【GID】看護助手の女性、元男性であることを職場で公表するよう上司に要求され拒否、同意無く明かされる 提訴★３
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看護助手の女性 性別変更を同意なく明かされ 提訴 大阪
性同一性障害で、性別を変えた大阪の看護助手の女性が、勤務先の病院の上司に、元男性であることを同意なく職場で明かされ精神的苦痛を受けたなどとして、病院を運営する医療法人に慰謝料などを求める訴えを大阪地方裁判所に起こしました。
訴えを起こしたのは大阪 吹田市の病院に勤務する48歳の看護助手の女性です。
訴えによりますと、女性は心と体の性が一致しない性同一性障害と診断され、20代で性別の適合手術を受け、その後、戸籍上の性別を改めました。
６年前、大阪 吹田市の病院で看護助手として働き始めましたが、上司から元男性であることを職場で公表するよう要求され、拒否したところ、同意なく明かされたということです。
その後、女性更衣室を利用する際、同僚から「気持ち悪い」とか、「体を見せてほしい」などと言われ、精神的な苦痛からことし２月、飛び降り自殺を図り、大けがをしたということです。
このため女性は「病院側は、ハラスメントが生じないようするための従業員への教育や指導を怠った」と主張し、病院を運営する医療法人に慰謝料などおよそ1200万円の賠償を求めています。
女性の代理人を務める仲岡しゅん弁護士は「原告の女性はいまも治療中で働けない状態が続いていて、『非常につらく、こういった差別がない社会にしたい』と訴えている」と話しています。
一方、医療法人側は「訴状の内容を確認したうえで誠実かつ適切に対応したいと考えています」などとコメントしています。
NHK NEWS WEB 2019年8月30日 12時43分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190830/k10012056581000.html
★１が立った日時 2019/08/30(金) 12:49:05.91
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567149002/ 性転換した性器を興味本位で見せろとも言われてたんだよね ＞20代で性別の適合手術を受け、その後、戸籍上の性別を改めました。
そこまでしたのに男扱いしたらまずいよな
女だと主張してるだけのただのおっさんじゃなくなってるんだし 最近のLGBTアゲの流れはあまり良く思ってなかったけど、流石にこれはためだろ… >>5
結婚もしてるからね
結婚相手の男性（旦那）の事も気持ち悪いとこの人に言ってたみたいね >>5
そこまでしても男に見えるし、実際に元男なのが難しいところ これは、オカマだと分かってたらそれでいいじゃないか？
日本人なら、その辺は深く追求しないもんだよ。
人にはそれぞれ事情がある。 まったく小学生みたいな知能だなｗ >>10
結婚もしてるからそこまでゴリゴリじゃないないだろ この表現だと、金額は別にして、病院も道理上の勝ち目がないことはわかってるんだよな これはアカンやつや
てか担当弁護士も女装家と違ったっけ >>11
それぞれといいつつ片方に配慮しろとしか言わないから日本はダメになったんだよ >>14
戸籍も女になって男と結婚までしとるのにこれちゃんとした判断しないと世界中から叩かれるわ 日本って性転換が法的に認められるようになったの？
でも黙ってるのはどうかと思うけどな
性転換した人が苦手という人もいるだろうけど
好きになる人もいるかもしれないんだしさ
子供もうけたい人もそうでない人にとっても
重要な情報だろ？それって >>8
逆
むしろ無理矢理LGBTとかを推すと、このような事態を更に招く。
なるべくしてなった。 一人が我慢する社会と100人が我慢する社会。
どっちがいいの？ >>18
48歳って生まれながらの女でも性別わからないようなBBAいるだろww こういう人って
ノーマルな男から告白されたら
付き合う前に元男だと言うの？ あの弁護士男なのか
蓮舫みたいな攻撃性で感じ悪い人だった 俺がノーマルの女だとして同じ更衣室で一緒に着替えは無理やな。我慢せんといけないんか？ オカマ専用更衣室やトイレを作るのも大変だし
全て共用にすればいい 例え見た目がはるな愛でも更衣室にいるのは警戒するわな
制服のない職業やりなよ
心が男のままだから元男が更衣室にいる恐怖感がわからないんだろw全然女じゃないよw わざわざ暴露する理由がわからん
完全に嫌がらせ
ヅラの人をみんなの前で「この人カツラかぶってるよー」と言うようなもん ここで働いてる看護師の、女性もコイツを訴えればいいのに。
戸籍云々なんて、関係ないがな。
気持ち悪いものは気持ち悪い 公表しなかったら同僚から色々勘ぐられて揉めたんじゃなくて
公表された結果「気持ち悪い」「体を見せてほしい」言われたのか
難しいね 正直気持ち悪いし
裏で勝手に非公開決め込まれるのは不快
全てを知らせた上で周りが受け入れるかどうかじゃないのか >>30
だからって自殺まで追い込むイジメをする必要はないだろう >>28
男がゲイと同じ更衣室は嫌だと言っても通らないだろ。我慢するしかない >>34
まあ、そうだな。 かつらって分かってて、「お前、それ、かつらだろ？ ぷっ」
っていうヤツいないからなｗ
この件も一緒、オカマらしいと思ったら、それでいいじゃないか？
みんなに告知させる義務なんて絶対ないわ。 >>34
若かったら一応公表するべきと思うんだけどねぇ
好きになる男とか出てきたら大変じゃん >>43
いじめた奴が悪いだけで、女性の権利とは関係ないだろ 気持ち悪いからイジメる
結局イジメられる方が問題あるの
わかったろ
今後はいじめ問題は語るなよ >>1
705 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 18:12:24.61 ID:mJbTF4owO [1/4]
さっきニュースで弁護士が言ってたが
性器見せろとか旦那もおかしいとか職場いじめがあったと
さすがにそこまでいくと擁護できないわ
これはあかんだろ
LGBT抜きで異常な病院だよ
ぜったいかかりたくないから病院名公表してくれ >>5
いやただの男としか思えませんよ？
『チンポと金玉取り外しただけの男』 >>45
まー裁判では勝てると思うけどね
ほんと陰湿な上司だなって思う LGBTは利権集団だと嫌悪してるが、これは法に則りちゃんと筋を通した人の話だし、仕事に落ち度があるわけでもない。
この人は悪くないわ。
病院が100%おかしい。 >>48
この人にも女性としての権利がある
法律ってそんなもんやで？ 性転換して気持ち悪がられるのも
自分の選択の結果じゃん
しない選択肢だってあったわけだしさ
周りみんなを欺き通すこともできないなら
嘘つかない人生を選ぼうよ 元男だったこの人が自分よりかわいかったから上司(女)の嫉妬とかだったりしてなw おネエみたいにキレイで話さえうまけりゃ女社会に溶け込みそう。
男で看護師目指したんだろ。 >>55
そいつの権利と更衣室の女性の権利を守る一緒にしろと？アホだわ >>58
何がはあ？だよ間抜け
この人も法律的にも戸籍的にも女性なんだよ どうなってるのか見せてと言ってきたのが
どっちなのかがキーポイント 性別変更までして旦那さんまでいたら
同じ更衣室使うくらいは平気だわ。 >>53
前にあった、チンコとってない、ヅラかぶって「私は女だ」といって女風呂に
入ろうとして捕まったクズは完全にアウトだが、これはチンコとってるし戸籍も変えてる
みんなの前で「私は元男です」といわされる理由がないわな 上司も看護師だろ
看護師は典型的女社会で陰湿やからなー そもそもさあ
男女の区別って染色体だろ
なんで頭おかしいやつが染色体と逆に見かけを手術しただけで
性転換できるのよ？
おかしいよ >>63
知らせてねーのが悪いんやろ、知らんで一緒にされた女性のみにもなってみなよ。
更衣室別に作れと会社に訴えることも出来なくて笑えるわ TVのニュースを見て「この人が原告か」と思ったら弁護士だった なんらかの嘘を公式に認めさせる社会なんて
不健全そのものだと思う
ひとつの嘘はさらなる嘘の必要性を生み
やがて嘘を許す空気が生まれ社会が混乱する つか
性転換なんて何したってできないものだからね
老人が「心は若者だ」と主張して十代だと認めてもらうようなものなんだよw
法律がオッケーしたら老人が若者になれちゃう世界と同じ
年齢同一性障害？w
ないわーww ちんことる手術する費用がない貧乏人は若者は
それまで女名乗るなということか
それもなんだかな 脳みその中身までわからんし
実際バイセクシュアルも一定数おるやろから
チンコのあるなしを
採用試験で調べるわけにはいかんもんな
今回は勝手に漏らした時点でアウトやけど ID:IMSK0Rhp0
こいつ頭悪すぎだろ
いじめてた看護師も自殺未遂の女性を訴えろとか
100％勝てませんよ >>67
チンコ取ってりゃ無害って分けでも無いだろう ちんこ取ってても愛撫は出来るわけで同部屋にされる女性陣には知らせないとまずいな ちんこを取るとキモいと言ってきたやつを警察に連行できる権利を得るからな
おまえらもやってみたらどうだ？ ID:IMSK0Rhp0
流石にこいつより気持ち悪いのはいないわｗ
目が合っただけで男からも女からもゲロは吐かれそうな奴ｗ >>23
同意
心の底から同情出来ないんだよね
LGBが無茶苦茶やっているから、どうしても色眼鏡で見てしまう こりゃさすがに酷いわ
上司のちんこも切ったら？
そっちは罰としてね >>67
どの法律を根拠にちんこ取ったら女になるのかよくわからんのが問題なんじゃね？
普通は男がちんこ切り落としたら、ちんこ切り落とした男になる 体の改造までしてる人ならもう女でいいだろ。前の性別をみんなに発表する理由がわからん カマをからかって遊んでたつもりが大事になったなこのパワハラ上司 テレビに出てたヒトが本人だと思ってたら違った
あの弁護士もLGBTっぽいよな >>72
今はもうそういう時代じゃないんすよw
あと染色体と身体の作りは必ずしも一致しないからな >>88
看護助手の上司って女性が多くないか
看護師長とかだろ あっそっかー
前スレだけどおとこの看護師さんをもまた
差別するみたいないい方になっちゃいけないんだ
むずかしいね >>89
いうても戸籍上は女だったら、法律上は女という扱いになるよ
いろいろトラブル起こしてる、チンコもきってません戸籍も男ですが心は女です!
差別するな!!とは根本的に違う やはり水脈問題でここまでホモオカマが助長した責任はマツコのせい フェミ＝女だからちやほやされることと短絡的に勘違いしたクソ女が
日本会議の時代錯誤性差別ジジイと同レベルのことをやってるのな
マンコが天然物だろうが、X染色体を2本持っていようがマウントをとる理由にはならんし、
それ以前に差別とパワハラの合わせ技をするような人間のクズは滅びろ >>90
騙し通せるならそれでいいんよ
この人もう上司にバレてんじゃん
上司はこの先嘘つき続けないといけないの？ 性転換して同性愛みたいな変態
（もともとは異性のケース）
とかいたらさらに少数者になるわな
キリがないと思います >>5
看護助手という人間相手の職業で偽物というのがかなりまずいな
死にかけのお爺ちゃんの世話が偽物だと成仏できんぞ >>25
確かにwww街中でもよくごつい女がいるな。
男の俺の方が肌白くてつやつやしてるじゃ。 ハラスメントは犯罪じゃないんだよなぁ(´・ω・｀) >>97
男か女かしか表記ないもんな
そらそうだ
でも目の前の現実はちんこ切り落とした男だからなあ さっきTVで見たけど宝塚の男役みたいな感じだったな 気持ち悪いと思ったから迫害していいなら
性同一性障害をキモイと思っちゃうようなやつがキモイから迫害したいわ >>98
なるほど、特性を活かした弁護活動なんだな あまり言いすぎるとお前らも訴えられかねないからなw >>88
看護師だと女が圧倒的に多いんじゃね
経営中枢の理事などのさらに上ならともかく
少なくとも現場レベルでの師長とかは女の可能性が高い うちの会社にも居たわ
手術はしてなかったらしいけどな
営業所長だけは知ってたらしいけど
最初は背が高いオバサンだと思ってたけど
喉仏が出てたりしたからなんとなく気づいてた
仕事の文句ばっかり言って半年くらいで辞めちゃったな
オッサンとオバサンの嫌なところを集めたような人だったわ >>97
結局口だけで性転換しないそいつらのせいで
こういう本当に深刻な人が差別されてるんだよな
バイと未性転換トランスジェンダーは反省しろっての >>114
俺は隣国のやつらかな…>気持ち悪いと思ったから迫害していいなら もう過保護すぎ、権利だ権利ばっかでおかしくなってる。
人生は自分で切り開け。
昔ならホモで終わってた話 >>44
ダマのゲイは避けることができない
カミングアウト済はお断り
オナベはええよw >>88
看護助手なんてほぼ女性だろ
差別主義者が >>119
まあそれでもさ
みんなの前で「お前男だよねwww」なんていわないのがまともな社会人じゃん
分かってても
今回はそれやらかしてるから裁判
気持ちわかるわ >>114
ほんまそれ
加害者の論理なら
女を振りかざして男やLGBTを迫害するような似非フェミマンコは
迫害されてもよいということになってしまうが、そこは絶対に認めないダブスタ 医療関係者でも性同一性障害と言う病気は認めていないってのが今回のポイント ただ海外の流れを見るにそのうち日本でもチンコ取らなくても性別変更ってのが
認められるようになりそうだし
そうすると女子トイレでの性犯罪が海外みたいに起こるようになるわけで
うやむやにLGBTに配慮というのはよくない 2週間でバレたんでしょこの人
じゃあ見た目はお察しレベルじゃん >>89
>普通は男がちんこ切り落としたら、ちんこ切り落とした男になる
それね
例えば事故で生殖器官ワンセット失った男の人がいても、女性になったわけじゃない
中国の宦官のように、ホルモンの関係で身体つきがナヨナヨしてしまうかもしれないけど
生物的には男のまま 一般人と違って医療従事者で起こったのが問題だからな
病気の人を差別することにもなるからこれはアカンで >>5
チンポ取っても短髪ノーメイクの見た目オッサン(48)が女子更衣室に出入りするのが倫理的にマズい
顎の辺りまでの写真見たけど服装からしてもう男だったぞ
ホリエモンをメスイキさせた大島薫みたいな女っぽい容姿じゃないから、同僚や患者にも男だと思わてたんだろ 看護師が女性だと思って看護されてたら実は男だった
患者は訴えたくなるよね >>102
女性側代理人の仲岡しゅん弁護士（大阪弁護士会）によると、原告は男性として生きることに違和感を覚え、
２０代で性別適合手術を受けた。２００４年に性同一性障害特例法に基づいて戸籍の性別を女性に改め、０５年に家裁に申し立てて名前も変えた。
１３年１０月、大阪府内の病院で看護助手として働き始めた。
訴状によると、原告は働き始めて約２週間後、看護部長から「元男性」と明かしていいかを聞かれ、
「すでに戸籍も体も変わっているし、必要はないのでは」と伝えた。
しかし、医療に携わる者同士だから問題ないとして、同僚たちの前で明かされたという。
その後、同僚らから、原告が女性更衣室を使うことを「気持ち悪い」などと言われた
▽体を見せるよう求められた▽結婚して夫の姓に変わった際、中傷された――などと主張。
こうした行為による精神的苦痛が積み重なり、原告は今年２月、病院６階から飛び降り自殺を図り、肋骨（ろっこつ）やかかとを骨折したという。
原告側は「本人の意に反して性別変更を明かすことは許されず、従業員への適切な指導も怠った」と訴えている。
病院側代理人の弁護士は「損害賠償請求や提訴の予告を受けておらず、主張を把握していない」などとしている。
看護部長がクソ。
というかなぜ看護部長が知ることになったんだ？
採用時に履歴書に記載でもされてるならそれがおかしいわ >>122
ブサイクだって自分を受け入れてくれる相手を探すの苦労するし探し当てた喜びは大きい
ホモなら数少ない同志を見つける人生を楽しめばいいのにな
何でもイージーでないと気が済まんのだろうか >>137
顎から下の写真だけだからなんとも言えないけど
男っぽさがあって、看護師たちが不信感を持ったのかもな >>123
ゲイだろうが戸籍上の性別が男である以上、男性用のトイレなり更衣室の理由を拒めるわけがないだろうに
戸籍上の性別に沿った正当な施設の利用は何人も妨げられないということを言っているんだよ >>128
本人が障害隠してたから変な空気になったんじゃないの？
始めに自分は性同一性障害だとちゃんと言った上でヒソヒソされたなら認めて無いとも言えるが 手術して戸籍も変えてこれか？
元の性別は仕事とは何の関係もないだろ？ 気持ち悪いで排除できないならセクハラで排除すればいいよ、余裕でしょ >>102
気持ち悪いTシャツ着てるけど、バレたから開き直って着たのかね 雇った上の人たちは知ってて雇用してるんだろう
医療に携わるから差別とか偏見はないと思ってたんだろうけど看護師は違いましたとさ 自分の家族が同じ更衣室に知らずにいるとしたらちょっと嫌だな、我慢しろってこと？ >>145
本人の利用は妨げられないが
自分の方がその人と時間をずらすことはできる
知る権利があるのかどうか >>144
あれだと更衣室で一緒になったら警戒されるだろうな
着替えって無防備になるからな >>128
病院名を公表するべきだとおもうわ
裁判傍聴したら病院名判明するかな？ 女の多い職場で元男が秘密を保てるわけがないじゃん 正直女だって無理だぞ
ニコニコ笑顔で近づいてきて相談にのる振りをして知った情報をネタに大笑い
死産とか流産とか不妊とか女性なら当たり前に辛い出来事ですら笑ったり揶揄ったり
看護助手なんて看護師のサンドバッグみたいなもんだって理解したほうがいい >>148
だから仕事中ではなく更衣室で問題になったんじゃね？ >>30
それ
多様性を謳うくせにストレートの権利は無視されてる
それに気遣わないと「察しろ」気遣うと「平等に扱え」だからな…もうどうしろとw >>147
カツラの人にカミングアウトを強要するのか？
整形した人に元の顔写真を見せろと強いるのか？
そんなこと職場でせんだろ >>146
看護部長が性同一性障害で女性になったとみんなに言ったあとから嫌がらせされてるって事はそんな病気はない！男だ！って嫌がらせしてるんや 法的に女になってても職場では男として扱ってもらったほうが良い
看護師みたいな気の強い女の集団に混じったら虐められるに決まってる 悪いが俺の内心は、変態のおっさんが何言うてけつかるねん >>30
どこが
女だから何をしてもいい、女を振りかざせばヤカラかけて男やLBGTを迫害できるという方が
男性やLGBTの人権をないがしろにしている 見た目がほぼ女なら受け入れられる場合もけっこうあるかもだけど
男要素があるなら初めからちゃんと同僚に説明して納得してもらったり
更衣室は別にするとか、なにか手を打つのがいいのでは >>146
なに言ってんだこいつ・・・
２０代で性別適合手術を受けた。
２００４年に性同一性障害特例法に基づいて戸籍の性別を女性に改め、０５年に家裁に申し立てて名前も変えた。
既に女性として生きられるようになってるのだから「障害者ではない」んだぞ？
障害者でなくなった者を障害者扱いするとか
お前がガイジなんだよ 見た目バーコードハゲの脂ぎったビール腹に無精髭生やしたキモイおっさんと一緒に風呂入れる女だけが擁護しろ
勿論LGBTかどうか確認するのは差別だから禁止だぞ
シュレディンガーのチンポな 自殺したのに訴えるて凄いな
完全に弁護士の金儲けに利用されてるやん こういう人たちって自分じゃバレてないと思ってるのかな
信じられないほど不自然で見苦しい女装で外歩いてる人とかたまにいるけど
心が女だったらあんな格好で外出歩けないよなｗ >>128
医療関係者のほうが性同一性障害とか認めてないでしょw
本来なら精神科でカウンセリングや薬物投与でも受けるべき妄想なんだし 職場で噂になってたのかもな
で見かねた上司が泥を被る的な >>142
あいつらの口コミ情報網は
やばいレベルですごいから
（文字は嫌いだが）
最近は男性看護師も増えてるし
トランスジェンダーという枠作ればええやん
でないとバイセクシュアルのきもいの外せないからねえ このスレを見てると、差別と偏見に満ちていて酷いね
アンドロゲン不応症の人らが必死に隠し通そうとするのも分かる気がする
心中穏やかでいられないだろうなって思うよ >>146
何言ってんだ？
プライバシーに関わること（出自、障害、持病など）は晒す必要はないし
晒しを強要したり、他人が詮索する事自体が間違い
同和出身と解同に勝手に認定されて晒されたことがプライバシー侵害とか
本人はその気はないのに在日なら本名を使えと強要されたことが違法とか
過去にはそういう判決が出ている >>162
初動は大事だぞ
なんかおかしくない？ってなってから実は元男だって言ったのと始から理解を求めて自己開示するのとは全く違う印象になってしまう >>172
それ以前に精神医療というもの自体が受け入れられていなさそうだけどな。あんなん医療じゃねえよみたいな >>131
「バレた」んじゃなくて「看護部長は知ってた」と記事に書いてある
病院か、医療従事者の雇用制度か何かで元の戸籍がバレるような穴が開いてるんじゃないか？ 元男だか何だかよくわからないおっさんが女子更衣室にいたらそりゃざわつくわ 同僚には言わんでいいけどせめて患者には言えよ
お前らが変態だとは思ってないから肌を晒してるんだから >>158
骨格までは変えられんからなあ
でもまあ、いやな話だ 服装やら化粧やらの文化が男女共通になったとしたらどれほどの人が実際に体弄る性転換を希望するのかは興味あるな
今はLGBとTとの間には差があるように見えるが本当は差なんて無いんじゃないかと思っている >>169
『シュレディンガーのチンポ』はクッソ鷲掴みだったよww 両刀使いってのがいるじゃん。
それが状況をおかしくしてるんだな。 長年女性として生活して、男性と結婚までしているなら女性として関わるわ 未手術の自称女だけど体は男のやつと手術も戸籍変更も済んでる人は大きく違うわな 竿が無いのを確認しないと同じ更衣室は嫌だよな
女刑務所に入ったLGBTがレイプしまくった例があるし ターナー症候群の人とかは
女性として育てられてるけど
内心はどうなんだろうなと思います
まあ昔からある問題なんだけど
表に出ただけなんやわな
嫌悪感感じる人にも人権ありますから ちんこ切り落として戸籍も女に変えた男であって、純粋な女ではないのだから、女からしたらそら拒否反応も出る
普通の女はちんこ生えてた経験ないんだし >>190
戸籍も女になってる時点で見なくてもわかるぞww >>179
人間誰でも言いたくないことはあるだろ？ >>174
中性枠を設けていいと思う
アメリカじゃ見た目がオッサンの元男が女子スポーツ荒らしてひどいし
元男ばっかりだよこういうの >>187
声優のアイコみたいなのがいるからな…
生物学的性別は女性で、性の自己意識が男性という性同一性障害（FTM）
だったそうだけど妊娠してたな 原告の代理人の弁護士も
めっちゃイケメンの女性
もしかしてトランスフォーマーかな はるな愛みたいな外見で初めから全部カミングアウトして仲良くしてれば風呂だって嫌がられない可能性もあった
見た目と関係性だな 男、女、トランスジェンダーは
３つ（もしくは４つ）の分類として分けるべきが持論
でないとチンコついた女とか
意味不明なもんまでできるし
バイがいるに決まってるからなあ >>193
青年まで男でそこから手術して女です言われてもはあ…としか言えない
ちんこ切っても筋肉や骨格は男だからね 何で性転換した事を隠す必要あるんだ？
公表しろと言われたら素直に公表すりゃいいだけだろ 性同一性障害で見た目と中身の性別が違うけど同性愛とかいうややこしいのもいるからな
生物学上の恋愛相手は普通に異性っていう >>196
しかも女子スポーツ枠で出場して
女と結婚してるしな… 女性患者が、性別女になったとはいえ元男に清拭されたり剃毛されたり尿道カテーテルされるのが嫌
というならまだわからんでもないが、同僚として更衣室で着替えるぐらいで「性器見せろ」だなんだとイジメるのは悪質だな >>158
その後、同僚らから、原告が女性更衣室を使うことを「気持ち悪い」などと言われた
▽体を見せるよう求められた
▽結婚して夫の姓に変わった際、中傷された――などと主張。
こうした行為による精神的苦痛が積み重なり、原告は今年２月、病院６階から飛び降り自殺を図り、肋骨（ろっこつ）やかかとを骨折したという。
>▽結婚して夫の姓に変わった際、中傷された
これが一番酷いと思うぞ
どうせ「男同士で結婚ｗキモーｗ」とか下衆なことを言われたんだろう
結婚相手の夫まで侮辱したのと同じだわ >>206
公表された結果嫌がらせされてるってオチでんがな >>194
日本でも性転換手術が受けれるようになったの？
同性同士なら裸見られても気にならないでしょ
スーパー銭湯に行ったりしないのかな 公表して皆の審判を仰ぐ事が
正しい民主主義の在り方だろ 酷い話。
本人の同意無く公表とか、悪意しか感じられないわな。
雇用側にものすごい闇を感じるわ。 戸籍変えて手術しても生物学上別の性になるのは無理だわな
女が胸を切除してチンポをつける魔改造手術しても果たして男と言えるのか・・・ さすがに変態は嫌だろ
他の部下を騙してるんだから、仕方ないわ 事実なんだから普通に言えばいいだけ
理解してほしいならなおさらだ変に隠すから嫌み言われる >>173
患者からの苦情もあったんじゃないのかな…
同僚たちは薄々気づいてたんだろうけど
ヘンに黙ってるより最初っから正直に言ったほうがそれなりの対応になってたかも
まぁそれはそれで「特別扱いされたのが気に入らない」とか言ってたかもしれんがw 看護助手ってバツ1子持ちの訳あり女か
どこにも雇ってもらえない職に溢れた氷河期がやってるイメージ 当然だなせっかく看護婦さんに会えるの楽しみにしてるのにそれが元男なら嫌だろ >>190
チンポ確認までしなくても、戸籍確認するのも差別とか言われちゃうだろうね
てかトイレや更衣室は戸籍が問題じゃないし
どんなオヤジオカマが来ても黙って受け入れるしかないディストピア 手術もして、戸籍上の性別も変わってるならこれは病院がダメだわ
やっぱLGBTでも、T は別扱いだろ 見た目が明らかに女なら意外と受け入れられるものかもね
女装のおっさんみたいだと一緒に着替えるのは気持ち悪い >>163
ボーイズドントクライっていう映画見ろ
あれと同じ結末になるだけだ 女は女同士だと残虐で陰湿だからな
でもそんな女になりたかったんだから自業自得 >>210
元男ですら男と結婚出来てるのに未婚だったんかね？
酷いよね >>221
戸籍変わって女になってる人と見た目だけ変えてる戸籍男のまんまの人を同じに語るお前はアホだ >>196
別枠はダメなんだよ…
とにかく「女性枠」がある限りは「女なんだからそっちに入れろ！」ってなるからw girlって映画で全く同じハラスメントあったわ
でヒロインの男の娘は自殺じゃないけど自傷っつーかアレをして大ケガしてたわ 例えマツコみたいなのでもキャラ作れば馴染めるよなぁ
更衣室は別にするねって言ってくれればかなり安心だと思う 嫌なら戸籍変更を認めるなとでもデモしたらいいんじゃね？
法治国家は法律がすべて 人より変わった目で見られるのは仕方ないとして
わざわざ気持ち悪いとか言わないよな
言ったやつは本当にクソ野郎だし
パワハラで訴えられて終わればいい >>232
一般的な基準での有名人かどうかはわからんけど
LGBT弁護士というニッチな業界では有名な人 >>229
？
手術も済んでるオヤジオカマを想定して話してるんだけど？ >>210
まあ業界では普通にある程度のいじめだったんだろうけどね
今回は理由が性転換だったというだけで 外国人で宗教上男性はダメな人とかいるからなぁ
医療職は難しいんでないかい >>237
見た目でからかわれたりするのも誰でも同じだわな
違うのは、この人は男みたいな骨格だけど本当に男だったのだ！ってだけだわな >>1
性転換してまで自殺するくらいなら
手術なんてしなくてもよかったんじゃないのかね？(ﾟＡﾟ;)
周りのせいにするのもしないのも
元々自分の心の問題かもしれないよ。 ファッションLGBTがファシズム的に異性愛者に対して攻撃してるから、こういう手術までしてる本当の人が苦しむ社会になるんだよな
手術までしてる人にここまで言う同僚も信じられないけど、LGBT同様にフェミも攻撃的で不寛容だと社会の常識として思わなければいけない >>51
それだけでは戸籍変更無理で、女性器形成も必要になる 金寄越せって裁判起こしただけだから実際認められるかどうかも解らんし同僚の件も訴え側の主張だからかなり盛ってるんじゃないのかね？ >>246
同僚の男全員のチンポを目視確認してるわけでもないし
同僚の女全員のマンコを目視確認指差喚呼してるわけでもない
誰もが！ そもそも戸籍を変えられること自体おかしいよ
貧乳でも女は女だから男が胸つけるとか女に対する侮辱では？
玉と竿とっても女性にはならないよ
生理もないくせに何言ってんだか これだけで飛び降り自殺未遂とか
女の腐ったみたいな奴だな >>169
この件は猫箱じゃないのでシュレーディンガーは的外れだぞ
＞２００４年に性同一性障害特例法に基づいて戸籍の性別を女性に改め
?性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律、第三条
一 二十歳以上であること。
二 現に婚姻をしていないこと。
三 現に未成年の子がいないこと。
四 生殖腺がないこと又は生殖腺の機能を永続的に欠く状態にあること。
五 その身体について他の性別に係る身体の性器に係る部分に近似する外観を備えていること。
手術で性転換しないと戸籍を変更することは出来ないので
チンポがないことは確定している >>178
女湯におっさんがいても騒ぐなよ
もしかしたらLGBTかもしれないんだから騒いだら差別だぞ >>230
妄想に狂ってる性同一性障害よかちゃんとしてますよ >>253
だからでもデモしたら
戸籍変更を認めるなとww >>104
身体の改造「まで」してるならだ
心が女性である上に性別適合手術を受けてるなら、って意味合いだろ
ちんこ取っただけの男とは違う 手術までしてんなら本物だろし。そもそも必要ないやん。
上司ってさらし者にしたかっただけじゃないのか？よくいるけどさ。ストレス発散的なイジメする奴。 944 名無しさん＠１周年 2019/08/30(金) 18:50:52.38 ID:a4ZU9DIA0
いやいやこれ知り合いがその病院にいるんだが
患者からも「あの言いづらいんだけど」で有名なお人じゃないですか。
女になりたいのはいいけど、千原せいじが女装しておまえ患者が不安におもわないのかっつーの。
おまえは女性に見えるんだろうが回りが遠慮して言わないだけだぞ。
あー写真晒してぇ。 >>252
どうみてもおかしいから確認される！
そして実際おかしかったから確認要求されてしまったのだ！ 一部の変態の権利を尊重して真っ当な女性が我慢しなきゃならない世の中なんておかしい メカニズムは解明されてないけどゲイは生まれつきらしい。だから存在自体は仕方がない。でも何で女の格好するんだよ、キモイって自覚ないの？ >>244
ね、もうぐちゃぐちゃ
イスラム教徒の女性とかご夫婦とか患者になったらどうすんだろね
担当外すのも差別になるのかなw
性同一性障害や性転換なんてものを認めちゃったのがそもそも間違い 性転換から入るか外見の改造から入るかだと外見から入ってる人の方が受け入れやすそうだな >>128
着替える必要があるんだから仕方ない
医療従事者だからって元男性と一緒に着替えなきゃいけないなんて苦痛
自分が患者ならこの人に清拭して欲しくない >>259
見た目とか声とかおっさんだったんじゃないの？
女性として雇われてても見た目おっさんだったら
他の職員から上司に「あの人男じゃないんですか？」って問い合わせきそうだし >>266
助け合いだよ助け合い
合ってねーじゃんってクレームくるせいか最近では助け愛とか言い始めてるけどなw >>243
業界で暴言イジメが当然だったとしても、今回は普通の理由ではないから通常のイジメとして仕方なかったという擁護は不可能だわ
医療従事者の分際で、努力して障害を克服した人を元障害者だからと嘲笑してるのと変わらん >>262
他の女性看護士を無視するな
どう見てもおっさんの奴が更衣室いたら騒ぎになるだろ >>1
>女性更衣室を利用する際、同僚から「気持ち悪い」とか、「体を見せてほしい」
>上司から元男性であることを職場で公表するよう要求
この職場なに
おかしすぎる >>265
>>1を、ちゃんと読めよ
時系列をもっかい整理しろ >>1
元男に、一緒のトイレ、一緒の更衣室使って欲しくない女もいるだろ
どうすんだ？
見た目は変えられても、遺伝子は男のままなんだぞ！ LGBTは更衣室も使わせてもらえないのか、、
これが先進国だなんて あのさ、オレ男なんだけどオレがチンコ取ったら男と結婚すんの？女として
オリンピック出るわけ？それ変だろ！オレがチンコ取っても、オレはチンコのない
男だろが！結婚すんのは女としたいし、オリンピックにも男として出場するよ！ 女性患者は元男性というか男性に看護されることに何とも思わないのか。
あるいは旦那や彼氏は？
訴訟リスクに炎上リスク
おかしいのは雇わないでおくに限る、ってなるだろうね >>4
付いてたら、更衣室で二人きりになったときに突然襲われ、妊娠してしまうリスクがあるのだから仕方ない。
取っ払ったのが確認できれば精々手マンされるぐらいのリスク 戸籍変更するには性器の外観も近似している事が条件の一つ
性器見たってわからねーよww >>275
これ
患者の知る権利として病院の名前を公表するべき
まかり間違って入院したらどんなひどい目にわされるかわからん 逆パターン殆どないよな
自称男の女が男性ゾーンに来ないのになんで自称女のおじさんは女子更衣室で着替えたがるんだ？
おっかしいなー >>167
それは普通の事務員のBBAになるときの話な
人の体を扱うのに嘘はいかん 公表しなかったらしなかったで、オッサンみたいな見た目をいじられまくるだろうし、 >>281
法治国家の日本で生活する限りは
「知らんがな」 >>275
擁護はしてないよ
ただこういうのは同性同士でも日常茶飯事なんだろうなと >>290
この看護助手は女性です
関係内話はやめろよ 四 生殖腺がないこと又は生殖腺の機能を永続的に欠く状態にあること。
性別の取扱いの変更を認める以上、性ホルモンの作用による影響や、生物学的性別での生殖機能が残存し子が生まれた場合にさまざまな混乱や問題が生じるための要件[15]。
「生殖腺がないこと」とは、生殖腺の除去、または何らかの原因で生殖腺がないことをいう[16]。「生殖腺の機能」とは、生殖機能以外にも、ホルモン分泌機能を含めた生殖腺の働き全般をいう[16]。
五 その身体について他の性別に係る身体の性器に係る部分に近似する外観を備えていること。
公衆の場とくに公衆浴場などで社会的な混乱を生じないために考慮されたもの[16]。
身体的に女性としての外観を備えていないと戸籍変更は認められないと法が定めている
つまり被害者は公衆浴場でも女性に見える外観をしていると医師の責任を持って断定しているわけだ
日本において戸籍性別変更というのはこれだけ重いことなんだぞ 戸籍上がもう女なら上司が悪いな
未手術＆戸籍上男なのに女子トイレ出入りしてるやつは公開処刑されればいい はっきり言うと、これとLGBT問題とは別だな。
LGBT問題の本質ってのは逆差別にある。 >>253
そもそも貧乳で提訴した事例を知りません オムツ交換とか、精神科とかなら若い女性患者もいる
女性限定でって約束してたのに元男の看護助手が来て
これでPTSD発症したら病院の責任だからなぁ >>279
同僚女性か女性更衣室には入れない男護師かもしれんね。 >>210
元含む男同士の結婚がキモいと思うのは勝手やで
口にして差別するかは別としてやが >>292
そのオッサンwが女子トイレつかっても問題ないよねw >>269
女の性同一性障害には『声優のアイコ』という強烈な性別使い分けの犯罪者がいるからなぁ
完全には手術してなかったとはいえオッパイ切除はしてたし、お金あったら間違いなく子宮卵巣もとってたろうし
>>198ね 男女兼用のトイレなんてお店とかにも普通あるからどうでもよくね？
女子トイレは全部個室だし
更衣室は一角にカーテンでも設置して気になる人はその中で着替えれば良かったんじゃないか？
ただ、異性に見られたくない理由って主にお互いに性的対象だからだろ？
手術してる人はもはや関係なくね？
そもそも医療従事者なら患者は異性でも平気で裸見るじゃないか
更衣室で意識するってことは自分は患者もそういう目で見てるってことかよ LGBとTは決定的に違うのに、世間で一緒くたにして活動してるのがそもそもの大問題なんだよ
LGBはただの性的嗜好
ロリコンと変わらないし、日本で周りに自分の性癖を大っぴらに言う人間が嫌われるのは仕方がないこと
今回の件の人は性転換手術までしてる本物のT
この人には絶対に差別してはならない 女装したジョセフや香取慎吾ほどゴツくなくても、
手術やホルモン治療を受けた後でも女性には見えないオッサンな見かけの人も少なくないからなぁ…
女装したオッサン看護師みたいなのが病院にいたら、
若い女性患者は不審に思って清拭されるのを嫌がる場合もあっただろう
患者から問い合わせや担当外しが来てたのかね 男女で更衣室を分けるから差別が生まれる
共同にすれば良い、風呂も混浴のみ >>300
それもよく考えたら差別じゃん
手術してなくても戸籍変えてなくてもLGBTはLGBTでしょ 「元男性」 と、公表しないかぎり
外見上、女性にしか見えない人
だったんだろうか？
だってそうだよね？
外見上、男性にしか見えない元男性なら
さいしょから周囲は、「あ、見るからにこの人は元男だな」
とわかり、隠すまでもない話だから
「上司からは、公開しろと言われたが、拒否した」 みたいな状況は
もともと起きないはずだからね
つまり
外見上、ほとんど女にしか見えない、という人だったのか？ｗ 上司が公開に踏み切った理由があったんだろうな
患者からオカマが世話に来たりとかクレーム来たり男子トイレに入ってるのを見たとかあったんじゃね >>309
患者のことも異性として見てると思うと嫌だなww >>292
公表しないと事情知らない職員が更衣室行って
見た目おっさんがいたらビビるよね >>316
2週間という速さで上司に話が上がってるで
即バレでしょ >>309
典型的な部外者の発想
リアルに想像してみろ、バーコードハゲのビール腹で無精髭生やしたキモイおっさんの目の前で着替えるんだぞ
で「可愛いブラですね～ﾃﾞｭﾌ」とか世間話するんだ >>253
そう、性転換（+性同一性障害）なんつーものを認めてしまったのが間違い
混乱のもと
いくら手術しても人間は異性になれないからね
生物的にはただの男
『チンポと金玉取り外しただけの男』>>78 上司にはなぜ元男ってバレた？
上司には元男って言ってたのか？ 人の顔色や容態を観察する事が仕事の人達だからなあ
それに、検査数値の判断とかでも
常に男女の差の違いを考えなければいけない職種だし
体の問題を、法的な性別で扱う職場じゃ無いし
難しい問題だねえ >>266
それな
ガイジ、妊婦、不妊様、ナマポ供に気を付けて生活しなきゃならない普通の人達の方が生きづらい世の中になってる >>20
そう。
そこに配慮してないと思う。
手術して戸籍を変えても、性徴はいかんともし難い。 看護師なんて女同士でもギスギスした大変な職場なのにな >>304
元男で今は女VS男性恐怖症の女の法的な論争は興味あるな
容姿が男に近い筋肉質の女はどうなるんだ？という話になるので、戸籍上の性別という客観的な基準を元にした判断は妥当だろう
なのでおそらく元男が勝つだろうけども、裁判官は頭を抱えそうだw ここでああだこうだ言っても訴えられたら裁判では勝てないからなwww
嫌がらせしてた同僚の看護師の事も訴えたらいいのに 公表してなんなんだよ
頭の固い差別主義者ジジイのパラハラにすぎんでしょ クソフェミっていう、レズには寛容だけど、オカマのことは蔑んでるよね >>278
男性ヘルパーに世話されたくないのは女性なら当たり前だと思うけど LGBTで差別差別騒いでんのは男ばっか
レズの主張は結婚制度くらいで、これは相続など法的にも問題出てくるから理解できる
しかし、ホモとオカマの被害者意識は承服しかねるわ
元男性であることを明かされたところで通常であれば何も問題ないはずだ
そこで体見せろだのからかわれたとしたらそれは他でもない、
お仲間のホモとオカマの行動のせいだろうが
当たり前のように公共の場でわいせつ行為、異性愛者にも言い寄る気持ち悪さ、
テレビをつけりゃ二言目には下ネタのオカマが映る
異性愛者より先に訴えるべきもんがあんだろうがよ 身体まで女になったらレズよりマシじゃね?狙われないだろう 見た目が男そのものだったらアウト
なんかキモかったらアウト
中性的でかわいかったらセーフ
こんな事になったらそれこそ差別
全面的に女性と元女性は分けるべき 身も心も女性の行動じゃないか！
この人自身がそれを証明している。
立派だ。 >>333
今回の件だけの話じゃあないんだよ
あらゆるケースを想定しないと
普通の女性が被害者になってからじゃ遅い >>299
そういうあなたは当人を見たことあるの？
歳をとれば外観も変わってくるだろうし・・ 拒否したのに公表された事については争点にしてないんだな
バレた後の周りの対応に絶望したのか >>342
元は男で心は女で手術済み
でも恋愛対象は女っていう
ややこしいレズもいる >>290
行ってても気付かないだけなんでは
男の見方は 若い可愛い女 と それ以外全部だろ
自称男は後者なのでどうでもいいとしか思われてない感 >>337
自称公称女性のオカマ男が看護に来たら女性患者はいい迷惑だよなあ・・・ >>30
本当にそれ
フェミニストは何やってるんだろう
それともフェミニスト活動家ってここにいるキチガイオカマみたく
「性転換して戸籍も変えて法的に女性だから庇うわ」ってスタンスなんだろうか
それだとしたらフェミニストなんて役立たずどころか本格的に女の敵でしかないな >>345
性器も作り直して戸籍変更する人が女に危害加えることはないだろ
あるのは今回のように女に自殺まで追い詰められるって事 >>277
最初からみんなに自己紹介してたら受け入れられたかもね
オープンにしてみんなと打ち解けて味方を作ってたら良かったとオモ
もし女に生まれてても性格的に嫌われるような人だったのかも ところで、実際LGBTの方々に看護を受けるのは男のおれは構わないが、女性はどうなんだろう？
上司がそれを気にして注意喚起をしたとなったら、どう考えればいいんだろう？ >>1
戸籍まで変更しているのに上司のほうがおかしい。 >>345
いわゆる普通の女性が女性用の更衣室を利用できるのは戸籍上の性別が女だからですよ
戸籍上の性別が女であるにもかかわらず女性用の更衣室を利用できないのは明確に差別なんで、
仮に更衣室を利用させないように働きかける促す者がいるとすれば加害者はその人だ >>319
看護師、看護助手のゲイ率物凄い高いぞ。 >>355
体見せては女同士でも普通にあるでしょ？
わー胸大きいねーとか言っておっぱい触ったりも やったもん勝ちの主張っておかしくないですか
そいつらに被害を被る善良な一般市民の権利はどこいったんですかあ？ >>359
男だろうが女だろうが平気な人がいれば嫌な人もいるってだけ
そこで女性に配慮しはじめるとこじれるぞ >>358
心が男なら竿は取らんだろ
女の体になって女といちゃいちゃしたいのならレズとしか… いろんなタイプ別に更衣室やトイレを用意したら？
でも、そんなことしたら１フロア更衣室とトイレになっちゃうね^^; >>358
そういうふうに分かりやすいならいいんだが
実際のところは性転換で男になって恋愛対象は男とか
性転換で女になって女が恋愛対象とか
あるいはバイってのもあるあるなわけで… >>1
20年も前に性別適合手術受けて女性になったのに
なんで6年前から勤め始めた病院の上司に秘密を話しちゃったんだろう？ >>350
元女は馴染んでるんじゃね？
騒ぐの元男ばかり
あと女装男も男便所使うやつが本来正常なのに
女トイレ行ってますとかいう変態がいるせいでクソとしか思わん 何の告知もなしに女子更衣室に女装したオッサンが入っていったら大騒ぎになるって・・・ >>365
1の記事では体としか書いてないけど
言われたの？ >>366
そうだよな。
だからこじれてるんじゃないかと。 >>281
性別関係なくこの人の人間性が気持ち悪いみたい
性転換しようが人間性までは変えれなかった >>372
男は馴染んでる
騒ぐのは女ばかり
これが現実 >>361
法律が絶対正義って事もないでしょ
女性の人権を守るために変えたほうがいいと思います >>363
普通にあるけどセクハラだな
むっちゃ不快 >>76
ちんこブラリィならむかつくけどこの人は手術してんじゃん >>371
寄る年波で、誤魔化せない容姿になったとか >>345
セメンヤは基本的に女として育てられた上に外性器チンチンや生殖機能も無いに等しいらしいけど、
やっぱり生物的には男だから女好きで女の嫁さんもらってるしなぁ >>367
スポーツの世界だと混合は難しいよな
助っ人外国人扱いで枠決めるとか？ 20年前に手術して戸籍も変えて、結婚しててもダメなのか
見た目に違和感があってどっちなの？って不審がられてたのかな
うーんでもかわいそう >>368
掘られる側になるなら竿いらんけどペニバンつけてやらないのか。膣とか人口で作って気持ち良いもんなのかね。なんか気持ち悪くなってきたわ 女性の人権についてばかり語られてるが逆だったらどうなんだろうな >>379
人権は女性だけのものではない
この看護助手にも人権がある >>359
男性産婦人科医とかどうすんだって話だよ
女性スタッフ限定を謳っているような病院じゃなきゃ男でも女でもいいのでは？ >>367
性同一性障害オカマに嬲られるイラン女性かわいそう・・(´；ω；｀)(´；ω；｀)ｳｯ… 言った言わないとか戸籍や法律じゃなく見た目が男割合高いならやっぱり自分のキャラクター理解して生きていかないとどこに行っても似たようなトラブル起きるのでは？ >>390
自分たちの人権ばかり主張して他の人権は踏みにじる
最悪だよね >>377
人間性って…
言ってる連中こそ病気だわ
仕事に難があるのなら上司に言えばいいこと
いびってなんとかしようって、女だなあ（） >>370
それを証明しないとw
所詮は男の体型なんじゃないの >>1
この病院に自分の彼女や奥さんが勤務してると考えてみろ
元男性と一緒に着替えてええんか
変態なんだよ？ >>377
人間性で言えばこんな陰湿な看護師いる病院には入院したくないだろ >>396
少なくとも自分は中立的でフラットな意見言ってるつもりの人が多くて困るな >>309
どんな店だよw
個人宅以外知らないわーwww >>349
心は女には絶対ならない。
自分で想像した女像でしかない。 >>273
おっさんが結婚できるかぁ？
いじめでもしようとしたんじゃねーの？
看護師とか気が強い女しか居ないし >>377
なにこいつ。関係者？きっしょい性悪やなぁ。 >>388
快楽なんて心次第だしな
犯罪でもなきゃ、他人の性癖にケチつける気はないよ >>374
【毎日】
＞その後、同僚から女性更衣室を使うことを「気持ち悪い」と言われ、下半身を見せるよう求められたことも。
【産経】
＞同僚から同じ更衣室での着替えを「気持ち悪い」と言われたり、上司から体を見せるよう求められたりしたと主張。
【時事】
＞同僚から「気持ち悪い」と言われたり、性器を見せるよう要求されたりしたこともあったと主張している。
【日テレ】
＞女性更衣室を使うたびに同僚らから「気持ち悪い」と言われたり、上司から世紀を見せるよう要求されたと主張。 >>400
この人の恋愛対象になるとしたら彼女や奥さんじゃなくて男のお前だよwww 事故で鎖骨骨折、両手が使えない。
入院していても完全看護状態。当然のことながら溜まってきた。もう限界。体を清浄に来た看護師に思い切って頼んでみた
「あの・・・溜まってるんです。何とかならないでしょうか」
看護師は顔を赤らめながらも黙って頷くと、カーテンを閉めドアに鍵をかけた
俺のパジャマを膝まで脱がすとゆっくりさすり始める。俺のチ●コはたちまち鎌首をもたげた。看護師は手馴れた風にチ●コをしごくと口に含んだ。リズミカルな看護師の口の動きに俺は数週間ぶりに精液を放出。
「すみません、こんなことさせちゃって・・・」
看護師は笑顔で振り返った。
「大丈夫ッス、これが俺たちの仕事ッスから >>379
女性の人権と言うが、性別の概念自体が既に変わりつつあるんだよ
性分化疾患等の特別な事情があるわけでもなく、出生時の性別が明らかな場合においても
戸籍上の性別を変更できるってことはつまり性別が選択できる時代に入ったということ
要するに女性の人権と言った場合には元男もそこに含まれてしまうわけ >>373
ちんこもとって戸籍も変えて男性と結婚してるの >>250
そんなもん意味ないよw
ファッションタトゥーみたいなもんだね
君の身体のどこかを異性の外性器そっくりに形成したらそれが異性の証になるの？w >>409
性器見せろはやばいな
男女関係無いわ
ここの看護師がゴミ >>396
本当にそれ
手術して戸籍変えたからって何なん
身勝手なオカマの自己都合でなんで本物の女の人権が蹂躙されなきゃならないのか
意味が分からない
オカマによるテロ社会万歳かアホクサ 気持ち悪いとか中傷した人に対しては請求してなくて
病院のLGBTへの対応について教育、配慮不足に対する損害賠償？
バラされた後も抗議せず6年間働いていたなら結果的に良かったんじゃね？
恐らく中傷されたという証拠をいちいち取ってないから
積み重なったと誤魔化してるんだろうが自殺との因果関係が微妙な気がする >>310
疚しくないなら最初にアウティングしたら良かったのにね
女性陣の輪の中に入れなかった時点で怪しい 全国に広めて恥ずかしくないのか？
クレクレ団体だろw >>180
そのようだねえ
まあその精神病の中に性同一性障害や、広く取るとLGBTなんかは含まれてると 一種のセクハラパワハラだな
病院関係者には非人間的な精神の歪んだ人間が多すぎる >>409
これが本当ならキツいな
酷い話だわ
でも女性看護師が警戒するのもわかるんだよ
どうすりゃ良かったんだろうな もう少しアウティングされるまでの経緯を知りたいよな >>30
玉取って、戸籍も変えてるなら問題ないよ。
常識が通じる。
上司と取り巻きの奴らは常識通じないからキツイ。 >>417
自殺未遂なんで、因果関係の立証は比較的容易だよ。当人が証言できるし指導や教育が行われていたかどうかは確認できる なんだろねやっぱり元男ってわかるんだよね
骨格かな？声かな？
女が男になったパターンのほうがバレにくい気がする >>310
似たようなもんだと思うよ
迷惑度でも性同一性障害はホモにひけを取らないね この人が本当に女性になりたいなら他の女性のことも考えるべきでは
もし自分が女なら男だった人間に着替えを見られてどうおもうか
正直見た目は男でしょ？
見た目が女なら他の女性もそこまで声を上げなかったと思う 農医は腐ってるからな この国の ほぼ一党独裁の七光り自民とズブズブ 公表された後にちょっと変わった経歴を気にしてるような気まずそうな遠慮がちな態度で更衣室に来るんならまだしも女側が衝撃を受け入れてきれてるか分からない状態で当たり前の様に入って来られたら嫌がられるかもしれない >>128
病気だと認めてるから普通である自分と一緒にしてほしくないんだろ？ どうせ、こうやって顔出ししてカミングアウトしてんだからｗｗｗいいじゃねーか。
本物の女からすれば「気持ち悪い」が当たり前だろ！ >>384
スポーツの世界はいろいろ規定はあるけど物議は醸してる
海外ではもう元男が女子部門に出て優勝したりしてるしw
とにかく女子部門がある限りは「女だから！」で出てくるからね… >>377
人間性なぁw
それだと加害者の人間性の気持ち悪さは最悪だわな 前なんかの番組で動物保護したかなんかで女性がインタビュー受けてたけど
空きからに男（ニューハーフ？）なのに女性が女性がってナレーターが言ってて痛々しかった >>427
当人の作り話かもしれないじゃん
職場で証人がいるとか当日の日記でも無い限りは >>334
この裁判は結審まで見守りたいよね
一橋は和解しちゃったから >>436
報道では顔出し写真はなかったような
首から下の上半身の写真は出ていたが、肩幅は一般男性より狭く、男性にしてはなで肩気味かなという感じで、
女性と言われれば納得する印象だった
写真では特にごつい感じではなかったので、長期間女性ホルモン投与をしているのだと思う >>379
女性の人権は
「マンコ無罪」「天然物マンコ無罪」という自分勝手な妄想で
男性や元男性・LGBtを迫害する自由・権利という意味ではない >>1
女の同僚からしたら知る権利はある
同じ更衣室使うならな
LGBT専用個室作れよめんどくさい 電車の中の赤ちゃんの泣き声じゃないけどさ
それ自体悪いことじゃないしその人たちにそこにいる権利もあるしこちらも理解しようとする気持ちは全然あるんだけど、当然でしょってしれっとした顔されるとなんだかなってのは人情だよね正直 >>442
そうだね
もしかして夫との不仲で自殺未遂したかもしれんし
それを病院のせいにして金を取ろうとしてるのかもしれん
裁判が始まらないとわからんね 【関テレ】性別変更を『上司が暴露』 同僚から”耐え難い言葉”の数々浴びせられた女性、勤務先の病院を提訴 8/30(金) 19:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190830-19393108-kantelev-l27
＞女性は戸籍上の性別も変更し、男性と結婚しています。
＞訴状によると、女性は６年前、働き始めた病院で看護部長の女性から「元男性と明かしていいか」と聞かれました。
＞女性は何度も拒否しましたが、看護部長は同僚を集めて女性が元男性であることを暴露。女性は同僚から「耐えがたい言葉」の数々を浴びせられたといいます。
＞
＞【同僚の女性】
＞「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」
＞
＞【主任の女性】
＞「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
＞
＞【常務の男性】
＞「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」 >>437
性の概念が変わるのならルールも変えていかないとな
身障者の方が健常者よりも記録をたたき出してる時代だし、過去の常識にとらわれることはないわな >>342
男なんじゃないとみんな思ってたから勇気ある人に聞いて貰ったんじゃない >>417
下っ端の行為を管理指導する責任が上にはあるから、
セクハラパワハラを下っ端がやっているのに放置では、まずそこの責任が問われるのは当然かと
自殺企図との因果関係は、遺書などがあれば立証できると思う >>437
スポーツ大会は染色体や遺伝子検査するべき
明らかに生物的に男なら男として出るべき どんだけーっていってる人達のがすごい健全なんだよな 普通じゃない？
むしろこれで気にするなとか言われたらそれこそパワハラだわ >>443
夕方のニュースで記者会見してたよ？弁護士と、２人で。
え？あのオカマみたいなんが弁護士だったら勘違いだわゴメン これは酷いと思う。
大変な思いをして身体も戸籍も変えたのに、自ら命を絶とうとするほど追い詰められるなんて。 >>421
同性愛なんかもかつては精神疾患の括りであったし、ついこの間まで性同一性障害も精神疾患扱いだった(WHOが分類を改めた)
ただ、それは医学的な根拠によって変えられたものではなく、社会的な要請に従ったまでだからなあ
おれ自身は医療関係者でも何でもないが、それでも精神科医を医者と呼ぶのは抵抗あるしな そりゃ周囲からすれば元男なのは揺るぎない事実でそんな人間とトイレや更衣室が同じだったりすれば嫌悪感を抱くのは当たり前だろ
それを隠していたことに対して慰謝料を払うべき立場なのに被害者面してる辺りやはりLGBTはキチガイなんだなと分かるよな >>453
セクハラパワハラの被害を訴えたかにも寄るだろ
どこで線引きすればいいか、男女でも違うのにLGBTなんて無理難題だろ >>451
こうなってくると男女別はもう限界だろうな...
元男はテストステロン量で制限してるようだけど
性転換手術なしでＯＫ(心が女ならＯＫw)になってたりするしw >>460
それは上司や病院経営者に言うべき話
真っ当な手段で雇われた同僚をいびる理由にはならんよ 看護士(女性)にだって感情や人権があるのですよっと！ >>347
今日病院行ってきたけど、4、50代にもなるとゴブリンやクリーチャーみたいな看護師だらけだったよ
どう見ても女には見えないのが多数いた
でも自分はクリーチャーだろうとゴブリンだろうと、仕事頑張ってる人を差別する気は微塵も起きないね 言う必要ないじゃん
かつら被ってるやつに実はハゲなんですってカミングアウトさせるか？ >>460
この人自体男女関係なく人として嫌悪感を抱かれててあーやっぱりて流れかと 見た目が女装男で気持ち悪くて周りから不審に見られてかわいそうだったから
元男だったけど今は女なんだから気にするな！って良心からみんなに言ってやっただけなのかもしれない >>263
せいじみたいなオバハンなんて生まれつきの女でも別に珍しくないだろ >>460
同僚から訴えがあったのならば、上司や法人が改善策を講じて実施するべきだった
それをまったくやらずに努力を怠り、ハラスメントを放置していたのでは、擁護の余地なし 披差別部落出身だとか、
中学校の頃にいじめられて皆の前でパンツを脱がされたとか、
そういうの公表する必要ないくらい、このアウティングは不当だと思う。 >>450
6年前ならまだこんなもんじゃないの？
セクハラ、パワハラが言われだしたのは、数年前だし。
LG関係だっておととしあたりからでしょ。 >>462
男女で分ける意味はないし無理だわな
これまでも女性部門は一種の障がい者枠だったわけで
（差別的意図はないです） >>459
まともな医師は患者の(内分泌の)内科疾患から神経の細かい疾患まで網羅してその上で診断してる
患者の手足握りながら動かしたりとか
日本はヤブ医者多いのは確かだけどそれは他も一緒だよ >>473
アウティングは6年前でも自殺未遂は今年
ずーっと言われ続けたのかもな >>440
当人の同意が十分に得られないまま公表したことに違いはないわけで、その後の教育や指導が十分に行われていなかったならば
その事実だけでも8割方持っていけるよな トランス問題は
たとえば
皇室の愛子さまが女性から男性に性転換をして
「今日から皇位継承権は悠仁より上なのでよろしく」
とか言い出したら
どうするのって話だよ
性を変えるってのはそれほど重大なことなんだよ >>468
そうあってほしいんだろ？
イジメる側の論理だな 男であったことも
誇りに思えるように、努力しなさい。
否定しても隠しても、
それは君の歴史だ。 >>464
害を与える本人に言ってなぜ悪いのか
普通は本人が改善しない場合に他に頼るものなのに
>>471
第一に改善すべき責任は本人にあるだろ 性的な奉仕をするわけでもないのになんで明かさんといかんかったんやろ 看護師の世界はただでさえドロドロ
婦長がきつくて辞めるとかよくある話 >>460
チンコ取ってるレベルにそこまで言うのは馬鹿としか >>478
そりゃ理解ある同僚や感謝し励ましてくれる患者もいたんだろ
まわりが敵だらけならとっくに辞めてたんじゃないか？ >>478
そこまで追い詰めた奴らは社会的な制裁が必要かもしらんぞ >>468
仮にそうだったとしてやっていい行為ではない
報いは受けるべき >>485
ちんこ取ろうが何をしようが男として産まれたことは絶対に変わらない事実だからな >>469
恐らくそうだったと思う
悪意じゃないから、バラされた後も辞めずに職場に残って6年も働けたんだと >>488
それすら理解できない奴がLGBT利権を広げようとしてるんだもんな かわいそうだとは思うけど
やっぱり本来の女同士とは違うんだから
更衣室とかは考慮しなきゃだめだよ 法的に女なんだろ？
ならば女として扱うべきで職場で過去男であった事を同意なく好評されるなんて
何が理由でもあり得ないと思うのだが
LGBTの権利とか糞みたいな要素は今回抜きにして 同僚の性癖なんてどうでもいいけどな。
無趣味な女って男の話ばっかり、そして結婚すると子供の話ばっかり。 >>458
大変な思いをしたからまわりの女性は気持ち悪い思いしながら同じ更衣室使わなきゃならないの？可哀相だけど 40超えてよく看護師になれたな
6年前に看護助手だろ
ほんと人生は運やな >>475
骨折の治療なんかと違ってレントゲンで確認出来るものでもないでしょ
精神病の治療は医学的な根拠に支えられたものではないんだよ >>490
うんやっぱり馬鹿じゃんお前
遺伝子的に男性持ってる女性とかもいるのに >>496
玉も竿もとって戸籍も変えたら女だわ
嫌な奴と一緒の更衣室が嫌なら自ら時間ずらしたりトイレで着替えたら？ 看護師って根性悪いのがいるからね
同性でも精神やられるくらいのイジメは普通にあると思う >>496
ちんこ切ってるなら女性でいいわ
ちんこぶらさげたまま女子更衣室に入らせろって主張する自称Tのおっさんはキモい >>480
覗かれる側の論理は無視かw
仲良くない同僚でもLGBTだからと配慮しないといけないの、忙しい時でも？
隠し事がある人と仲良くなれると思ってるのかなw 同じ更衣室使う女には言っとかないと、後で上司が訴えられるだろ >>494
その辺の経緯が全くわからんのよね
上司も医院長と看護師長とでは要求の度合いが違うだろうし、悪意があって暴露されたのか色々な懸念事項に配慮して公表せざるを得なかったのかわからんからなんとも言えねぇ 経営側がリストラしたい時に、性的だけではなく、いろんな意味のマイノリティに白羽の矢がたつというのは本当によくある
個人的にはこれはそのケースかなと思う(労働問題の範疇）
性的マイノリティが、仕事はちゃんとやっていたのに、有形無形のいやがらせにあって自主的退職に追いこまれたという話は何度か聞いた
本人（性的マイノリティ）がどう解釈するかはいろいろだったけど
「身体を見せろ」「夫がおかしいのでは」はあまりにも酷すぎて普通ならば問題になる事案で、
それを放置していたのは原告が耐えかねて自主的に退職するのを法人は予想していたのでは LGBTが職場に紛れ込んだせいでみんなが迷惑を被るんだよ
たった一人の声が大きい人のせいで 入職時に、新人オリエンテーションでパワハラについて研修あるけど
そこにLGBTも含めろって判決を求めてんの？
そんな少数派のために資料作って勉強しろとかマジ勘弁だわ >>492
ん？
具体的に書いてみろよ
女お得意の察してか？ >>499
いや精神病って心因性だけじゃないんだけど
種々の身体的というか脳の所見もあるし妄想とかの主訴は異常でないなら起こらない
身体の反射の低下も起こらない >>504
更衣室は親密度で共有するもんじゃないだろ 女装してた奴がずっと同じ更衣室使ってたとかホラーだろうなｗ
イジメてた側の気持ちを推測ｗ >>1
ＩＳＩＳ処刑の後藤さんと共に逝ったあいつも
同じ要求と訴訟をしただろうか。
なんか、
どうでもいい。
過去を伏せたい心境は、健常者も特殊性癖者も同じ重みだ！！！！
甘えるな 世間一般の人は権利を主張しないよね
昔みたいに税金納めて無い人の選挙権を剥奪して欲しいです >>507
問題解決としての公表という手段か
その可能性もあるかも知れないな
ただそれはプライバシーに大いに問題あるよなあ
その辺の事情は裁判進むと見えてくるのだろうけど >>493
看護師長が原告に「アウティングしてもよいか」と訊いたのは就職後二週間と報道されている
同意なしのアウティングを更衣室などの問題でみとめるとしても、
以後、更衣室やトイレをどうするかの問題を師長や法人が放置し、
原告がハラスメントを受けるのを黙認していたのは、やはり上層部がおかしい
責任は、原告や、ハラスメントをした同僚よりも、経営側にある
師長の責任がどこまであるかは詳細がわからないといえないけど >>513
その辺の発症のメカニズムはほとんど解明されていないでしょ。一部の精神病ではなく精神病全般がそうだ >>474
意図はなくても障害者枠は言い過ぎかとw
でも言いたいことはわかるよ…男性よりも「身体能力が劣る部門」ってことだからね
まぁ今後どうなるのかは興味ある話だな…ダンマリなフェミ様の動向も含めてw 男っぽい元男が入ってきて着替えするのに気持ち悪いと思う事が罪なら
覗きもストーカーも悪くない事になるじゃん
手術して法的に女になったからって何なん 元男だった事実は変えられないし気持ち悪い
イジメってんなら元男による傲慢な押し付けによって
そういう気持ち悪い奴と無理矢理一緒にされて
『気持ち悪いと思うな』と強制される本物の女性たちの方が被害者 【常務の男性】
「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」
常務クラスでこれか
ろくでもない病院だな 医療法人○○会の○○病院か？
吹田市の病院でぐぐってかたっぱしからGoogleマップみると
簡単にニュース映像と照合できて怖いな >>5
人権的には不味いけど、一緒のロッカー室で着替えたくない層はいるね
これは生物として仕方ないような(´・ω・｀) >>504
勝手に被害者意識募らせて集団でいびる前に上司に相談しろよｗ
向こうだって裸を見られるのは同じなんだぞ
たぶん自分の体にコンプレックスをもってるだろうしな
“本物”の女さんに体のことをあれこれ聞かれるのはさぞつらかっただろうよ >>428
骨格 声 仕草 会話の内容等
全方位に男がハミ出してる ＞上司から元男性であることを職場で公表するよう要求され
職場でウワサになってたんだろ
あの人何か変だ
女装した男じゃないかみたいな え、元は男でしょ
看護されるの嫌だわ
清拭や尿の世話・・・いやだ
明かしておいてほしい そもそも法がどうとかあんま関係ないよね
セクハラも差別も人権侵害も何もかもが、被害者が嫌だと思ったら加害者になるんだから
ＬＧＢＴガーとかは一切関係ない 茶化すのは気持ち分からないけど
逃げるしかないもんね
トイレで着替えるとか結局自衛方向だろう >>429
法的に女性であると認められてるので、どっちにしろ男性扱いしたらハラスメントに引っ掛かる。 >>522
言葉が過ぎた、すまん
そもそも男が中心だったスポーツに女が参加したのとLGBTの参加は本質は変わらんと思うんだよな 本人が自分は女だと言おうが元男に看護されたくないとか
女用の更衣室使われたくないって思うの普通じゃねぇの
心は女だから！ちんこ取ったらか！って叫びながら
温泉の女湯におっさん入ってくるのも許さないとダメなのか なんで戸籍の性別まで変えられるようにしちゃったんだよ
どうせトラブルになるんだからやめときゃよかったんだよ ここで性転換をしたら男性から女性になれるし、女性から男性にもなれると言ってる奴に聞く
日本には女人禁制の聖域が沢山ある
たとえば相撲の土俵、歌舞伎など、山にも女性が入れない場所は沢山ある
性転換しましたと言って
性転換者が聖域に入るのはどう思うか この手の話は時代の流れと共に考え方が変わってきてるけど本当に差別的なものがなくなるのは少なくとも平成生まれがいなくなる頃じゃないと無理な気がするわ >>496
それ、紛うことなき差別だから。
個人の趣味嗜好は仕方ないけど、この人に落ち度がない以上、気持ち悪いと感じる方が更衣室を出るなり転勤するなりすべき。
肌の色や生まれた時の性別なんて本人には何の責任もない。 >>397
で上司がなんか言ったらパワハラだwとか騒ぎそうだなwww >>526
更衣室の改善求めたらいいじゃん
仕切り増やしてとか言えばいい >>538
ワイドショーで連日報道するなりしっかり大騒ぎにして社会的なコンセンサス取っといた方が良さげだな
手術も済んでて戸籍も女になってて、はたして銭湯は男湯なのか女湯なのか >>538
看護はそもそも男性を社会的な状況から受け入れたし、男性だから拒否ってして患者がしようが男性看護者を病院が避けたらパワハラとかセクハラになる。
なので年代が進むにつれて男性看護者に当たるのは避けれない。
女性専用病院ってのも不可能だし。 >>543
人種差別と行動の差別を一緒にする必要がどこに？ 事実を明かさないことが原告の利益
しかし原告は自分で顔出してニュース報道された
原告は自ら事実を公表したのだから利益を棄てた
原告の利益というのは結局自らの都合で
放棄される程度の重みしかなかったことになる
主張および行動に一貫性がない
原告の主張は失当 ちなみに
アメリカの国防省だっかな？は、トランスジェンダーNGに変えたよ >>542
差別されるような奴がいなくならない限り無理でしょ チンコついてたら言わんと駄目だろと思うが、取ってんなら無理矢理公表は駄目だろ 病院側は慰謝料払ってでも
追い出したかったのでは？ >>542
こういうふうにさわいでりゃw一生ムリだろ >>553
現実に対応してられない場合多いからね
日本の潜水艦も人手不足で女性乗れるようにとかしてるけど
スペースの問題で厳しいのが現状だし
最初から理由を言ってNGならいいんじゃない？ >>541
気にしないから性転換が悪くないって考えるんだろ。
実際に周りに性別により禁制って宗教的なものが無くなってるのも、考え方の変化に影響してるんだろうし。 見た目が男だったんだろ
同意なく公表てよりこの人は女だって言っても誰も信じないレベルだったら
上司が嘘言うのもあれだし 例えば同性愛者に結婚願望を聞くとセクハラになったりするんだろ？
こんなことを会社がいちいち社員に教育しなきゃいけないなら
どこもLGBTなんて採用しなくなるだろう ロッカーとかトイレとか
言っとかないでどうするん？
え、6年間どうしてたの？ 最初から差別するつもりなら採用しないだろ
女装した男じゃないかと職場でウワサになっているから
自分の口から説明してよって話でしょ
上司からしたら
それを差別だと言われてもな
うすうす周りも気付いていただろうからな >>543
肌の色は生まれつきだが、この人は生まれつきの性別を拒んだってことだからなあ
まあ戸籍上は女なんで、女性用の更衣室を利用させないってのは明確に差別なんだが
個々の捉え方としては、抵抗を感じるのもやむなしだとは思うよ。やむなしとはいえ差別的ではあるから、我慢しなさいってかんじかな 看護助手ってことは準看でも看護師でもないただのオッサン未満だろ
オッサンならまだ力仕事（寝たきりの風呂とか体位交換とか）できるけど
はっきり言ってLGBTがどうとか以前に使えなかったんじゃないかなぁ？ はるな愛やミッツが検温しますね～と入ってきたり
血圧測ったり…そこまではOK
でもね、婦人科での着替え、傷口消毒や清拭はあかんわ
長いこと闘病してたけど婦人科は絶対に配属駄目、女性部屋の配属も禁止、嫌！ >>537
そう言われてみれば確かにそうだね
ただ男女別に分けたのが非力な女性への救済措置で明快だけど
元男が女部門に流れてきてるってのはのはなかなかに難しいよな
ちなみに元女が男性部門で頑張ってる例もあるようですわ…
ともかく来年の東京五輪でどんな人が出てくるのかはちょっと楽しみw >>566
更衣室やトイレ等の工夫で区別することは可能だけどな実際やったかは不明だけど >>566
結局それだよ、「我慢しなさい」
LGBTの人達って自分は我慢しないけど他人には我慢強要するじゃん
その腐った精神が治らない限り差別は無くならないよ >>521
お前5chだからって適当言いすぎだろ
お前の言ってるの人格障害とかだろ？
他にも発達障害、てんかん、認知症、ナルコとか睡眠障害
他にもED、依存性薬物の疾患や副作用とかこれ全部が精神科領域
外因性含めて精神に関わる症状出れば精神科だよ
一番メジャーな糖質がそもそも身体症状も出るだろが >>568
その主張自体がそのうちセクハラ扱いになる時代だからなぁ。
男性看護者を法的に受け入れてるなか患者が拒否してるなら場合によっては転院理由にされちゃったりする。 >>548
女性患者が男性看護師によるおむつかえや清拭を拒否するのは可能だけど
（男性患者が女性看護師による介護を拒否するのも可能）、
病院が男性看護師採用お断りは無理だろうね >>570
男女で分けずに共用にするってことならいいんじゃね？共用を強いるなら差別的だという批判はかわせないが 理屈じゃないかんな
人間も生物だから仕方ないよ(´・ω・｀)
その人たちにも人権があるの
人権部分で不満があるならそれもわかるような気もするけど、どうなんだろ
羞恥心なくせと言うても…
アメみたいにわざわざ全身整形してわざわざボディ出さなければならないみたいなものは不自由だ
自由の反対 これ逆にLGBTだと知らなかったとからLGBTを訴える事って出来るのだろうか >>567
うつになるくらいだから遅刻や欠勤が多かったりしたのかも
仕事ができないオッサンは弄られたりするし、
それをLGBT問題にすり替えただけ気もするな >>566
性自認は自分の意思や努力では変更できないというのが問題なんじゃないの >>576
なんでそんな極端な意見にしかならないんだろうな 言っちゃ悪いが、ちんちん切り落とすだけじゃ女にはなれないってことだな
整形繰り返して永久に満足できないのと一緒だ
こういう狂った人間を受け入れたり権利を与えると、際限なく周りを攻撃し続けるだけな気がする 今は男性看護師が普通にいるじゃん
元男だろうがなんだろうが関係ないよ >>577
人権っていっても法律上は女が女を嫌ってる構図なので権利の乱用とか言われそう >>572
その一番メジャーな糖質の発症のメカニズムは明らかになっているの？治療法は確立されているの？
どちらもノーだよな。俺はそこを言っているわけ >>585
男性看護師と女性看護師がおんなじ部屋で着替えたりはいないだろ？ >>538
チンコとタマとってホルモン打ったら
そらもうオッサンじゃなくてオバサンだわ
お前のはブサイクは死ねって言ってんのと変わらん >>574
うちの姉ちゃんヘルニアの手術で入院して
お風呂の介助は男性看護師だったわ
一応いいですか？とは聞かれたみたいだけどokした
拒否するのは年寄の方が多いらしい やはり問題は、この人や、ハラスメントをした同僚よりは、
個人情報を本人の同意無く開示し、その結果起こったハラスメントを放置し、
同僚が「性器をみせろ」とか、結婚した夫の中傷をしても、それに対してなんの指導改善もせず放置した経営側だろうね
人権無視もいいところ、まあ日本企業の常道かと思うが 異性だと思ってるならなおさら性器見せろもないと思うんだが…
つか女性同士でも見せないだろ頭おかしいよ >>569
ま、変化を拒絶するより楽しんだ方が得だわなｗ >>574
可能だけど、病院側がそれを理由に男性看護者を仕事から外したりしたらパワハラとかセクハラになる。
で対応が病院側でできない場合は、患者に説得が入りダメなら転院って流れていく。
病院側が男性看護師を拒否はまず無い、女性より扱いやすい面もあったり力仕事だし。 >>571
差別ダメ絶対という規範に従うべきという社会的な合意形成は既になされているから仕方ねえだろうに >>586
どうなるんだろね(´・ω・｀)
ロッカー室は揉めるね
落ち着かないもん
大体皆リラックスして私語してるわけだしー ブラとパンツの上にいきなり白衣って人あんまりいないよね
キャミかタンクトップとか着てるし
そんなに嫌かな >>596
女性アスリートには大変な問題だろうけどな…スンマセンと言っておくw >>601
そこは個人差あるから仕方ないんじゃね？
ミニスカートも卑猥と捉える人はいるわけだし拘っても意味がない >>591
生理用品を普通に男性店員のレジに持っていったら
一緒に居た母親に後から説教されて喧嘩になったって聞いたことあるわ
年寄りは意味分からん >>598
看護師の仕事でオムツ交換や清拭はむしろマイナーだろ
それこそ助手にやらせときゃいい 職業柄手術後の体がどうなってるか興味あるだろうしな。 他の部下からあの人は男じゃないかと聞かれたら
上司からすると事情を話すしかなくないか 病院の更衣室って知らないけど
ロッカーが並んでて着替えるとこまる見え状態なら
試着室みたいな区切られたスペース作ったら？
ただそれだけじゃ差別だのいじめだのは解決しないけど >>578
できるわけ無いだろｗ
特権階級なんだしｗ >>587
統合失調症の診断基準は主訴？とかだし見れるのも一部の身体的兆候だけだから確かに弱い
主因は複数あるから一概に言えないがほぼミクログリアの疾患って言われてんな
糖質の治療法は確立されてんだろSDA奏功してるし
でその上で他の疾患は違うと思ってるなら馬鹿だね
メジャーな高血圧一つ取ったって基準値まで下げるべきってエビデンスは弱いよ本当は遺伝子多型とか関わるから
そもそも感覚器とか精神科と診断方法一緒だぞ？
正常眼圧緑内障とかまさに主訴だけ
ネットのイメージだけで語るのやめた方がいいよ？ >>535
あっそう
てなもんだねw意味のないレスだよ
ハラスメントだろうが、性同一性障害のオカマは生物的にただの男であることに変わりないから
『チンポと金玉取り外しただけの男』な >>605
人手が無いから地域によっては看護師にまわってくるし、部位的な治療経過の観察とか必要だったりする。
男性だけの環境を作らないようにはするが、男性だからって仕事から外すとパワハラとかセクハラになるからまずは患者が説得されて拒否する患者は場合によっては転院。 >>618
主張すんのは自由だけど社会通年的に否定されるのはお前の方だぞ >>591
友人♂は元々看護師志望ではあったんだけど
産科の実習で感動したとかで母子保険センターに就職してた >>582
建前はそうなんだけど、そもそも性自認って何だ？性的指向とは？という議論がまるで行われていないままに
それらの概念を受け入れろと半ば強制的にここまできたんだよな
思うに、性自認なんてものは身体的な特徴で判断するより他はないだろうに
俺はポコチン付いてるから男だと認識しているだけで、性自認の機能を司る脳の部位があるわけでもないっていうね 公表を拒否したのにアウティングする理由を知りたい 頭がおかしいのか解雇したかっただけか >>607
就職して二週間で言われたらしいから
見てすぐ男じゃないかと疑問持つくらいの容姿だったんだろうね >>623
配偶者まで誹謗中傷したそうだから単に頭おかしい人が沢山いただけかと >>620
だから意味がないんだよ
「世界的には日本の従軍慰安婦は事実だから通念上（）否定されるのはお前だぞ！」
↑これと同じな？w君の口封じは >>623
他の部下からあの人は男じゃないかと聞かれたら
上司からすると事情を話すしかなくないか
嘘つくわけにもいかないだろ >>619
異性からのケア受け入れらない患者は転院すすめるって、どこの病院？
夜勤でもどこかの病棟に男は配置してるし、男性対応が必要な場合は呼ぶよ？ バカどもちょっと教えろ
採用時病院は知ってた？知らん？ >>626
口封じって何がだよ
お前と一緒の事をしただけだが なんで看護師って話が進んでんだ？
看護師でも準看でもない看護助手（資格のないお手伝い、バイトかどうかは知らないが）だろ？ LGBT専用更衣室作ればいいだけやん
難しく考えすぎ。 >>623
解雇する方法としては、慰謝料とか治療費とか賠償とか職場復帰とかもろもろ含めて負ける可能性があるの判断できないくらい無能な管理部門も無い病院なのか、上司の暴走なのかってくらいにやり方が悪い状況だろ。 この病院がどのくらいの規模かは分からんから看護助手への研修の有無や程度はハッキリしないけど、基本的に看護助手は資格は無いし医療の知識なんぞほぼない素人みたいなもんだからな
医療現場ではなく、普通のパートのおばちゃん達が更衣室内でイビってたようなもん
けどもし勤務先の病院が当人と話し合って勉強会開くとかお互いの妥協点を探る場を設けてたりしたらここまで拗れなかったかもな
6階から飛び降りるとかは本気で死のうとしたんだろう
それぞれの言い分があるだろうが気の毒ではある >>629
身分証明に住民票出したら性別女って書いてあるわけで
採用時の見た目でわからなかったならなんか言う必要あるんだろうか >>607
俺が上司なら、知らんと言い切るなあ。部下の機微な秘密をバラすほうが、管理職の責任問題になる。 事実を明かさないことが原告の利益なのに
自ら事実を公表したのだから利益を棄てた
原告の主張は失当 >>612
精神医療は医学的な根拠に支えられたものではないという主張に対する反論になっていないことにそろそろ気づこうか >>637
知らないって回答は認めたのと同じでしょ >>635
病床数：136床くらいぽい 間違ってたらごめんね >>635
はっきり言っときゃ揉めなさそうだけどな
大体揉めるのここだし
自分だけ真実を知っていて伏せる、鬼女から分かるように比較的女性は手を繋ぎたがるからそんなことすれば、疑心暗鬼を呼び起こしストレスを与えるだろう >>628
総合病院でうちの病院は男性女性半々くらいの看護師、夜勤体制になると三人看護師で回して男性二人女性一人になることもある。
で、脳外科で女性患者もいるが家族が男性介護者など異性受け入れ拒否とかあると夜勤体制で回らなくなるから転院するか受け入れるかって話になったりするな。
中には女性で麻痺ある人も拒否する場当たりは家族と共に相談して、女性患者がシブシブ受け入れたり。 >>630
同じじゃないよw
「ハラスメント！」だの「お前は否定されるぞ！」だの押さえ込みなんかしとらんしワタシ
「性同一性障害の妄想患者がなんぼ人体改造しようと生物的に異性にはなれませんよ」
という事実を書いてるぐらい 道端で自分の陰茎を女子に開陳して快楽を得る変態がいる
まあ普通に逮捕案件なんだが
もしその変態が
陰茎も顔面同様自分の生まれ持った一部なのにそれ見て不快感覚えるっていう奴は差別者
と開き直ったらどう言い訳すんの？ >>635
看護師の終業時間と看護助手の終業時間って同じじゃなくて
更衣室で鉢合わせることも少なそうな気がする >>641
そうだとしても知らんという。門地や持病と一緒だと思うから他の部下から聞かれても口外すると責任問題になる。 >>635
上司に性器みせろって言われたらしいぞ
＞【同僚の女性】
＞「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」
＞
＞【主任の女性】
＞「身体も女の子になってるの？見せてくれる？」
＞
＞【常務の男性】
＞「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」 わざわざバラしたのはどうかと思うが、
「心は女性よ、体ももう女性に近いわ！」と言われても、看護される立場としては
嫌かもってのはあるし、一看護助手だけの為に中間更衣室を作ってまで病院はこいつに
働いて欲しくはないだろう >>637
知らないって言い張っても収まらないだろ。
だから本人に自分の口から説明してくれと要求したんだろ。
本人が拒否したから仕方なく上司が説明したんだろ
＞上司から元男性であることを職場で公表するよう要求され、拒否したところ、同意なく明かされたということです。 自分さえ良ければ良い
あまりやりすぎると看護師みたいなストレス過多な職は気の毒だよ
ただでさえ酷いんだから >>642
136か
その規模じゃ看護助手の研修まで手が回って無さそう
同僚助手は医療知識なんてほぼない人達やろうね >>639
え？まさか物質的な原因が推定できないから医学根拠はないなんて頭の悪い主張しちゃうの？
分類可能で原因が特定されてない疾患なんて、内科領域でもいくらでもあるのに？
つか抗がん剤なんて人格障害とかの治療並にエビデンス弱いよ？
それですら例え作用機序不明だろうと統計っていう立派な根拠なきゃ認可されない
根本から間違ってる話にはこれ以上レスしようがないよ >>11
その通り
業務ちゃんとやってるなら同性間でも異性間でもセクハラはセクハラ 労働契約以外で事実を喋るなってお願いの申し出が有効か？→有効とまではいえん
その申し出にかかわらず事実を従業員が喋ったのが損害か？ＮＯ
「損害」だとしても1200万円は妥当か？ＮＯ
予想は却下 >>645
生物的にどうとかは学問とかの生態系にかかわる話で、法的に女性扱いになってるなら日本社会では女性だよ。 >>598
それを理由に男性看護者を仕事から外したりはないんじゃないの
（すべての病院を知っているわけではないけど）
友人女性が重傷事故で外科に入院中、たまたま見舞い中に、おむつかえに若い男性看護師が来たが、友人は（言わなかったが生理中ということもあり）断っていた
予期していたようで、すぐに女性看護師が来た
患者に説得というのはあるかもしれないが、見舞いで何度も行った感じでは、説得とか転院はありえない雰囲気だったし、友人からそんな話を聞いたこともなかった そりゃせめて竿なし玉なしが確認できるまで職場の人たちは不安だろう。そんなことは当たり前だと思う。 >>652
なんで、バラさないといけないの。公然の秘密のままで、実害ないじゃん。
例えで申し訳ないけど、他の部下から、あの人部落出身じゃないですか？て問われても、本人に説明を強要しないでしょ。 >>643
勤務先の病院にそこまでやる責任があるのかと言われると微妙かも知れないけど勉強会は看護助手への研修にもなるだろうしやって良かったんじゃないかと思うわ
そうやって公にして病院側としては受け入れて雇用している、という態度を出してれば変わってたかもなぁ つーか更衣室で気持ち悪いって言われた時に録音して提訴しろよ >>644
看護師と看護助手は違うよね？なんで一緒にするのか
有資格者なら異性に体を預けることに同意しても
無資格者なら異性を拒否するってことは普通にあるよ >>655
だからね、他の医療に関しても科学的なエビデンスが確立されていないものもあるだろうが、それを並べ立てたところで主張の反論にはならんのよ
医学的な根拠がないというのはエビデンスが確立されている他の医療との比較においてそうだと言っているわけだからね
否定ありきで先走り過ぎなんだよ君は。議論下手くそか >>663
言った言わないの問題になりそうなときにはICレコーダー必須よな
ドラレコ同様に一家に一台あってもいいのかもしれない >>647
あんまり規模の大きい病院じゃないみたいだから更衣室は女性職員共有だったかもなぁ
でも同じ時間帯で入れ替わりは確かに無さそう
勝手なイメージだけど同僚とあるけど助手同士で揉めてたのかと思ってた >>659
最終判断としては病院が対応する話だしね。
現場として例えば、女性患者もいるから男性は夜勤にあたれませんってなるとセクハラになる。
この場合、男性看護者が他の病棟に夜勤だけ移動とかの対策もあるがこれはパワハラにあたる場合もあり、病院からしたら患者を説得した方が早かったりする。
あと科によっては地域にそこしかないとかあると対応も強気にできたり。 >>658
そう言い続けてればいいよ君は
こっちはそうだねぇ、それは
「密入国だろうとなんだろうと、日本が特別在留許可を出せば永住できるんだ」
程度の主張として受け止めるだけだよwってこと 性転換手術専門医の下で働いたら
すべてうまくいくのに(´・ω・`) 法的に女性だと言われても医学的に男性なんだから、
仕方ないw >>664
看護助手は一応の建前として医師看護師の指示指導のもと介助などにあたってるから、間接的に医師看護師の対応を否定してる。 >>650
酷いな
(語弊があるかも知らないけど)普通の同性同士でも性器見せろは無いわ
誰も味方になるような職員は居なかったのかね >>645
いやその説明全くわからんけど
意味のないレスと言いつつ勝手に主張してるから返してるだけだよ
つか君の言う生物的に異性ってのは何よ
アンドロゲン不応症やテストステロン過剰症はどっち？
クラインフェルターの女性は？ 事務的なものと実態を擦り合わせて現実的に整理する
なんの業界でもあるけどヒトの感情まではコントロール出来ないから一定範囲で諦めた方がいいよ
諦めるというかー受け止めるというか
自分はあまり気にしないタイプだけど、押さえつければ必ず爆発する >>661
いや、嘘ついたらダメだろ。
それは彼女のプライベートにかかわることだから答えられない、と答えて、
こう答えた時点で、本当は男だったと分かるわけだろ。
それに、理由を明かさないと、実害があるんじゃないか。
変態が女装して紛れ込んでるのか、障害なのかが、他の人からは分からないわけだから。
同じ更衣室を使うのを不安に思う人もいるだろ >>665
下手くそはお前だわ
鑑別と治療の根拠があったら医学的根拠になってるだろ
弱くてもエビデンスはあるんだから
お前は嫌いだから否定してるだけ 少数派の意見も尊重したいけど過度にアピールとか銭よこせとかは流石に違うと思うの >>677
法的に女性なんだから、男性に見えても女性です。
って話せばいいじゃないか。 >>673
助手を拒否したら医師を拒否すると同じ事って
どんだけ偉い存在だよ看護助手ってｗ >>665
そもそも、うつ病や不安神経症などでもなく糖質出してる時点で根拠ないは論外
もう一度言うが、精神科は心因性疾患だけではない >>674
常務→配偶者を誹謗中傷
看護部長→何度も断ったのに勝手にアウティング
主任→身体見せて
同僚→気持ち悪い
病院全体がお察しレベルだったんじゃね だけどそれで満足なのかね
書類上はそうなってますって認識だけだよ >>680
そこを話されたから訴えてるみたいなんだよ
アウティングとかいって違法なんだと
そんなこと言われたら雇えないよな でも男寄りの外見をしてるなら
その人の前で更衣室で安心して着替えられないっていうのは
女として当然の自己防衛本能なわけだしなぁ これなぁ確かに私は心は女ですって差別されたと感じるだろうけどもじゃあ周りの人は同じ環境で更衣室やお手洗い使えますか？ってなるとそこはまた別じゃないかな？
黙っててバレた場合同僚の不快感はより強そうに感じるけど…難しい問題やね 朝日新聞が顎から下の写真載せてるけどパッと見わかるほどゴツイおっさんには見えないけど
性別よくわかんないおばさんおじさんなんて結構いると思うけどなあ >>681
偉くはない。
医師や看護師からの指定された仕事をしてる看護助手が拒否されたら、医師や看護師の仕事対応を拒否されたのと同じになるってだけ。
看護助手からしたら患者さんは拒否しましたって報告するだけで、対応するのは看護師や医師になるから作業負担が増えるって形になる。 >>678
それは揚げ足とりだな。根拠が弱いことを根拠がないと表現するのは一般的だからね
精神医療が一般的な医療に比べて根拠が脆弱なんてのは自明の理なんで、そんなところに噛みつかれて正直参ってますわ >上司から元男性であることを職場で公表するよう要求され、拒否したところ
また一般人の権利をないがしろにしてる 性転換して戸籍まで変えててもこういう対応されるのか
ていうかなんでバレるの？ >>685
訴えてるのはアウティングじゃなくて従業員への教育指導を怠ったことらしいぞ 世の中貧乳な女性もたくさんいるのに乳つけたくらいで女になった気でいるんじゃねーぞ
まな板は女じゃないとでも思ってるなら、それこそ男の目線で女を舐めてるよな
そこが気持ち悪い >>690
いるよな、お前みたいな看護助手
医療チームの一員ですって顔してドヤ顔してんの
資格もないのにいばるなっての職場の看護師から笑われてるぞ >>691
根拠がないと根拠が弱いは全く別
CNSだろうと根拠がなかったら薬認可されないし使えません
そもそも寛解するだけの疾患かどうかだけでもう基準が違う
お前はそれっぽい事言ってるだけで詭弁でしかない
その実イメージで叩いてるだけ >>696
実際にある話だし仕方ないが、まあ証拠なんて出せないしね。
あなたもその話の証拠は出せないでしょ？ >>5
理屈じゃなく本能的にイヤなもんはイヤなの！
それが女なの！
女心が解らないなんて偽者だわ >>675
誰？意味のないレスなのはその通りだよw押さえつけてこようとしてもこっちには響かないものだから
>>670とか>>626のように、ふーんてなもん
てかはっきりとした性分化疾患はオカマと違うんで持ち出すほうがおかしいわな 性別を改めれるのなら同姓婚なんて騒がなくてもいいんじゃね？ 元男の女ね。この世に存在していてもいいけど、
自分には絶対近寄らないでほしい。ゴキブリ並みの嫌悪感。 >>688
自分は情報を知っていて提供しないくせに貰うだけは貰うんよな
ここ大事、揉める
情報共有は潜在的な子育て環境ゆえんの特性じゃないかなあと思う >>703
自分から言ったんだからはぐらかすなよw
君の言う生物学的な雌雄の分類って何よ
見た目なのか、生殖器の機能の有無なのか、遺伝子なのか 患者の中には事実があるなら予め告げてほしいとおもうひともいる
患者の心はどうすんだよって攻め方もある >>709
今のトレンドだったら一方的に患者が耐えるべきという結論に
なりそうな気がする。志村けんのおかまコントみたいなのが
出てきてねっとりとした目つきで見回されながら看護されるなんて
地獄だろうけどなｗｗｗ >>697
詭弁も何も、君が一方的な判断で表現を限定しているだけではないか
一般的には相応の根拠がないと根拠なしと表現するんだからさあ
俺の表現が気にくわないからつって過剰反応している君がまさにイメージで叩いている図だよ >>683
同じ関西人として、なんとなくわかる。
ノリで、笑いを取るつもりで、配慮も思慮も人権も一切考えなく
本能で先に言葉が出てくる感じ、同じ関西人なんやし、みたいな
そして言葉にした１分後には次のネタの話し、晩ご飯のオカズのことで悩む >>593
違うぞ
戸籍上の性なら外性器であって染色体ではない
元々染色体はXYでも生まれつき外性器は女性の者もいるからな >>698
なんだ、看護助手ですらないのかｗ
看護師は何かあれば医療事故の責任を負わされるから、
看護助手みたいにお気楽でないし少なくとも看護助手と同列に語らんよ 同意無く明かされるってとこが争点
事実を秘密にすることが法的に保護されるか？
勤務規則、労働契約で
原告が病院と事実を秘密にずっとしといて
旨の条項ない限り保護されない
誰が何喋ろうと基本自由だから >>708
別に誤魔化してないよ～？
性分化疾患のない正常な男か女
これだけ
性分化疾患は別枠だもんよ持ち出すのがおかしい
性同一性障害はもっと別でただの精神病w >>715
そもそも看護助手だと言う話もしてないだろ。
うちの病院だとって例は出したがそれすら疑っていいくらいなのに、あなたは純粋ですね。
あなたが看護助手か看護師か医師かも問わないが、世の中的にはセクハラやパワハラは厳しくなってるから患者が嫌がるから異性は業務から外すとかは病院ですらタブーになってきてるんだって話。 >>718
その患者から外すだけで別の患者を担当すれば「業務から外す」には当たらないのでは？ >>705
元男、でもなくて現在も生物的にはただの男なんだよ性同一性障害の男って
『チンポと金玉取り外しただけの男』
>>78ね >>720
おや、エセ医療者だなんて。
職業エスパーさんでしたか？
あなたがどんな職業だろうが、パワハラやセクハラには注意しましょうね。
訴えるまで行く人は少ないけど、訴えるまで行く人はこの記事みたいに弁護士すら複数味方引き連れて来たりするので。 >>677
事実上バレているとはいえ、管理職の立場であれば、本人への同意なしに言うのはマズイってこと。
あと、周囲の人間が不安に感じているのが実害だとして、じゃあ、その解決策が本人への説明強要なのか。これもマズイよね。
本人には、周囲からこんな意見があるけどどうしよう?て相談の形にするのがベターじゃね。 自殺未遂は気の毒だけど何で女に成ろうとするかな？男性器が気に入らなくて切断手術受けたとしても日常では男の格好してれば良いのに。オカマを受けれる世界なんてテレビとゲイバーぐらいなモンでしょ。 >>716
争点はこの部分だろうな
＞このため女性は「病院側は、ハラスメントが生じないようするための従業員への教育や指導を怠った」と主張し、
要するに、施設管理側の注意義務違反。混乱を未然に防ぐという意味で従業員に公表すること自体は一定の合理性が認められるだろうが
その場合は、差別的な取扱いがなされないように何らかの措置を講じるべきだから >>722
その場合は当たらない。
例として仕事から外すに当たるのは、女性患者が嫌がるから人の少なくなる夜勤に男性は入れない。
といった場合や、あなたは男性だからこの業務には当たらないようにって他の職員と差別可した場合。
必ずしも女性で無くてはならないって法的な決まりもない中でしてそれが職業的なスキルアップや給与面とかに影響してるなら確実にアウト。 >>114
すればいいと思うよ
そもそも人間なんて禿やデブ、不細工ってだけで差別しまくってる生き物なんだし 職業がダメだよね
お前ら入院して六本木のゲイバーにいるようなゲイにちんこの世話されたいかって話
職場どころか客にも了承得る為に説明責任があるわ >>357
受け入れたくなくても差別だ！って騒がれるから受け入れざるを得ないんじゃないか MtFとやったことあるけど、声と体格で元男だとはっきりわかるぞ
タイで工事済ませてもその程度だから、ホルモン入れただけのちんこ付き
なんて一瞬で見分けつくはず TVなんかで見た限りでは性同一性障害で自分は女だという男見ても
言動が自然な女には見えた奴一人もいなかったな。両性に性欲ある奴も居たし、
そんな元男が女として女子トイレ一緒に使うとか、女は認められるのかな？ >>736
レズが入ってくる場合もあるし、法的な切り替えができてるなら諦めるしかないんじゃないか？
問題にするなら手術してない場合だろ。
指摘しても手術自体が差別的ってなるんだし。 やっぱ看護士って頭おかしいのが揃うね。被害者以外ね。 >>737
無駄な図画工作と思うんだよね結局は
>>414だよ >>725
事情を説明しないと、女装した変態男として、
事情を説明する場合よりも、同僚から差別的な扱いを受ける危険性があるだろ。
先送りにすることがどうベターなんだよ。
それに、面白半分で暴露したのではなく、
他の人の不安を解消するためなんだから不適切ともいえないだろ。
本人が説明を拒否した以上、上司から説明しないと、
同僚からさらにひどい扱いを受けた可能性が高いだろ。 >>736
だよな
でもいまの風潮だと一方的にLGBT側の主張が通っちゃうと思う
でも実際にはきちんとにも周りの女の人権にももっと配慮が必要だし
LGBTの好き放題にさせてると今まで以上にLGBTが孤立し腫れ物に
なるだけだと思うわ 女性用更衣室その他を使用してたわけだけど、他の女性たちには「元男」というのを伏せたままでは後々女性たちが起こるだろうと上司は困ったのではないかなあ
もう女性用トイレとか更衣室とか、「現時点で女性用トイレ」とかいう名前にして納得してもらうとか？w
笑いごとじゃなく、LGBTの人の学校や会社での設備利用については、責任の矛先が管理職に向くから、そこをなんとかしないと管理職としては「雇いたくない人」になっちゃうよね...
受け入れられない人にとっては、もう一瞬も我慢できない、本日辞めさせていただきます的な攻撃を、管理職は受けるでしょ なんで元男性であることがバレてんだって疑問が多いみたいだけど
知り合いに聞いた話では、元々は事務の偉いさんによるコネ入社なので
そちらから説明があったっぽい
ちなみに、その事務の偉いさんは使い込みがバレたかでガチ自殺済
遊び人だったらしいので、入社した頃から
行きつけのニューハーフバーから引っ張ってきただの噂になってたみたい >>736
自然に見える人の場合は気がつかないんじゃないの？知らんけど
でもそこまで自然に女に見えてても、実は男とか元男とか更衣室でバレたら、女性は平気ではいられないんじゃないの？
男としては、うーん、銭湯で服脱いでて、実は俺は元女、って言われたら、接触されるのでなければ構わないかな、、、？ >>745
それがガチなら、なんかしょうもないな
いろいろと 一番の被害者は部下一同から公表するよう追い詰められた上司だな
馬鹿共にはわからんだろうが 元男を受け入れられない女の人て
まだまだ多いのでしょうね
女子更衣室を完全個室化すれば解決しそうですが 元男のやつに体見られたくない女のナースはいるだろ
後で知ったらそのナースが自殺してたかもしれんし 戸籍まで女性なのに
なんでこの上司は男だって知ってたんだ？ >>749
事務所関連でも資格とか無かったんじゃないか？
雇うにして何をしてもらうかってなると入りやすいのは看護助手だし。
更衣室とかトイレの話になると、事務所関連でも同じことになるだろうけど。 これただのいじめじゃないか？
看護師とか看護助手とかただでさえいじめがひどいというイメージあるが 被害妄想を拗らせた人がたまたまLGBTだっただけ
てならないわー
ないわー
職場の人たちに受け入れて貰えなかっただけでしょ
これ知っただけで気持ち悪いんですけど
LGBTの人たちは私の気持ちはスルーするの？ 戸籍変えて結婚されててしかも医療機関なのにこんな嫌がらせするナースがいる病院とかいやだ >>750
どんな奴がいるかもしれんということになったら、みんながみんな男女誰に見られても平気ってヌーディスト村になるか、それとも個室着替えになるかどっちかかな
それも個人専用の個室でないとダメかもしれん。自分が着替えた個室にすぐに男かも？が入るのは耐えられんとかかもだしw >>513
知的障害とかDQNとかメンヘラ人格障害にも脳の所見あるよ >>8
俺も同じだわ
女のフリしてレズとかもうあほかと思うことも多々あるが、これは手術もして公に性転換しとるし
同僚が糞 ワイも何故かハゲでデブやから心と容姿が一致しなくて悩んでるが変な権利は求めへんで そうか？
例えば付き合った女が元男だとわかったらお前ら発狂するだろ？
元男から女に変わったとはいえ嫌なもんはいやなんだよ 女だけどこのケースは元男性と更衣室が一緒がいやとかじゃないよね
体みせろって単なる嫌がらせといじめのターゲットでしかない >>753
事務服なら家から着てる人たまに見るけどね
病棟クラークならそんなに資格にうるさくなさそうなイメージだけど >>1
元男性が、それを患者に隠して助産師も出来る訳だ。 >>1
自分のことしか考えない性的カタワを叩きのめせ >>765
女だからとレスしてるのが受け入れられない
女の意見は全部正しいと思ってるの？ >>768
産婦人科医も男ばっかだしどうしても女医がいい患者はあらかじめ伝えるかそういう病院いくからね
別に問題もなかろう >>770
加害者も女だから一応自分の立場を明記しただけで意味はないよ
元男性と分けてほしいって女性ももちろんいるだろうし意見は多様でいいかと。
あくまで、今回の内容をみるとただの嫌がらせにちかいという個人的意見 >>543
患者相手の仕事なんで
今後裁判所が落ち度を認定する可能性あるかと 隠すってことは自分で差別されても仕方ないって言ってるようなもんだろ >>752
見た目でしょ。
弁護士だって女装してる男だって一目でわかるじゃん。 知ってて採用してこの騒ぎなの？
知らずに採用して発覚したの？ >>754
同僚には同じ部屋での着替えを拒否する権利はないの？ 理解できないものはオバケと同じで怖い
ヒキコモリなんてただの主夫よｗ >>765
医療職だから手術したところ見せろは一概に嫌がらせとも言い切れないよね。
仕事する上での勉強になるかもしれないからね。 1200万円が法外
未遂起こしたとか通院とかの原因を
全部喋ったからと主張してんの？
因果関係立証はよ >>742
たしかにそいつだけ特別扱いするのは問題だよな。
周りの人間は不快でも我慢しなきゃいけないのかって。
女子更衣室いっしょに使うのも嫌だろ。
女性患者の体に触ってるところみたら「うわあ・・・」って思うだろうし。
悪いけど他の仕事探したほうがいいな。 >>742
それは別の防ぎようかあるんじゃね。それに本人から説明させたら、周囲からの差別行為がなくなるの？ >>781
拒否する人が、あの人と一緒になるのが嫌。
って理由なら普通は拒否する人を隔離する。
複数だったらそれこそ差別的な対応として、雇用側が職務教育として差別的な複数に教育をする必要があった。 >>165
そら、振りかざす人なら同意出来るんだけど、更衣室でだろ？
元男で男性器無し女性ホルモン打ってたとしても、素の女性よりは力有る筈やぞ。
運動してなかったら同じ位だろうけど、看護師だからなー。 >>790
でも嫌なのにはちゃんと理由があるじゃん？ 性転換手術までして戸籍も変えて旦那サンまでも居るなら、
完全に社会上女性として扱うし、温泉で一緒に風呂に入っても構わない。
まして同じ更衣室使用をや。病院の同僚たち、陰湿過ぎる。 >>792
理由があっても生理的にダメって言いながら相手を否定するのを公に行ったら、悪者は否定する側だし。
汚物まみれとか万人に共通して社会的な範囲で否定される状況ならともかく、法的な性別も変えてるのを男性に見えるからって理由だと無理だろ。 いくら玉や竿切り落としても染色体や骨格までは変えられないから心がどうだろうと女装したおっさんにしかならんのだよ
戸籍の性別変更みたいにできもしない変な夢持たせるより、玉と竿切り落としたおっさん枠を新しく設けてやった方が本人のため 思うような評価が得られないと人のせいにしたり､理解されないと騒いだり嘘をついたりしてない？
自分が被害者であるかのように振る舞ってるけど周りの気持ちも考えないと >>611
ニュースで映像を観たとき、真ん中の人が原告かと勘違いした。 >>796
玉や竿切り落としたらどうやって小便するの。 >>789
別の防ぎようがないことを知っている、
つまり、LGBTであることがバレると差別を受けることが不可避だと知っているから、
アウティングを禁止したいんだろ？
バレた以上は不利益は起こるだろうけど、
周りからすると、何か知らないけど女装している男よりも、
トランスジェンダーだと説明した方が風当たりが弱くなるだろ。
あと、上司から説明するより、こういった経験を何度かしてきているはずの本人から説明する方が、
良い結果になる可能性が高いんじゃない。
それに、こういうリスクのあることは自分でやった方が後悔も残らんだろ カバちゃんみたいな女性になってたんかな。手術して戸籍変わって結婚してるなら言わなきゃ分からなかったんじゃ?社員旅行時に大浴場がある所で裸晒せば男疑惑は無くなるだろ。ブスにブスと言わないのと同じだ >>1
元男性が女子更衣室を使うことに精神的苦痛を感じる
日陰者は日陰で生きて行けよ とアドバイス 表立って批判してはいけないな
裏でこそこそバカにするのが礼儀 >>611
真ん中の人は戸籍上、女性になった弁護士さんだよ。 >771
いや、現時点で、男性は助産師になれない。
しかも、元男性ということを公表しなくていいことになっている。 これから先は元男性を完全に女性として扱わないといけなくなるんかね。
見た目ほぼジジイでも。中々面白いな >>807
普通に男性医師が出産対応するし、助産師は話に上がらないだろ。
で法的な性別変更されてるなら書類上女性だから助産師にはなれるだろうし。
どっちにしろ緊急時には男性産科医が来ても拒否できない。 >>454
それが…
IOCのガイドラインでも性転換手術不要になってて
一定期間ホルモン値が規定値を下回れば女として認められる
つまり賞金稼ぎのためにしばらくの間だけホルモン治療→女として出場→治療止めて男に戻る
っていうのも可能なわけで…
これにLのナブラチロワが「ずるい」と言ったらLGBT団体から除名になった…って状況w こういうのって大抵LGBT側は「差別だ」「理解が足りない」って騒ぐけど
そもそもLGBT側に気配りや謙虚さがあれば問題にすらならないんだよね
今回の件だって元男と更衣室使うの嫌な人がいるかもしれないから自分は別室で着替えます
とかやっておけばよかったわけじゃん
でも問題起こすLGBTは「なぜ自分がコソコソしないといけないのか」
「更衣室使うのは当然の権利」とか言って引こうとしないから軋轢生むんだよ >>811
自分のことしか考えてないからな。
他人の迷惑とかいっさい考えない。 >>793
働き始めた時点で元男性だと病院中が知ってたわけだから
訴えられた上司というのは補足的な説明をしただけになると思う
声は男性そのものだったみたいだし、バレずにやり過ごすのは無理がある
後盾もいなくなって居心地が悪くなったのを被害妄想膨らませて意趣返しの印象 正常、真っ当な男からみりゃただのホモ、キチガイと似たようなもんだ。何でもかんでも訴訟のバカアメリカの真似ごとをしてガイジを甘やかすからこうなる。 こういう問題はLGBT先進国っぽいタイとかだとどうなんだろうね
何年か前にヨーロッパでは特定のジェンダーを制限しない誰でも使用できる個室トイレをたくさん作ってるとニュースで見たような
更衣室も性で分けずに原則個室にすればいいんだろう
けど費用やスペースの問題で難しかったり防犯面でも心配な面もあるし
なかなか難しいね このおばさんというか男性は銭湯、ホテルの浴場行く場合やっぱ女湯に行くのか。 同僚って看護師だろ。
あいつら本当に程度が低いな。 戸籍変えてちんぽ切り離しても世間は男にしか思わないんだよ？
そんなのが女性トイレに入るだとか女性社員が傷つくじゃん
社員数十人がショック受けるのとこの元男性の方1人がショック受けるのとの天秤が上司の頭の中にあったんだろ >>745
なぜ雇った？なぜ辞めない？と思ったら
そういう訳か
他にも色々ありそうだ
なんにせよ、病院勤務なのに職場で飛び降り自殺
するような奴は認めない 病院側にどうしてばれたの？
報告義務があるとは思えない。
健康診断で変な数字が出てしまうとかかな。ホルモン剤とか チンコついたままで私は女ですって言ってる変態ならまだしも手術もしてるなら言う必要ないだろ 看護助手はほぼほぼ介護士で、常に人手不足なんだから、
元が男だろうが熊だろうがシフトをキッチリ埋めてくれればなんだっていいのよ
なのにこうやって自ら首を絞めるような真似をして、ますます人手不足に拍車がかかり、
現場は悲鳴を上げてるわけさ つうかね
カミングアウトしなくても見た目でわかるだろ普通 >>30
まんさんお得意の男尊女卑ガー、の次はLGBT尊女卑ガー、か？ こんな面倒くさそうな人たちとは一生出会いたくない
生理的に無理 >>823
手術したところで声だの骨格だの動きだのは完全な女にはならないでしょ LGBTは屈折した被害者意識を持ってることは否めない
そういう人は知らずに敵を作ってしまう 自分は手術で女になった気でいるかもしれないけれで周りから見れば男
そんな男と更衣室を一緒に使わなければならないとか嫌だろ LGBT以前に人間としてやったらあかんこと
いくら大阪でもこんなことをズケズケ言うようなド底辺文化はないだろ
ましてや病院 >>821
病院ならドクターは常駐してるし応急処置もすぐ出来るこの病院の専門が何か分からないけど健康診断の結果もあるだろうから救急搬送の申し送りもバッチリ
思い詰めての行動で可哀相だけど同僚達はとんでもない迷惑だね
それとも職場に入院したのかな >>825
こいつ一人雇うために、何人が辞めていくと思うの。
常に人で不足なら、転職も簡単なんだから、こんなのがいない職場で働きたいでしょ。 変態のくせに健常者の職場で権利主張とかおかしいだろ
ちゃんと異常者ばかり働いてる所に就職しろよ 男からしてみりゃ銭湯やトイレに掃除のオバハンが入ってこようがどうでもいいことだしな
LGBT問題というのは女性様のプライベートな空間に「元おっさんの女」を受け入れるかどうかという問題なんだよ >>1 >>2 >>100
日本人の血税を使い、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、韓国に媚びる番組やニュースを垂れ流しまくる反日NHK。
＞NHK（特殊法人 日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか。
【 ＮＨＫ のスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
. 性別の問題は難しい
どうしたって女性は性の被害者になる側だから、
元男を受け入れるのは難しいんだよ
更衣室は生粋の女子とそれ以外で分ければいい
男は元男の女には欲情しないだろうし
ちんこ無くても男みたいな風貌の元女にも欲情しないだろう
これで万事解決！ >>548
女性専用診療なるものを各自治体や国公立の大学病院が率先して作ってますがな
当然医師や看護も女性のみ 女性専用外来では男性医師は排除されてるからな
医学部で同じ教育を受けている以上、男だから女の体が分からないということはない
女性患者の中に男性医師の診察を受けたくないという人がいて、そういった「男女差別」を肯定する立場から
男性医師が排除されている >>844
元男が性転換手術受けたその日に男にレイプされたって事件が海外であった >>844
世の中にはトラニーチェイサーというのがいてですね
オカマのケツのみに執着する変態さんもいるんです でもよ
女子更衣室のなかにレズが混じってても
女からしてみれば別に問題ないわけだろ？
エロい目で見られることが嫌というわけじゃなくて
おっさん臭い外見のやつが更衣室やトイレに入ってくるのがキモいってことだよな 手術してるなら女性として生きてるし更衣室やトイレも女性でいい。戸籍も女性なのに酷いな 手術していても嫌な人達もいるよ。
でも、一番悪いのは上司だろ。 むしろ手術より性的な興味が女にないことが確実かどうかが一番重要だと思うんだけど
そんなの他人にはわからないから一律で別けて欲しい
DNAで判別するのでいいのに >>836
そうそれな
この人1人とその他大勢の女性看護師の働きやすさ
どちらを優先するかといえばその他大勢の看護師の働きやすさ優先
しかし差別ガーとなると賠償問題になるし
病院側が負けるだろうな今後はこういう人は採用を避けられる セクハラとかいう概念にしても
上司が部下の女に出世とか解雇とかちらつかせて関係を迫る、いわゆる対価型セクハラと言われるもの
そこに限定して言えば女が被害者なんだろうけど
女の主観によって生まれる環境型セクハラというのは基本的に女によるおっさん差別から生まれるものだしな
女の主観でキモいものはセクハラ、そうでなければスルー
女のセクハラ利権 VS LGBTポリコレ
無敵の頂上決戦
ファイッ！ 戸籍も手術もしてるからいいだろっていってる男性君は
元男の女集団にあれやこれやされても嬉しいのかな？ｗ >>1
これだと職場にも残れないだろうしもっと搾り取れるんじゃないの？？
法的にも女性だし何故に上司とやらは元男性に拘ってるんだ？ 今どきこんなことして訴えられないと思うのは無理がある NHKの紅白歌合戦で美川憲一が白組にいたのは
それなりに合理性があったということだな
まあパンドラの箱を開けてしまった以上もうどうにもならんよな
多様性だの寛容な社会だのそういう言い分からすればLGBTのほうに分がある ま～んは女性専用車両に障碍者が乗ってきても因縁を付ける生き物だからなあ >>861
男の障害者？
男の障害者を男認定しないほうが差別ではないのか >>858
ニューハーフもののAVとか見たらわかるが
パケ写がどんなに一片の曇りもない美女に写っていても
実際中身を見てみれば、おっさん臭はそこはかとなく漂ってくる
整形して豊胸していてもやっぱりこいつは男だと感じてどこかで萎えてしまう
AVに出るようなわりかし容姿が整ってる部類のニューハーフでもそうなんだから
一般にあふれてる元おっさんの女とかはもっとおっさん臭がするだろう
世の女たちがそれを自分たちのトイレや更衣室に受け入れる度量があるかというと
無理じゃね？ >>5
だから性別を改めてたらいかんのだよ
何をやろうと男なんだから 酷いな 看護師という立場から看護助手に対するパワハラと同僚によるセクハラ
人権侵害の総合商社 >>861
女性専用車両をやたら問題視してる活動家って
なんで各自治体や大学病院がやってる女性専用外来や
アメリカ発の女性専用フィットネスクラブCurvesをスルーするの？ チンコもげば更衣室だろうが女湯だろうが入り放題
一般女性にとっては恐怖だろうな
それを強引に推し進めているのが反日metoo勢力 酷いとは思うが昔ほど偏見もねーべ？
なんで隠す必要があるんだよ テレビに出てるオカマを標準に考えてはいけない
実際のオカマはもっとおっさん顔でマッチョだからな
でも受け入れなきゃダメです
ジェンダーフリーで寛容な社会を作れと政治活動してきたフェミを
野放しにしてきたのは女性様自身だもんね >>845
>>846
素晴らしい
正に女性が望む医療施設だ
大きい病院で男性看護師に担当された時に、
女性看護師があれだけいるのに何で男なんだよふざけんなと思ってその医療機関には二度と行ってない
男の看護師は男の面倒だけ見てろっての
昔看護婦さんの赤裸々な話を聞く番組があって、
普通に体が動くのにちんこ拭いて貰うのを待ってる爺患者がいたとか言ってた
これ男女逆ならあり得ないからね
面倒で女性看護師に拭いて貰いたいと思う女性患者はいても
スケベ心で男性看護師に拭いて貰いたい女性患者なんかほぼいない
むしろ男性看護師不要って思ってる女性患者は多いだろう
男性看護師は男性患者のケアと力仕事をメインにしてればいい
どうせ女性のように細かい配慮は無理なんだし >>850
妊娠はさせられないし
似たような腕力なら抵抗も簡単
男みたいに羽目取りして売ったりネットに流したりもしないだろうし
リベンジポルノも無いだろう
これだけでどれだけ男が害か分かるだろ >>846
下駄履かされて入学してるから排除された方がいい >>869
「偏見ない」とか言ってるやつって対岸の火事で見ていて
善人ぶっている偽善者だけだろ
ニューハーフもののAV見て、やっぱこいつ整形しておっぱいつけてるけどおっさん臭隠しきれてないわヌケんわ
と俺が感じるようなことを
女もそれとは別の感性で、オカマはやっぱり女じゃないと感じるんだろうよ
身近に来たら本能的な拒否反応が出るんだと思うぞ
テレビで見てるオカマやAVのニューハーフは、それなりの容姿があるからそういうメディアに出てるわけで
それでも違和感を消せないんだから、実際の市井のオカマなんて絶対もっとキモいだろ
まあ女性様はいくらキモくても受け入れるしか道はないんだけどね
多様性を認める寛容な社会を作るって社会運動してきたのは女性様自身なんだし >>868
ちんこもがずに入ろうとしてるおっさんいなかった？ >>871
ぶっちゃけた話、実のところ俺が女性専用診療に不満なのはそこじゃなくて
平均寿命は男の方が短いのに、なんで女の診療を特別にするわけ？
ってところだな
男の平均寿命を延ばすためにもちゃんと税金を使えよと言いたい 進んだ考えの持ち主でみんなに認められましょうと親切心で言ってたようだって？ >>875
トイレも女湯も入ってるオッサンいるよ
心は女！心は女！って言ってw 遺伝子解析で、ただの思い込みであると証明されたよな 女がおっさん臭を隠しきれてないオカマを本能的にキモいと思うのは止められない
本能なのだから仕方ない
女性様は理性で本能を無理やり上書きしてキモいと思ってないふりをして受け入れるしかない
生物学的女性「おっさん臭いオカマまじキメえｗこっちくんなｗｗｗ」
後天的に作られたジェンダー「多様性が大事、女子更衣室にもオカマを受け入れます」 女しかいない空間独特の単なるイジメかもね
性転換で差別されたというより、いびるターゲットにされて、元男ってことをネタにされただけ
一旦ターゲットにするとなんでも『キモい』って言うから、アホな女って
ブサイクでもキモい、男にモテてもキモい、デブでもガリでもキモい、化粧がキモい、ノーメークがキモい…なんでもいいんだよ 悪役「外交特権だ！逮捕するならしてみろ！」
警官「ぐぬぬ…」
みたいな三文フィクションの世界がオカマ特権として実現するとはなｗ ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡eg >>1
ああ、やっぱ周囲にはバレバレだったのね、、、
街で時々見かける、良く化けた女装さんも、
ふいんきというか、手の大きさとかでこっちも察知できるからねぇ。 最低限の容姿って大事だよなぁ
まるで女性と程遠い外見で「私は女性です」は努力不足ですよ この上司ってのは看護師なんだろうな。名前を明かして欲しい 女が我慢しとけば済む話しなんだから我慢しとけよ
男より生涯賃金低いんだから、社会全体の効率性 生産性向上考えたら女が我慢しとけ
日本は女とか子供とか、スペック低い連中の意見尊重しすぎ
他の先進国は、みんな嘘も方便で、優秀な金持ち優先社会 ちゃんと公表すべきだろ
隠して看護師として働かれるのは、患者側としても嫌だ これ1200万とか少ないだろ
もっと請求していいんじゃないか >>887
常務→「結婚相手の男性もおかしいんとちがうか？」
看護部長→何度も拒否したのに勝手にアウティング
主任→「身体も女の子になってるの？(性器)見せてくれる？」
同僚→「（同じ更衣室で）元男と着替えるのは気持ち悪いよね」 >>886
女だって化粧落とすとおっさんの顔してるのいるのにｗ ホモやオカマは大嫌いだが、近くにいても無視すりゃいいだけ なんでいちいちバラさにゃならん？ 馬鹿上司も珍子斬ったれ このスレ
オカマのスレと性転換板スレ貼り付けたら
あっちの人らが雪崩れ込んできそうだな 看護される側の気持ちは完全に無視されてるな
性転換野郎は自己矛盾に気付けよ >>897
男の看護師とどっちがいいの
男の看護師の人に聞いたら男がチンコとか拭いてても勃起するらしいけど >>895
上司は男じゃないだろ
男からしたらどうでもいいことだし
仮に上司というのが男だとしても、他の看護婦がそのオカマをキモがって排除しようとしてて
その要望を聞いただけのことだと思うぞ
男には女の要望を聞いてモテたいという下心があるし >>889
男だろうが女だろうが元男だろうがちゃんと仕事してれば問題ない 他人様のエネルギーを酷く消耗させるのに､あくまでも自分は被害者な不思議 >>898
ぼくも可愛い女の子の看護がしたいです
ぐへへ 病弱で色白で黒髪ロングで細腕にうっすら血管が透けて見えるような可憐な女の子を
つきっきりで看護したいです 病院の看護助手ってほとんど患者の世話しなくない？お茶配るくらいで
国家資格の看護師とは違うだろ フェミのみなさんは男性看護師を増やしたいみたいだけど
それって中性的な柔らかい物腰のイケメンを想像してるだろ？
でも実際にはロリオタでキモオタのおっさんが入ってきますからｗ
パジャマ着たようじょの看護がしたいです
ぐへへ 声とかもちょっと違うのかな
女から男になった人は若干高いしね
哀川翔みたいな >>876
優秀な男性医師と優秀な男性看護師に優秀な医療を受けて
優秀な男性だけで優秀な男性の寿命を伸ばす術を考えて下さい
実際看護師含めスタッフが全員男の男性専用病院なんか男様が入りたがらないだろう
ちょっと考えたら分かること
結局男も女も女性に看護されたいの
自分は医師も女性がいい
でも医学部に入る時点で弾かれてたから数か少なく
やむなく男の医師に体見せてんの ぶっちゃけ真面目な話、男性看護師を一番嫌がってるのは
LGBTの中のレズだよな
レズフェミの男への嫌悪感は凄すぎ >>900
そう思わない人が多いからもめてるんだろう
問題ないなら公表すりゃいいじゃないか 差別と言った時点で元オッサンに同情出来なくなる
周りが我慢して当然か？ >>888
スペックの低いバカ男が威張り散らしてる事が日常茶飯事だもんね
優秀な医学部女子生徒排除とかもそう
優秀じゃない男が身の程をわきまえてくれるまで平和は訪れないよ チンコ取ったら女になれるとか、それは、男だけの感覚
チンコ取って女になろうとする奴らも、チンコ取ってきて女になったって言い張ってる奴らも、所詮、脳みその中は男のまま、変わらず
チンコ取った奴は、女にしましょうって決めたのも男ら。
女馬鹿にしすぎじゃない？
女は、チンコつけたら男になれるなんて微塵も思わない
チンコ取ったら女になるとか、もはや論外 法律的にはグレーなんかな。戸籍まで変更した人の扱いって。
同僚のことも考えると、周知するのが正解だった気もするしでも戸籍上は女性だから不当な扱いな気もするし。 いやいや、元男と同じ更衣室使わされる女性看護師へのハラスメントは良いのかよ？ ずっと疑問だったんだけど
性同一性障害で自分を女だと認識してる男が男を好きになるのと
ゲイの男が男を好きになるのは違う話だよな？ >>912
おっしゃる通り
とにかく男の性欲は女の想像を超えてる
性欲を満たすために平気で女装するのもいるし
また仕事で性欲を満たそうとするバカ男も多すぎる
社会的に男の性欲にはもう信用がない
これは諦めるべきだよ
教師も生徒も全て女子の学校も必要だと思う
男教師による性犯罪も多すぎる LGBとの共生は可能でも、Tとはほぼ絶望的に難しい。
LGBは、さほど社会に、周囲の人々に受け入れ困難な要求をしてこない。
だから、個人的に思うところがある人でも、荒波はたてないし、「勝ってにすれば」で済んでしまう。
しかし、Tはなんとも扱い難い。
「自分のわがままを押し付け、受け入れないのは差別」だと、のたもう。
そして、気に入らないとすぐに訴訟を起こす。
妥協点を探ろうともしないので、理解を得ることなど不可能に近い。
自ら、他との共生を拒否している。
このようなことが続く限り、性同一障害は、忌み嫌われるに違いない。 不快感にこのくらいの差があるのは分かって
レズがいやらしい目で見てくる→おかしなのもいるんだなシカトシカト
男がいやらしい目で見てくる→マジキモいこっち見んなどっか行け吐き気する L.G.は、自分の性癖を隠し通すためには、公然カップルとなることは出来ません。
カミングアウトし易い状況に変化しつつあるんで、表にでてきました。
一般社会と折り合いをつける方法を知らないわけではないんで、軋轢もさほどではありません。
Bは、余程性衝動の激しい者でないかぎり、一生、カミングアウトしなくても生きていけます。
隠れBはかなりいるのでは。
こちらは、普通に社会と折り合いを付けていけるので、軋轢を起こすことは少ないです。
Tには、根本的な治療方法も処方箋はありません。
行われているのは、対処療法だけです。
体をいくら『加工』しても、それはイミテーションであり、「性転換」出来たわけではありません。
異性装をしても、中途半端な自己満足でおわるだけです。
戸籍上の性や名前が変えられても、出自はかえることができません。
どこまでいっても中途半端なままです。
それが、社会と折り合いをつける困難さとつながっています。
カミングアウトしても、問題の解決とならず、常に軋轢を引き起こすのです。 >>913
グレーじゃなくて
この場合は完全に女として扱わなきゃ法的にアウトじゃね？
そのために戸籍まで変えられるように法改正したんだろうし
法がおかしいのかもしれんが
今さら撤廃なんてできんだろうし >>10
更衣室使うならせめてはるな愛ぐらい努力して女性化してて欲しいな このスレにもいるけど看護助手って名前で看護師と誤解する人いるから良くない
電車で妊婦が出産した話の時も、手伝った女性は２０年くらい前にほんの短期間眼科で看護助手しただけなのにやたら医療関係者ってことが強調されてて可笑しかった
助手の仕事は院内の掃除とかシーツの交換器具の滅菌がメイン 会社の女性連中にはGJって言われてるんだろうに。
気の毒な上司w >>919
でもやっぱイケメンからは熱い視線で見られたいだろ >>921
元々生まれつきの男女の戸籍でしかなかったものを
性同一性障害まで女扱いしたり法を変えたことがあるのだから
さらに変えることもできる
今までは問題点がよくわかっていなかったからこうなったので
より進化させる形で法を変えるべき
戸籍を変えてもいいのはあくまで染色体はXXなのにいわゆるふたなりで女性の生殖器と男性の生殖器を両方持って生まれて男と勘違いされたけど成長するにつれて女性の特徴が強く出た人
これは病名も性同一性障害ではなく全く関係ないので性同一性障害とは関係ない
性同一性障害は健康な男性の体を持って生まれてそのまま普通に生きていけるのに健康な身体を見せかけを改造したいと言う人のこと
そういう人に正式な女の戸籍を与える必要性はない
どうしてもというなら、「性同一性障害・MtF」という性別にすればいい
「本物の女」とは戸籍の性別を区別すべき >>931
悪法でも法は法か…
男のくせに心は女とか（もちろん逆も）おかしな話だよ
無理やりそう言わせるなんて、裸の王様と同じだろｗ
本当は裸なのにそう言ってはいけない >>927
裸の王様、本当にあの物語の通りだね
無邪気な子供が「なんで男なのに女の人の格好してるの？」って言って打破してほしい >>926
法改正の運動してみたらいいよ
まあ世間から総バッシング食らうと思うけど >>926
本当それな
「男」「女」「性同一性障害」にしたらいい >>381
手術してるから大丈夫ですよ～って言った事が問題になってるからややこしい イスラムみたいに女が全員ブルカを着れば
この手の問題は解決するだろ
いやらしい目線で見る男はいなくなるし
中身がオカマでもバレない >>929
そうか？世間って何？普通の女性は身を守る必要があるのに
それをバッシングするのは性同一性障害の奴と日本を破壊したい敵国が日本人になりすましているのでは？
女性の人権は？ ほんとうはカマだけど
女装が似合わないからゲイってことにしてるやついるよね
カマだから必ずしも男が好きってわけじゃなくて
カマでバイのやつも多いよね オカマの友達に聞いたことあるけど性転換しない理由はたまに男の気持ちになる事があるからって言ってた
生まれた時は男なんだから完全に女の心にはなれないわな
いくら体変えて戸籍変えて女になっても100%女じゃない 性同一性障害の男「大丈夫ですよ～私は女ですからね～皆さん一緒に着替えられてます～」
女「えっ…あっ…」
こういう強制わいせつAV >>933
法律上の女は女として扱われるので
女性の人権 vs 女性の人権 にしかならんぞ LGBT運動の背景にいるのはグローバリストだと思うけどな
グローバリズムを押し進めてるディープステートが
日本を間接支配するために代理人として各所に配置しているのが
在日韓国人ってだけの話で >>935
そういうオカマの方が絶対正しいと思う
そのオカマの友達はちゃんとしてるな
自分の性欲について冷静に分析して、男の部分もあると判断し
取り戻せなくなるような手術とかはせずに生きてる
ここを考えなしに突破して手術してしまうタイプはヤバいと思う
手術後に後悔したり、逆に周りにゴリ押しして裁判起こしたり迷惑かける人になる確率が高くなるな
まともなオカマの人はあんまり手術せず工夫して生きてるんだろうな 患者側が性別偽ってる人はイヤですと言う権利ないの？
何でも自分を配慮しろ配慮しろばっかだよね、この手の人は >>937
頭悪いの？その法律がおかしいから、
「男」「女」「性同一性障害」の性別に変えようって法改正の話なのに
どうしても「男」の戸籍が嫌なのはわかった、なら「性同一性障害・MtF」の戸籍を与えよう
でも「女」にはなれない
何故なら生物学的にどう見ても女じゃないし男だから
遺伝子調べてもXYって出てくるから
女性の生殖器も持ってないから
ただメイクのように見せかけの改造しても中身は違うから
そもそも骨格も筋力も男だから
どんなにヒョロヒョロの男でも女と腕相撲したら男が勝つから
そんな奴と同じ風呂で裸になるとか恐ろしいから
脳みそも男だから
女を主張する割に女の気持ちが何もわかってない、だから男なんだよお前らは LGBTを差別したという扱いになると
欧米各国の首脳がオリンピック開会式への参列をボイコットするから
プーチンはそんなことにはめげずにLGBTプロパガンダ禁止法を通したけど
今の日本にはそんなことは無理です 手術して20年くらい経ってるみたいだから、今更カミングアウトしろというのはちょっとね >>943
変える運動したらいいってばw
今のご時世では総バッシング食らうだろうけど
どうぞどうぞ でもさ
フェミニストのみなさんは
Y遺伝子どんどん小さくなって消滅しかかってるんだぁ！って言ってるよ
男は女に近づいてるんだってさ
じゃあオカマくらいは更衣室に受け入れてやらないと駄目でしょｗ >>944
>>946
性同一性障害の奴が勝手にLGBTといってLGBを巻き込んでるけど
私はバイセクシャルの女だが巻き込むなと言いたい
私は世間で主張したことも周りに配慮を求めたことも何もないよ
性同一性障害の男の奴は本当に迷惑
とにかく生まれが男の時点でやはり攻撃性と衝動性と性欲が激しいよね >>950
気持ち悪いとか性器見せろとかいう女もたいがい攻撃性強そうだが >>951
それは性同一性障害の男がどう見ても男なのに女として扱えとゴリ押ししてくるからでしょう
先に攻撃してきたのは性同一性障害の男の方だよね
女は男性の前で裸になることに抵抗がある生き物なのできちんと更衣室がわかれているの
それを無理矢理突破しとこようと思う男がいたら嫌がるのは当然 性同一性障害のXY型の男が女になりすましたいというワガママのために
LGBまで巻き込むなと言いたい
日本はキリスト教ではないので元々そこまで差別もなかった
他人に迷惑かけなければそれなりに受け入れてもらえる
私も同性愛の相手探しはTPOを考えて然るべき場所で探すだけで
公の場ではそういうことはしません まあ結局のところ受け入れるのか受け入れないのかは
女次第ってことでしょ 女は転換してようが元女に裸なんて見られたくないでしょ
気持ち悪いものは気持ち悪いんだよ >>953
「"性同一性障害で戸籍を女に変えた者を女として扱え＂は女に対する攻撃だ！」
って世間で主張したら総バッシング食らいそうw
どうなるか頑張って主張してみて >>236
あれも女扱いしなきゃ差別になるんでしょ？なんだかなぁ… 同僚には知る権利は無いの？
元男と同じ更衣室で着替えなきゃならないとか苦痛なのでは？ >>958
戸籍を無理矢理力技で捻じ曲げて変えても遺伝子を調べればXY型と出ます
生物学的には男なんです
事故で男性器を損傷しただけの男と同じなんです
あくまで、風呂や更衣室など、裸になる場所や
看護など女性患者の陰部の洗浄の仕事など
そういう性別にデリケートになる部分に関わらない場所でなら
迷惑をかけなければ性同一性障害の人だって受け入れてもらえる場所もあります
それをわざわざデリケートな部分で突破してこようとするから反発を受けるのです
看護師の女が攻撃的と言う前に、まず自分が周りを攻撃した自覚を持ってください >>3
すごい美人だよね
この人だったら気持ち悪いとか言われなかったんかな ひょっとしたら嘘ついてチンポおっ立ててるかもしれないじゃん
確かめるのもあかんのか？ >>960
同僚の病歴（障害歴）治療歴を知る権利ってあるのかな >>406
見た目普通の男でもホモ同士くっついてるんだし結婚と見た目は関係ないと思う
たまたま性別変更しただけであって今までにもあったホモカップルが養子縁組するのと変わらないでしょ 性同一障害の人ってなんで自分は女とか男って認識になるの？
病気なら体じゃなく精神の方をたたきなおすべきなんじゃないの？ 環境型セクハラって
キモイ男に「キモイからお前は拒否！」と言える権利だよな
その権利が元おっさんのオカマに向けられたらどうなるか
女性様 VS LGBT
世紀の頂上決戦
ファイッ！ >>3
画像ググっちまったじゃねぇか
お前、放課後に体育館の裏に来いや 差別って言うけど、社会的弱者で差別されてるのはノーマルの方なんですが？
一方的に我慢してるのはノーマルの方なんですが？
何故LGBTは我慢せず、ノーマルの人にだけ我慢を強要するんですか？
そこにどんな合理的理由があると言うんですか？
説明してくださいよ
自然淘汰を考えたら生物としての欠陥品が我慢するのが自然ですけど？
地球を大切に、エコって観点から見たらLGBT保護なんて真逆なんですけど？ ちんこ切ってマンコ作ったらそれだけで性別変更できるんでしょ？
見た目ゴリゴリに男でも戸籍確認すら差別になるなんてこれからどうなっていくのか怖いな 元男から女性になった人のツイート見たことあるけど、女子更衣室使ってもいいけど衝立の奥でお願いなって衝立設置されたらそれはそれで文句言ってたぞ
衝立を見るたびに涙が出てくる…ってな 性転換しましたー
って言ってどう見てもおっさんなのに
女風呂に入ってきたらどうなん
もう逮捕もできなくなるぞ 生まれ持った性別は変えられないんだよ
手術で形だけ男にしようが女にしようがな
垣根を越えて向こう側に行こうとしても無駄 >>981
その性別って肉体で決めるもんなんじゃないの？ 正直、news zeroに出てくるオカマ、あれ毎回ギョッとする
本能的に「怖い」と感じる
あくまでドラァグクイーンとかオカマバーみたいな「オカマキャラ」はいいんだけど
「本物の女です」って女性の更衣室や風呂場に突入されるのは耐えられない いや、「元」であれ、生物学的な男が女性トイレに入ってきたら問題だろう >>985
宦官は後宮の世話ができた
つまり女のようなものとみなされていた >>973
法的に問題無いどっかの祭りのポスターが排除されたのって、要は女から見たらキモいって理由だろ？ こういうのを認めると変態がオカマの振りして
働くようになるだろ
２,３年なら何とかなりそう >>940
手術するとホルモンやら何やらで頭がおかしくなるし、実際になってる人が大勢いるからしないというオカマさんもいた。 性別なんて、元々体のものなのにな
心の性別なんてインチキだよ
今のところ治せないから、実害がないなら、自傷するまで思いつめてるなら、
キチガイのタワゴトを認めても問題ないだろうと、人権に理解ある人々（ｗ）が認めてしまった
ところがそのうち、手術もせずに戸籍変更しろと要求が際限なくエスカレート
一部の国はすでにそうなって
おかげで、戸籍上男が子供何人も産んだり、とんでもないことになってる
おかしいよな
そこまで自分の身体が嫌なら、と認めてやったのが始まりなのに
元々の性別の身体でまったく精神的に問題ないヤツまでコロコロ戸籍変えるようになっちゃった
たまたま子供が生める男とか、とんでもない世迷言を言い出しちゃった >>988
チンチンあったらダメだろ
ちゃんと女に中だしできるのだから >>994
可哀想だからって助けてあげた朝鮮人が
恩を仇で返すように繁殖してやりたい放題してるのとそっくりなんだよな
日本人になりすまして朝鮮人が日本の破壊工作活動しているし おれも元ロリコンだけど今は更生して普通に働いてる
もし職場で過去に小学生とセックスしたことをばらされたりしたら生きていけないわ >>997
過去に整理があったのと一度もないやつを一緒にするな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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