【台風15号】「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」勤務先に向かう必要ある?上司が指示せず ネットで不満の声★7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071561000.html
台風15号の影響で交通機関が大きく乱れた中、ネット上では勤務先に向かう必要があるのか
上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。
「“出社自己判断”ってマジ鬼畜」ツイッター
このうち、ツイッターでは、
「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』
って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」、
「台風の時ぐらい会社休みにしていいと思う。自己判断とか裏返せば『来い』って言ってるもんだし。
子どもの命は優先して休校とかするんだから大人の命も大切にしろよって最近思うのです」など、
勤務先に向かう必要があるのか上司が明確な指示を出さず、従業員に判断を委ねる対応に不満の声が相次いでいます。
リツイート2万件 「クソ企業『各自で判断を』」
中でも、「ホワイト企業『休んでいいよ』、ブラック企業『出勤しろよ』、グレー企業『連絡なし』
クソ企業『各自で判断をお願いします』」というツイートは、9日午後2時の時点で2万件以上、
リツイートされるなど多くの人の共感を呼んでいます。
また、「弊社は台風・雪など、前もって分かってる事が理由の遅刻・欠勤は大変厳しく叱責されます。
かといって『ホテル泊まっていいですか』と聞けば『自腹』と言われる。あ、社内泊は可。
布団どころか横になるスペースも無いけど」、
「夫の勤務先、台風で電車運休のため1番偉い人が『明日は無理せず可能な人から出社で良い』と決めたらしい。
でもその後、3番目に偉い人から連絡が来て、“有志”が車を出して朝6時に社員どうし乗り合わせて
出社することになったらしい」など、対応を疑問視する声も数多く、投稿されています。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568083408/
1が建った時刻:2019/09/09(月) 15:12:32.02
※記憶たどり。★ さんのスレです。代わりに立てました。by.鬼畜 出社してくるか来ないかで当然評価は変わるからね。
会社に骨を埋める覚悟があるなら出社出来るから。 意味分からん
自己判断でいいなら絶対会社行かない
なぜ自由を与えられて不満なのか? 会社側が本当に来ても来なくてもいいって思ってるなら全員休みに決定するはずだよなぁ 「あの、台風が」→「任せる」
あの、台風が」→「来るな」
どっち言っても邪推になると思うけど。 査定への影響有無や
欠勤扱いか有給かとかの情報無しで自己判断は難しいね。 日本って最低だな
海にウンコやら放射能やら何でも捨てる 被害状況は人によって違うんだから自分で判断するのがベストじゃん。 いや、自己判断=欠勤だろ
判断任せたのは会社だし
何より何か有って「出社しなければ‥」で悔やむより自宅で寛いでたほうが万倍良い その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 関東は、すっかり東朝鮮だよw
誰も責任を問わない、問えない、問いたくない、関東人は逃げ回ってるだけw 上司の本音
↓
万難を排して出社した奴ほど、後日、武勇伝を語って却って周囲の効率が落ちる
つまり、来て欲しくない奴が出社してるって事だ >番偉い人が『明日は無理せず可能な人から出社で良い』と決めたらしい。
>でもその後、3番目に偉い人から連絡が来て
しょうがないね 経営上の実権を握ってるのがそいつなんだろ
社長は余計な事言ってんじゃねー みたいな 台風の日だけじゃなくて毎日常態化している
各自判断のサービス残業の方がよほど深刻
昨日の行列と根は同じだけどな 倒木の山手線を避ければ、午後からの出社はできたんじゃないかな。
まさか動かない電車を1時間以上待った人はいないよね。 西武線沿線住民は悩む心配が無い。
昨日の朝、平常運転 >>9
ビビリすぎだろ
普段ちゃんと仕事してないのか? 集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むgdtjttkuktukmf >>21
西武線は真面目すぎるよねw
よく言えば優秀なんだけど。 出社を自分で判断できないんじゃ、終業も帰れと言われるまでいるんだろうね。 そりゃ東日本大震災直後のあの混乱時に、内定者に来なきゃ判ってるよね的な
メールだかを送った社畜推奨鉛筆メーカーがあるくらいだし、台風程度ってなもんだろw 自分の生死も会社に決めて貰わないといけないのかw
自分の命は自分で守れよ うちは自己判断とはいえ
「業務都合は考えて欲しいけど無理すんなよ」
な感じのノリだったから
各々が本当に自由な感じで来てたな
(恐らくあえて)上司が率先して緩い出社時間宣言してたわ まあ姑息な言い回しだな。
何が何でも来いと言えばブラックだとネットで叩かれるいい材料になるから
自己判断っていう責任逃れ、責任転嫁だよ。
でも自己判断で行かない判断をすれば査定ダダ下がりというお約束www >>28
もう独立してそういうアホを使った方がいい気さえしてきたw 自分が連絡入れるよりも前に上司から連絡あって「今日は自己判断で来てくれ」とか言われたら、「来い」と言われてるようできついわ。
まだ何もいってくれない方がマシだわ >>30
査定ダダ下がりって言うけど
普段ろくな仕事してないから相対的に下がるだけだろ
数字で結果出しとけよ 自己判断なんて最高じゃん何言ってるの?
休むもよし出勤するもよしでしょ
日頃休めないんだからこんな時くらい有休使います、で終了じゃね?
空気が悪くなったってほっときゃいいのよ
上司からその文言の入ったメールでも来てりゃ余裕っしょ
その後パワハラに繋がるようなアクションを感じたらやっつけてしまえ 上司の指示が無ければ自己判断もできない致命的な無能ですってアピールして楽しいのか? 通勤なんて各自交通事情も難易度も違うし、時給制で働きたい奴も居るだろうし
それぞれ事情があるから自己判断は悪くない判断だと思うがね。 当初は振り替え輸送しないって言ったのが行列悪化の要因にはなったかもしれない >>6
なんで自分が馬鹿なことをそんなに自慢げに話すの? こんなことで不満をたれてるようじゃ、社畜としての自覚が足りんな
「自己判断」イコール「来い」なんて当たり前すぎて疑問にも思わんのが真の社畜
早く覚悟を決めないと病むぞ、俺みたいに 指示されないと判断できないって書きかよ?
上司だって部下の通勤経路の状況を全て把握できるわけじゃないんだからから、通勤可能かどうかは自分で判断しろよ! >>41
え、本気で言ってるの?
電車動いてないのに駅で並んで待ってるのって馬鹿だろ? >>1の記事に出てるツイッターの人は自分が早く出てきたら、出勤してないヤツを気にしないでスルーしないとな。
早く出勤した時は圧を与える立場だったら、出勤していない時に圧を受けるのはしょうがないんだよな。 自己判断で休んでもし自分以外の人は出社してましたなんてことになればやっぱ出社しとけばよかったってなるよなぁ 俺みたいにスキルあって会社に愛着がないような奴は
自己判断が一番うれしいのではないか
別に首にすれば?って感じ ここで自己判断ができないような奴は津田沼駅で並んでろよ 自己判断=絶対に不可能な奴以外は自分で手立てを考えて来いだよ
休みたい奴は休んでいいって意味じゃねーぞ 休んでも大丈夫なら休めば良いよ
それだけのこと
下請けとかなら休めないし
ジャストインタイムだから
時間にそこに居ないと駄目だから
俺には関係ない 安全を最優先に各自で判断をってのは今どき普通でしょ
>>1書いたやつって働いたことなさそう >>48
俺もそういうタイプだけど会社は自己都合にしたがるね。
上司として揉めたときに「解雇すればいいでしょ」とまで言ったが解雇されなかった。 >>53
今回の場合は台風は早朝に抜けてたし危険なことなかったじゃん 自分の場合、んなもん状況見りゃ分かるだろ、と連絡無しで30分遅れて出社。
上司はバックレやがった。。 上司が休むと何思うか、とかアホか、、
判断するってのはそういうことだ。判断すれば誰かは不利益や不愉快になる。逆に誰も不愉快にならないなら判断する必要もない、誰だってそうするから。
でも、当事者が一番正しい判断が出来るから判断する。それがなんと言おうが一番正しい。
判断せずに一生相談して誰かに決めてもらうのか、波風立たないって、一生石ころ帽子でも被って生きてくの?
そうやって様子見、様子見して日本人の多くは仕事してたから時間を浪費だけして日本の経済は成長してない。
まあ日本の会社や経済はどうでもいいけど、人生は別だし。 >>57
危険は台風が直接もたらすものだけじゃない
運転再開直後の駅構内の混雑や激混みの電車内も危険
普段以上にケガするリスクが高まる
そういうのも含めて安全を最優先にってこと 違反スレ
NHKへ
ツイッターの無断引用 で 工作記事
総務省案件です
悪質
=============================
以後 書き込み禁止 違反スレ
ツイッター引用
やらせ疑惑
情報操作
調査依頼
前科
【#今治タオル 】ベトナム人技能実習「ネットで誤情報が拡散」今治タオル企業が法的措置を検討、NHKドキュメンタリーで中傷殺到★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561561897/
======================================−
以後 書き込み禁止
在日社員は違法です 会社に必要だと自信があるやつは休むし
ない奴は休みって言ってくれよーって言いながら出社する 自分の裁量で休めないって
普段の仕事に成果出して自信ないからだろ >>64
それそれ
やることやってりゃ強気に出られる
俺も出社するにはしたけど、午後出社だよ コミュ力高ければなんとでもなるよな
これくらいで評価下がるというなら普段の行いのせい 年600万確保するためなら通勤苦も業務のうちさ
辞めりゃ次は300万人生だもんな >>38
交通費は会社が払ってくれるのが当たり前、という発想が
もう社畜。 まだやるかwwwジャップはホントに役に立たない揉め事が好きやのうwww >>66
コミュ力が高かったり普段からちゃんと仕事ができてたり上司さんと良い関係ならこんな事で判断基準にされないと思うよね。 高評価の奴は社畜だからこういう時も一番に来てるイメージだけどなw >>38
ちゃんと領収書とっておいて請求しろよ。
「業務命令でした」
と。
それで費用でなければ、二度と支持には従わない。でおk 他の面子は出勤してたら判断が甘すぎると責められ、無理に出勤しようとして被災したら、判断ミスで自己責任と切り捨てられる
まさに会社にとっては良い事尽くめの事故判断だな♪ ×ブラック企業『出勤しろよ』
〇ブラック企業『前日から会社に泊まり込んで当たり前』 >>1
自己判断しろって言われたら自分で判断しろよw >>1
こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて台風の方は大丈夫でしたか?
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で8時間かけて
帰宅して、実際の千葉の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。風は大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とESをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは1点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
3月15日(火)消印有効でその2枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 上司に理由言って判断求めたら良いじゃんと思う。
俺はラインで確認してから休んだよ 台風対応で仕事が増えるのわかってて
平気な顔して休まれるのはなあ。
来ても来なくてもいいけど
担当してる仕事はこなしてよ。 >>60
その通り。
故に鉄道会社は計画運休を早々に発表していた。
なのにああした混雑になるのは
馬鹿会社が全員出社させる必要はない、むしろ迷惑になるのに
休ませてないからだろ? 大した仕事もしてなくていてもいなくてもいい人は、それを認めたくないから無理して出勤するのだろうな。 うちは、余裕を持ってきてくださいって頭のおかしい上司が言ったから
転職先探し始めたわ 公務員銀行員医療関係者以外は極力自宅待機でええやん 俺は上司の立場だけど「全員休暇」メールとラインを前日にしたわ
俺自身手出勤したくないしw 遅延証明必要ないよ
全員定時出勤扱いね
だったな
結局千葉方面から来れなかった社員が一人いた
18:00まで動かんじゃ仕方ない 休む、出社するの二択の話になってるけど、そうなの?
自己判断って指示が出てたら、電車が再開すれば出社を試みるのが普通じゃないの
動かなければ休むしかないし 「台風のたびに思うけど『出社自己判断』ってマジ鬼畜だと思う…。無言の『あいつこの程度の台風で休みやがった』
って圧が発生するから、会社が言い切ってあげるべきなんだよね…」
呆れるしかないわ
こいつにな
自己判断させる会社が正解なんだよ
仕事があれば来いよ
休んでも支障ないなら休め
それだけの話だろ
要は自分の頭で判断できん超絶阿呆だから
会社に決めてほしいだけ 本当に出社困難なやつは指示されるまでもなく答えは決まってるからな
指示されたいやつは出社できるけど行きたくないってだけのこと この程度のことを自己判断できないなんて無能の証。
逆に会社は普段から自己判断を促すべき。 自己判断を批判するバカの多さに、日本の将来は暗そうだと理解したわ 出社するのは偉いのかもしれないが、あんな状況でまで出社するほど、普段からそれなりの待遇受けてるのか? じゃあ、会社やめろよ
ネットで愚痴ってバカじゃねーの >>91
同意。
死ねって言われたら死ぬのか?って話だわな。 こんな非常時
出社するかしないかで評価変わるとか言ってる奴
普段どんな勤怠してるね
Ahoちゃうか 能力ないからリストラされると生きていけない社蓄
こういうときに休む社蓄はリストラ候補の筆頭 有能な奴は、仮に出社が難しい場合はそれを上司に納得させる理由を理路整然と説明して休めるから、自己判断については何も文句は出ない
無能な奴は、出社が難しいかどうかは無関係にただただ休みたいと思ってるから、無条件に休んでいいよと言ってくことに逆ギレしてるだけ
自分がどっち側の人間か、この機会に自己判断してみたら? 真の社畜なら、自転車通勤で定時出社して、忠誠心を見せるのだ! >>103
自転車は汗かくから早めに行くぞ普通は。 本当に不可能なら悩む必要はない
行くことは可能だけど面倒だからうだうだ言ってるんでしょ まぁ要は、会社と上司、経営者が信用ならんわけよ。
ここまで信頼を失っていることはこう噛み締めたほうがいい。
車内で権力を持つ人間にとってのお気に入り社員以外からはここまで信頼されていない敵なんだと理解すべし。
もしかしたらお気に入り社員からかもね。 >>1
この上司も無責任だな
本当にそういう指示を出せる立場なんか?
額面通りの行動ができるなら普段から自己の裁量で仕事ができてて
こんな心配しないよね。
来れなきゃ減点だけど好きにしたらって言ってるのと変わらんから
こんなクダラナイ事が記事になる 行けるなら行くし交通機関止まっててキツいなら休むだけだろ、何故そんなことも自己判断できないのか? 5、6年前の記録的な大雪時なにがなんでも出勤しなきゃと朝4時徒歩で会社に向かって店開けたが上司も他の社員もバイトも誰も出勤せず
「スーパー社畜」というあだ名を上司から貰ったな
あ客も一人も来なかったw
自己判断でとなっていたがまさか誰も来ないとは思わなかった 早く出勤した奴も、「大変だったねー」とか、まったりしてるんだろうな。
生産性は駅で並んでるヤツと変わらなかったりして。 二次災害の事で無理して来なくていいと言われたが強制で有給に振替される
災害の時くらい特別休暇にしてくれれば午後からとか来なくても良くなるのに 徒歩8分だから
遅刻してきた奴に激しく叱責w
台風が来るって分かってたよね?
怠慢だよね?始末書書いておいてねw
どんな理由でも遅刻は遅刻だよね 家で居たくなくてたまらないんだろうな
嫁に邪魔扱いされるとか これね、今回なんかそうだけど神奈川のあいつは来てるのに千葉のあいつはなんだみたいになんだよ。現状も把握しないまま。 鉄道動いてたけど、混んでるし、
夜中に酷い風雨であまり眠れなかったから
休んだよ。
パフォーマンス低い日に無理して出社して何になるのか
って理由で普通に休める会社と、
普段から休ませない会社との違いがあるんだろうな。 俺たちにものを決めさせろ!
敷かれたレールの上は嫌だ!
若者に自己決定権を!
「自分で決めていいよ」
そんなの嫌だ!
「アホな子かよw」 自己判断せよと言われたら自己判断すればいいだけだろう
上司だって個別な状況がわかるわけがないがな
どう言って欲しいわけよ。今日は休んでもいいと言ってほしいのかい 自己判断出来なくて指示待ちかと思いきや、
指示をすると強制だと騒ぐ。ご都合主義の子供の能書き。
企業もホワイトガキ、ブラックガキ、グレーガキ、そしてクソガキと
仕分けよう。 >>122
社会的責任があるかないかじゃね?
人の命にかかわる仕事なら業務止められないし、金融系も弊社は本日休みにしますというわけにいかない。 しかし幾らでも運行情報は調べられるんだから、○○の路線は今日はしょうがないよね、にはならないのか。 >>41
お前の頭の後ろに監視カメラか何か付いてるのか
自己判断=交通が回復し次第
過剰な判断をするやつがおかしいだけ。 まさか8時には滞りなくダイヤ通りに動くなんて思ったお花畑は居ないよね。
取り敢えず動くってだけの話だからな。
普段の人身事故でも再開直後はグダグダなんだから。 そもそも通勤長いとか会社まで距離あるなんてのは自分のせい
自分で遠くに住んでるのだからケツは自分で拭く。甘えるな >>130
過去数度の同じような災害があったのにな
それでも学習しないってもはや楽しんでるとしか思えんよ >>133
会社でもイエスマンなんだろうな。こいつら。 休みにします→労働提供されないのに、会社は給料を支払う必要があるので、会社は「休みにする」とは言わない。
自己判断→自分で有給消化か欠勤する。有給消化も欠勤も従業員の負担。
それだけのことだよ >>135
イエスマンというか、まあ奴隷のトレーニングを繰り返しされてるんだろうね。
報連相をしろとかいわれて、相談するとそんくらい自分で考えろ、何かすると何で勝手にやった、何かしないと何でやらない、報告するとそんなことまで報告する必要はない。
そうやってとにかく否定して人格を壊す。都合のいい奴隷に作り変えるために。そうする自由を与えられると、俺を自由にしないでくれと文句を言う 車で早朝から社員を拾って出勤させる会社とは関わりたくないわ
あまりにも必死過ぎてw >>60
うちの会社の人事部長からは金曜日の時点でその旨のメールが来てたわ
・台風が過ぎてもその後も大変、交通機関が安定するまで無理すんな
・無理してきてケガされたら会社も責任負うし、家族にも迷惑かかるぞ
・どーせ取引先も仕事どころじゃないから
・休んでも有給扱いでも欠勤でもなく出社扱いにするから安心せよ
・振替輸送外でも迂回した場合の交通費は遠慮なく申請せよ、払うから
まじうちの人事部長有能 >>139
人事部長だからこそそこまで言い切れたんだろうね
その人事部長は間違いなく有能だけど
自己判断とか言っちゃうのは逆に権限がなくて言い切れないからだろうな 交通機関以外の大手や公的機関が休みにしなければ変わらないよ >>140
むしろ言い切れなかったらしいよ
昨日「あそこまで言うなら『休めよ』ってズバッといえば良かったんじゃないですか?」と聞いたら
人事部長「俺の権限で言えるのはここまでが限界。休めよって言えるのとその権限を委譲できるのは社長。
その社長も海外出張行ってて連絡やら調整してたら日が暮れて金曜中にアナウンスできないと判断しあのメールなんだww」
だとさ
んで、その話を取引先(上場企業)にしてたら「ウチなんて当日も何も連絡なくて月曜は大混乱!皆人事に恨み節でしたよ〜!」
だって。社員の士気は重要で、非常時の会社の対応って本当大事 >>139
これが普通
そうでないブラック会社に努めている人は転職した方がいい 台風の影響で定期区間の電車バスが動いてなかったから別の電車バスで急いで出社した
今日上司に呼び出されて、今回は特別に交通費出すからってキレ気味に言われた
そのくせ14時まで定期区間の電車バスが動いてなかったら特別休暇で有休減りませんとか言ってるし、行かなかった奴の方が勝ち組かよ 8時に運転再開と言われれば、
行くしか無いでしょ。
日本社会なら。
社会に関係なのは、ここで社畜と書き込んで居るゴミぐらいな物。 >>145
普通は電車が動き出したのを確認してから家を出るもんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています