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【台風15号】ゴルフ練習場の倒れたポール、住宅に倒れたまま撤去進まず。避難住民から不満の声。市原市「民間同士の話なので…」★5
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0001ばーど ★
垢版 |
2019/09/12(木) 01:17:36.09ID:PGE3U3Xh9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012075711000.html

台風15号の強風でゴルフ練習場のポールが倒れ複数の住宅に大きな被害が出た千葉県市原市の現場では、
２日たったいまもポールの撤去作業は進んでいません。周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、
ポールの撤去が進まないため依然、避難を強いられている住民がいて、不満の声があがっています。

９日の未明、台風15号による強風で千葉県市原市ではゴルフ練習場のポールが倒れ、近くの住宅に一時
閉じ込められた20代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の複数の住宅に大きな被害が出ました。

ポールが倒れてから２日がたちましたが、現場ではこれまでのところ撤去作業は進んでおらず、
住宅に倒れかかったままになっています。

周辺の住宅の一部は11日午前、停電が復旧しましたが、ポールの撤去が進まないため避難生活を
強いられている住民もいて、住民の１人は「撤去の予定なども聞いていない。まだ、一部のポールは立っているので
倒れてこないか不安だ。早く撤去してほしい」と話していました。


市原市のコメント

ゴルフ練習場のポールなどの撤去について、市原市は「今回の件は民間どうしの話なので、ゴルフ場の経営者や
住民から相談があった場合には、その後の対応を市として検討していきます」とコメントしています。

市はこれまでのところ相談は寄せられていないとして具体的な対応はとっておらず、ゴルフ場の経営者と住民の
協議の結果を待ってから検討を始めるということです。

ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時１３分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000444_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000468_comm.jpg
強風で屋根が壊れたガソリンスタンド＝２０１９年９月９日午前８時５０分、千葉県館山市北条、川上眞撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000442_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000443_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時８分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000515_comm.jpg
ゴルフ練習場のネットが倒れ、支柱が住宅を直撃した＝２０１９年９月９日午前９時２５分、千葉県市原市、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000520_comm.jpg
屋根が崩れたガソリンスタンド＝２０１９年９月９日午前９時４４分、千葉県館山市北条、朝日新聞社ヘリから、迫和義撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000563_comm.jpg
強風で倒れたゴルフ練習場のネットと支柱＝９日午前１０時過ぎ、千葉県市原市、福冨旅史撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000734_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190909000735_comm.jpg


関連スレ
【台風速報】ゴルフ練習場の柱が倒れ民家が真っ二つに。1人重傷。強風の千葉★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568059954/

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568197948/
1が建った時刻：2019/09/11(水) 13:45:04.77
0851名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 09:16:57.03ID:PfbKJ+h90
おまえら本当に好き勝手に言うなー。
市役所には2種類のクレーマーが来る。

「法律ではこうなので」とマニュアルどおりの仕事をお役所仕事と呼び、自分の思うようなことを臨機応変にやってくれないと怒るクレーマーと、

「おまえ達は何を根拠にこんなことしてるんだ？どの法律の第何条に書いてあるんだ！法律を示してみろ！」と、公務員の行動に法的根拠がないと権力の濫用だと絶対に許せないと怒るクレーマー。

そして、クレーマーと裁判になったときに、役所は前者になら勝てるけど後者には負けるんだよ。
0852名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 09:56:32.85ID:rdGb9G8e0
>>840
瑕疵担保責任じゃなくて、瑕疵があれば工作物責任発生する。
風速32メートルには無傷で事後の点検通ってる建物の瑕疵の立証は現実的には難しい。
0853名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 10:22:43.08ID:ICFqm/p90
地域住人が市にゴルフ場の事相談してたらよかったな
市も台風や地震の時に危ないから警告してたと思う
0855名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 10:42:47.78ID:MGc+M7Tr0
>>854
目視ですぐに倒壊するような緊急の危険が無いかを確認するために適当にやっただけで
何も安全を保障したわけでも何でもない
0856名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 10:51:05.31ID:ICFqm/p90
危険警告されてるのにそのまま放置して被害与えたら賠償責任あるよね
何にも言われてなくて気が付かない状態だったら責任ないのかな
0857名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 10:53:31.40ID:ljNEmM9G0
先に、打ちっぱなしが出来てから周りが宅地化されたんだろ
0858名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 10:53:54.05ID:vs8QMrw30
>>843
その通り
泣き寝入り
0859名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:01:59.88ID:CYZhjHHc0
>>843
殺人被害者とか、７割がたの被害者は賠償受けられないらしいね
0860名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:03:37.81ID:EBvmpR+m0
福一の原発事故と全く同じ構図だろ
自然災害の被害は大夫前から想定不可になってたのに安全基準は古いままで放置状態
完全に人的災害だね
0862名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:12:03.47ID:rdGb9G8e0
>>855
行政が必要とされる基準で点検を行って17施設も指摘受けてる中クリアしてるからね。
目視の何が悪いのか意味不明ｗ
0863名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:17:06.51ID:MGc+M7Tr0
>>862
そんな公的基準なんて無いわこのアホウ
単に支柱が錆びてないかネットの昇降が適切にできるかを点検しただけだ
千葉県に抗議してみろ同じ返事帰ってくるだけだこのバカが

>県職員らが目視で部材やネットの昇降装置の状態などを点検。問題のある施設には改善を求めていくという。
https://www.sankei.com/region/news/141017/rgn1410170034-n1.html
0867名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:27:14.79ID:rdGb9G8e0
>>863
基準の無い点検なんてのは存在しないわけで、おまえの幼稚な妄想は知らんｗ
0868名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:28:23.13ID:MGc+M7Tr0
>>867
世間知らずのバカが粋がってアホかお前ｗ
ソース出して見ろよ
0869名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:29:55.75ID:rdGb9G8e0
ほんとクレーマーの論理性の無さには呆れるわ、
数日前までネットがーって騒いでたバカだろｗ
0870名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:32:30.47ID:rdGb9G8e0
>>868
ソースとか意味不明ｗ
基準が無いのに合格不合格、問題あり施設、問題の無い施設どう分けるんだよ、頭悪すぎｗ
0871名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:34:02.23ID:MGc+M7Tr0
>>870
基準があるんだろ逃げるなよこの間抜けｗ
目視で検査しましたなんて何の意味も無い事もわからないようじゃ黙っとけ
0873名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:39:07.87ID:MGc+M7Tr0
>>872
ほら反論できなくて逃げたよこのバカ
お前の顔なら見ただけで低能でぶさいくと目視判断できるんだが工作物はそうじゃない
0874名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:41:40.12ID:LowwwhOP0
>>5
市原は特に土人の町なんだよ、五井、流れ者でググってみるがよい
0875名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:43:41.92ID:ufL02MXs0
つーか、こんなもん、市民の生命の危機でもあるだろ
鉄柱が動いて誰か死傷する可能性もあるじゃん
0877名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 11:54:32.53ID:m//pmAFu0
あの高さの鉄柱があの程度の土台で支えられているって恐ろしい話だよな。
ネットにかかる力も考えたらそりゃもげるわな。
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 12:16:17.03ID:gyu3IJ350
安倍 自己責任です。
千葉県 自己責任です。

千葉県としては、乞食みたいに税金あてにしてないで、民間の問題は住人とゴルフ場で勝手にしてねって事です。
0880名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 12:38:54.16ID:4Rg3b0FX0
>>821
そうなんですね〜
まあまずは自分で火災保険にはしっかり入っておくことが何よりの対策ですね
0881名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 19:50:32.75ID:Z5GDjZKF0
鉄塔は、少しずつ家にめり込み続けています。
一刻も早く鉄塔を取り除かれることを祈るばかりです。
鉄塔が取り除かれれば、車を出せる家が多数あります。

昨日急遽、話し合いがあると言われ、行って来ました。
弁護士さんが同席していない話し合いなんて想定していなかったので、
驚きましたが、案の定話し合いにもなりませんでした。
鉄塔は当分放置されそうです。

日に日に重さに耐えられず家が割れていっています。
画像は家の中の様子です。
保証も何も決まっていないので、これから生活するために
なるべくものを持ち出さないとと思うのですが、いつまで家が耐えられるのか…

鉄骨で車が出せず、家も崩壊する可能性があり、車が大破する可能性があります。
現在、移動手段がなく、大変困っています。
どなたか車を買い取らせて頂ける方がいらっしゃったら、交渉させていただけないでしょうか？
図々しいお願いかと思いますが、よろしくお願いします
0882名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 19:53:20.49ID:Z5GDjZKF0
ルル 1分前

遂に、報道陣もいなくなりました。
進展のない場所に長くいるわけないですね。
こうやって忘れられていくのだと、寂しく思うものの、今まで被災された方たちも同じ気持ちだったのでしょう。
家を失ったことで、沢山のお金を使わざるを得なくなり、なるべく取り出せるものを家から取り出す日々です。
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 22:30:20.25ID:6pifaFhK0
サタデーステーションでやっていたけど
ベビーベッドに寝ていた赤ちゃんが奇跡的に助かった被害一家は
レンタカーで車中泊
鉄骨はまだ撤去されず
「来週業者が下見に来る」とか
ひどい
0884名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:33:37.06ID:lS7B6Dxp0
ど田舎ならではの対応だよな
笑っちゃいけないんだけど
0885名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:36:12.55ID:EmOZEFrV0
作るのも大変だけど壊したり撤去するのも大変なんだよな
これでまた台風来たらもうぐちゃぐちゃじゃん
なんとかならないの
0886名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:40:57.00ID:jBoGPbF80
>>861
何かそんな人が増えた印象
今回思う事は普段が大事という事
水と食料は備えなくてはいけない
0887名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 22:43:11.62ID:9y2L1eFD0
テレビに出てた弁護士によると
基本的に建築許可、確認に違反してない、送電線の高い鉄塔が倒れるほどの
天災だから撤去費用、家屋の修繕、改築、新築費用は家屋所有者
でもポールの金属の所有権はゴルフ練習場の所有物なので勝手に換金、処分
は出来ず返還しないといけないらしい。
0888名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:43:38.81ID:MqHEj+DG0
>>1
民間同士って道路封鎖してるんだから道路法違反だろ
市が対応しなくてどうすんだよ
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 22:43:47.49ID:vrOncFrI0
ごめんクサイ。あらポールが倒れたままじゃあーりませんか。
0890名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:45:32.01ID:MqHEj+DG0
>>850
これは市の対応案件だろ
道路封鎖されてるんだから民間の問題じゃ無いだろ
0891名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:46:51.79ID:nUXHybtt0
>>887
ネット降ろしてなかった事には、瑕疵がないのかな？
0892名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:47:12.91ID:3fPRHxNV0
>>887
つまりそんなとこに住居構えた方が悪いってことか
0893名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:47:36.71ID:3fPRHxNV0
>>891
全部下ろせないタイプらしい
0894名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:47:55.00ID:38ToifI60
ゴルフの打ちっぱなしの隣に民家がギューギューに建ってるが珍風景だった ＠地方
0895名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:48:47.24ID:023AbxtV0
面倒なことはやりたくないだけだろ

いたるところでゴミ屋敷問題が増えてるよな
0897名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 22:52:10.65ID:s4sS09vn0
まあ社長を雇われ社長にして倒産すれば、チャラになるよな。
0900名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 23:01:21.54ID:nUXHybtt0
>>893
そんな練習場あるんだ。
まじビックリ。
0901名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:09:00.94ID:UTDclDiU0
柱建てたときに国の基準満たしていないんじゃないかい？
そもそもが。
柱なんて明らかな危険物だから規制も厳しいはずだけどね
行政が認可した時の基準を調べてみて、本当に基準を満たした上での
柱建てだったかを調べるべき

んで、行政の基準をそもそも満たしていない
ってなったら、市や県を巻き込んで対応すれば良い
市の責任じゃないかって突っ込めば裁判でも勝てる
0902名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 23:13:24.20ID:3woUyV/30
とりあえずゴルフ練習場の社員総出で、ブルーシートかけろよ
足場と結ぶ場所は一杯あるから簡単だろｗ
0903名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 23:17:14.52ID:nUXHybtt0
>>902
練習場なんてスタッフ数人だから無理でしょ。しかも近隣に住んでるだろうから、我が身優先だよ。
0904名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 23:23:50.01ID:3fPRHxNV0
>>900
二重に網を張るタイプで外側はくくりつけられており下げることが出来ず、
内側は半分だけおろせる仕様で
なんかの点検も通ってるらしいよ
0905名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 23:25:16.70ID:3fPRHxNV0
>>901
南と北で作られた年代が違ってて古い方が倒れた
多分その頃の基準では通ったんだろう
0906名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:25:49.14ID:vLyZfOvG0
知事は無視なのか。
0907名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:26:41.06ID:UYN34tnv0
練習場の資産なんだから勝手に切ったりしたらダメなんでしょ
0908名無しさん＠１周年
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2019/09/14(土) 23:27:01.92ID:NSGqNRLC0
法治国家だから司法に救済を求めるべきなのに、
行政に文句言ってる人は法律知らないのだろうか。
0909名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:27:35.30ID:u4/iyNIO0
>>898
ハリケーンが同時に発生したんだろう
0910名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:28:13.32ID:vLyZfOvG0
>>892

台風や地震は来ない。と思ったんだから仕方ない。
事実、他の打ちっぱなし周辺で騒いでる。って話も無いだろ。
0911名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:38:35.63ID:98i6rEVz0
クラウドファンディングみたいな寄付を直接募ったらどうなの
今なら同情して払ってくれる人とかいないかな
0912名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:40:14.47ID:nUXHybtt0
>>904
既存不適格にも程があるね。
行政の責任が追及されないのなら、お先に真っ暗だね。
0913名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:42:31.27ID:qk/Txy110
これ放置したまま逃げちゃうんじゃないの？
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/14(土) 23:50:02.79ID:3woUyV/30
>>913
土地売れば賠償金払ってもそこそこの金になるだろうから、逃げないだろ
0915名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:03:10.49ID:zZqb5OBq0
あんな場所で打ちっぱなしやってる所が保障できる体力あるとは思えない
片付けぐらいは行政でやってやればいいのに、ってか、ほっといたら二次災害おきないか
0917名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:06:13.88ID:Eh3lp3eE0
家賃は払ってくれるとテレビに出た住民の人は言っていたな
賠償金とか言っているのは何の賠償金だ？
火災保険で見舞金も出るのは間違いない

ただブルーシートも貼れないで明日行こう雨が降ると家財道具とかの被害も出るかもな
ある意味全壊判定で建て直しなら開き直れるけど
0918名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:08:40.76ID:Nr2zP4iX0
さすがに風速57mくれば色々な建物が壊れるだろうけど、
別に壊れたから瑕疵があるわけでも工作物責任があるわけでもない。
0920名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:35:21.08ID:Tvh9x/Bn0
練習場の資産なんだったら一刻も早く撤収しに来いよ
0922名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:57:02.82ID:NaLG0LL70
これで今回死者が出なかったの奇跡だな
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:57:10.94ID:lMIG9sSj0
次の台風来たらめり込んじゃう！
0924名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 00:58:25.26ID:KbAzeU/A0
札幌の地震で液状化したごくごく一部の家々
どうなったかな
あれと同じ感じ
0925名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:58:50.10ID:lMIG9sSj0
>>911
それがいいと思う。助け合い精神発動する。
0926名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 00:59:40.88ID:pMk+FUoK0
みなさん、公助が無くなりましたよ
安倍自民の方針で、自助共助だけになりましたよ
自民に投票した人は反省して下さい
地獄があるなら落ちて下さい
0927名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:02:58.55ID:TGEg5+n50
>>926 いいんじゃない
公助したら私のお金だもん。私の為に使って欲しいわ
例えば減税
0928名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:07:07.73ID:TGEg5+n50
この手の書き込みは、そのお金はどっから出てると思ってるのかしら
税金ですから
0929名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 01:07:55.86ID:pMk+FUoK0
>>927
公助は無いから、1円も戻ってきませんよ
でも減税にはなりません、ひたすら増税ですよ
0931名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:14:11.85ID:Hl3s0pCT0
東京の隣だけど千葉ってスゲー未開地だったんだな。
今回の台風被害でよくわかった。 日本とは思えない無策の土人国。ｗｗｗｗ
0932名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:14:20.38ID:MqOkFgmG0
自動車事故みたいなものでしょ
家にあたって家がこわれたとか
確かにいちいちそんなのに
税金使わないから
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 01:33:35.71ID:6VWT6xud0
>>933
カラスやスズメや人間も1本しか触らないのなら感電しない
2本同時に触ったり、地上で切れてる電線を触ると感電する可能性がある
0936名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 01:34:42.57ID:VEi148ai0
>>5
これも近所の人集めて各自で撤去してくれって警察に言われたよ@千葉
めんどくせーからほっといてるが5日経った今でもこの状態


https://i.imgur.com/mvQBxsy.jpg
0937名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 04:37:03.63ID:wxw8a9BK0
警察は民事不介入だから言ってもしょうがない。市役所に行け。
0939名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 04:48:12.77ID:YXOBHS660
自分の行ってるゴルフ練習場もかなり老朽化してる
その分　空いてるからいいんだけど
0940名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 04:50:59.22ID:5Lqb2kkM0
家の賠償より先に撤去工事で揉めるケース。
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/09/15(日) 04:56:24.55ID:j+7uYfww0
>>936
他に優先順位の高い撤去物があるので専門家はそっちに行ってます、こちらは早急にと言うことなら住民でお願いします
……ではなく？
待ってても手は貸さないから住民でやれって言われたの？そうだとしたら酷いな
0942名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 04:58:56.43ID:j+7uYfww0
>>924
リフォームして引き渡し数日後に地震って家あったな
あれは可哀想だった
0943名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 04:59:15.01ID:o+kawjHA0
え…何日経ってると思ってんの？
土人でも片付けるぞ池沼かよ
0944名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 04:59:48.09ID:4m0uxpiV0
近所のゴルフ練習場は、周囲へボールが飛んでトラブルになると営業できなくなるから
開発しかけの造成地を丸っと買い上げていたもんなｗ民家は少なくビニールハウスだけって立地も
業種的に好立地な所、倒壊したここはもう営業出来ないんじゃない？
0945名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 05:02:50.30ID:4m0uxpiV0
まあ停電にもなるわなｗとしか。。
0946名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 06:25:02.61ID:fUzkal7g0
市原か
象さんに作業手伝ってもらいましょう
0947名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 06:38:24.95ID:5Eq1X7Ms0
賃貸に住む方が今回のような事故起きた時は気楽でいいな。
引っ越せばいいだけだもん。
0948名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 06:40:12.42ID:5Lqb2kkM0
>>944
確実に揉めるからなあ。
関わりたく無いんだろう。
オレが市役所の人間だったら
そうするわ。

市の施設が原因で被害が起きた訳でも
なく民間施設なんで交通事故と同じ
ように当事者間でやってくれと言う
ところだろ。
0949名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 06:46:59.76ID:CHfeXujj0
法律で決まってるんだから
しょうがないだろ
同時者同士でナシつけろ
0950名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 07:13:38.93ID:emYtZSpJ0
忙しいんだよ。文句あるなら自分で動かせよ。
0951名無しさん＠１周年
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2019/09/15(日) 07:21:41.63ID:ne6RvhD70
奈良県大和郡山市でも台風でゴルフ練習場の鉄柱が倒れたことがあったな。
このときは周辺被害はなかったようだが。
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