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公道でないため道路交通法が適用できず…飲酒運転事故で息子を亡くした両親が法整備の必要性を訴える
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0001豆次郎 ★
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2019/09/01(日) 18:14:45.80ID:ofZ8T2i59
9/1(日) 18:03配信
FNN.jpプライムオンライン

若者の未来を奪った事故


母・木塚美紀さん:
辛すぎます、毎日が。会いたい…

遺影の中から優しくほほえみかける男性、木塚國義さん(享年20)。


成人式を終えたばかりの2019年1月、仕事中に車の事故に巻き込まれ亡くなった。
夢は父親と同じトレーラーの運転手。

20歳を前に両親に宛てた手紙には、これまでの感謝と決意がつづられていた。

母・木塚美紀さん:
「一歩一歩やけど頑張っていくから、よろしくお願いします」という手紙をもらった。「これからだ」って。これから…

希望にあふれていた國義さんに、当時何が起きたのか。

事故は「道路」ではなく、ふ頭に停められた「船の中」で起きた。
福岡市東区の香椎浜ふ頭に停泊していた貨物船の中で、事故は起きた。

國義さんはコンテナを積んだトレーラーの誘導員だった。

そこへバックしてくる一台のトレーラーが。

國義さんは運転手に笛で停止の合図をした後、左側のタイヤに車止めをするため、間を抜けようとした。ところがトレーラーが止まらず、もう一度笛を吹いたが、トレーラーはバックを続け、そのままコンテナとの間に挟まれた。

飲酒事故だが道路交通法が適用できず

大切な息子を失い、深い悲しみに包まれる家族。
そこへ追い打ちをかけるように、事故を起こした運転手の男から予期せぬ事実を知らされた。

父・木塚龍二さん:
酒を飲んだ後に事故が起きたと

ーー運転手の男が「酒を飲んでいた」と?

父・木塚龍二さん:
言った。自分たちにはっきり

死亡事故は、飲酒運転の末に起きていた。

警察が調べたところ、当時、運転手の呼気からは基準値の2倍近いアルコールを検出。しかし、運転手の男は過失運転致死の疑いだけでの書類送検となった。理由は、“貨物船の中”だったから。

公道ではないため、飲酒運転を禁じる道路交通法が適用できない。

父・木塚龍二さん:
道路交通法で問えない、道路上の事故じゃない。そんなおかしな話ないでしょ

母・木塚美紀さん:
もし飲んでいなかったら、起きていなかったかもしれない事故なので。(飲酒運転が)問われないということが、納得いかず…

飲酒運転の罪に問えない事故は身近な場所でも起こりうると、法律の専門家は指摘する。

福岡大学法科大学院 平江徳子教授:
駐車場内でも、例えば奥で本当に車を止めるだけのスペースの場合は、道路にあたらないという判例も出ている。過失の程度の問題として、当然そこで量刑は加算されるとは思う。ただそれで(遺族に)納得いただけるかというと、どうなのかなと思う

飲酒運転なのに飲酒運転の罪に問えない。この矛盾に父親の龍二さんは…

父・木塚龍二さん:
今回の事故っておかしいじゃないですか、やっぱり。“法の改正”が必要だと思う

何年かかろうとも法整備を

飲酒運転をめぐっては、これまでにも法改正が進められてきました。

2006年8月25日、福岡市東区の海の中道大橋で、幼い兄妹3人の命が奪われた飲酒事故。社会に衝撃を与え、「同乗者」や「車両や酒の提供者」に対する罰則の新設につながった。

父・木塚龍二さん:
(法整備のために)やれるだけのことは、これから先何年かかろうとやっていく

息子の無念を晴らすためにも、同じような悲しみを抱える人を増やさないためにも、國義さんの両親は“法整備の必要性”をこれからも訴え続ける。

(テレビ西日本)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190901-00010006-fnnprimev-soci
0003名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:17:09.92ID:8NsAp9Kf0
責任問えないんじゃ仕方ないじゃない
法改正にこぎ着けたところでこの件には適用されないよ
0006名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:17:22.18ID:db3VfpMw0
接岸してるなら道交法適用しろよ。
0008名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:18:29.26ID:9mKlO62y0
>>3
お前の考え方なんか非正規雇用っぽいわ
0009名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:18:55.80ID:lK7EGGJZ0
相手に損害賠償請求できれば何でもいいんじゃないの?
0010名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:19:03.86ID:KohjMBna0
トラックが悪いけど被害者も不注意すぎないか
惰性でやってたとしか思えない
0012名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:19:57.52ID:bS/S721S0
>>2
8008

お決まりのエンジェルナンバーで“8”入りナンバー、
まあ8とエンジェルはDQNだからな、8888とか間違えても近づかないほうがいい。
0013名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:20:14.83ID:cvMA4k3f0
なら刑事事件だろ
0015名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:20:36.97ID:5ZhKfQRi0
進行する方向には絶対入るな。そう口厳しく教育受けたわ、懐かしい
0016名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:20:37.48ID:1RX1JSHP0
誘導をミスってるでしょ
何が有っても動いてる車両の延長上に入っちゃ駄目じゃん。
0017名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:22:59.11ID:5ZhKfQRi0
>>8
道路交通法なので道路以外に適用のしようがない(´・c_・`)
飲酒法でもこさえる?
0018名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:23:10.91ID:5ErKXETd0
そもそも飲酒をして運転すると言う行為を禁じないのがいけない
道交法を拡張するのは弊害もあるから
飲酒運転を刑法で定めてしまえばいい
飲んで飛行機操縦するアホも漏れなく逮捕できる
0020名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:23:31.15ID:h+WtgRHD0
婆さんがよくやるヤツか、これ
0021名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:24:11.99ID:/V7q4/qw0
私有地で人殺したら殺人罪だろ
0023名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:24:28.77ID:jt+YV4tN0
稼働中の大型車両の間に入るって何やってんだ?
その辺差っ引いての書類送検だろ?
0024名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:24:58.05ID:1T0JpT4m0
道路交通法が適用できないんだし
運転じゃなくトレーラーという凶器を使った殺人事件でいいんじゃないのこれ
0025名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:25:44.15ID:n4ce80p/0
動いてる後ろに入って?
運転手かわいそう… にはならないな
酒飲むなよアル中め
0026名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:26:05.47ID:3hM/cYjh0
農道でトラクターにひき殺されても道交法違反にならないのか
0027名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:26:40.78ID:KfY9EueL0
不幸ではあるけど、
これ工事現場なんかでも同じで、動いてる重機に近寄るなだよな。
0028名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:27:07.24ID:hJwghyvc0
司法をあてにしてる時点で報われる筈もない
自分で片を付ければ?
0029名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:27:28.83ID:1T0JpT4m0
> 國義さんは運転手に笛で停止の合図をした後、左側のタイヤに車止めをするため、間を抜けようとした
停止を確認してから動くように指示されてなかったのかな
0030名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:27:36.90ID:5ErKXETd0
>>24
残念だが殺意は認定できないだろうな
他のレスにもあるが誘導側も止まらないことを想定しないと死ぬという事故だよ
非常時でもないのに飲酒運転は言語道断だがな
0031名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:28:12.99ID:1MbgCZvC0
車の動線に入るバカは
死んで当然なんだわ
0032名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:28:39.29ID:nW7vSRJt0
自分達も法律の抜け穴の恩恵を享受してるくせに・・・
0033名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:29:04.96ID:5uis7Z0G0
かわいそうではあるが・・停車確認して無いのは誘導員として致命的なミス
0036名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:30:31.53ID:a2ZWxrVZ0
湾岸の荷役って、労働組合が非常に強いが組合員じゃないのかな
アルバイトだったか
でも労災は降りたのだろう
0037名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:30:38.70ID:9RcX2A6i0
事故ったら誘導員の自分が怒られると思ってパニックのままプレスされたんかな
0038名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:30:38.77ID:nM0hHVBb0
殺人罪で良いじゃん
0039名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:30:57.21ID:rndP4IFg0
>>17
さっさと刑法にもってけばいいのに とは思わないでもない
でも私有地内なんかは必要無いだろうし、範囲の設定で揉めそうではある
0040名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:31:15.64ID:GMQgQptV0
>>1
> 運転手の男は過失運転致死の疑いだけでの書類送検となった。
過失運転致死は道路交通法じゃないのか?
0043名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:31:44.51ID:V+jS5itb0
校庭でも私有地でも公道扱いなのに
ずいぶんと都合のいいところだけ公道じゃないんだな
0044名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:32:31.21ID:tReHbMsF0
>>1
だって福岡はまだまだ、飲んで運転してる奴多いよ

信号で横見たら缶ビール飲みながら、運転してる奴居るからな
0046名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:33:37.41ID:2jx+QGkP0
動線上のアリャーって奴だな
0047名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:34:13.24ID:fYHq3v700
>>26
農道は市道県道と同じで公道だよ 管理者が農家…村なだけ
私道とか駐車場とかも公道から誰でもスンナリ入れる所は無免許運転も飲酒運転も取られるんよ
0049名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:34:41.58ID:Xk9WIght0
飲酒運転なんて殺人罪適用でいいのに
0050名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:36:09.23ID:ln7475/H0
>公道ではないため、飲酒運転を禁じる道路交通法が適用できない。

ほぅ、これは盲点だった・・・
0051名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:36:18.47ID:GMQgQptV0
>>45
この件は道路交通法が適用されないみたいだから、過失運転致死も適用されないんじゃないのかな。
0053名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:36:24.94ID:B58+0sE+0
一般人が自由に出入りできる駐車場ならともかく、さすがに貨物線の中出しではなぁ
0055名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:37:53.81ID:XZ6RYlHr0
そもそも飲酒でトレーラーを狭いとこ転がすなら未必の故意で殺人事件案件じゃないのか
0058名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:39:13.59ID:GMQgQptV0
飲酒運転を問われなくても
飲酒して運転した過失が問われるんじゃないの?
0062名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:44:42.97ID:5uis7Z0G0
こいつはフェリー乗り場に着いて乗船待ちに、今日の仕事は終わったちょっと軽く飲んでゆっくりするかと
ターミナル内で飲んだんだろな

家に帰りつくまでが遠足・・もとい仕事って基本忘れてる
0063名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:45:00.76ID:rndP4IFg0
>>55
バックしてる最中の車の後ろに人が来るとは普通思わないだろうし未必の故意は無理筋だろう
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:46:39.48ID:dM8jE8Xd0
>>14
あるんかい
0065名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:47:39.57ID:hpfkaGkP0
一部で有名な、国道になってるフェリー航路だったら道交法適用できるのかな?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:49:20.28ID:16zVJyt20
過失運転致死で書類送検してるしそこまでと思うがねぇ
船待ちの駐車場待機で酒飲んだとかだろうが、仮に入船までの僅かな行程で飲酒運転が成立しても事故と別の話になろうし
0067名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:49:39.72ID:QkgY76gv0
>>1
危険運転致死だろJK
0068名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:49:42.43ID:Xk9WIght0
>>63
誘導員を置いているんだからその存在を確認する義務はあるんじゃないかな
0069名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:50:06.87ID:GGOAKp0B0
>>9
労災下りるし会社の保険あるし金ガッポリだろう
0072名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:50:21.52ID:v2RSL7f00
>>1
>運転手の男は過失運転致死の疑いだけでの書類送検となった

テヘペロで復職してたら笑うな
0073名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:50:23.33ID:6Ts+hNS30
教習所の練習コースは公道から簡単に出入り出来るけど私有地なのか
0075名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:53:09.29ID:16zVJyt20
>>73
敷地内での実習を無免許運転扱いにでもする?
0076名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:53:13.53ID:ByK/Jy4G0
>>1
道交法の適用がなくても
業務上過失致死には問えるだろ
それをちゃんと書けよクソマスコミ
0077名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:54:54.14ID:kp4lxEIr0
俺は酒嫌いだからアルコール自体を禁止にしてくれて結構
0079名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 18:56:42.28ID:93ipSqEv0
止まるだろう
で、次の行動しちゃったんだね
運が無かったよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:56:48.87ID:ouyQk55a0
船じゃ、みなし公道は無理だわなぁ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:58:32.93ID:65q5l4ha0
船の中であっても業務中であれば何らかの過失に問えるはずでは?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:58:51.15ID:1T0JpT4m0
>>58
飲酒することは悪くない
飲酒して運転は道交法で違反
道交法が適用されない
飲酒して運転することは(法律的に)悪くない

悪くないことを裁くことはできないっていう話だからなぁ
過失がないんだから問いようがない
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:58:53.21ID:I88gO9bY0
前途ある学生などの有為な青年ならともかく、ただのトラック転がしのセガレの誘導員じゃ
別にどうとも思わないな。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 18:58:53.40ID:Fh5Bkz0k0
酔っぱらい運転で誘導員の指示を無視して轢き殺したが、私道だから刑事罰が軽くなるってことだね?
そりゃやっぱ法律に穴があるよな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:00:13.25ID:8jLI6rpI0
>>76
書いてあんだろバカ
日本語読めないバカが偉そうにレスしてんじゃねえよ
死ね池沼以下のカス

>警察が調べたところ、当時、運転手の呼気からは基準値の2倍近いアルコールを検出。
>しかし、運転手の男は過失運転致死の疑いだけでの書類送検となった。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:02:59.68ID:uFyQqodd0
道交法ではないだろう
でも業務上過失致死だし
それが飲酒によるならそれなりの罪なるんじゃないのか
まあ日本は「業務」に甘すぎるけどな
車はどこだったかの飲酒追突事故で重くなったけど他はどうかな
なんか昔に比べて刑が軽くなってる法律もあるし
全体的に刑罰が軽すぎる
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:03:27.39ID:UBVRDqjj0
>>76

>運転手の男は過失運転致死の疑いだけでの書類送検となった。
書いてるじゃん
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:04:49.01ID:9O3hTnOx0
まあ「道路」じゃないんだから「道路交通法」で裁けないのはしょうがない。
道路上で歩きスマホしてたら怒られるけど、家の中で歩きながらスマホしてても怒られない。
なんとかするとしたら「道路」の定義を拡大するか、
あるいは「いかなる場所においても飲酒中は車を運転するべからず」とするか、といったところか
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:05:09.53ID:vJtqrofu0
そんな危険な仕事を選ぶやつが悪い
事務でもやってりゃ死なないよ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:12:16.67ID:T1s0VEqa0
>>73
お前んちの駐車場もそうだろ
簡単に出入りできるけど私有地
0096名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:15:36.73ID:sVbNaIZm0
道交法では無理でも
業務上過失致死傷で、飲酒していたことも考慮して量刑決まるから、それほど不条理ではない気がするが。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:17:45.99ID:ByK/Jy4G0
>>88
は?
過失運転致死?
道路じゃねえならそんなもんが成立するわけねえだろバカかお前?
ほんと無知だな死ねよ
0100名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:18:08.10ID:jf7IK4Vr0
飲んで公道走って船まで来たんだったら何らかの罰則は適応されないか?
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:21:08.61ID:z5Cpt49R0
>>97
法的には私有地は私有地だよ。
「管理者に準じてる」と解釈すると解りやすいかな。

公が管理者の場合と。

なお、教習所のコースだと教習所の事業としての保険があるので、そっちになる筈。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:21:58.05ID:MxXR2Kql0
変な所で働くもんじゃ無いな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:23:47.68ID:1T0JpT4m0
危険運転致死傷罪[編集]
(第二条、第三条) 下記の行為によって人を死傷させた者
アルコール又は薬物の影響により、正常な運転が困難な状態で自動車を走行させる行為
(アルコール又は薬物の影響により、正常な運転に支障が生じる恐れがある状態で自動車を運転する行為であって
、結果としてアルコール又は薬物の影響により、正常な運転が困難な状態に陥ったもの……第3条)

危険運転致死傷罪にはならんのか
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:25:20.85ID:1T0JpT4m0
>>101
法律の話じゃなく
会話で使われた単語の意味の話をしてるんだけど
わかんないかなぁ
相手がどういうつもりでその単語を使ったのかってのを理解しようとしないのか
0106名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:28:05.95ID:+p79HCH40
飲酒免許制で健康診断受けた上で交付申請
飲酒不祥事起こしたら免許取り消し厳罰
自動車船舶重機等免許所有者には飲酒免許交付しない
交通機関従業員や公務員医療職介護職教育職にも交付しない
無免許飲酒は厳罰同席者も酒類提供者も逮捕しろ
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:28:44.33ID:GMQgQptV0
>>83
飲酒すれば操作が疎かになるのは明白でしょ?
飲酒運転では裁かれないけど、操作が疎かになる飲酒は過失ありと判断してもおかしくないと思うけどなぁ。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:31:04.59ID:T1s0VEqa0
>>104
悪いが何を言ってるんだかさっぱりわからん
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:31:23.45ID:iNDYrtEM0
>>96
飲酒運転併合で懲役10年のところ過失致死単独でなら最大5年

相場から懲役3年で執行猶予5年ってとこだな
併合なら実刑確定で6〜7年だからかなり軽くて済む
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:34:42.74ID:GMQgQptV0
>>60
チョイと調べたら、刑法でもなく道交法でもない「自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律」という新たな法律なんだね。
本当に独立したんだ。刑法から道交法に移ったのかと勘違いしてました。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:35:15.09ID:7ehOrVBB0
>>1
ここでチノパンが一言
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:37:51.95ID:1T0JpT4m0
>>108
>73が言う私有地ってのはよく誤解されやすい
私有地は無免許でも乗れる
とかそういう意味の私有地だろう
どっかのレスに簡単に入れる場所は免許が必要とかあるんだろう
だから教習所は私有地なのか?っていう
わからんかなぁ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:38:02.00ID:z5Cpt49R0
>>99
>>104
それ以前に、あなたは理解自体ができてないでしょw
そして、あなたのしているそれは、
理解じゃなくて把握orz
0114名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:38:59.94ID:v1fuRnLS0
業務上過失致死で飲酒が考慮されるだろ
道路交通法にこだわる理由はない
厳罰にするなら港湾業務の飲酒についてだな
0115名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:40:45.18ID:1T0JpT4m0
>>107
その過失を判断するのが法律であって
今回はその法律が適用されないから問題って言う話でしょう
飲酒が悪くない以上
飲酒して何かすることもただちに悪いとはならないわけで
0117名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:42:49.19ID:fYHq3v700
>>62
多分RoRo船だと思うよ 
トレーラの頭を切り離して台車だけ積んて行って向こうでは頭が迎えに来るタイプなやつ
0118名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:42:58.46ID:1T0JpT4m0
>>113
ナニが理解できてないのか具体的な指摘も出来ないなら
もう相手しないよ
0119名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:43:51.33ID:Xk9WIght0
動いている車輌は人を簡単に死に至らしめることのできる凶器になりうるのだから
運転免許を与えられた者にはそれ相応の責任があるものとして
今回の場合は未必の故意を適用して殺人罪を問うてもいいと思うんだけどダメなのかなぁ
0121名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:45:17.02ID:iNDYrtEM0
>>114
>>109考慮されて最大5年なんだけど
0123名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:46:40.84ID:GMQgQptV0
「道交法」じゃなくて
「自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律」には
酩酊運転致死傷・薬物運転致死傷が規定されてるからこっちで責めればいいんじゃないかなと思う。
0125名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 19:47:17.63ID:8Y8TarTK0
会社の敷地内で社長がビール飲んでトラック転がしてるとかよくある話
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:52:00.81ID:GTRKfZc50
飲酒運転で死亡事故起こすような馬鹿は死刑でいいだろ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 19:58:25.26ID:kWd0S95W0
駐車場でも一般の人が入れる場所は
適用範囲内と聞いたことがあるが?
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 20:09:48.48ID:cPQPa7xx0
酔っぱらってて笛を停止じゃなくオーライオーライと勘違いしたか
0130名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 20:11:43.43ID:fMb4p9QF0
>>1
賠償金はもらえるの?
0131名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 20:12:05.34ID:16zVJyt20
>>127
乗船口に係員もいますし客でも無い車は船内に進入せんのでは?
0132名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 20:13:41.21ID:OXj3Cacu0
これは仕方ないな
公道じゃないもん
0134名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 20:37:45.02ID:2g8109UD0
殺人罪なら適応されるんじゃね。
料理包丁も目調理の的以外に使っても適応出来るんだぞ、
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 20:39:29.94ID:l1NgOeK00
しょうがないだろな
私有地なら飲酒運転しても問題ない建前だし
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 20:45:58.93ID:fzh04+HH0
殺人運転手はどのタイミングで飲酒したと供述したんだろうか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 20:58:10.41ID:GeOPTAiS0
道交法で罰するのは無理でも
「業務上過失傷害罪」に問えるんじゃない?

たとえば遊園地の車にひかれても、道交法で罰するのは無理ですよね
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 21:04:30.45ID:j81DbuMR0
>>3
法で裁けない事を、その職種の掟とかで飲酒のトレーラー運転手が業界から追放みたいなの今は無いんだろうか。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 21:09:50.93ID:gy8CKjd10
自動車運転処罰法なら公道じゃなくても適用できるんじゃないか?
0142名無しさん@1周年
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2019/09/01(日) 21:28:47.69ID:z5Cpt49R0
>>118
理解自体ができてないんだっての。

あなたが「理解」だと思い込んでいるのは「把握」だぞと言っている。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 22:05:27.15ID:OwwYpErV0
>>109 実際はよほど悪質でない限りは5年もくらわない。というかこれが公道の事件でも実刑になんかならん
この馬鹿親みたいにテメーの息子の過失は棚に上げて
恨み節で法律を判断すると冤罪なみに交通事故が計画的殺人と変わらないような判決受ける事案も発生するんでダメだな

感情論で判断しちゃ不味いから司法制度があるんだよ。ボケナス。
ゴキブリの癖にググって必死子いて調べたもん書いてドヤってなんじゃねーよ
クソ野次馬のクズ人間が
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 22:10:36.28ID:1T0JpT4m0
>>142
相手に意味が通じればいい程度の会話に
自分で勝手に定義付けた理解だの把握だのをおしつけて
言葉遊びがしたいだけにしか見えないな
やっぱり具体的に相手に言いたいことを伝えようって言うつもりは無しか
そんなのでいいならいくらでもできるけどなぁ
お前が言ってることはまちがってるわ
って言い続ければ勝ちなんだろ
何が間違ってるかいわなくていいんだしホント楽ですわ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 22:27:35.92ID:QWxq34j10
たしかあの千野さんもこれでしょ?
私有地の駐車場で自動車運転過失致死の在宅起訴で罰金
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 22:29:24.11ID:S0E8awhJ0
なら殺人だろ。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 22:52:09.82ID:a0rpTRlr0
>>145
相手に意味が通じればいい程度の会話で理解と云う言葉は使えないなw

日本語を覚え直した方が良いよ?
やり直しが効くうちに頑張れよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 22:56:02.25ID:61vJOW3+0
加害者が雇われドライバーなら一生どこも雇わないだろ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 22:56:24.45ID:1T0JpT4m0
>>149
会話ってのは相手が伝えたい意図をお互いが理解しようとして成り立つもんだよ
お前みたいなのには無理な話なのだろうけど
お前みたいなのには何を言っても無駄だろうけど
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:04:44.56ID:a0rpTRlr0
>>151
だから通じる言葉で言ってるでしょw

・お前には議論できる程度のボキャブラリーはない
・法律も何も無茶苦茶な言い方で、勘違いしている
 (伝えはしたぞ?お前が「理解」はできたと思うけど、
今のお前には相手の違った意見を「受け入れる」事は無理だ
と思うのでそこまでしか話は進まないし、
それ以上突っ込んでもたぶん無駄だと思う。)

そして
・それが通じる程度

充分じゃないか?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:06:52.07ID:a0rpTRlr0
>>151
それと、難しいとは思うけど
「相手が自分に合わせてくれる」
という思い込みを捨てろ。

@勘違いとの縁を切るのは難しいぞ?
周りにアホしか居なかったなら、尚更な。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/01(日) 23:15:50.71ID:U0099edV0
そりゃあ

道路じゃないからな
当たり前

この国は韓国じゃないし
過失割合で調整するだけだろ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 00:07:43.26ID:4VUYNkcN0
酒気帯び運転が成立するかどうかは気にするな。
どうせ、酒気帯び状態だったって情状を考慮して、同じくらいの結果に落ち着くから。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 03:23:41.47ID:8OX4rQqL0
これを道交法でってのは無理だよ
法律はそういう杓子定規なんで
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 07:02:49.22ID:+8ckCybc0
>>64
落ち度というか誘導は絶対自分が逃げられるスペースを確保できるところでやらないと。
それが出来ないなら船の構造や業務のやり方に問題がある。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 07:05:52.16ID:IXd2ZXxR0
道路交通法が適用されないなら、車に乗っての過失と言う事で無くなるとして、
殺人でいいんじゃない?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 07:23:02.55ID:yNxtG+ee0
道路交通法が拡大されたらサーキットでレースができなくなる?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 07:58:06.51ID:lJJ1wK110
酒に起因する事件や事故が多いのに、なぜ飲酒が禁止されないのだろう?

レバ刺し、ユッケが禁止されて飲酒が禁止されないのは、なぜだろう。

北海道庁の喫煙室問題と同じで、日本国の法律を作っているいる連中が単に禁酒を嫌がっているのかなと勘ぐってしまう。

国民のための政治ではなく、まずは自分を優先した結果が今の日本国なのではないだのうか。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 08:08:03.95ID:cdm/+ixc0
例えば飲み会に車で行って車で帰るって飲酒運転ならまだ心情はわかるんだけどさあ…タクシー代ケチるみたいな
車運転する仕事なのに仕事中に酒飲むって感覚が全くわからんわ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 10:47:53.17ID:JRkITdYM0
>>18
飲酒による機械・機器操作等を刑罰にしてしまえば良いな。
もしくは適用範囲の改正か。
それとも私有地が一括りにされているのが問題なのか。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 10:49:55.36ID:eCYPDfbr0
業務上過失致死に問えないの?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 10:51:24.87ID:z2FM53cD0
大体子供向けの遊園地のゴーカートが全て廃止になるだろうが
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 10:53:29.00ID:pNz3p89M0
>>168
ビール飲んでいるおっさんも乗れるしな>遊園地のゴーカート
適用範囲拡大したら、ゴーカート乗り場のバイトも逮捕って事案が発生するな。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 10:57:41.84ID:JVOpXfaN0
>>166
問えるよ。
ただ今の世相的には、重過失致死かそもそも過失でもなく殺人で起訴してもいいとは思う。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 10:58:26.61ID:BuS5K+wq0

業務上過失致死だろ?
道交法関係あんのか?
何かそこがみえんのだが?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 10:59:51.76ID:BuS5K+wq0
業務上で酒飲んで運転してたなら、会社の監督責任の話にもなるしな。
ガチで道交法関係あるとは思えんが?
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 11:02:23.50ID:+mD+LBGY0
前にフェリー特集で、親父と同じくトレーラ運転手になりたいって
インタビュー受け答えしてた青年(イケメン)がいたけど、これじゃないの?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 11:03:35.63ID:xblaEbSa0
車や人の立ち入りが制限されてれば私有地
神社の境内で競技用ゴーカート乗り回してて道交法適用はあったはず。
大学教授の言う通り酌量一切なしの業務上過失致死の方が重くなるんじゃないかな
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 11:04:36.82ID:Qv4ewTiH0
業務上過失致死だよね。危険運転致死罪が出来る前と同じ。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 17:53:22.13ID:H7052Oav0
>>176
酌量一切なしの業務上過失致死より
酌量一切なしの業務上過失致死と飲酒運転の併合罪のほうが重くなるぞ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 18:05:33.85ID:OdMCzMl90
おかしくない事故があるのか?w
道路でないから法律が適用されないのは当たり前だわ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 18:09:32.21ID:Npaw+s8c0
道路ではない場所だから、酒を飲んでクルマで人を轢き殺しても無罪なんて無いわあ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 18:28:25.14ID:Qd2PQ9Jn0
>>182
会社内の事故だし労災だから諸々満額支給だろうね

これから飲酒業務での事故の厳罰化に向けた活動で使うんじゃないか
子供が死んで親がその復讐(のようなこと)に生涯を捧げるってのは胸が詰まるな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 18:29:56.27ID:k9q3KdwS0
道路交通法が適用されないなら単なる傷害致死事件です。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/02(月) 23:59:15.62ID:Nw7CE8jz0
>>185
この国は犯罪者に優しい法曹界だしね
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 00:08:47.69ID:X3C15j/f0
>公道でないため道路交通法が適用できず

じゃ、殺人罪か、傷害致死でいいじゃん
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 00:12:00.68ID:NgAI+m0D0
業務上過失致死で有罪だろ?

なんでもかんでも、道交法適用したら、
FIグランプリは危険運転になるぞww
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 00:12:23.09ID:bffb+mOz0
両親宛の感謝手紙とかフラグそのものやん
0197名無しさん@1周年
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2019/09/03(火) 00:18:27.44ID:gns1VlYr0
ふと思った。
こーいうのってきっちり停止してから作業するのでゎ。
停止しなかったら、運転席まで行って「止まれよバカ」って言うよね。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 00:25:53.67ID:QyLdOYwu0
馬鹿が杓子定規に法律をつくるからこうなる
0200名無しさん@1周年
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2019/09/03(火) 01:18:13.82ID:hesXfuDL0
まあ、ふ頭での罰則はできるはずだよね
船の中だけで動かしていたわけじゃ無いんだろ???

ま、証拠が無いからって見逃されているような気はするが…
それとこれは労災案件なんじゃね???
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 01:20:35.63ID:hesXfuDL0
自衛隊駐屯地は公道なのだろうか???
米軍基地は治外法権なのは知っているが…
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 07:15:14.49ID:nI0Pt7Th0
>>1に、過失運転致死で書類送検と書いてあるが、業務上過失致死とどっちが重いの?
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 07:23:00.96ID:UT8Z5y0x0
>>198
甘くて当然。
免許ってのはね、免じ許されるから免許なんだよ。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 09:57:49.80ID:UKs3rWtR0
飲酒していたら車両の操作禁止っていうのが自然だろうなぁ。
大型トレーラーでも、田植え機でも。
公道じゃないから飲酒運転可てのは、ちょっと変だわ。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 11:03:26.26ID:nI0Pt7Th0
介護士が仕事中に酔っ払って爺さん落として死なせたら飲酒の過失を問われるでしょ?
それと同じ扱いになるのでは?
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 11:06:03.37ID:7UGNYXJ30
道交法の適用外だって殺人で拘留されてるやん、自動車保険がきかないだけで民事で頑張れ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 11:15:20.54ID:REppW9Wj0
なんか問題起こるごとに感情的にこれも駄目、あれも駄目にしていったら何もできないがんじがらめの法律が出来上がる
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 13:01:41.40ID:m4+vskiU0
公道じゃないならただの殺人じゃないの?
問題があって法整備必要なのは酒の方じゃないの?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 13:52:37.10ID:KwwldOFV0
公道じゃなきゃしょうがない。何を言ってるんだ。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 14:00:51.30ID:t28lXHlK0
飲酒運転とか私有地だろうが何だろうが問題外だが
「止まるだろう」で作業してたらどのみち死んでるよ
誘導ってのは笛を吹くのが仕事じゃねえんだ
合図によって車をきちんと動かし止めて、統制するのが仕事なんだよ
そこで事故が起きたら全体の運行が滞る事になるんだ
急がば回れ、一に確認二に確認ってな
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/03(火) 19:54:38.73ID:mzmftVGb0
どんな場所でも人がいるところで酒を飲んで運転していいわけがないよな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/04(水) 10:53:13.94ID:97WSLQ0O0
例えがおかしいかもだけど、もし、工場等で飲酒した従業員が事故起こして他人に被害与えたら、飲酒による罪は加算されるのか?と、いう事だよね。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/04(水) 11:07:47.59ID:RmnsANzL0
あの池袋の上級国民のジジイか?
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/04(水) 11:20:00.53ID:m/T8/5zZ0
>>197
若いし経験不足だったんじゃないかな、次からは気を付けるでしょ

次があれば
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/04(水) 22:24:53.42ID:pfNe2iTG0
中小の運送屋はバカがウヨウヨいるから。
飲酒なんて常態化しているし
大得意の流通センターでフォークマンを殴って出禁になって会社潰したバカも。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/05(木) 12:18:21.67ID:BB4oSluU0
>>165
てか、飲酒や薬物使用してその影響受けて刑法犯罪したら
基本影響受けてない時より重く処罰することにしてもいいと思うの、
酔っ払いに甘すぎ。

そしたら泥酔して迷惑かける奴も減るし。
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