【独大統領がポーランドに許し請う】第2次大戦最初の空襲被災地で式典
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https://www.afpbb.com/articles/-/3242413
独大統領がポーランドに許し請う 第2次大戦最初の空襲被災地で式典
2019年9月1日 17:32
発信地：ビエルン/ポーランド [ ポーランド ドイツ ヨーロッパ ]
【9月1日 AFP】（写真追加）80年前に第2次世界大戦（World War II）で初となる空襲が行われたポーランドの都市ビエルン（Wielun）で1日、同国およびドイツの大統領が出席して式典が行われた。ドイツのフランクワルター・シュタインマイヤー（Frank-Walter Steinmeier）大統領はこの式典で、ポーランドに許しを請うた。
シュタインマイヤー大統領はドイツ語とポーランド語の両方で、「ビエルンに対する攻撃の犠牲となった方々、そしてドイツの残虐行為の犠牲となったポーランド人の方々の前で私は頭を下げ、許しを請う」と述べた。
ポーランドは第2次世界大戦における最悪級の惨事に複数回見舞われた。第2次大戦の総死者数5000万人超のうち、ポーランド人が600万人近くを占める。数字にはホロコースト（Holocaust、ユダヤ人大量虐殺）で亡くなったユダヤ人600万人が含まれているが、その半分はポーランド国籍だった。
シュタインマイヤー大統領は、「ポーランドで人道に対する罪を犯したのはドイツだ。それは終わったことで、欧州に対する国家社会主義者（ナチス・ドイツ）の恐怖の支配は、ドイツ史において取るに足らない出来事だと主張する人は誰であれ、自分自身のためにそう判断しているのだ」「私たちは決して忘れない。記憶にとどめたいと願っており、そうしていく」と話した。
この発言は、極右政党「ドイツのための選択肢（AfD）」の指導者の一人であるアレクサンダー・ガウラント（Alexander Gauland）氏が、12年間のドイツ第三帝国（Third Reich）時代について、ドイツの輝かしい過去における「鳥のふんの染み」と評したことに言及したものとみられる。
同じく式典出席したポーランドのアンジェイ・ドゥダ（Andrzej Duda）大統領も、ナチスのポーランド攻撃を「蛮行」「戦争犯罪」と非難。さらに、「この式典がポーランドとドイツの友好の歴史に残るものになると確信している」と述べ、シュタインマイヤー大統領の出席に感謝を示した。(c)AFP 南朝鮮は加害者国ですオーストリアを見習え卑怯者！ポーランドとは違う http://japan.hani.co.kr/arti/international/19924.html
日本で民主党代表と面談
メルケル首相「常に過去と向き合わっていかなければならない」
日本を訪問中のメルケルドイツ首相（右）が10日、東京で岡田克也民主党代表と面会している。
メルケル首相はこの席で「日本が（この問題を）きちんと解決しなければならない」との見解を明らかにした。
メルケル首相は前日、安倍晋三首相と首脳会談を終えた後にも「過去の清算（総括）は和解のための前提となる」と話すなど、7年ぶりに日本を訪れて二日連続で日本政府に過去の歴史問題を直視し、問題を解決するように促すメッセージを送った。
メルケル首相は「過去のことについて完全に決着をつけるのは不可能だ。常に過去と向き合って謝罪していかなければならない」と答えたと日本のメディアが一斉に報じた。
歴史の中で一度犯した過ちを完全に洗い流すことは不可能であるため、加害者はいつも過去の過ちを振り返りながら忘れないために努力しなければならないという見解を明らかにしたものである。 でも、ポーランドが要求すると言われてる
戦時賠償は払う気ないんだろ？ドイツはw 反省も謝罪も相手が感情的に満足するまでやればいい
ただ賠償金は国と国と条約なんで後出しは駄目よ というか韓国があんな国じゃなきゃ
日本の指導者も普通に式典とかやって頭下げてたと思うよ
でも戦後すぐに侵略とかされたらねえ http://honz.jp/articles/-/45311
『独ソ戦 絶滅戦争の惨禍』2019年のNo1新書
成毛 眞 2019年08月02日
＞ところで、チンピラに対して自己反省をしろと強要してもあまり意味がない。
＞自己反省というのは意外に難しいのだ。
＞しかし、かれらに兄貴分がどんな悪事を働いたかを具体的に説明しろというと答えることができるかもしれない。
＞同様のことは国レベルでもあるかもしれない。
＞いまの日本人に70年以上前にお前らの曾祖父さんたちが
＞アジアに対して行った行為を思い出して反省しろといわれてもポカンとするだけだ。
＞しかしドイツがヨーロッパやソ連に対して行った行為を具体的に知ると考え方も違ってくるかもしれない。
＞その意味でも本書は価値がある。
＞現代の経営者にとって、ナチスドイツのような、競合他社への侮りや、無謀な自己肯定感、複数の戦略目標設定、
＞部下の職掌を明確にせずに競争させることなどの危険性について学べる良きテキストになるだろう。
＞戦争とビジネスは決して同列に取り上げるべきではないが、何らかを学ぶことができるはずだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/66675
人類史上最悪…犠牲者3000万人「独ソ戦」で出現した、この世の地獄
知るだけで怖くなる 心配しなくてもあと数１００年弱で欧州はイスラム教圏になって
統一されるんだから、ごちゃごちゃ言っても全ては無駄だと思うわ >>3
日本が何十回謝罪してきたかもしりもしないでよく言うよ
謝罪しても謝罪しても謝罪しない反省しないと嘘を広める行為に問題がないとでも言うつもりか？
韓国がどういう意図で謝罪を要求してるかも知りもしないくせに片側視点でものを見てえらそうに説教たれてくれるな >>12
ドイツでイスラム教徒が過半数になるのは４０年後らしいよ >>3
これ、ドイツ政府が速攻で「そんなことは言っていない」って否定してただろうが http://www.bbc.com/news/world-europe-49541111
World War Two: German president asks Poland to forgive Nazi ‘tyranny’
http://www.telegraph.co.uk/news/2019/09/01/german-president-asks-forgiveness-80th-anniversary-start-second/
German president asks for forgiveness on 80th anniversary of start of Second World War 日本とドイツの連合が負けたからポーランド人は収容所から解放されたんだよな
謝ってもアウシュビッツ記念館は無くさないだろ
許しこうても忘れることは出来んよな お前らがソ連に進行しなければ
今も北方領土は日本の土地だった >>1
シュタインマイヤー大統領 「でも賠償金は1マルクも払わないよｗ」 ドイツが併合したオーストリア
日本がが併合した韓国
メルケルも啖呵切った以上日本みたいに国家予算の3倍くらいは払った方がいいんじゃないの？ ポーランド、焼け野原になったもんな
韓国は焼け野原になってないどころか
空襲１つない無傷だったんだっけ。
こんなにも違うものなのかな・・・ ポーランドはドイツから独立する時に違約金払ってるよね？？
ドイツはまずそれを返したら？？ メルケルよ、お前はなんにも知らないくせに説教垂れるな。ちゃんと勉強してから来るんだな。 >>26
日本は逆に韓国に独立お祝い金差し上げてたような。
ドイツと真逆じゃねえか・・・ でも金は払いません。
言葉だけでいいなら日本はすでに散々謝罪してるんだよなぁ まぁ日本とは違って、ドイツはマジで鬼畜なことやったしな… これを日本にあてはめると、市街地空襲したアメリカが日本に謝罪しろと？ >>35
日本がアメリカに対して「宣戦布告」して戦争始まってるから
非人道的兵器「核兵器」以外で日本人殺しても
国際法的には罪は問えない（自己防衛） 馬鹿チョンはすぐに自分をユダヤと重ねて日本は〜とかいうが、
チョンはユダヤどころかポーランドどころか、立ち位置的にはオーストリアだボケ
そしてオーストリアはドイツと一緒に謝った側だボケ >>42
韓国はポーランドではなくオーストリア。しかも自ら望んで併合された。尚責任あり。 >>38
じゃあイランがイスラエルに宣戦布告して
イスラエルが非人道的兵器「核兵器」以外で
イラン人300万人無差別に殺しても
国際法的には罪は問えない（自己防衛）
ってことか。 >>42
9人の大日本帝国軍将官。100人以上の華族と多数の大日本帝国本国の貴族院議員、日本本国の衆議院議員にもなってる。
こんなの植民地ではない。 >>47
連合国からも爆撃されてないしな
無傷で羨ましいわ ピウスツキ元帥の指導下で、ポーランドのほうから軍事的に挑発を続け、
対独予防戦争を仕掛ける口実を作るためにずっと挑発してきたのだから、
ドイツは謝罪する必要ないだろ。 朝鮮人はオーストリアよりもはるかに枢軸国に荷担した。 >>47
うんこ転がってるだけの荒野に爆撃しても意味ないしな >>38
自分もそうだけど、戦後の日本は、戦勝国アメリカによって形作られたという
経過から、戦前の日本に否定的アメリカの事は、無批判な姿勢や有利な解釈が自然と
身についている。中立のつもりでも本当にそうなのか疑問を持つべき。 戦争は人類全体の罪です。
第一次大戦中にポルトガルのある農村に聖母マリア様がUFO
に乗って降臨なさいました。
罪深い生活を改めなければ人々に罰を与えると警告したのです。
警告は現実となり、ナチスがポーランドを進行し人類は第二次
世界大戦に突入していくのです。そしてナチスによるユダヤ人
虐殺が行われました。ご承知の通り神は古代からユダヤ人に対し
神罰を与えてきました。ヒトラーとナチスは神の手先だったのです。
これらは全て罪な生活を改めない人類に対する神の罰です。
ドイツが悪い日本が悪いで罪な生活を人類が改めないならば
更なる神罰が人類に襲いかかることでしょう。 >>55
アメリカと日本を他国ケースに置き換えて考えると
あれっ？と思うことはあるね >>3
ポーランドに喜んで支払えよクソメルケル
ギリシャにもな アメリカによる日本本土への空襲や、艦載機による一般市民への機銃掃射。
原爆投下による一般市民の虐殺など、連合国による戦争犯罪はいつになったら
裁かれるんでしょうかね。 ポーランドって人の家の車庫を借りる際に
ケツからつっこまないんだって
車のケツを見せると家主に失礼だから
なので前方駐車が当たり前
どことなく日本人気質なのは常に敵国に囲まれてた性かね >>59
その通り
根本的に思想がナチスとは違う
そして同盟を組んだことも大間違い 韓国は第二次世界大戦の謝罪と賠償を一度もしてないからな >>61
近所の婆ちゃんもlightningに撃たれて足の指無くなってたな、畑で撃たれたらしいぞ。 因果関係有りすぎだからこれでよくね？
ポーランド→ドイツへの賠償請求
韓国→アウシュビッツ 日本が加害者だからなああ。朝鮮人強制労働、性奴隷にするために輸送列車に ５０萬の婦女と幼女を閉じ込め日本に移送。
安倍昭恵と安倍晋三の友山口孝之に性奴隷にされた伊藤詩織さんを想起するよね。 >>59
このおっちゃん誰？
名前を教えてくれ
まわりシーンとなってるなｗｗｗｗｗｗ 敗戦国が差別を受けるのはいつまで続くんだ
揺すりたかりの被害にあうのはいつまで続くんだ
敗戦国のほうが被害が大きいし戦勝国が正しいわけではない また朝鮮の連中が鬼の首を取ったように騒ぐのがめにみえてるが、ポーランドの被害と朝鮮の被害を同列に語ることがおかしい
ポーランドはナチスに600万人が殺されました、では日本人に殺された朝鮮人の数は？ >>3
メルケルさんて
偉そうなこと言ってる割にはドイツとしてポーランドに国家賠償ってしていないんでしょ？？
確かつい最近もポーランドが国家賠償をドイツに請求していたような >>1
ドイツに併合されたオーストリアは戦後に
「ドイツに併合されていたとはいえ、ドイツと一緒になって他国を侵略したことは事実。オーストリアとして謝罪したい」って発表したんだよね
どこかの韓国とは大違い ドイツ、謝罪するのはいいんだけど、賠償してないだろ
どうすんの？する気ないんだろ？
賠償しない謝罪ってことだよね？ 世界中巻き込んだんだからちゃんと払いなよ
ドイツが分裂したからドイツの分まで日本は世界中の国に払わされてきたんだぞ 当時の朝鮮人も同じ国民だしな
敗戦国の
そして、アメリカのおかげで独立できたのに、
絶賛逆らい中 >>63
極めつけは、「戦前の日本は、主権が天皇にあるから国民は奴隷で
アメリカは民主主義国、真の国民国家」としてダブスタを慣行する人もいる。
こうなるともうヤバいｗ >>61
さばかれないよ バカなの
敗者に権利なんか無いからな？
それが嫌なら次は勝てばいいだけで
勝ちさえすればどんな残虐な行為をしても許される 淋しき里にいでたれば ここはいずこと尋ねしに
聞くも哀れやその昔 亡ぼされたるポーランド ドイツって大統領いるんだ
メルケル首相がトップと思ってた 日本に謝罪と賠償求めてる韓国人は
この件についてドイツにどうすべきと考えてるのか知りたい >>83
おじーちゃんがポーランド人じゃなかったかな ポーランド始め第一次大戦の戦勝国はドイツに
多大の負担をかけたからな
第二次大戦の原因にもなっている ドイツやソ連がポーランドにしたことは鬼畜だからね
韓国人は日本＝ドイツ、ポーランド＝韓国と考えてそうだけど >>3
賠償はしないのか？
本当に反省してるのか、ドイツは？
ギリシャ、ナミビアもドイツに謝罪と賠償を求めてるが？ｗ 韓国はまずベトナムに謝罪しないとな
一度もしたことないってのがすげーな
ライダイハン... へえ
この程度で謝ったことになるんだ？(笑)
どこにも謝罪の文言ねーし
陛下以下のコメントだけど？(笑)
楽でいーなーマジで ドイツは国家賠償してないからポーランドが賠償金を請求するのは当然 >>87
居るよ。行事用の天皇見たいな飾り物だけど
ＥＵにもドナルド大統領が居る
トランプとは別人だからな >>1
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるし
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
パンストを被ったような朝鮮顔を整形してまで日本人になりすまし、ネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.。 >>59
結構前かとおもったけど
そうでもなさそうだな ええっと
併合朝鮮の一揆で一万くらいお亡くなりになりましたかね？
楽でいーなー、理性的なのが相手だと(笑) ポーランドは、出稼ぎ労働者多いから、賠償金もらって、自国産業起こしたいだろうな。
隣の国がポーランドだったら良かったのに。
韓国、北朝鮮、中国、ロシアとまともでない国しかおらんとは。 韓国「ドイツを見習え」
パヨク「ドイツを見習え」
マスゴミ「ドイツを見習え」
ドイツ「世界で一番韓国が嫌いな国はドイツ」 >>67
バーカ、韓国も第二次世界大戦の加害者だろうが >>106
見習うと朝鮮人に全部ガスを吸わせる事になるぞ？ｗ >>87
政治に関わらないからね
トップはメルケルってイメージあるよね
いる意味あるのかはよくわからない 石破も
戦後精算足りないから
↓
戦争してないし
↓
対話しない日本が〜のとんでもない急降下
ドイツも
日本は謝罪が足りない
↓
ポーランド激おこ
↓
ポーランド悲しい←謝罪も賠償もねーwww
クソだな 戦争で虐殺された人々とその子孫が今の今までに労働して生産する分も含めたら
賠償金は1兆ドルをゆうに超えるだろうな
ドイツ払えるの？ｗ 日本に偉そうなことほざいてたんだからスパッと90兆くらい出せよ。 >>108
山田孝之の部分はつっこまないの？ｗ
>>67はわざとボケたんじゃなくて本当に名前間違えてそうなのが笑える >>110
王室とか無いとこは外交儀礼上必要
フランスとかロシアは権力も持ってるだけで
ロシアはハゲがやるポジションによって移行するが >>113
だからと言って金は払わないよ
払うどころか逆に逆らわなくなるまで痛めつけるだろ
そこら辺はドイツ人はシビア >>9
植民地化をしなくても中ロが制圧してた方がマシだったな
その場合は今の日本地図が違うかもしれないけど >>115
すごく疲れてるみたいだな
もう寝た方がいいぞ 今ドイツはポーランドとギリシャが賠償請求すると言って大変な事になってるとかみたが
ドイツの国家予算の何倍もの金を要求してるとかなんとかｗ >>112
払えようが払えまいが払う気は無いから関係ないだろｗ >>1
＞ポーランドで人道に対する罪を犯したのはドイツだ
まあ、
ドイツの大統領の見解をアレコレいうつもりはないが、
歴史において、国家と国家の戦いは、「罪」というレベルで語るべきではない。
その時の「国益」を判断して軍が動いただけのことだからだ。
ヒトラーの考えでは、以後のヨーロッパの繁栄のためには「統一ヨーロッパ」の誕生が必須であり、
そのためには、武力統一するしかなかったのだろう。
さかのぼれば、ローマ帝国やモンゴル帝国、最近では大英帝国が多くの国を武力制圧してるが、
それらの国の末裔がそのなしたことで「許し」を請うことは絶対にないだろう。 >>111
在日コリアンばかりの日本基督教団信者、祖父はそこの牧師だったってところからして
察した方がいい
朝日新聞論説委員の松井（旧姓平山）やよりの父親もそこの牧師だった
松本正義というそこの元牧師がBBCのインタビューで日本軍の戦犯について語ってる
どういう宗教団体か察しがつくでしょう
石破も韓国系だろうよ >>120
請求しても払わせる力とかは無いだろ
あれ国際社会じゃ弱者に権利なんかないよ？ 謝罪したら次は賠償金を払うハメになるのにアホだなぁ ドイツ枢軸ラインに入ったのが
最大の失敗
駐英大使 吉田茂 いや、カネを出せっていう話だろ
オッサンの土下座なんかどうでもいいんだ ドイツが悪いといいながら、全部ナチスのせいにするドイツ人。 ドイツはどうしてポーランドに対してあんな酷いことしたの？ 日本も朝鮮を空爆で焼け野原にしたことについて謝罪するべき ポーランドも旧ドイツ東部領土で大概のことシてるんだがな。 >>132
それ、いつの話なんだい？？？？？？？？？？？？？ >>2 >>9
中国やフィリピン相手なら別に重ねて謝罪してもいいと思うけど、そもそも韓国北朝鮮は色々違う
左翼は韓国に頭下げろばかり言うが
時代がずれるけど、左翼メディアは日々明治維新はテロだ、徳川佐幕派が偉大なんだとやってるが
ドイツのナチス同様昭和初期の日本を支配してファシズムと侵略やってたのが正にその旧幕閥で
戦争に反対し、幕閥内閣を倒し日本を降伏させ、自民党政権が安定するまでの間戦後復興を担い、今の平和国家に再建したのが二世藩閥の政治家達
＞ シュタインマイヤー大統領は、「ポーランドで人道に対する罪を犯したのはドイツだ。
それは終わったことで、欧州に対する国家社会主義者（ナチス・ドイツ）の恐怖の支配は、ドイツ史において取るに足らない出来事だと主張する人は誰であれ、自分自身のためにそう判断しているのだ」
根本的に日本の親韓左翼は、リベラルじゃなくてナチス側なんだよ >>132
そもそもそんな価値すらないゴミダメだろｗ >>38
今回は韓国がレーダー当てて戦線布告済みだから
正当防衛な 映画リベリオン ワルシャワ大攻防戦は必見
クッソ面白いぞ >>132みたいな馬鹿がいるから【り地域民】は馬鹿チョンと揶揄されて
嫌われるんだよ。チョンの言では歴史を忘れた民族に未来は無いんだろ？？？ ドイツ大統領 「ポーランドの国民の許しを得るまで、何万回でも謝罪をします。」
ポーランド大統領 「うんまあ、謝罪はそこそこでいいよ。アトはしかるべきものを払ってもらえれば」
ドイツ大統領 「（そら来た） で、幾ら欲しいんだい？」
ポーランド大統領 「ギョ！」 >>133
どうせこいつは小切手とか切れる奴じゃないから
サインができるのは首相のばばぁだろ
あれ金には汚いぞｗ >>132
日本が朝鮮半島を空爆？いつ？
大日本帝国を攻囲する連合軍も中心部の朝鮮半島は敗戦で日帝が降伏して
現場として連合軍が進駐するまで、またしてから朝鮮半島管轄の日帝軍は手続きに則って戦闘も無く武器を連合軍に渡して撤退した
連合軍も空爆する事も無く、日帝後の進駐統治を始めている >数字にはホロコースト（Holocaust、ユダヤ人大量虐殺）で亡くなったユダヤ人600万人が含まれているが
なんだ中国と同じかよ >>118
それならそれで日本が助けなかったって謝罪と賠償を要求してくるよ >>5
>【国際】ポーランド政府、ドイツにWW２の賠償金９０兆円要求の可能性
ドイツの立場からすれば再侵攻した方が合理的ですねw
遺恨が残るl旧ドイツ領の回復にもなりますし。
あ、それとロシアには200兆円の賠償と領土返還を求めるんですよね？ ドイツ大統領は先手を打っておけ。
「ポーランド国民に与えた絶大の苦しみは、とてもお金で解決できるとは思っていません。
代りに、今後永久に、ポーランド国民の許しを得るまで、謝罪を何万回でも何億回でもやってまいるつもりです。」
>>1
おう、ドイツ、
低脳ポーランドにこれ↓見せつけたれや！!!↓↓↓
マジ天才↓
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
（人類社会のルール変更↓（←【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑） ドイツには首相と大統領がいるんだな
ポーランドに許してもらうために、首相と大統領の権限をひとつにして、
ドイツを生まれ変わらせてみよう GDP2兆もないのに90兆とかふっかけすぎじゃね？ >>7
吊り目には猿に見えるのか、、、
単独で勝てた歴史0で、猿に借金何度も助けてもらって
猿に支配されてて、猿の作った商品を輸出して欲しくて叫んでるんだ、、、
もう少し人として誇りを持った方がいいよ？ チョンとポーランドを比較するのもポーランドに失礼
小学校4年以上の教育が禁止されたポーランド人
農民まで義務教育を受けられ、帝国士官学校まで行けたチョン >>154 の続き
「最低、年に３回、謝罪にお伺いしますので、宿泊設備のご用意をお願いします。」 >>113
素晴らしい正論だった、、、
あの場で全員が静聴してたことが全てだね
揚げ足取りのメモしてたけど、言葉尻を捉えても、正論は揺るがない 絶対に謝罪してはいけない
むしろお前らが雑魚だったのが悪いんだろ
怠慢だと押しきれ >>132
どこでその教育をうけたの？高級学校で？ 日本の首相は戦争犯罪を詫びるための頭を下げないと海外では批判的に報道されてるな >>168
毎年の終戦記念日に天皇陛下や首相は謝罪してるぞ。 韓国人の理解としては、（願望？）
日本統治時代の自分たちの位置をナチス体制下のユダヤ人か、ナチスドイツ占領下の
ポーランド人になぞらえている。
すくなくともそういった心情があると思う。
それは、朝鮮独立運動家の弁護も引き受けた日本人弁護士布施辰治を取材した韓国
MBSテレビ制作の番組においてタイトルが「発掘日本人シンドラー布施辰治」な
ことでも察しられる。 過去は………バラバラにしてやっても石の下から…………………ミミズのようにはい出てくる…… >>168
安倍のやり方は、もっともマズイやり方だよな。
「謝罪してない」と、いつまでもタタかれ、
カネだけはイロイロ理由付けて払わされ続ける。（アジア女性基金、１０億円合意など）
鳩山の言うように、「謝罪は相手が、もうイイというまで何万回でもやってやれ。しかし、カネは１銭も払うな。」
が正解なんだけどな。 そもそもドイツの大統領なんて名誉職だろ
鳩山みたいなもんだ >>168
戦争犯罪って言うけど、戦争犯罪者で生きてる人間がどれだけいる？
起こさない誓いが有れば十分。
犯罪者の子孫は反省しろなんていつの時代？ >>132
朝鮮戦争と勘違いするなよｗ米軍の空爆だよｗ
でも韓国は滅びかけてた所を助けてもらったんだからなんもいえねえわなｗ >>174
当時の国際法だと戦争犯罪にあたらない事を謝罪してしまうとこじれる。
ナチスの虐殺なんかとは全く話が違う。 日本を非難してるんだしドイツも最低でも日本並みには、
謝罪と賠償はしなくてはならないでしょ！
これまで当時の支配層に罪をなする付け、
選んで支持していた国民は被害者コスプレで知らん顔してきたんだから アメリカは、韓国をこの恩知らずとか思ってそう
サンフランシスコの時に戦勝国として参加しようとしてたしな。まともな独立運動なんてしてないのに、とんでもねー国だ >>179
アンタも少し勘違いしてるようだがw
１８世紀前と違い、
近代国家や国際社会では、「謝罪」に何の意味も見出していない。（根底には「思想信条の自由」がある）
近代刑法にはその処罰に「謝罪しろ」というものはない。
国際的にも、被害国に「謝罪すべし」という取り決めはない。
現在、国家間で「謝罪要求」をしてるのは、その近代の価値観から取り残された中韓や土人国のみである。
そういう土人国から謝罪要求を迫られたなら、何万回でもやってやればいいのである。 国家社会主義
右に寄るほど資本主義とかけ離れて行くよな
戦前戦中の日本もそうだが >>1
韓国は良く日本とドイツを比較するが
そうすると韓国はドイツに併合されたオーストリアと同じという事だよな
で、オーストリアは戦後に
「ドイツに併合されていたとはいえ、ドイツと一緒になって他国を侵略したことは事実。オーストリアとして謝罪したい」
と発表したんだよね
馬鹿な事を喚き散らしている韓国とは大違いだな ポーランドのGDPは60兆円ちょっとらしいから90兆円払えって言ってんのは
GDPの1.5倍なのか。 >>187
イザとなったら、ドイツは切り札の捨てセリフがあるからなあw
「被害にあったのは、アンタとこの国が弱かったからだろう。当時の為政者の不甲斐なさを責めることですな。」 >>38
市街地の焼夷弾による
大規模空爆は「非人道的」
ではないと？ ポーランド分割占領の
もう一つの当事者である
ロシアには何も言わないのか？
しかもポーランド軍将兵数万人を
カチンの森とかで組織的に
大量に処刑して埋めてただろ >>185
国際金融資本は国家を食い物にする
よって国民を守るには国家社会主義的にならざるを得ない >>172
日本人に頭を下げたて歴史的事実を、どうしても認めたくないんだろ
だからあたかも数百人規模の抵抗ゲリラを、朝鮮民族の本流だったと信じたがる >>183
確定した犯罪行為はその通りだけど、日本が要求されてる局面は当時の法だと犯罪にならない行為。
それを犯罪行為と言われて謝罪に応じると犯罪行為だと認める事を意味するからな。 二次の敗戦国は三次でも起きない限り未来永劫ずっと反省文を読ませられるのか
こんなの終わらない学級会じゃん >>67
日本のお陰で韓国は経済発展したし在日も金儲け出来て自由を謳歌できたろ、感謝しろよ乞食 >>38
民間人虐殺は当時でも普通に戦争犯罪にあたる。
ただ、民間人がたまたま巻き添えになったって大概は理屈付け出来る状況だから灰色裁定で無罪。
ただ電撃的に侵攻して完全な民間人地域を空爆したら完全にアウト。 >>183
いかに国際法に規定されてなくても「謝罪」という政治的、道義的優位性の確認は、
経済交流でも利用できるだろうし、してきた。
「何回でもすればいい」なんてのは、日本が遭遇した多くの事例を全く認識してない。
記憶力がないのか？
日本人がお人よしに過ぎるのか、旧敵国敗戦国という劣位がそうさせるのか、韓国が
日本国内の政治的分裂に乗じた結果なのかは分からんが。 >>193
しかしそうすると独裁者の親政という形に納まっていき
左翼が歴史で糾弾する古代王権、日本で言えば天武天皇あたりの公地公民制的なトップの支配という形態でそっくりに納まっていく 日本もドイツを見習うニダ！
謝罪と賠償が足りないニダ！ 日本に民間人なんかいなかったろ
一億玉砕、子供にいたるまで竹槍もって軍事教練
全員兵士 ただでさえドイツはEUのシステム悪用して一人勝ちしてるからな
周りは基本的に敵だらけだろう。賠償の話どうなることやら むしろ馬鹿チョンはおまえらが大好きなドイツが、ポーランドにいまだに賠償してない事実を知れよ >>204
財政は超健全なのにドイツ軍はガタガタで、軍艦をまともに設計製造できないほどに
ドイツの技術力が低下しているらしい。産業空洞化が進んでるんだろう。 >>208
日本に負けてる時はハワイや西海岸では民間人の軍事教練をしてたし、フィリピンや中国でも民間人を動員。
戦争前から船員は軍属として大量に動員されてた。 >>208
アメリカは別ｗ
メリカも必要なかったが空襲訓練してなかったか？短期でやめたと思うが。
イギリス、ドイツは女性含めた軍事訓練している。竹槍は使ってなかったろうが。
正規兵じゃないから竹槍でもいいだろう、まだまし。
ソ連軍だと、正規兵でも銃がない場合もあった。（すぐ死んで空いた銃が回ってくるからねｗ） つーか、ポーランドは普通に被害者だからね
半島みたいな偽被害者とはワケが違う 日本軍占領下にあったフィリピンではミンダナオ島に取り残された米軍のシャープ少将を中心に、
民間人主体の26万人がマジで竹槍を武器にゲリラ活動をしていた。 >>212
危機が目前に迫ってるのにヒトラーと歩調を合わせるようにチェコスロバキアに
領土割譲をもとめてなかったかな？＞ポーランド >>214
元々、第一次世界大戦の敗戦で非武装になったドイツに散々軍事挑発してたんだから、やられても当然だろって気もする。 日本だって中国に謝罪するのは意味がわかる。チョン相手に謝罪をするのはまるで意味不明 >>209
ドイツは、ＥＵの奥深くに位置して、国防をＥＵとして対策させて
ドイツとしては軍縮するみたいだよ ドイツは、その後のアジア諸国に資金援助や皇室の訪問したりした日本を見習えよ。 >>214
戦後、東プロイセンを自国に組み込んでるから丸損というわけでも無いだろう。 素晴らしい、これがドイツ。日本はナチスのA級戦犯が合祀された神社に首相が参拝するような国。本当に自国の加害の歴史を心から見つめてほしい >>1
でもどんなにきれいな言葉で許しを請おうが賠償金は1ユーロも支払わないんだろ。
いまだに講和条約すら結ばないドイツ。
東西統一までの先延ばしじゃなかったのかよ >>218
もう軍縮ってレベルじゃないらしい。解体寸前ｗ
欧州連合の盟主格が、自国は安全だから「軍隊要らない」
ってのはどうなのと思う。
>>220
東半分ソ連にとられたからなぁ。（これはポーランド的にいいのかと思う）
ドイツ側の方が資産性ありどうだけど。 オーストリアはさっさとあやまった
世界史に燦々と煌めく歴史文化芸術が、あったからです
はやく忘れたい過去、汚点なのです
朝鮮は永劫だだを捏ねる
被害者でいることだけが文化でありアイデンティティーなのです 永劫に被害者でいなければ民族が自己崩壊します 謝罪しない日本とは大違いだな
日本なんて戦争に関わりのない世代に謝罪続ける宿命を背負わせないとか言い始めてもはや謝罪する気なし
ほんとみっともない国だよ 朝鮮半島が中国王朝に吸収されず曲がりなりにも独自性を維持したのは、
ゴネまくる民族性（抗戦ではない）があったればこそなのかなとｗ >>130
南北アメリカ諸国やオーストラリアが先住民に対してしたのと同じことを、スラヴ民族に対してしようとしただけ
ただ、スラヴ民族は「異教を崇拝する、悪魔の手先たる有色人種」ではなく、
なおかつ「計画通り滅ぼせなかった」ため、「酷いこと」になってしまった >>221
＞本当に自国の加害の歴史を心から見つめてほしい
それを韓国人共に言い聞かせてやれよｗｗｗ
まずは第二次世界大戦の加害側として謝罪と賠償だな
その次はベトナム戦争での残虐行為の謝罪と賠償な >>221
↓に答えてくれよん。ドイツは応じる気ナッシングだが。
▼独・ポーランド、賠償で論争＝侵攻８０年、９０兆円試算も
第２次世界大戦の火ぶたを切ったドイツのポーランド侵攻から、１日で８０年。
この節目の年に、両国間で戦争賠償をめぐる論争が表面化している。
くすぶる戦後処理の問題に、ポーランドのドイツや欧州連合（ＥＵ）との距離感の変化が重なり、外交問題として噴出した形だ。
「今日までドイツから大戦中の残虐行為への適切な賠償を受けていない」。
ポーランドのモラウィエツキ首相は８月、独紙のインタビューで断言した。
正式な請求はしていないが、議会の委員会が１日にも被害額の試算を公表する。
地元メディアによると、８５００億ドル（約９０兆円）との試算が出る可能性もあるという。
独の戦後処理はホロコーストなどナチスの犯罪への個人賠償が中心。
各種試算があるが、総額は７００億ユーロ（約８兆２０００億円）を超えるとみられる。
一方、対国家での賠償は不十分との指摘も多い。
ポーランドは第２次大戦で総人口の約２割に当たる約６００万人が犠牲になるという甚大な被害を出したが、社会主義体制下の１９５３年に賠償請求権を放棄。
さらに旧東西ドイツが９０年の統一直前に米英仏ソと戦後処理に関する「ドイツ最終規定条約」結んだことで、独政府は賠償が「政治的、法的に解決済み」と主張。
解釈に異論もあるものの、ポーランドも従ってきた。
一国に賠償を認めれば他国も続き、支払いが天文学的な額になるとの懸念もあった。
ただ、２０１５年にポーランドで政権を取ったＥＵ懐疑派の右派政党「法と正義」は「５３年の放棄はソ連の圧力」との主張を展開。
司法の独立制限などの政策でＥＵやドイツとの摩擦も増え始めた。
独外交協会のシェラコフスキ上席研究員は「額面通りの要求というより、政治的カードだ」と指摘。
「『法と正義』が、メディアへの圧力強化などの政策をＥＵ・ドイツに問題視された場合の対抗策として、賠償問題を利用している」と分析した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019083100378 ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡mv >>94
個人賠償はしている。国家賠償はしていない。 >>8
韓国人は口先で謝っていれば満足らしいからな、心で舌を出していようが関係ないらしい。 ドイツは植民地には一切謝罪してないので、日韓との比較は意味をなさない。 真正性が無いな
一回謝れば済むってものじゃない
ドイツ全国民が一日一回ポーランドに向けて土下座
ＧＤＰの10％を毎年献上
右翼的な発言者やポーランドを批判するものは終身刑
ポーランド人の犯罪は常に特赦
これぐらいしないと歴史に向き合い被害者に謝罪したことにはならないニダ ドイツとかメチャメチャ人殺してるからな。
ユダヤだけでなくソ連や東欧も。
ソ連には逆襲されたけどw >>238
ほんこれ
日本は「アメリカやイギリス、その他の植民地を有した国が、該当国に対して賠償を行うのであれば日本も検討する」とでも言えば
世界の植民地を有してた国が問答無用で味方になりそうｗ
そもそも韓国は併合であって植民地ですらないんだけどな アイルランドは17世紀にイギリスに征服され大量の人々が奴隷として新大陸に売られた。
またイギリスに併合された後もじゃがいも飢饉が起こり、飢饉の最中も搾取され続け、大量の餓死者と国外脱出者が生まれて人口が約半分になった。
しかし、アイルランドは自らイギリスに対して謝罪も賠償も求めていないし、イギリスも1996年まで謝罪もしていない。 ヒトラーのカリスマ性でやったことだから堪忍したってポーランドさん 安倍と天皇が訪韓してひざまずいて謝罪する事が真の謝罪
何故やらないんだろう >>59
かなり古い映像のようだが、この方はなんていう人だろう
すごく気になる…、って、下に答えあった>>82>>131 >>245
イギリスなんてアイルランドにブレアが口頭で謝っただけ。エリザベス女王なんて何にも言及していない。日本は韓国に宮澤も村山も河野も皆謝ってる。金も渡してる。
イギリスが植民地になんか真摯に謝ってる？ >>245
真の謝罪？ほほう
文大統領はベトナムにひざまずいて謝罪をする予定でもあるんか？ >>245
そもそもなにに対しての謝罪だ？？
朝鮮人に文字や文明を与えてしまったことを世界に謝罪するのか？ 第二次世界大戦で枢軸側から被害を受けた国々は
韓国に対して謝罪と賠償を求めた方がいいですよーｗ ポーランド見てると韓国にしか見えない
ドイツ人が韓国嫌ってる理由ってポーランドに似てるじゃらじゃねえの？ >>255
ポーランドがドイツから受けた被害は朝鮮が日本から受けたそれとは全く次元が違うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
