.77ID:FalsfJ7W0
このままお値段維持す続ければ共倒れだろ？
使いたくても手が出ない人がいるうちに値下げの方向で歩み寄ってみれば
0128名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 14:58:30.84ID:2rnJ93Bc0
これで治るなら癌患者全員これで治療すれば維持費クリアできるんじゃね？
0129名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 15:57:59.31ID:5gyAehN70
>>122
放射線が体内を通過すると化学反応性が高いラジカル類ができる
このラジカルが主にDNAを壊すことで細胞が死ぬ
DNAは細胞分裂中に最もラジカルからダメージを受けやすい
がん細胞は活発に細胞分裂してるので通常細胞より多く死ぬ
0130名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 16:07:26.46ID:GBHeTZz80
光免疫にまかせなさいｗ
0132名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 16:10:25.87ID:CWCFBMiQ0
我々は好中球を遊走させ、癌特異的に破壊する方向性を固めている
0133名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 16:37:36.23ID:cPSl791b0
肝臓癌と肺癌って一番死にやすい癌と言われているけど、保険適応外で治療費が数百万かかるのか
そりゃ死ぬわ
0136名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 17:06:58.70ID:qptExnp40
>>122
放射線の場合、照射された部分の細胞が死滅と言うか細胞分裂しなくなる
でも、一本（一回）の照射量は小さいから、そう大した影響がないんだけど
それが何十本、何百本と癌細胞に集中的に照射することで
癌細胞が活動停止するって仕組みらしい
0137名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 18:18:03.31ID:BwsoMGT40
効くの？
0139名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 19:31:00.76ID:f0+4+iGC0
精密な放射線治療みたいなもんだな。
転移があれば何しても完治は無い。
0140名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 21:53:39.75ID:1QSwwvkTO
いいものじゃないか
カネ惜しんで死んじゃなんにもならないんだよ
生きられるって素晴らしいんだよ
0141名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 22:00:15.01ID:2Iw79WH60
脳に当てて、ボケが治るって触れ込んだら行列が出来るかもよ。www
0142名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 22:05:06.19ID:HbtfEh+sO
よくわからんけど、ガン細胞だけを被曝死させるってこと？
0143名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 22:14:56.93ID:5gyAehN70
>>142
だけじゃないけど、当てる範囲を狭くできるので正常細胞へのダメージは少なめ
0144名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 22:17:41.76ID:zKhYtj9/0
バカな国民だから無知なくせに陽子線を胡散臭いと言い
科学的に根拠のない治療法に金払ってるんだろ
0145名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 22:18:02.44ID:USJPbzV+0
上級国民しか治療費払えない
0146名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 22:18:24.12ID:MRKVpuq60
量子ネタと違ってレスに統一性が無いなｗ
0147名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/27(火) 22:20:49.79ID:bRhcTvLG0
こういうのってできる人はどういう感じなんだろうな
担当してる医師がやりたいからやるみたいなレベルなんだろうか
手術でとりづらい場所にある人なんかは転院してでもやりたいだろうし
0148名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 04:01:37.67ID:9KEG1xcv0
>>145
保険利くのは最高9万５千円の自己負担ですむし、
利かないのだって三百万でそのうち25万は自治体で補助してくれるつうんだろ
医療保険入ってたら上級でなくとも払えんだろこんくらい
0149名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 09:59:12.58ID:I18tNVZo0
反陽子とか使ったらなにかいいことあるかな？
0150名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 10:03:53.16ID:/LKhwVcl0
生身を切り裂いて取り出すか
金払って2分立つかの違い

前者は死亡リスクがあり
後者は金と通院の面倒さ

どっちでも選べ
0151名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 10:49:30.54ID:6YVffmc30
>>149
どうせ電離作用しか使わないんで、荷電粒子なら効果は変わらないかと
むしろ物質中の陽子と反応しちゃうんで減衰しやすいので不利かと
0152名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 10:59:49.55ID:7/j3Mlr20
特定の部位を対象とし且つ富裕層である事が条件だから仕方ないんじゃない？
0153名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 11:07:11.09ID:WylsJ3tw0
頼むからもう死ぬべき人間は死んでくれ

こんなもんやったって完治する事は全く無いからね
終末期の苦しみが少し伸びるだけだよ
0154名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 11:22:44.46ID:WylsJ3tw0
目に見える自覚症状のあるガンがある状態では
もう数百万個のがん細胞が全身にばら撒かれていると考えていい

一番大きい原発巣を摘出しても
どっかにがん細胞が一個でも残れば再発となりいずれ死ぬわけで

手術や抗がん剤や放射線治療は体力や免疫力を激しく低下させるため
残ったガンの活動を活発化させてしまい
何もしないのと比較して寿命を延ばさない逆効果な事も普通にあるのだ

しかも治療には費用や苦痛を伴い
QOLを低下させてしまう

諦めが肝心と言う価値観こそが患者の余命をより良いものとする事も考えるべきだ
0155名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 11:30:49.99ID:WylsJ3tw0
保険適用外のガンは効果が実証されてないガンである

そんな治療法に手を出すのは
標準治療ではどうにもならなくなった人である

完治はありえないのに２００万円も取られるなら
その金でもっと苦痛を緩和したり
楽しい事をしたり
余命を快適に濃く過ごしたほうが良いのは当たり前
0157名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 11:46:15.19ID:WylsJ3tw0
３００万円掛かるけど２５万円は補助しますって

何の意味があるのかｗ
0158名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/08/28(水) 13:01:48.59ID:jRy4Co+20
>>3
＞医師ってのは本来サムライなんだよ
＞医師の家庭で育つことそのものが既に医師としての教育でもある
＞それも学校のお勉強なんかよりもっと本質的な、医師としての適性を養う必要不可欠な



右翼ってこんな奴ばっかり
早く死ね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況