【速報】大阪高裁 ひげ裁判大阪市敗訴
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大石あきこ??Akiko Oishi @oishiakiko
大阪高裁前に来ています。
橋下徹氏が大阪市長の時代に敷いた、大阪市営地下鉄での「ひげ禁止」ルールで、低評価査定を受けた職員の裁判。
地裁は完勝、大阪市が控訴。
今日が高裁判決。
支援者も、報道陣もたくさん来ています。
午後0:51 ・ 2019年9月6日
ひげ裁判、勝ったよ。
(故宮崎さんに贈る)
https://pbs.twimg.com/media/EDwRWBmUcAEU2wk.jpg
午後1:26 ・ 2019年9月6日
ソースは後ほど 次スレ欲しいなぁ
【東京】 女子中学生の首締め付け跳び蹴りに強制わいせつも…ネット上で動画拡散★２５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567740324/
19 ミントソーダ ★ 2019/09/06(金) 12:26:30.92 ID:YlPMnUxg9
落ちます
継続立たなかったら依頼かＣＢへ >>1
松井と維新ザマーｗ
裁判費用を自腹で出せよ ルール守れルール守れ言いながら憲法や法律の構造も理解出来ない馬鹿ばかりだからな >>1
明治からのヒゲの天皇家を否定する、朝鮮維新は消えてくれ ひげがあって客に親切な駅員と
公務員の規則を守ってひげは剃ってるけど客に横柄な駅員なら
ひげありのほうがいいな
つか見た目はどうでもいいから困ってるお客サンに親切にできる腰の低い駅員を
そろえろや ルールの前に法律な。
社則とか校則とかなんでもそうだけど、ルールをふりかざすやつってルール守らないよな。 髭による乱流で大事故に発展する可能性が危惧される
これで訴えれば大阪市勝てるかもよ まあ当然だろ 運転士だからな
対面接客がメインの職場なら少しは違ったかもな
散々暴れていた馬鹿共は今何を思うのか こんなアホなことで税金の無駄遣いしているのか、さすが大阪民国
もう大阪に最高裁なんて必要ないだろ ざまーみろ！当たり前
ハゲ禁止 とかと同じレベルだよ 原始人みたいんじゃなく整えてあるヒゲなら良いんじゃないの
ヒゲの隊長は、イラク社会に敬意を表して生やしたんだっけ そりゃそうだろ
刺青は人工的に彫ってるから禁止の理由になるが
ヒゲは黙っていても自然に生えてきてしまうので原則的に禁止には出来ない もう裁判は無い。
何故なら民営化して、この勝訴したおっさんは辞めてる。
今の大阪メトロは、清潔で運転手に髭で茶髪なんか居てない。 >>24
たしかに大阪に最高裁はいらない
全面同意するぞ 大昔は禿げたらOK それなら仕方ないよね
公務員は定期的に散髪に行けって言われてもすること無くって
これで同じ料金かってもめて散髪屋が困っちゃうのでってローカルルールあったような ヒゲ生やしてるヤツの9割はブサイクに拍車かけてるだけなんよねぇ… 弁護士 谷真介
@tanishin_ben
速報、大阪市交通局運転士ひげ裁判、大阪高裁でも原告ら勝訴の判決。さて、大阪市長はどうされるのか。
午後1:51 ・ 2019年9月6日
https://twitter.com/tanishin_ben/status/1169835486875017216
これがそースになります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヒゲが禁止ならハゲも禁止
ハゲがOKならヒゲもOK
当然だろ ＞＞１
大石あきこ「10年前に、橋下知事に朝礼で抗議した女性職員」
「サービス残業はウソでした」
ところで、連帯ユニオンとの関係写真がネットで出回ってますね。 >>20
＞まあ当然だろ 運転士だからな
＞対面接客がメインの職場なら少しは違ったかもな
ここなんだよな。
そして、民間企業ではない。
民間のハイヤー会社でも、突飛なものでない限り運転手のヒゲを規制できないという判決が確定してる。 >>43
清潔感でいうと、丸坊主は勘弁してやれ。
丸坊主以外のハゲとデブとチビは不快感を与えるという意味でヒゲと同じ >>54
客の苦情があればどんな理不尽な要求でも受け入れるべきだよな
客の言うことを聞かない職員は解雇で ヒゲ恐怖症の客なんか客じゃないぞ精神病院に隔離しておけ >>13
ヒゲの隊長は、アラブ人と接するためにヒゲがあった方が有効。
アラブ人は男が少なく、実はゲイが予想外に多いらしく、ヒゲがないと幼く見える日本人の男は危険に晒される。
ちなみにアゴのヒゲは陸自では禁止。 大阪市長 言 「陰毛は剃れ！」
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
いま、大阪が、とてもワラエル
大阪は維新政党によって超巨額財政赤字になり起債許可団体に、
転落した。もう銀行もどこも、大阪には絶対にカネを貸さない。
というわけで、カジノで万博費用を捻出する大阪。
「大阪には、真面目に物事を考えられる人は、一人もいないのか！」
アメリカやマカオにある カジノ企業、すなわち犯罪者集団マフィアが、
大阪万博開催のためのインフラ投資を行う予定の大阪
もしもカジノ収益が、最初の予定どおりでなかったら、
それはもちろん 大阪でのカジノの完全自由化法制、
カジノの賭け金が 億円・１０億円・１００億円と天井無し、
犯罪組織マフィアが賭け金を貸す、さらには売春合法化・
違法薬物規制の大幅緩和。
アメリカのカジノでつくった借金から逃げていたら、日本までマフィアの
殺し屋が差し向けられ、惨殺されるという事件も、もちろんよくあることだ
まあマフィアに借金返せなかったら、全財産譲渡とか、実の娘を売り飛ばす
とかだな。 統計によると、じつにアメリカ人の６割は、何らかの借金を
かかえている。
かくして、大阪は 犯罪都市ラスベガス となっていく。
ヤッター、これが自慢の朝鮮人の都、大阪都
↓ ↓ ↓
【 酒池肉林 ！ 】
http://i-wish-you-were-here.com/sites/default/files/images/Las%20Vegas/Las%20Vegas%20-%20Vegas%20the%20Show_26277319730_o.jpg
まともな、カタギの企業は もっとさらに幾何級数的な超高速で
中小零細までも含め 大阪からは逃げ出して行く。
【 欲望とカネと女の魔界、大阪カジノ特区 ！ 】
https://www.vegas.com/shows/adult/crazy-girls-las-vegas/lg_crazy-girls-large.jpg
↓ ↓ ↓
さすがの朝鮮人の都である大阪都だ。
まさかのカジノで、巨大産業都市の人口を養えるはずはない。
そもそもカジノなんて、いまどき全く流行らないからね。
ラスベガスの失業率は全米最高に高いけどね。（笑）
www.resocasi.com/news/detail?category=0&id=484 >>61
女性駅員が不細工だったら苦情入れてもいいよ
客を不快にさせる職員は交代させるべき えーじゃあ茶髪禁止とかも違法になるの？
そのうち学校とかにも広がっていきそう 本題の話すると、もう大阪市営地下鉄じゃなくて民営化されてるから、ヒゲ禁止で問題ないでしょ。
公務員かどうかはもう関係ないし。
一民間企業の話になったし。 大阪市長 言 「陰毛は剃れ！」
まあ今後の奴隷をガンバレお
【大阪がカジノのギャングに身売り】
アホが、とうとうここまで来たか！
行き着くところまでいった大阪！
アメリカから大阪にだけＩＲ大規模投資案件殺到中
大阪府・大阪市・維新のほうから、
アメリカのカジノ業者に対して
もしも売り上げが予定通りでなかったら
カジノの規制解除を行っていくという
契約を提示しているからだ
億円、１０億円、１００億円、賭け金の額に天井無し！
マフィアのギャングが、賭け金を貸す！
借金から逃げていたら、マフィアの殺し屋が殺害！
全財産を犯罪組織に譲渡！
実の娘を犯罪組織に身売り！
カジノの賭場でお立ち台ストリップダンス！
https://i.pinimg.com/736x/b8/3d/ba/b83dba8361b0754cbfdc176280565efd--card-counting-the-games.jpg
ふんどし姿のバニーガールが、博打を実施！
http://secure.toolkitfiles.co.uk/clients/26707/siteimages/hires/Bunny-Girl_Hostesses.jpg
【大阪カジノ特区で売春合法化！違法薬物合法化！】
ＩＲのリゾートホテルに泊まってたら売春婦が部屋に訪ねて来る！
cjaye57.files.wordpress.com/2009/08/trusting_prostitute.jpg?w=470
テレビで、カジノのＣＭを大規模に流す！
新聞・雑誌に、カジノの広告を大規模に掲載！
看板・広告、カジノを大規模に！
アメリカのカジノ業者に、大阪府民・大阪市民を
売り飛ばした維新政党 >>60
法律守れないなら日本からでていけまけいぬwww
ゔぁーーーーーーーかwwwww 大阪市長 言 「陰毛は剃れ！」
抜け出られないカジノホテルのヌードダンサーが薬中毒で酩酊しながら売春、ていう歌だよ。
https://www.youtube.com/watch?v=KRiSMXFpWIg
知らんけど
>>68
お前の個人的な意見なんてどうでもよくて
法律を守れやww 大阪市長 言 「陰毛は剃れ！」
【 ラスベガスの失業率が１５％に達する！！！！ 】
米国IR、リゾートホテルの中心地ラスベガスの失業率は全米ワースト１位！！！！
ttps://www.resocasi.com/res/news/detail?category=0&id=484
大阪市長 言 「陰毛は剃れ！」
ギャング都市と化した大阪のカジノで
企業の真面目な従業員も借金だらけ！
大切な娘・息子も売り飛ばし！
全財産が地下犯罪資金化！
大阪にいる大企業から中小零細まで、
速やかに大阪からは逃げ出さないと
従業員も危険！ 事業も危険！
これハゲていない人も丸坊主にしろと言う大阪市の方針だからな 橋下は連戦連敗やな
負け戦しか選んでないという馬鹿がいまだにマスゴミに出て発言してる >>1
チョンの仲間で利権屋の維新は頭髪・眉毛を剃れや 勝手に自分で線引いてこっちにいるからお前はセーフあっちにいるお前はアウトと言い出して人に服従を強要してるだけだからな 悪法も法
勝手になし崩しにするのはどうかと思う
ちゃんと手順を踏んで解禁しろ >>79
イスラム教徒の採用とか考えると、ハッキリさせといたほうがいいだろうよ >>39
上告するだろ当然
事実で争ってないんだから 上告するかな
橋下もそうだったが最高裁で逆転するの結構多いイメージ >>90
眉毛も剃れやゴルァーって言われたら剃らないと
頭髪も剃れやゴルァーって言われたら剃らないと
頭髪や眉毛はよくてヒゲはダメとか維新のマイルールかww
チョンの仲間で利権屋の維新はマイルールを押しつけてるだけと理解できない維新信者(チョン) ヒゲが有りならドレッドや腰履きも有りだよな
全てのサービス業の規律が崩壊する >>96
維新：「鼻毛カットしろ 言う事を聞かないとニダ」ってなる 社会経験皆無のバカ裁判官に任せるとこうなるｗｗｗｗｗｗ もう松井の案件なんだから
さっさとごめんなさいしろよ >>105
維新の議員の頭髪・眉毛は不潔に見えるから全員剃れやwww
維新の議員は全員ツルツル坊主(ハゲ)にしろや 大阪市職員は髭もセーフ刺青もセーフ
何故なら大阪市職員だからです >>103
チョン議員が多く利権屋の維新の野放しにしてたらおかしくなるwww >>87
悪法も法というのは立憲主義の下では否定されるのよ
つまり悪法は法ではない(無効)ってこと この人たち「極左」のレイバーネット、連帯ユニオン、関西生コン。
まぁ、こんな奴らを働かせてる大阪メトロがどう処分するかだよ。
ここで、維新叩きやってるのも同じ輩だからな。共産党やら部落解放同盟なども混じってる。 いわかんあるなぁ。
ピアスやタトゥーダメの職場を認めないってこと？ 犯罪者みたいな、きったないひげボーボー顔でもええんか？ 無精ひげは社会人として何だけど、手入れされているひげなら別に問題ない
まして運転手なら接客頻度も高くない
個性のひとつとして認められて然るべきと思う
だが刺青タトゥー、お前は駄目だ 弁護士ドットコムニュース @bengo4topics
控訴審でも、原告勝訴の判決が出たとのこと。代理人の谷弁護士へのインタビューはこちらです。
運転士の「ひげ禁止」裁判、6日に控訴審判決 大阪市長「なんだこの判決」の行方は|弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_18/n_10088/
9月6日(金) 13:55:09 >>111
維新信者必死だな(在チョン必死だな)
チョン維新 VS パヨク
パヨクの勝利w
チョン維新は裁判でパヨクに負けてやんのww
どっちもいらないから日本から出て行って半島に行けや >>115
だよな
お手入れしてるヒゲなら違和感もないし問題ない >>116
吉村はアホ丸出しだったけど
松井は大人なとこ見せてねｗ >>79
馬鹿げたルールが増えてるからな。
公園でサッカー禁止とかさ、、 >>1
松井の過去の犯罪
維新の吉村と橋下は松井を処分(除名)するのか？ >>114
悪法だと国民が判断した時点で改正されるべきだが
改正されるまでは最高法規
普通の法律より格段に高いハードルを乗り越えて制定しているからね
だから改正すべき所は改正したいと言ってるんだが
憲法に触るなんてムキーって言ってる人がいるのでどうしようもない ヒゲ濃いと毎日剃るの大変だし、毎日剃ると肌が荒れて汚くなりやすい
ちょっと伸ばしてるくらいが一番清潔に見える場合もある 俺が産まれてから髭のじいさんとか見たことねえからなぁ
イスラム圏は別として、、 >>1
松井は過去に事件を起こしてるだろ？
凶悪犯罪者はオッケー
ヒゲはダメwww
維新：「マイルールに従えニダ」 ←今ココ あーあ。
裁判長は地下鉄職員が全員、オウムの麻原みたいな風貌になっても許容できるのかな
大多数の人は違和感、嫌悪感を感じると思うが >>128
まあ人権制限するために改憲したいっていってるやつに
憲法触るなムキーってやつが対抗してくれてるのはありがたいわな
国民として >>131
いや、普通の市役所ならみんなたんたんと従うやろ。。
あとこっそり低評価になってる >>4
頭頂部だけ無くて横はしっかりあるんですがダメですか？ 大久保利通気取りの奴が増えたらそれはそれでおもろい >>62
> >>13
> ヒゲの隊長は、アラブ人と接するためにヒゲがあった方が有効。
> アラブ人は男が少なく、実はゲイが予想外に多いらしく、ヒゲがないと幼く見える日本人の男は危険に晒される。
> ちなみにアゴのヒゲは陸自では禁止。
?
大阪の市営地下鉄でもアラブ人と接する必要があって、生やしてるの知らなかったの！ 裁判所はアホだからな
髭もじゃ裁判官でもいいのかと >>141
ほんと維新がやってると税金無駄遣いすんなあ >>142
これは正しいよ
ハゲも禁止しに出来てしまう >>146
バカがおとなしく和解しとけば何も問題ないのに？ 大阪市は刺青でももめてたじゃん？
そっちは勝ったのかな。
髭はアウトで。 >>149
バカって公務員だよね？
髭生やしたいから裁判だーってアホでしょ >>143
評価に反映できないんじゃ規律にならんやん >>151
負けてるほうがバカにきまってるじゃん
この国で地方とはいえ行政がまけるってことは
完全に負けてるってことだよ 憲法を理解してるまともな裁判所が遂に登場したのか？ 高裁がブリーフ認めれば髭も有りかなと思うけど、
ブリーフダメ、髭はOKはちょっとな。。
いや、大阪高裁と東京高裁で違うのはわかるけど。 >>１５４
うん、つまり行政としての体をなしてないということだからな。 >>154
髭ぼうぼうで接客なんかされたくない
アホは公務員 >>151
バカは維新だ。
こんなヒゲなんての刺青との違いもわからないのか？ >>161
髭ぼうぼうで接客なんかされたくない
汚ならしい 公務員は全員、目出し帽で業務をすべきだよな
ハゲひげなんかが目立たなくてよい >>162
ゲイの刈り込まれた異常な清潔感のある髭の方がイヤ。 >>160
今の地下鉄なんかそんな係員の見た目を気にするほど接する機会なんかそもそもないだろ。 入れ墨だって隠してるなら無理だしな。
まあ大阪は行政として認められないわな。
科学的な具体的害の説明や理屈がないもの。 >>164
ゲイは死ねばいい
髭ぼうぼうは汚ならしい よくぞまあこんなくだらない事で争えるな
さすが公務員 >>１６０
いやなら利用しなきゃいいんだよ、お前の心の問題じゃん。
下らねぇ。 >>177
民営化してからこの規定は廃止されてるんだよな。
つまり維新の言うことをきかない職員に嫌がらせするために作ったと言っていい。 >>174
髭ぼうぼうで接客なんかしなきゃいいだけ
汚ならしい 基本的に乗客と話をしない電車の運転手に髭の有無は関係ない。
当たり前の判決 >>182
社内で接客担当者とも接するわけだからなぁ。。
なんとも言えんわ、、、。 ヒゲが見た目に不衛生だというならば、デブやハゲも同じだしワキガなんて絶対に許されない行為だよね。ヒゲは認めて当然でしょう。 建前は、髭を理由にしちゃいけない。
実態は、髭を原因としたいちゃもん低評価になるわけで、
こういうルールはあんまり作らんでほしい。
面倒だから。 昔はヒゲはステータスだったのにな。ちゃんとした大人は
みんなヒゲがあった ◆弁護士費用を吉村に個人的に請求すべき。人権侵害が許されるはずない 無理矢理毛を残してるハゲはアウト
ヒゲはどうでもいい >>189
剃ってたんじゃね。
徳川家の髭、あんまりイメージないわ。
明治〜戦時中までかなぁ。
達磨法師は髭のイメージあるけど。 「ぼくの考えたしゃかいのルール」を披露してたニートどもは少しは社会について理解したか？ｗ 汚ならしい髭面で接客なんかされたくない
大阪市が正しい >>194
髭生やして営業行ってこい。
就活でもいいぞ。 てゆーか
お札の人も髭生やしてるのに
公務員が髭はやして悪いわけがない >>196
堀内孝雄は仕事がたくさん入ってるそうだが何か？ >>3
馬鹿は日本から出ていけよ。
日本では自由が認められている。 >>196
おれ、営業なんていかないよ。大学教授だもんｗ >>200
ああ、なるほどw
いたねw
あんまり髭のイメージ無いけど。 もう大阪市営地下鉄はないから
実質 なんの影響もない
大阪メトロはひげ禁止です >>202
ああ、有りかもしんない。
でも俺はポスドクを教授とは認めねーぞw >>140
アラブ人は日本人の大半がひげを生やしていないのを知っているので
他の日本人と比べて若く見えることはないから日本国内ではやす必要は全くない >>207
おまえ優しいな
一々しょうもない反論にもレスしてあげてる 刺青やヒゲ擁護してる人も、実際にそういう店員がいる店には二度と行かなくなるのにな 汚ならしい髭ぼうぼう顔で接客されたい？
怖い
やめてほしい 大阪市が正しい >>1
金髪パーマで弁護士をやってた維新の橋下チョンw 見た目の不快さが問題になるなら、松井一郎の下品で下卑た目付き顔つきが懲戒処分されるべき >>220
そもそも橋下ご弁護士やってた時に金髪パーマに色付き眼鏡かけて「見た目なんか関係無いだろ」って言ってたのに 社会主義者って生贄を創り出しては血祭りにあげる習性を持ってるけど
また失敗して府民の借金だけ増やしたのか維新の会は… >>222
橋下信者って自分に都合の悪い事は見えない人だから
公務員を叩ければそれでいいという考え どうせ偉そうなヒゲ生やしてたんだろ
ヒゲダンスぐらいにしとけば受け入れられたのに 身体の自由を冒す取極めで処分したら、そりゃ勝てるわけない罠。裁判ごっこで仲間内の弁護士に公金を流し込む、税金の無駄遣いを今すぐ止めろ！賠償金も自腹で出せ！ >>225
それでも他の党を悪者にすれば吉本芸人がテレビでバカみたいに維新を持ち上げてくれるから楽な商売やでほんま。 陸自上がりでヒゲ生やしてるポンコツが自民党にいるじゃん
先にそいつクビにしたら？ >>218
マナーを守ってほしい
法律に反しなければ何をしてもいいの？ ツイッターで民間を持ち出してる奴がいるけど、民間でも根拠がない身だしなみ訴訟は会社が負けてるんだよね。 >>233
そういうのこそ維新に言え
職員はタバコで停職、知事は議会中だろうが公務中だろうが公用車でタバコ休憩 個人的には髭を生やそうとは思わないが、
髭が日本のビジネスマナーではNGとされる理由、が正直わからない。
偉そうにみえるから？
客や上司の前で偉そうにするな、ってこと？ >>233
いいんじゃない？
旧大阪市営地下鉄はホテルじゃないんだし。
あえていえば運転士を接客をしない専門職にしてたのは交通局の作戦ミスだろうね。 大阪では髭の生えた奴は底辺扱いを受ける
髭の生えた外人が迷い込まないように周知が必要だね >>233
ついでに言っとくと一審の話ではあるがこの職員の髭は公序良俗に反しない
見苦しい物ではないと認定されてたはずだ
つまりマナー的にも問題無いことを裁判所が担保した そりゃ髭なんて業務に支障ないし
そんなん言ったら髪型もアクセサリー(結婚指輪含む)もダメになりかねない
汚ならしいもじゃもじゃの無精髭はあかんけど >>244
上告条件は限られるから市に勝ち目がないなら予算承認があったとしても住民監査請求できるけどね。 ひげの運転士二審も勝訴、大阪市に賠償命令
2019/9/6 14:55 (JST)9/6 15:04 (JST)updated
https://this.kiji.is/542584244220740705?c=39550187727945729
旧大阪市営地下鉄の運転士だった男性2人がひげを禁止する内規に従わず不当な人事考課を受けたとして、市に慰謝料を求めた訴訟の控訴審で大阪高裁は6日、一審に続き市側の違法性を認め、計44万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
４４万円と、地裁と高裁の裁判費用か
高くつくな 民間で接客前提とかならまだしも、公務員だし運転手だし
個人的には微妙なラインだとは思うけどな >>182
千日前線とか長堀鶴見緑地線とかワンマン運転の路線では運転士がホームに顔出すから接客もやってるぞ 裁判なんかせずに個別に対応すればよかったのに
大阪市めっちゃ恥ずかしいやんこれｗｗ 逆に考えてヒゲを生やすのを強制されたとしたらどうだろう ヒゲの是非はどうでもいいわ
ルールを守れない奴がクソなだけ
雇用する側にとっちゃこんな奴等使いたくないだろうし
運転手辞めてどこに行ったとしても通用しない >>238
そもそもの基準がわからんな
それならロン毛も良いはずだし何でビジネスマナー的にロン毛はダメなのかってならないか？ 他人の容姿にガタガタぶーたれるんじゃありまちぇん自分を変えなちゃい 汚いとかイメージでいいならハゲデブも規制対象にしてくれ
汚い見苦しい暑苦しい臭い >>250
俺は市民じゃないからできないが、是非してほしいね。
元市長(の支援者)が3,000万円以上支払った国立マンション訴訟なんかそうだけど
ヒゲ禁止が多数意見だから上告のための裁判費用が許されるってわけではない。 秋篠宮のヒゲも剃らせろよ
運転士よりはるかにイメージ商売なのに 俺の記憶では子供と向き合う仕事の教師でさえ髭生えてた
勿論禿も居たし小太りのキモイジャージも居た >>253
裁判起こした当時の市長は弁護士なんですよコレｗ >>259
ルールを守ってないのは大阪市なんですよ >>259
身だしなみ裁判では、その発想が軒並み否定されてるんだけどね。 身だしなみのルールがあるのは良いけど守らせたらダメっておかしくね？ >>275
強制するルールはダメ
推奨する指針はok >>259
大阪市のルールが違法って判決なんだがｗ あーあ、やっちゃったな大阪高裁
そのうち刺青も鼻ピも何もかもが良いってことになりそうだな >>281
もはや何が何だかよくわからんな
それなら学校の校則も強制に守らせたら違法なのか >>11
天皇家ってなんだよｗ皇室と言えよチョン公ｗ >>261
ロンゲや染髪もだけど、相手にどんな印象を与えるのか、相手に不潔な印象や不快感を与えるか、で判断されてるんだろうとは理解してるよ。
で、その上で、髭ってそんなに不快感を与えるもの？ってのが疑問なんだよ。 >>280
ルールじゃなくて任意の協力お願いだからね。
そもそもルール（規則，規定）にしたらアウトになるの大阪市もわかってるから
みだしなみ基準それ自体は強制力のないお願いの形をとっている。 >>282
>>283
身だしなみルール自体が違法！？
1審だとルールは良いけど守らせたらダメって判決じゃなかったっけ？ >>284
>あーあ、やっちゃったな大阪高裁
>そのうち刺青も鼻ピも何もかもが良いってことになりそうだな
法的問題とは程度の問題を扱うことと同値だから
刺青も鼻ピはまた別で争えばいいだけ >>285
校則の内容が法に照らしてアウトってされたらそうだね
実際校則の記載内容に従って退学くらった人が処分は過大だって訴えて勝つことだってあるでしょ
今回はヒゲ禁止は法に照らしてアウトって言われた >>285
そうだよ
坊主って校則あるからって拘束して高速でバリカンつかったら傷害罪 >>289
髭生やしてたら不快に思う人いないって前提がおかしくね？ 運転士のひげ「人事評価減点は違法」 二審も大阪市敗訴
2019年9月6日15時31分
https://www.asahi.com/articles/ASM9635Z9M96PTIL001.html?iref=comtop_8_03
大阪市営地下鉄（現・大阪メトロ）の５０代の男性運転士２人が、ひげを理由に人事評価を下げられたのは人格権を保障した憲法１３条に違反するとして、市に慰謝料など計約４５０万円を求めた訴訟の控訴審判決が６日、大阪高裁であった。江口とし子裁判長は、市に慰謝料など計４４万円の支払いを命じた一審・大阪地裁判決を支持し、市側の控訴を棄却した。
高裁判決などによると、市交通局は２０１２年、橋下徹元市長が進めた市職員の服務規律の厳格化を受けて、男性職員がひげを生やすことを禁じる「身だしなみ基準」を制定。２人は上司からひげをそるよう言われたが従わず、１３、１４年度の人事評価は５段階で最低か、下から２番目だった。
高裁判決は働く人がひげを生やす自由について、「憲法上の権利として保障されていると認めるに足りる事情は見当たらない」と指摘。ひげに関する服務規律は、労働者の自由を侵害しすぎないといった限度で拘束力を認めるべきだとした。
そのうえで、今回の身だしなみ基準を検討。ひげが社会で広く肯定的に受け入れられているとまでは言えず、基準は「一応の必要性・合理性がある」とした一方、基準が任意の協力を求める以上の拘束力を持つことは「合理的な制限とは認められない」と判断。当時の上司が処分を示唆してひげをそるよう指導したり、ひげを人事評価の減点対象としたりしたのは裁量権を逸脱しているとして、一審判決と同様に違法と結論づけた。
大阪市は一審判決を不服として控訴。運転士側も市側の控訴を受けて控訴し、「一審判決が憲法判断を回避したのは誤りだ」などと主張していた。（遠藤隆史） >>291
違う
協力のお願い（身だしなみ基準）それ自体は一定の合理性があり適法
お願いなのに人事考察でマイナス評価付けるのは職権の濫用で違法って判決 この悪しき判例で至る所で髭生やしたあらゆる業種が権利主張するだろうな >>284
いいこと教えてやろうか？
大阪市の服務規程では入れ墨はｏｋだから
過去に入れた入れ墨は不問、見えなければｏｋ
これはやったやらないじゃなく見苦しくないような髪型や髭は個人の自由だって当り前の話だよ >>296
じゃあこれからは髭生やした高校生が増えそうだなw >>296
>今回はヒゲ禁止は法に照らしてアウトって言われた
その場合の「法」とは法の条文の字面ではなく
法の条文の字面が果たそうとした「素朴な合理性」という意味
要するに何かに照らして判断したというよりそのもの自体を判断しただけ 法学的ないしは弁護士実務的には当然すぎて市が争う事自体が無理筋だが
維新ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
弁護士のくせに無理筋訴訟を仕掛けた橋下と吉村に裁判費用を請求しろ >>291
いや、だからそもそもルールにしていないのに、ルールのごとく振る舞うなという話 >>298
え？そんなに髭生やした人って嫌われてるの？相手に不快感を与えてるの？
俺の感覚が間違ってるのかぁ。。。 >>291
基準作ってお願いするのは問題無し
それ自体が人事評価に影響するようなルールならアウト >>284
自分から入れないといけない刺青やピアスと自然と生えてくるヒゲの違いもわからないのか？ >>299
高裁が憲法判断を見送ったから、上告は無理でしょうね >>310
髭生やした人って自営業とかそんなイメージじゃね？
髭生やしたビジネスマンとかいるか？ >>313
>高裁が憲法判断を見送ったから、上告は無理でしょうね
憲法判断なんてものに何か特別な境界はないだろ
逆に言えば人権を侵害された全ての事件は憲法違反だ キリストみたいな髭モジャでも、ざまぁ言ってる奴らは納得したの？
こういう奴らの方が窓口でクレームうざそうなんだが、、、
まあもうメトロになって規則変わったろうから、髭もいないんだろうけどな 刺青ピアスでも運転上手けりゃ問題ないだろ
逆に運転上手いのに刺青ピアスで不当な扱いしてたら社会の損失だわ >>300
じゃあどんな格好してもオッケーって事？
茶髪ロン毛で無精髭生やしてもオッケー？ うちの新築のときに電気工事を担当してたあんちゃんが髭を生やしてたけど、ミス連発で腹が煮え繰り返ったわ
「髭生やしてカッコつけてる暇があったらまともに仕事を勉強しろ！」って気になるよ >>315
今回は運転士だしビジネスマン基準て考えても意味ないンじゃ？ ヒゲ非推奨の身だしなみ基準があって注意受けても改善しないってのは
ヒゲ問題だけに関わらず色々込み込みで低評価を受けるべくして受けてる気もする >>324
>最高裁に上告しても、即棄却案件ですよ
その事自体に俺は言及してない
「憲法判断うんぬん」なんてのは実体のない言葉遊びだと言っただけ >>319
ケースバイケース
裁判は個別の事実について法を宣言適用して断ずるもの。
Aが良いならBも良いとは必ずしもならない。 >>321
それはヒゲじゃなくてミスが問題なんだろ >>322
ビジネスマンというかサラリーマンか
クリエイティブ関係のサラリーマンなら髭生やした人いそうだけど 自然に生えてくるものを
禁止するのはどうかと思う
スネ毛禁止とかになったら剃るの嫌だし >>328
>法を宣言適用して
その「法」とは法の条文の字面などではなく
日常知や素朴な合理性に過ぎないけどな >>328
それはまた適当だな
身だしなみ規定は推奨じゃなきゃダメじゃなく髭だから推奨って事になるぞ >>325
だったらそっちで低評価付ければ良いだけでわざわざ負け筋のひげを理由にする時点で無能 中野区役所に髭どころか風呂入ってるのかすら怪しいようなのがふつうに服務してたぞ >>107
維新の市議で、奈良県香芝市に現役ヤクザで刺青入りがおる >>331
あと中東やインドなんかと取引のある会社とかなら
ヒゲのサラリーマンは必ずと言って良いほど何人かいる。
※出張先でなめられないため ルール自体に合理性がなければそりゃ負けるよ
髭があると電車が故障するってなら勝ち目あったけど ルールに従わないなら評価を下げる(ﾄﾞﾔｧ
↑
ねぇ、生きてる?
ドヤ顔で行ってた奴www なぜか髭生やしたら偉そうって風潮あったのは軍人連想するから？ 坊主禁止で仕方なくバーコードにしてるリーマンは多い >>336
ならんよ
地裁も高裁も，今回の大阪市のケースについて判断したに過ぎない。 髭なんて汚いと言っているネトウヨは
秋篠宮殿下についてはどう釈明するのか >>349
顎はヒゲ禁止かと思えば頭は坊主スキンヘッド禁止
生える場所さえ違えば… ヒゲが是なら入れ墨も是になる流れ
大阪名物彫り物うてしや！ｗｗｗｗｗ 至極当然の判決
和解しないで判例作ったのは評価する ほらみろ、違法なのは会社側だったじゃねーか
会社の中であっても憲法や法律の圏内なんだから、それに反する服務規程など認められない。当たり前の判決。こんな簡単なこと分からないの？
文句があるなら、吉村も、吉村と同意見だった頭のわる〜い奴らも、どうぞ日本から出て行ってねw >>354
それどころか昭和天皇もひげ生やしてたんだけどねえ、ネトウヨのボリュームゾーンとか普通に昭和世代だろうに 179 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/06(金) 08:18:20.86 ID:lFJ/mnc90 [1/39]
どんな理不尽なルールでもルールがある以上ルールを破れば罰則はある。
法律が気に入らないからって法律を破れば逮捕されるのと同じ。
先に、ルール変更や法改正を訴えるのが常識な手順で、それをやらずに髭を生やすのは全く理解を得れない。
↑
39レスもして必死になってた奴ww >>350
つまり今回は大阪市だったからアウトだったけど身だしなみルールを規定する事自体は違法じゃないって事だよな
そうじゃなきゃ日本の会社は違法だらけになる もう時代にそぐわないのでは？
移民来たらどうなんのよ 法律を解釈、判例を参照し各企業が就業規則を定めるだろうから影響あるっちゃあるんじゃね >>1
橋下「弁護士が儲かってＷＩＮＷＩＮＮやね！」←これだろｗ >>360
>先に、ルール変更や法改正を訴えるのが常識な手順で
↑
そんな事を常識的な手順だと定めた法などないので
この人は自己矛盾
まず「そのような事が常識的な手順だ」と定めた法をこの人が制定すべき 大阪はIR誘致とか万博とかで国際都市目指してる割には排他的だねぇ >>361
だからそのルールの内容次第って事でしょ、大阪市がやった今回はアウト >>360
ルール破ってたのは会社でしたってオチw >>361
＞そうじゃなきゃ日本の会社は違法だらけになる
マジレスすると，ぶっちゃけ日本の会社は違法だらけだよ。
最高裁で白黒ついた労働時間に関する判断とかも守ってない会社なんて
掃いて捨てるほどある。
※例：更衣時間は勤務時間に含まれる，職場のラジオ体操等も同じ >>370
>>372
つまり結局は裁判するしか合法か分かんないってことかw
基準が曖昧すぎてルール作る方は大変だな >>373
解釈は各々がして良いけど法的な争いは最終的には司法がするってだけ どこまでなら良いのか線引きは必要だからなぁ
まあヒゲくらいは良いと思うけど。あまりボーボーにするのは見苦しいので止めて欲しいが >>373
>つまり結局は裁判するしか合法か分かんないってことかw
>基準が曖昧すぎてルール作る方は大変だな
そもそも基準なんかないよ
基準自体がオカシイとして訴える余地がある以上
髭をそこまで禁止にしないといけないやむを得ない事情などないはずだから
作る側が大変とも思わない
過剰なルールを作らなきゃいいだけ >>373
はっきり言ってほとんどの場合違法。
大阪市もそれを知ってたからルール化しなかった。 労働は、1日8時間の人生を会社に売る代わりに賃金を得るんやで
ヒゲOKなら 茶髪入れ墨私服 全部OKになるわ >>374
>解釈は各々がして良いけど法的な争いは最終的には司法がするってだけ
それはオカシイ
司法はあくまで場所にしか過ぎない
法廷でも各々が主張して議論した結果が判決となるだけ
司法は王様ではない 入れ墨に比べたら髭なんてちっとも不快ではない
フケのたまった髪とかだらしない服装とか、汚い言葉遣いとかを取り締まれ 維新っていつも裁判負けてるよね
普段から違法行為ばっかしてるからだぞ >>376
まぁそうだね
世の中"基準"や"普通"など存在しないからね
よく「普通はさぁ〜」っていう奴がいるが、そういう奴は何処から基準をもってきたのかと?
いつも疑問に思ってる >>376
>>378
教育機関は戦々恐々だな
日本の学校は違法だらけって事かw >>382
訴えにたいして法的な判断を下すのが裁判所だが 髪型と一緒で手入れしてるヒゲはええやろ、純粋に人間の体の一部
皇族、政治家、偉人。文化的歴史的にみてもヒゲは問題ない 別に髭禁止が違法とかどうでもいいんだけど。
髭生やしてる奴のメンタルはダメダメな奴多いな。
あと変なメガネフレームの奴。 中学にムスリムの生徒いるけど、立派な髭たくわえて登校ひてるぞ
もう髭がどうこういう時代ではない >>392
>訴えにたいして法的な判断を下すのが裁判所だが
「法的な判断」とは日常的な合理性の判断でしかない
あとはそこに書いたレスの通り 古矢 聡（ふるや さとし）
いじめ 加担者
英語 中学教師
淫行 前科アリ
神奈川県 横須賀市 不入斗（イリヤマズ）中学へ、逃げた
日本・全国に、送信して下さい
皆さんの 協力が、必要です >>40
そもそも整えられたヒゲと無精髭を一緒にするなって主張じゃなかったか >>373
いやある程度アウトかどうかは法務や顧問弁護士の言うことちゃんと聞いてりゃそうそう間違わない >>389
維新信者はまず自分らがアウトロー集団だって自覚持った方がいいぞ >>380
残念だがそれも法律の範囲内でしかないんだわww
知らなかった？
労働基準法も知らないタチ？ >>1
日本の司法は腐ってる。
売国奴自民党支配の日本。
マジで日本死ねだな。 そりゃ風呂にも入らないよな不潔なヒゲなら止めろと言えるけど
手入れされてるヒゲなら常識的な範囲でなら許容しなきゃ駄目よな >>391
不服だね。
つーか、もう裁判所に不信感しかねえよ。 ヒゲなんて自然に生えてきてしまうし髪の毛と一緒だろ 日本の身だしなみに関して色々とおかしいってのはあるだろうけどこれからは学校の校則自体が違法になるな
とりあえず髭はオッケーって事になった >>409
はぁ? 何言ってんの??
はぁぁぁ?
髪の毛が自然に生えてこないんですけど?? >>408
それは君が最初から日本の法律を理解してないからじゃないかな？ ヒゲごときでどんだけ税金無駄遣いすんだよクソ維新ｗ >>396
それはおかしいは「最終的には」に対してか？
もしかして最終的を絶対的普遍的で全てに適用するものと受けとった？
個々の争い(裁判)での最終的にはなんだが >>384
過去の裁判例からみたら妥当な判決。
身だしなみ馬鹿の主張はほとんど採用されてない。 >>315
そこなんだよ
ビジネスマナーとして「相手に不快感を与えないような身だしなみを」ってのは理解できる。
その上で、綺麗に整えられた髭に不快感を感じる人ってそんなにいるのかな？不快を感じる人は髭の何が不快なんだろう？
という疑問。
偉そうなイメージがある、ってのも聞くけど、そんなに？ そもそも髭が不快なら人気商売の芸能界で髭生やしてないっての >>419
偉そうってのは昭和中期までのイメージやろ 公務員のヒゲ禁止したけりゃ日本から独立してみろ、クソ維新ｗ
そうすれば思う存分好きなようにできるぞｗｗｗｗ サービス業である以上、従業員は任意の客に不潔感や不必要な不安感を抱かせるべきでないと思うよ。 これが日本の司法の判断なんで。
「日本のやり方が嫌なら日本を出て行け」だっけ、アホウヨの口癖
有言実行してね。 ここにいる人たちって自由に生きてるんですねいいなぁ >>423
任意、とまで言うなら
隣国人に日本人運転手が不快と言われたら配慮か >>400
>いやある程度アウトかどうかは
>法務や顧問弁護士の言うことちゃんと聞いてりゃそうそう間違わない
弁護士はアホばっかり >>419
髭嫌いな人くらいいるだろw
ロン毛が嫌なのと一緒で不潔なイメージしかない ここにいる奴の大半って
ヒゲや裁判云々じゃなくてただ維新（橋下）が嫌いなだけのような気がしてきた >>422
日本中の高校が日本から独立しないとなw >>417
>それはおかしいは「最終的には」に対してか？
>もしかして最終的を絶対的普遍的で全てに適用するものと受けとった？
>個々の争い(裁判)での最終的にはなんだが
最終的に裁判官が判断すると言っても【本来は】
法廷で議論を尽くしたことしか判決に使用してはならない
かつ法廷の議論に裁判官が独断で耳を塞いではならない
そうじゃないと裁判官が絶対的王様になってしまう >>429
そりゃ大阪市長だった弁護士はアホだけど企業法務ちゃんとやってる所はリスクはちゃんと提言してくれるよ
問題はそれを聞かない企業側 >>434
労働者の権利の話に学校の校則持ち出して何したいの？
この問題の事根本的に理解してないだろ >>408
>不服だね。
>つーか、もう裁判所に不信感しかねえよ。
一般論としてだが、この日本という国は、
裁判官に対する批判は、一切黙殺される
そこは非常にオカシイ ほんと公務員くっだらねーな
国営気分でやってるんじゃねーんだぞ >>437
生徒ならどんな規則を強制しても問題ないって事？！
生徒に人権はないのか‥ >>439
批判の根拠が「俺が気にくわない(だからでしょ >>436
>そりゃ大阪市長だった弁護士はアホだけど
>企業法務ちゃんとやってる所はリスクはちゃんと提言してくれるよ
>問題はそれを聞かない企業側
一般論としてだが、弁護士だから正しい事を言う、などという根拠はない 髭もイケメンで似合ってたら誰も文句言いまい
ブサイクで見苦しく思えばそれはブサヒゲハラだろう お前らも嫌なら辞めろ理論でいつもドヤ顔できると思うなってことだな >>449
つまり髭やロン毛が不衛生って感じる人はいないって事？ なんでお前らそんなに規制する/されるのが好きなの？自由が嫌いなの？北朝鮮が理想郷なの？ >>442
お前の頭の中では生徒は労働者なの？
労働法に関する問題なのに内容を全く理解せず恥晒してるだけだぞ >>435
司法に対するチェック機能や間違いの防止、修正が弱いって話ならわからなくもないが
情報開示や最高裁判所事務総局の人事問題とか良く言われているし >>443
>批判の根拠が「俺が気にくわない(だからでしょ
「「俺が気にくわない」は根拠にならない事を
一応立証しないとダメ
つまり気に食わないってのは社会全体の合理性に触れてないからダメ
というふうに言わないとダメ >>430
え？そうなの？
髭って不潔なイメージなの？ホントに？
整えられた髭でも不潔なイメージを持つ人って多いの？ 禿NGなら髭NGもしゃーない
カツラを買う努力を怠っている >>457
ハゲはどうしようもないけどロン毛と髭はいくらでも対処しようがあるだろw 公務員だけやたらと目の敵にされるよな
休憩でコーヒー飲んでただけでクレーム来る >>458
>司法に対するチェック機能や間違いの防止、修正が弱いって話ならわからなくもないが
分からなくもないどころの騒ぎじゃない
日本の司法は、人間の尊厳を蹴散らす事を平気でやってのける
全ての日本人は、裁判所をキチンと批判できなければならない >>462
カツラかぶればいいだろ。それを会社が強制出来ると？ >>238
ネヨウヨ憧れの戦前戦中は髭面だらけだったしなw 日本の常識と云うより、敗戦後に米国から植え付けられた意識だろうなw >>445
それ言い出すと企業法務なんて雇う必要無くなるからな
正しい事を言ってないと理解した上で顧問の提言無視するならまだわかるが、基本的には信用してお願いするための顧問契約だから ここでID:hGNx0ym00はカツラは金が掛かるからNGと言い出す 最初から決まってたルールならともかく
後から変えて
遡及して罰した
という韓国みたいな事件 >>460
整えるってことなら
モヒカンも整えられてる >>455
大阪市営地下鉄（現・大阪メトロ）の50代の男性運転士2人が、ひげを理由に人事評価を下げられたのは人格権を保障した憲法13条に違反するとして、市に慰謝料など計約450万円を求めた訴訟の控訴審判決が6日、大阪高裁であった
労働法の話じゃないぞ？何か勘違いしてねえか？w >>470
>それ言い出すと企業法務なんて雇う必要無くなるからな
>正しい事を言ってないと理解した上で顧問の提言無視するならまだわかるが、
>基本的には信用してお願いするための顧問契約だから
あくまで弁護士なんて補助、自分の会社は自分の矜持と経験とでもって
自分自身が責任を持って決めるべき ここで髭批判してるのは法的には正しくないんだと理解したほうがいいね
時代の流れだよ
それにまぁ髭生やすてのはやっぱり肌荒れとかも関係してんじゃないのかね
剛毛を毎日ツルツルに剃る、吹き出物やらカミソリ負け半端ないかと、
あと剃っても青髭な
常時肌荒れを強いる、体の抵抗力も落ちるしそんなの理不尽だもの >>460
そりゃそうだろ？
そもそも整えた髭の基準なんてねーのにどう判断するんだよw もしヒゲ面が見苦しいから給料減らすが通るなら、
ガリデブチビも見苦しいから身長170cm以上かつBMI19〜21じゃない奴の給料を減らすも通ってしまう
維新はそこんとこどう考えてんの？ 維新とか名乗っておいて、やることは昭和そのままの古い価値観なのがねえ >>468
ネトウヨとか米国からとか関係ないと思うぞ。
でも、確かに時代とともに拡がって歪んでいったビジネスマナーなんだとは思うんだよね。 >>29
髭は保守だろ、
左翼はホモだろ、
マゾもパヨクだし、
バカはチョンじゃん。
お前バカチョンって言葉も知らないのか！
何処に大敗北があるんだ。 >>125
普通そうじゃないかな
まともな接客と刺青なんて関係ない >>475
結局理解してないんだな
身だしなみを基準とした罰則は労働法上で認められないから幸福追求権の話になってるんだぞ 相撲取りが髷を結えなくなると引退ってのもNGになってしまうな 髭を剃ることを一律に強制するのは確かに弊害があるしな
肌質の問題や髭の濃さ等々
流すぎたら「切る」くらいは場合によって強制できても、剃るってのは生きた細胞も傷つける自傷行為に近いしな
強制するのは無理がある 当然だろジャップアホか
他人の容姿に因縁つけるより大事なことがあんだろ
真面目に仕事しろクソジャップ >>491
なってないんですけどw
自分で判決作るなよw >>388
そういうことになる。
若者の無知につけこんでやりたい放題やってるのが教師たちだ。 >>492
だから整えてようがロン毛はダメでしょ？
同じ事やんけ >>453
判決に批判的なのは単に勝ったのが公務員だからで、
そういう連中は対象が自分の好きな別の人間なら髭くらい自由にさせろと言いだすから >>439
裁判官が気に食わないと言うなら国会議員に働きかけて弾劾裁判をやればいい。 裁判は負けたけど
ヒゲ禁止の規則は妥当
会社の裁量内だと思う
だけど、この規則をつくった市長は弁護士タレントとしてテレビに出てた時には茶髪にグラサンだったからな
まあ、それは関係ないんだけどね 当時は解雇のない公務員で
労組を盾にやり放題だった。
今は民営化して、民間基準で
処分できるから、そんな制度は不要。
民営化してよかったな。 >>501
>裁判官が気に食わないと言うなら国会議員に働きかけて弾劾裁判をやればいい。
弾劾裁判は判決のオカシサ程度で動いてくれるのか？
そもそも国会議員なんて司法の閉鎖性なんて無関心な人間ばかり
商工議会の営業隊長とか既得団体ののケツ持ちとかばっかり >>500
それは会社によって違うんじゃない？比較的自由な会社ならオッケーなんだろうけど 当たり前やん
理解してない奴多いけど禁止はしてないのに内規で減点してたんだから >>502
橋下も公務員になってからは
黒髪短髪だしね。 >>503
またテキトーな事をｗ
そういうことを大々的に喧伝して調査させた当時弁護士の市長が居たけど
具体的事例がほぼ見つからず調査報告だしてウヤムヤｗ >>506
だからひげは禁止されてねーの
だけど内規で勝手に人事評価で減点してたって裁判だぞ >>501
>裁判官が気に食わないと言うなら国会議員に働きかけて弾劾裁判をやればいい。
ていうか国会議員の知り合いいない人は
どうやって連絡とりゃいいの？ >>498
そうだね。
だから、相手に与えるイメージ、つまり相手に不快感を与えるか否かで判断されてるんだろう？
そこで、髭ってそんなに相手に与えるイメージが悪いものなの？という疑問なんだよ。 でも右に倣えを暗黙の了解にしてるジャップは髭ウテシなんて見たらバッシングすんでしょ >>506
ヒゲが整えてられようが基準なんてないからダメだというなら、
ロン毛も基準なんてないから、頭髪そのものもダメじゃん >>514
まあ誰もが髭は不潔とは思ってないって信じとけば良いんじゃね？ あーこれ、全ての校則無効判決だわ
まあ、文部科学省は全てお見通しで校則は学校長が勝手に決めてますからって、
すでにおとぼけで全力で逃げてますからｗ そりゃそうだろう
法律で突き詰めていけばセーフになるわ
ひげくらい剃れヨ、とは思うけどな >>79
最高裁の判例ができれば、一般の会社でも自由な格好をしやすくなるのかもしれない そらそうよ。
どうでも良い事を下らん規則で縛るなよ、低能。 >>517
貴方は髭に不潔なイメージを持ってるの？
秋篠宮殿下も髭生やしてるけど、不潔なイメージなの？ >>496
まず服務規程って理解してる？
それは労働基準法で定められた範囲でしか制限を課せられない物であり
今回はその裁量権を逸脱してたから敗訴してるんだよ？ >>517
思っててもそれはただの偏見だから無視してOK 自由っていいね踏ん反り返ってヒゲ生やして茶髪にロン毛で仕事できるんだね
自分ルールで何しても人権振りかざしたら自由なんだねいいなぁ上司にもタメ口で話したいなぁ
ルールなんてくそくらえだねヒァッハーーして自由に暮らそうや
そういうこと？ >>516
髭はどんなに短くしても不潔だって思う人はいるけど髪は短ければ不潔だなんて言えないだろw
スキンヘッドの方が威圧感あって嫌だわ >>432
そりゃそうだ、ルールを守らない奴がルールを守れなんて言っても示しがつかないだろ。 >>526
日本の法律ってルール無視してヒャッハーしてたのが大阪市でしょ ハゲと加齢臭と口臭を禁止しようぜ
ヒゲやロン毛は許す！ >>527
ヒゲを完璧に剃っても不潔と思う人いますけどね >>523
客商売してない限り問題ないだろw
なんで秋篠宮殿下が客商売するんだよ ハゲは威圧感があるから禁止
加齢臭と口臭は臭いが公害 >>524
だから自分で勝手に判決作るなよw
頭いかれてんのか？ >>533
>客商売してない限り問題ないだろw
>なんで秋篠宮殿下が客商売するんだよ
或る意味一番の客商売だろ
日本のイメージを背負って公に出て
海外の人を招いたりもするんだから >>532
髭をちゃんと剃ってるのに髭が汚いってどういう事だ？ >>535
大阪地裁は16日、計44万円の支払いを命じた。内藤裕之裁判長は「ひげを理由に減点評価したのは、裁量権の逸脱で違法」と判断した。
判決などによると、市は2012年、服務規律を強化する職員基本条例を制定。市交通局（当時）も、ひげをそるよう求める内規を設け、従わなかった2人は13、14年度の人事で低評価を受けた。
日本語も読めない人よりはイカれてないかな >>201
会社のルールを破るのが自由ですかw
これじゃあ規律もくそもあったもんじゃないw >>536
そのルールを作る人がいるなら作れば良いんじゃね？
あくまで経営者が許容すれば問題ないって話なんだし >>540
>会社のルールを破るのが自由ですかw
>これじゃあ規律もくそもあったもんじゃないw
不当な規則なら破っていいんじゃね 女性の皆さん、男性の髭が不潔に見える方も沢山いると思います。
しかし土日（休日）の無精髭は許してください。毎日剃刀あててるとひりひりして金曜日辺りはもう限界なのです。
肌を休ませる（復活させる）為には2日位放置しなきゃなりません。ご理解よろしくお願いします。 >>493
全部NGでしょw
これでもう客に不快感を与えるような無精ひげだろうがぼさぼさ長髪だろうが
なんでもオッケーになりましたw 髭はそったあとに毛穴から血が滲み出るような奴も多い
そういうのは剃り跡がぶつぶつのカサブタが大量にできて汚くなるので、不快と思う人間がいても全くおかしくない
だから剃れば清潔という仮定は成立しない >>533
え？
客商売じゃなければ髭は不潔なイメージではない、といいたいの？
それとも、不潔なイメージだけども客商売じゃなければいいんじゃねーのってこと？
貴方が髭に不潔なイメージを持っているのかを聞いていたんだけど、、、 >>538
なんで地裁の判決持ってきてんの？
今回の高裁の判決は憲法上の話だぞ
今回の判決無視してそっちの話ししたいなら別だけどそうして欲しいの？ >>318
風呂入るの上手いから大衆浴場の刺青ＯＫにしろ
泳ぐの上手いからビーチの刺青ＯＫにしろ
アホすぎ >>504
調べたら判決の内容程度で弾劾裁判にかけられた裁判官は居なかった。
ワイロでも貰ってれば別なんだがな。
国会議員へのコネクションって、維新に居る国会議員を使えばいいじゃないか。 禁止だろ
法律上では規制できないんだろうが社員なら社内ルールを守れ
守れないならクビにしてやれば良いな >>553
そもそも弾劾裁判は判決内容を理由におこせないからな。 >>550
そりゃそうでしょ
自営業の人が髭生やしてようが誰もルールなんて規定できないけどあくまで経営者が判断する事なんだから
道端歩いてて髭見たら不衛生だって喚くバカはいねーよ >>554
社内ルールって法律を逸脱して作ったら駄目だから
それこそ日本で営業するなら日本の法律という国内ルールを守れ、守れないなら経営止めろ ヒゲ禁止となったら次はハゲ禁止だぞ
気をつけろよお前ら 運転士がひげを生やそうが生やすまいが、
私たちを安全に目的地まで届けてくれればいいんじゃないのかね 当たり前
さっさとクソ文科省一味のクソ教師のアタマの中身も入れ替えろ >>558
うんだから高裁が憲法上の解釈から地裁の判決を妥当って判断したんだよね
何度も聞くけど地裁の判決だけで判断したいのかな？ >>553
>調べたら判決の内容程度で弾劾裁判にかけられた裁判官は居なかった。
でも「全く聞く耳持ってもらえなかった」「根拠自体殆ど書かれてない」
くらいのレベルならどうだろう？
>国会議員へのコネクションって、維新に居る国会議員を使えばいいじゃないか。
俺もググったら、国会議員のコネクションなくても
裁判官訴追委員会事務局というのがあるみたい
ここがどれだけ信用できる部署かは分からないが はしげもその子分も弁護士としては大したことはないのな >>566
語るに落ちるぞ
高裁も地裁の判決が妥当だと認めてると自分でも言ってるだろ 大石晃子、次の総選挙でれいわ新選組から出馬予定だが
大阪の人間は騙されない 髪とか髭は身体の一部だから
相当な理由がないと裁判で負けるぞ 市営だった当時から続く裁判なんやろ？
「ヒゲの地下鉄職員が居てもいいですか？居ちゃダメですか？」
って市民投票やってその声に従うのが筋ってもんちゃうやろか？ >>559
それな。そんな簡単な事もわからない馬鹿が判決に文句言ってるんだからどうしようもない
>>570
橋下も吉村も弁護士としては全く無能だったからな。…あ、政治家としてもか。 >>575
女性専用車両とかも民意は認めてるっぽいけど
男性専用車両がないのに女性の性的人権のみ保護してるって点で
明快な反論は聞いたことがない
日本の司法が正常に機能していたら、せめて男性専用車両も作れ、じゃないと違法、
くらいの結論を出せたかも知れない あほちゃうか。
低評価は仕事が出来んからやの一点張りでええんや。
訴えられそうなことはだまって裁量したらええねん。 >>576
本当に全くわかってないんだな
労働法によって定められた裁量権を逸脱し強制した事により、憲法にも違反したと判断されてるんだぞ >>569
最高裁までになると全く審理をせずに上告を棄却、なんて珍しくもないからなあ。
それこそ一方の当事者からワイロを貰ってそちらに肩入れする判決をした、というレベルになってようやく対象になるくらいらしい。
>>570
子分の吉村も武富士のスラップ訴訟をやってたりたかじんのアレとか、弁護士としてはアレな奴だそうな。
ハシゲも裁判所で云々というより裁判に至るまでに交渉するタイプの弁護士だったんだろう。 >>581
そもそもルールに従うなんて原理的に無理
互いに矛盾したルールがいっぱいあるから >>582
逸脱した範囲の規律を強制したからそれが憲法における人格権の侵害にまで発展したという話だよ？
因果関係をまず理解してくれ ぼさぼさっと顎や口周りに髭ある人は多いけど
きちんと鼻の下部分に整えられた髭ある人少ないよな >>1
大阪市は最高裁に控訴しろや！汚ならしい(`・ω・´) >>294
それは嫌だw
ちょいワル親父（死語）風にする
刺青のほうは裁判になってるのかな？
裁判所のお墨付きもらったら俺も入れようかなw >>583
>最高裁までになると全く審理をせずに上告を棄却、なんて珍しくもないからなあ
とにかく参考になりました、ありがとう。
裁判所の不当行為を裁判所に訴えても身内同士になってしまうので
弾劾裁判は国会議員で構成されるだけまだマシそう
裏でどうせ手を引かれて実質機能はしてないだろうけど >>585
えーとだから憲法は法律の下にあるって事で良いのかな？ >>591
>えーとだから憲法は法律の下にあるって事で良いのかな？
どっちが上とか下とかない
どっちもただの単なる目次 民営化大阪メトロに変わった現在、
その言い分が通用するかどうか。
未だ公務員気分の大阪市交通局世代 >>587
髪の毛も汚らわしいからハゲ以外はダメな >>592
え？マジで？
どっちが上も下もないの？！
もはや頭痛が痛い気分だわ >>591
アホなの？
法律違反な行為を強制したから人権に関わる問題で憲法違反だという騒動になったんだよ？ ヒゲが評価を下げたんじゃなくて剃れって言われても剃らないクソ生意気な奴！って意味で評価が下がったんだろうな
あとは多少のことでは文句を言われないぐらいにキチンと仕事が出来る人だったらそもそも注意されなかったとも思う
世間の空気が読めない上司と仕事ができないくせに減らず口の無能同士の争いだった うん？
高裁はヒゲ禁止は憲法違反とは言ってないじゃん
それを理由に評価を下げてはいけないということでしょ >>576
記事よく嫁
憲法上の云々は控訴審での話
大阪市は一審判決を不服として控訴。運転士側も市側の控訴を受けて控訴し、「一審判決が憲法判断を回避したのは誤りだ」などと主張していた。（遠藤隆史） >>197
髭「だけ」ならここまで問題にならなかった。
刺青入れて客に見せつけるとか、異常な社員が居る世界だからダメなんだよ。
荒れた中学校で頭髪チェックが厳しくなるのが当たり前なのと同じ。
程度や民度が低すぎるから「もっと普通になれ」となる。
問題なのは大阪市のバス運転士が非常識だから。
あいつらに常識を植え付ける為に身だしなみを正そうというだけの話。
髭だけが問題じゃない。
例えば。
市役所に市民が行って、担当した市役所の公務員が刺青していて、
それを市民に見せつけたとして社会的常識が問題視された時、
そういえば刺青だけじゃなく、髭生やしてるヤツも多いと。
市役所職員が刺青入れたりしたのは風紀の乱れがあるからだと、
だから風紀を正す為に髭もちゃんと剃れという話。
言わば「幼稚園からやり直せ」という事。
「ちゃんと手を洗いましょう」「うがいをしましょう」と同じレベルの再教育が必要だという話。 黒い髭だと文句言われる「麻原みたいだ剃れ」と
だが白い髭だとこう言われる「ショーンコネリーみたいだ」と >>600
元々禁止に出来ないから推奨規定にしてた 汚ならしい髭づらで接客されたくない
怖くて道も聞けない >>54
なんでみんなヒゲを生やさないんだって苦情入れるわ ヒゲの職員見つけたら、睨んでしまうかも
ヒゲヅラでもいい仕事に就けばいいのに >>609
>汚ならしい髭づらで接客されたくない
>怖くて道も聞けない
その合理的な理由がなければ
ブスやデブでもいくらでも言えてしまう 俺が髭をはやしたせいで今までなら良かった髭が禁止にならなくて良かった 校則みたいなローカルルールで他人を支配してるクソみたいなクズ人間が多いんだな。
こんなのいちいち裁判するのもかったるいが、相手が排除すべきマイルール押し付けクズ人間であれば、裁判して排除するしかないね まーた糞左翼裁判官か！
民間だったら即クビなのに、なんで公務員のアホアホ労組にだけ甘いんだよ >>580
大阪市も当然そう言う主張をしているだろうが、それが認められなかったから、負けたんだよ >>125
別におっけーじゃね？
温泉は入れないかもだけど客には関係無い >>621
どんなしょーもない会社につとめてるんだｗ >>604
入れ墨の件、実は何の根拠も無かったデマだったのを知らないの こういう裁判だとよほどの新事実でもない限り上告しても無駄だろう
維新ってのは税金の浪費にうるさい奴等のはずだが、どうしてこういう裁判で税金が浪費されていくことには鈍感なのか意味が分からん 髭生やしてるのなんて頭のおかしいキチガイ土人しかいない >>631
違う
自分に逆らう奴に使う税金には五月蠅い
自分らの身内の税金の無駄には無限大に寛容
特別顧問の件みてもわかるじゃん >>621
民間、公務員にかかわらず、そのルールは入社時にあったのか、なかったのなら適正な手続きで設定されたのかという問題だよ。 そりゃそうやろ
髭なんて普通に生えるのに
入れ墨とはちゃうねんで 「ひげ」というレストランがあっても気持ち悪くて流行らないだろうな もっと怖いのは
「ひげ」という保育園や幼稚園だ 子供を預ける気にはなるまい >>633
そういうのをイラク派遣隊の隊長にする国があるらしいけど、その国に何か言いたいことはあるか？ >>637
髪なら良いのか？頭おかしい患者さん多すぎない？ 客商売なんだから容姿が査定に関わるのはなにもおかしくないでしょ
美人で有能な職員とブスで有能な職員だったら前者の方が査定高いのは当たりまえ 髭に文句言ってる人の多くは体毛が薄くて一重まぶたの弥生人顔だよ
もともと中東に近い顔をしてる二重で毛が濃い縄文顔の日本人は髭が生えてるのが普通だし、それが自然なんだから、それを単なる感情のために迫害するのは土人のすることだよ ヒゲ生やしてないから不快に思う人っているのかな？ヒゲがあるから不快って思ってる人の方が少なからずいると思うけど 思想調査アンケートも違憲だったしなんか酷いね
恐ろしい政治だったんだなあ・・・ 運転士の髭なんかより構内のハングルの方が遥かに不愉快ですが ┏( .-. ┏ ) ┓
【京急事故🇦🇹】
*神奈川新町駅に行く途中
８ch両編成の電車がトラックと衝突して脱線した
衝突したのはレモン６６０ケースを積んだ
１２トンの大型トラックだった
--
【国旗と車輪カラーに付いての感想】
*オーストリア国旗と同じカラーの京急車両が
新世界（NWO）か、大阪の新世界に行こうとした処
トランプ勢力（キング、女王）が、ストップを掛けた動きになった
そして両者共倒れの結果に終わっている al
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1169711700179742721/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>645
ソープランド「じんましん」とか蕎麦処「アレルギー」も怖い ぶっちゃけ青くてぶつぶつしてるおっさんの髭剃り後の方が不快けどな。そういうのは多少生やしてた方がマシ。 >>649
ハゲとひげは病気じゃないから
勝手に拡大すんな、ハゲ そもそもこの裁判自体くだらないよね
こんなことに労力使うならヒゲ剃ったらいいのに。そんなにヒゲが大事だったんだね >>652
金もらえるんなら、何もくだらないことはない >>1
当たり前だろ
ムスリム宗教国家じゃあるまいし
いや・・・そうかそうか 髭のシェフだっていくらでもいるのに運転士に髭剃れは無理だわな >>652
こんなことに労力使うなら髭認めればいい 会社もこれからヒゲ禁止にしたら訴えられるぞ
会社のルールなんてもはや作れないな >>652
くだらないことのために控訴して税金を浪費したアホ市長がいるんだよな。 >>662
そもそもルールで縛るってのが容易じゃない
始業時間とかとわけが違う 大阪の市バスに乗ったとき運転手が凄く立派なひげをたくわえていたが、あの人は元気
だろうか そりゃそーだよ
飲食店じゃねーんだぞ(笑)
そんなこと誰も気にしない つーか、たかがヒゲに市長が発狂して叩き潰す宣言とか何事
ヒゲに親でも殺されたのかよ うーん自分の勘違いだったらごめんなさい。この裁判ってヒゲの方からだよね？ ヒゲ剃って普通に勤務してれば裁判なんてしなくてよかったのでは？
そこに譲れないヒゲがある！ >>669
髭生やした人は社会人じゃないの?
昔の政治家とかみんな髭生やしてるけど >>286
>>293
皇室を天皇と言い換えるのは、昔からアカ 容姿で差別するのは
接客業の店員を30歳でクビにするのと同じことだから >>32
剃ったらええがな。
その理屈やと
散髪も行かんのか？ 要するに
橋下不敬罪に問われなかった
これが維新信者の気にくわないわけだ >>670
なんで従わなくて良い事で裁判やっちゃいかんの？ 税金使って懐痛まないから、いくらでも大阪は裁判できるな
違った、維新か >>670
ヒゲを理由に給料を下げたのがまず違法行為
それに対する裁判で「普通に違法だわ」と違法行為を認定
裁判が嫌なら法律違反しなければいいだけ >>677
その理屈だとツルツルに丸刈りしないといけないことになるよ 「見た目なんかどうでも良い」と言ってた茶髪サングラス弁護士が見た目の裁判で敗けるって落語かなんかになりそうなエピソードだな ちゃんと手入れされたヒゲはいいけど
リーマンの坊主頭は不快感強いな >>670
それはそのくだらない裁判に負けて控訴してまた負けた維新に言ってやれ。 >>557
いや、ルールのあるなしとかじゃなくて
貴方が髭に対して持っているイメージの話なんだけどな。
で、のんで秋篠宮殿下の髭には不潔なイメージが無いの？
自営業の方々もだっけ？ かぶりものを禁止にしたら
カツラのやつはどうなるんだよ
朝礼にて
「帽子を取れ！失礼だろ！」
「そっちのモジャモジャ帽子も失礼だ！取れ！」 反論したって平行線ですし。税金の無駄遣いみたいなこと言われたんでそもそも裁判さえ起こさなきゃその無駄遣いも起きなかったわけで
自分としてはヒゲ剃ればいいじゃん？思ってますし
どっちが勝とうが負けようがどうでもいいんですけど 橋下が交通局をバッシングしたいけど叩く場所が無かったので争点を強引にヒゲに持っていって案の定裁判で負けましたってだけの話 >>696
そもそもヒゲ禁止なんてアホなルールを作らなければ何も起きなかったよhね。 >>671
雇われの身で髭は禁止ってこと
髭を伸ばしたかったら一国一城の主になれ >>701
なんで従業員に対しては髭を禁止にするの？ >>701
でも裁判で負けちゃったから
お前が独立国家作るしかなくなっちゃったな >>1
>大阪市営地下鉄での「ひげ禁止」ルール
ネトウヨどうすんのｗｗｗｗ >>704
ソイツの首を刈るに決まってんだろゴミパヨw これがホントのスカッとジャパン。吉村は自分から喧嘩売っといて逃げやがったな 日本の大企業でもヒゲは禁止されていないのに。
その前にホモみたいな青剃りを禁止にしろよ。 髪と一緒だわな
ととのってりゃ問題ないだろ
髪だってぼさぼさだったらアウト これ規約違反裁判だろ？
もうひげおｋに規約改正されたん？
じゃなきゃ金髪や赤髪に染めるのもおｋになる >>707
橋下勝ち逃げ
市営地下鉄は大阪メトロに
裁判しただけ損 >>1
ひげ裁判で話題の大阪市営地下鉄のひげ文字看板を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
ひげ裁判で話題の大阪市営地下鉄・ひげ文字看板を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
ひげ裁判で話題の大阪市営地下鉄・懐かしのひげ文字看板を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
橋下って法的センスないよね
違法行為ばっかりやってるww 維新の基地外市長、知事、維新信者ザマw
維新の知事、市長、維新信者の基地外がヒステリー起こすなw
維新の基地外がヒステリー起こして騒ぐのが楽しみw
維新は頭おかしい奴ばっかだからなあw >>709
全員青剃り駅員vs普通一般的の範囲のヒゲ駅員なら、どっちが受け入れられるもんだろなｗ 市営地下鉄ってことは公務員だろ
お国にために働いているんだから
規律は守って欲しいところだなあ 午前のスレでいきってた奴どこいった？
2スレ消化したのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敗訴出た後はシュン太郎ｗｗｗｗｗｗｗ >>725
そのルールがおかしいから裁判で負けたということ。 >>725
規則は法律を守ったものでないとな。
馬鹿はそれすらわからんか？ >>722
そればかりじゃなくて、今回のことを含めて、大阪市、大阪府関係の裁判は全て負けているから、それだけで府市合わせて10億円を終える賠償が発生している。
裁判費用を含めれば、30億は超えるだろう。
大阪のアホ好きは金がかかるね。 >>725
そうだな、公務員なら国の法律は守らないとな。違法行為認定された市長、どう責任を取るのか。 もう民営化したからご自由に、大阪メトロの就業規則に沿ってれば問題なし >>29
いつも勝利宣言してるけどお前勝ったこと無いじゃん そらヒゲ【だけ】は許さないなんて通るわけないだろ
「多数の普通の人と同じ格好をしなさい」だったら通るけど
ハゲ【だけ】はセーフとかアホかw ┏( .-. ┏ ) ┓
【ボードゲーム盤、大阪ジュマンジ🎲構想】
--
大阪の主要路線図を眺めて見て下さい
ジュマンジの様なボードゲーム版になって居ます
フジテレビの為の世界です
--
*新大阪駅
*One World（New World Order）勢力のフジテレビや
安倍「晋」三首相が
世界の「王」となるサッカー⚽のワールド・チャンプ構想を夢見る ay
--
続きは、下記のアドレス先のPをクリック
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1169949746624004096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これが日本の司法の判断なんで。
気に入らないなら日本を出て行ってね。お前らの口癖やろ？アホウヨ >>1
敗訴の理由
「ひげは服と違って着脱できないので、服務規律でひげの禁止は私生活にも影響する」
この理屈ならパンクバンドやってるから俺は金髪モヒカンにするって奴がいても禁止できないぞ >>1
まあ、当然だな
吉村は裁判の費用を弁済すべき 今時ヒゲ果たしてるスーツ着たリーマンも珍しくないのに規則が時代にあってないの分からんかね？
そっちより勤務中にヤニ吸ったり横領するバカをクビにしろよ ヒゲ生やしてる人の中には生まれつきの兎唇の手術跡を隠すために生やしてる人もいるからな。
パンクの金髪頭と同じようには語れない人権問題になり得るんだよ。 ちん毛禁止なら、何らかの扉が開けたかもな。
橋下と松井は、明日に子供の火だな。
新鮮で良いだろ >>744
これ、逮捕されてすぐに辞職せずに議員の椅子にしがみついたおかげで補欠選挙をやらなきゃいけないんだよな。
よほど次点の共産党を繰り上げ当選させたくなかったんだろうな。 故って、当事者はもう神殿の？
それなら裁判やってる意味が全くないな 大阪の公務員って入れ墨とか合法ドラッグもオッケーやからなあ ┏( .-. ┏ ) ┓
【台風15号（ファクサイ）】🌪
*苺（strawberry）とは、数字の15である
「台風ファクサイ」
イタリア語でファとは、「ヘ音記号」である
クサイとは、「臭い」
つまり【私の屁が臭い】と云う意味
--
*Amazon AIのアレクサ（アレ臭いっ）と同じ
ストーカー集団リンチ的なネーミングではある bb
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1170028579234533381/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ひげがダメとかほざいているネトウヨはひげを売りにしている元自衛隊で統一教会のバカウヨ外務副大臣にも言ってみろよｗ >>748
そのくせ首長入れ替えでの知事市長選挙と議員選挙を同日にした脱法クロス選挙は
経費削減とか抜かしてたのな
党利党略のダブスタもいいところ >>725
ホントにそう
大阪市は憲法守って欲しいよな 髭がネガティブなものなら先ずは紙幣の肖像から髭面無くせ ひげくらいいいよ
そんなんで規制なら、ウヨブタは気持ち悪いから粛清になるよ ヒゲとか汚らしいから剃れよ、生やしていいのは勇ましく見せたい戦時中くらいだろw 見せしめのために持ち上げといて落とす、最高裁の正義の判決が待たれるな。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
これはヒゲ禁止ルールの是非について争ってるんだっけ？
なんか争点は違ったような気がするけど >>767
後から作った懲戒処分が妥当かどうか。
とうぜんながら法令上違法ではないわけで。 >>766
逆に判例として確定する可能性が高いけどね。
弁護士費用に住民監査請求がおきてもおかしくないレベル。 ＞「公務員の服務を規律するためとして一定の必要性・合理性がある」などと述べ、基準自体は違法とまではいえないとした。
＞しかし、ひげを生やすかどうかは「服装や髪形と同じように個人の自由」であるうえ、服と違って付けたり外したりができるわけではないので私生活にも影響を及ぼす、と指摘。＞ひげを職務命令として禁止したり、人事上の不利益処分の理由としたりすることができないとした
これは一審の内容だけど、服務規定は適法なのに違反者を処分できないのはなぜ？
適切に定められたルールを守らなくても罰則はありませんってことだよね。従業員に対してそれでいいの？ >>770
規律違反なら一律に懲戒免職にできるの？ >>770
目安や努力目標としてアリだけど禁止強制できない >>767
元々ひげ禁止ルールは無理だってわかってるから制定してない >>540
憲法や法令に抵触してる会社の規則まで守る社蓄だらけだから
様々な不祥事だ
それでいくつも大企業が滅んで日本が滅びつつある ていうか、橋下のやり方が法的にあり得ないほど稚拙だったから法廷ではそりゃこうなるだろ、って話であって、
感覚として「ひげを生やすのはアリかナシか」って議論はもうとっくに通り過ぎてるんだよな。
一生懸命「ナシだろ」と訴えてるやつがいるが。 >>770
服務規程を作って服装や髪型を規定するのは違法ではない、だがヒゲを禁止するのは違法だ、という判決だよ。
定められた法律を守らなかったのは市のほう。 これなぁそこらの民間上がりの市長が勢いでやったとかならまだ理解出来るんだけど
本人が「見た目にケチつけるなんてアホや」って言いながら活動してた弁護士が裁判で敗けたって突っ込み所多すぎだろ >>779
「税金から給料を得ている運転手の服務を制約するのは正しい」→「正しいことなんだから違法であるはずがない」
橋下の脳内はこんな程度だからね。
本人的には整合性取れてるつもりでいるんだと思う。 ちゃんと条例で制定しないからだよ。
職員だけじゃなく、市内に居住する人は何人もヒゲを生やしてはいけない、と
ちゃんと条例制定すれば勝てる。 目的は「公務に着くものは普通の人と同じ格好をしなさい」なんだから
ヒゲ、爪が長い、ハゲ、タトゥー、小汚い格好などはアウトで済んだ話
それをヒゲだけ狙い撃ちにするからおかしな事になる 吉村知事のエラと、松井市長のオールバックが不快なんですけど 髪や眉毛、まつ毛と同じで生やす事自体は問題ない >>1
大阪市は異常 ヒゲモジャだろうが、私服やパンツ一丁で来ようがいいんだよ
裁判で負けることはない こんなのに裁判費用ぶっこんで税金とかした責任どうすんの >>796
普通の人は髪の毛フサフサに生えてるだろ！ >>797
ほな剃らんでええやん。
ヒゲは禁止されてる。
髪の毛は禁止されてない。
それだけの話やのに。 裁判所の傍聴席ははちまち、ゼッケン、たすき、腕章の着用を禁止しているらしいけど大阪の地裁と高裁に限っては大丈夫ってことになるな 交通局にバッシングするだけの材料が無かったからヒゲをバッシングして裁判沙汰にした
当然裁判には負けるけど、橋下にすれば大阪市のカネであって自分のカネじゃないし、あとで適当に言えば信者がフォローするだろうし >>800
ヒゲも禁止はされてない、橋下自身も禁止なんて出来ないとわかってたからこそペナルティのない推奨基準なる扱いにしたんだろうし
なのにそれでペナルティ与えたら裁判敗けたって当たり前のお話 最高裁判所にいかないとダメだね
こりゃ
地裁と高裁は機能していない。
税金の無駄じゃないか？この裁判官とか ヒゲ禁止の合理的な理由はないもんね
運転士が髭生やしてたら事故の確率上がるのか 外国ならユダヤ人とかアラブ人とか
ヒゲ文化の人がいるから
一般の会社でこんな規則作れないだろ 民間で言えば、ヒゲ禁止を社則に盛り込んで
、それを破る社員ってとこかな。 民間企業の研究所に勤務してたことあるけど、
客が絶対に来ない職場だったから、
髭面、Tシャツ、ジーンズで出勤してる奴とか普通にいたぞ。
そして、年に一回、客の前に出るときだけ髭を剃ればokだったよ。 >>18
公務員叩きが維新のアイデンティティなんだもの
最後までやるだろ 北海道だがコワモテでヒゲ面、白いメガネにデカイ指輪で絶対意識してるだろって感じの公務員がいた 普通の人と同じ格好をしろ
で済んだ話を「ヒゲ【だけ】はダメ」とするから負けるんだよ >>816
普通の人と同じ格好をしろでも負けるから 仮にイスラム教徒の男性だったとしたら
髭を剃る行為は、最大の恥辱の一つとされる
それこそ大阪がジハードの対象になってしまう
いまのところ日本ではそのような状況ではないけどね >>799
そんな簡単な問題なんじゃない
自分達の言う事を聞かなかったから処分するだけだ
都構想も、大阪市が橋下（知事）の言う事を聞かなかったのが始まりだしな よかったなぁ
これで大阪地下鉄の運転手とか車掌はみんな無精髭のだらしないオッサンばっかりになる
そのうちに入れ墨もOKになるかもな
自由バンザイ！ >>822
それは権利と規則を別けて考えればいいよ
権利は髭を生やしても差別されない
規則は髭を剃る >>819
自分たちの言うことを聞くなら犯罪者でもOK、自分たちに歯向かう人間はそれっぽいイチャモンを付けて排除、だからなあ。 >>825
負けるよ
社内規定と言うのは、いわゆる普通の格好を定めているわけで、社内規定に反したからと評価を下げるのは違法と言うのが今回の判決だから >>1
高裁はキチガイ判事しかおらんからな
上告せえ >>826
その社内規定がヒゲだけってのがアウトなんだろ ヒゲは不当な差別を受けて当たり前である、
なんて本当に市民は思っているだろうか？
今は民営化してるとは言え
公共のインフラに携わる組織は
公共の意識に従うべきだろう。
裁判官よりも民意を問うべし。 >>831
基地外だとしたら地裁と同じ判決出してるのはどういうことだ？ >>833
料理人や皇族、外務副大臣ですらヒゲあっても問題ないんだぞ。運転士ごときにヒゲがおかしいと思うほうがおかしい。 >>833
運転士のヒゲの有無なんかより、運転技術のラインを上げてほしい でも危ないのわかるよななんとなく
妥協点があれなら >>832
社内規定は髭だけじゃないよ
【大阪市営地下鉄】ヒゲ訴訟、車内規定ではヒゲだけでなく女性運転士の化粧品ファンデーションの色まで規定！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567868516/
そもそも、社内規定が違法でなく、社内規定を違反しているからと評価を下げたのが違法だと言うのが今回の判決だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
