【剱岳単独】家族に「登頂できた」とメッセージを送ったのを最後に行方が分からなくなった女性(１９)が山で見つかる★11
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https://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=22935
12日朝、北アルプス・剱岳で、女性1人の遺体がみつかりました。
警察は、今月8日から行方が分からなくなっている横浜市の19歳の女性とみて、身元の特定を急いでいます。
上市警察署によりますと、12日午前9時ごろ、北アルプス・剱岳の標高2650メートル、前剱の登山道下の岩場で女性が倒れているのを、県警の山岳警備隊が見つけました。
女性は県警のヘリコプターで収容されましたが、その後、死亡が確認されました。
剱岳では今月8日に、登山に出掛けた横浜市の19歳の女性会社員が、家族に「登頂できた」とメッセージを送ったのを最後に、行方が分からなくなっていて、県警の山岳警備隊とヘリが11日から捜索していました。
警察は、この遺体が行方不明の女性とみて、身元の特定を急いでいます。
★1が立った時間 2019/09/12(木) 13:43:38.51
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568496298/ 山に登って山で見つかったんならニュースでもなんでもねぇだろ。北極で見つかったとかなら別だが... 一般人登山＝登山＋下山
上級国民登山＝登山＋ヘリコプター
最上級国民登山＝手ぶら登山＋ヘリコプター 顔で確認できないほどだからかなりの高さからあっちこっちぶつかりながらの滑落のはず >>17
ちがう。壮絶なアホさだから。山じゃなくても遅かれ早かれどこかで死んでたレベル。 >>1
天保山冬季単独全裸登頂を成し遂げた俺は偉い そうだ京都行こうみたいなノリで剱岳行っちゃうのが凄いよな
生きてりゃ将来大物になったかもしれんね >>13
こんな山でレイプすんのか
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/%E6%97%A9%E6%9C%88%E5%B0%BE%E6%A0%B9%E3%81%AE%E4%B8%8B%E3%82%8A.jpg/1920px-%E6%97%A9%E6%9C%88%E5%B0%BE%E6%A0%B9%E3%81%AE%E4%B8%8B%E3%82%8A.jpg >>24
登ったことないけどK2、アイガー北壁
眺めたことがことがあるだけの谷川岳（一ノ倉） 報道より先にネットで行方不明情報が広まった
けっこう珍しい事件なんだよ
だからネットでの関心が高い >>25
インド人 Korean トルコ 志那 黒人黒豚
どこでもレイプと思う >>29
まじで制服たまらんわかわいいわ
足の匂い嗅ぎたいわ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むfdfydtythr 20年以上前だが再度山の頂上手前の獣道で女の人が座り込んでいるので不審に思い近づくと臭かった
首吊りの紐をかけたロープが枝ごと折れて落ちてたわ
広島でも一件首吊り発見して広島県警呼んだ事があるが山ではなくて橋にロープ引っ掛けて飛び降りてた
大阪の淀川で見つけた時は朝のジョギング中で犬の散歩している人と一緒に警察呼んだ
首吊り見つける感みたいなものが働くのか、東広島の山中と高野山の首吊りでは大体あの辺に誰か吊っている気がすると感じられて後日見つかったりする この話題があまりに面白杉て剱岳のルートを自分も研究しまくってしまったから記念にうｐ（俺は登ったことはないぞｗ
剱岳登山ルート簡易説明
https://dl1.getuploader.com/g/aosi77/223/turugidake.jpg
他に
欅平駅ルート（裏剱仙人池ルート
黒部ダムルート があるそうだけど他２つは２泊３日以上を野宿（ビバーク）やテント準備が前提らしい。 >>29
ほんと制服似合うわ
かわいいわ
足の匂い嗅ぎたいわ >>29
神奈川県立◯◯谷高校の制服かよ
今は知らんが一昔前は馬鹿しかいない高校（偏差値10位？） >>28
>>29
↓
>>31
>>39
やっぱ警察発表と報道はわけて考えるべきか >>37
誰も登らないと山岳救助は必要なくなって救助隊員は失職 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むtyse4s4bs >>45
おま、
「仕事作ってやってる」って言ってはわざとゴミポイ捨てするタイプだろ 滑落かな 落ちそうだなーって所は落ちるよね なんでもそう まあ単独無計画でボリビア旅行までした身からすれば
日本での暮らしなど生ぬるくて登山でもしないと退屈だったんだろう ボリビアだから助かった
山で軽装でうろついてたら剱岳でなくても雨降って低体温症で死んでる 好奇心旺盛で後先考えてないのは大人の多動ってかんじ なんでよりによって剱岳なんだよ
立山だったら問題なく下山出来ただろうに こういう子って無自覚に他人に迷惑かけてるからなぁ。
登山でもガスってきたら私はとっとと下山して引き返したいタイプだけど(どうせ登っても何も見えないし)やたらピークハントに拘ったり。
メキシコに駐在してた頃に会ったパッカーもどきも、午後5時以降は出歩くなっつってんのにフラフラ出掛けたり流しのタクシー乗ったり人の忠告聞かないですごいストレス感じた。
だから同情できないし、単独で行ってくれててよかったよ。 俺も仲間と登山してて帰りに一人が滑落した
10メートルぐらいで止まったからみんなで引っ張り上げて自力で降りたけど
一人なら死んでた
山は危ない 家族に「頭頂ハゲた」とメッセージを送ったのを最後に
行方が分からなくなった男性が山で見つかる 見つかったって言うから生きてるのかなよかった～と思ったら
なんだ死んでたのか こんなルート図作っておいて思ったけど
剱岳登山ルート簡易説明
https://dl1.getuploader.com/g/aosi77/223/turugidake.jpg
カニのタテヨコハイルートは禁止した方がいいと思う。
そもそも早月尾根登山口ルートだったら登山道の中央をいく感じから
例え滑落しても死ぬ可能性も低い訳だし 死ぬ可能性のあるルートを
登山道にしておくのってどうなん？ >>63
しかもDNA鑑定しないと誰か判らない状態… 山頂のさらに上まで登頂しちゃったのか、
上すぎるぞ 前スレで年齢重ねたら落ち着いてくるか聞いてくれた人、まだ見てるかな？
自分の場合は大人になってから軽度発達障害が判明したパターンなんだけど、小さな失敗を積み重ねて >>73
途中送信してしまった
小さな失敗を積み重ねて学習した結果、だいぶ衝動性は落ち着いたよ
この子はまだ若かったし好奇心旺盛だったんだろうな >>29
もっと他の画像ないのか？
もう見慣れたぞ 古来からそもそも登山は死を傍らにして臨む、命を賭した行為
たとえ観光地でも油断してはならない 両親はわかってたはず
だから一番責任あるのも両親だろ >>78
自分はADHD
勉強はそこそこできたし女だったから、普通の人に擬態して生きてきた感じ
ウユニ湖まで一人で行こうと思う行動力が良い方に生かされればよかったのに残念だ 叩かれ方も伸び方も異常だわ
何かあるのかこの事故は？ >>29
これかわいいの？
わからん。あいみょん系だよね。 >>73
今回が骨折か捻挫程度で済んでいたら
小さい失敗とは言えないし周りには迷惑だけどこの子は一歩先に進めたのかもね
親がホイホイお金を渡す様な家庭かと穿った見方をしてたけど
過去スレで郵便局と回転寿司の掛け持ちバイトをして旅行費用を貯めてたことを知った
ぶっ飛んだ面はあるけどある程度社会性もある子だったんだな >>64
なんでみんな早月ルートを避けてるかわかんないの？
頭悪すぎだろ >>29
これは山にいたらクジラックスしてまうわ(´・ω・`) >>81
最後は残念だったけど、多分この子は押さえつけない親の元で伸びのび育って素晴らしい人生を送ったと思うよ >>64
この図だとすげー簡単に登れるルートに見える >>88
まず「谷澤恵里香」で画像検索してから決めなさい >>85
自分が調べた限りでは室堂バスターミナルルートは山小屋利権があるから
利権屋ができるだけ簡単な早月ルートを隠す為に
剱岳を紹介しているサイトしかなかったように感じなかったから
避ける理由が本当にあるなら マジレス求む。 早月尾根コースって体力が無いと無理なんじゃね？この亡くなった子なら行けただろうけど、車が無いとアクセスできないから無理か まだ若いお兄さんが表立ってSNSで呼びかけたり事後報告したり
なんとなくだけど父親いない母子家庭なのかな～と これだけ毎年毎シーズン事故起きてるんだから
いいかげん登山は禁止にすべきじゃね？ >>81
女性でADHDって少ないからなかなか発見されなかったのかもね こういう人が叩かれるのってほんとジャップらしいと思う >>99
お前の父親はツイッターやりまくってるか？
普通やってないだろ 無計画なのはインスタ映えな写真をサプライズでまわりに送るためだろな
>>94
真っ暗な山でスマホか懐中電灯のあかりひとつでスマホいじりしてて足を滑らせたに100000000000000ジンバブエドルかけるわ
それか排泄しようとして足を滑らせた そうか、登頂できたんか。凄い頑張ったな。
なんか知らんが、めちゃくちゃ悲しい。 >>60
＞メキシコに駐在してた頃に会ったパッカーもどきも、
＞午後5時以降は出歩くなっつってんのにフラフラ出掛けたり
＞流しのタクシー乗ったり人の忠告聞かないですごいストレス感じた。
あー俺も多分それ以上に治安の悪い国に勤めてたが、それな。
あの地球の歩き方っていうガイドブックが、安全デマてんこ盛りで、馬鹿馬鹿しい武勇伝気分の書き込みたくさん掲載してるらしい。
本当に自由旅行なら、なんでみんな判で押したように同じガイドブックで行動すんのかねえ。
とことん他人と同じことをするのが好きな日本人らしいわ、とも思ってた。 登山小説は読みにくい。
新田次郎の小説も苦手。
東が右、西が右だったのが、
途中で逆になるから、苦手。
同じ理由でラジコンも苦手。 こんな山を午後5時から下山じゃあしょうがないねとしか
計画ができないやつはあかんわ 怖いと思わないのは普通なら誰も近寄らないようなため池や川とかに行っちゃうような子と同じタイプのやつ >>57
こんな破壊力を持つ乳を持って、山入かぁ…
天狗に襲われるな。 >>105
救助費用は税金なんだよ
防げた遭難に税金使わせたんだから叩かれて当然だわ そもそも19の女の子が1人で登山って遭難以外でも危険が満載な気がする
襲われたらどうする >>111
地球の歩き方を持っていると日本人だとバレてカモにされるとか 街中の時間感覚だったんだろうな
7時ぐらいまで薄明るいと思ってたんだろう
山は暗くなるのが早い
里山や低山だってお盆過ぎの時期5時には下山完了してないと怖い 人の忠告が聞けない人間は療育で訓練しなきゃいけないレベル 途中で下山する勇気がなければ山に入っちゃいけねえよな >>29
日本昔話に出てきそうｗ
やれるかやれないかで言えば十分やれる
というか釜利谷高校か
ボウリング好きだからこの制服で分かった ボリビア旅行の話と併せて考えると
後先考えない猪突猛進系だったのかな
ブレーキを踏む役の人が隣に必要だった >>119
あの本を見る唯一の価値があるとすれば、あれに載ってない場所を確かめてそこに行けることww
ガキっぽいバックパッカーがいない静かな観光地や町がどこか推測できる。 ┏( .-. ┏ ) ┓🐶👗
【 One World がスタート 】
*下記のサイトは
諜報機関（要人）と取引あるサイトです
詳しい方以外は連絡しないで下さい ao
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1173136926112534528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>118
山ｶﾞｰﾙ？は、還暦過ぎのばーちゃんばっかのｲﾒｰｼﾞだが、
若い女だった場合、ﾚｲﾌﾟ事件とか結構起きてそうな気はするな。
表向き無い事には成っているんだろうけれど。 登山するやつは本当に迷惑だな
趣味の登山を禁止して欲しいわ >>118
北アルプスの森林限界超えた岩だらけの稜線ww
ここはもはやレイプとか痴漢は物理的に不可能な領域。 >>29
貴重な未来のｱﾙﾋﾟﾆｽﾄを失ったなぁ…山ｶﾞｰﾙ系じゃ可愛い部類じゃん。 >>130
やっぱ休日は引きこもってスマホをポチポチしているのが安全だしコスパ良いですよね！ >>120
暗くなったらやばいのは、高度関係無いもんな。
道に迷えば町が目の前のはずの六甲山でも遭難する。 前剣からルートを失って西へ墜落
ということは17時過ぎに降り始めて
ヨコバイから平蔵の頭を越えて
ほぼ暮れていくタイミングであのラダーを渡ったんだ
信じられない… 山間部の舗装された林道ですらいつ落石とか木が落下してくるかわからんくて怖いと感じるのにな >>70
そこ、ふれちゃったか・・・
昨日同じこと言ってた友人が連絡取れないんだ
お前何か知らない？ 山を登りたがる女って体力のある鍛えてるヤツばっかだぞ
しかも重装備でやってくる
レイプするに向かない環境だなｗ >>29
こんなにかわいい子が崖から落ちて、両親に愛されて育った過去のことが走馬灯のように蘇りながら最後は岩盤に叩きつけられて頭バカッとなって顔がグシャッとなって手足もばらばらになって脱糞しながら死んだんだな
可哀そうに…ご冥福をお祈りいたします おれなんてコンビニに行って戻ってくるだけでも大冒険なのにすごいな >>102
美しい空だね
これを見に行くのもわからないではないが己のレベルをわからないとかは問題外 ・好奇心旺盛
・想像力不足
・勉強不足
・注意欠陥
・多動
・執着心
もうけっこうな発達ぶりだと思うわ 馬鹿ほど高いところが好きだからな
自己責任だわ
くたばっても死体を下ろすにも
マンパワーが必要なんだぞ
地獄で詫びろ そう言えば去年あたりのGWに遭難した父親と息子は発見されたんだっけ？
ジジイが不確かな情報で捜索錯乱させてたやつ >>105
日本人も大したことないよね
他国をバカに出来ないよ >>135
ビバーク装備どころか防寒着も持たず、17時にあの山頂に立ってるっていうのがもうね。
下山所要時間を考慮して引き返せば無事下山できるラインを超えたのはその数時間前だね。
そこでもう詰んでた。
まあそもそも昼頃登山開始で日帰り想定って、やはりどこか精神的におかしいところがあったんだろう。 >>105
>>146
人間の悪意を具現化した匿名掲示板に来て何を言っているのか？ >>148
そうなんだ
やはり馴染みある山でも舐めたらあかんな >>102
大学の山岳部？今は結構若い女の子も山にいるんだなぁ…
夜の天狗は怖く無いんだろうか？ｗ >>73
この子もどこかでちょっとでも痛い目にあっとけば良かったけど
運悪くここまで順調に来ちゃったんだろうな
初めての失敗で命落としちゃったか 下山が本当に怖いんだよな
女の方が肝座ってる人多いしそこまでこわがらないからかえって危険なんだよ 剱岳の正規ルートで死ぬ人なんて滅多にいないし運が悪かっただけ >>145
まわりを無視してまで登るくらいこだわりが強いから何やっても無理だろな >>138
注意深い知人はナイフを上着のポケットに忍ばせてる オバサンだけど >>142
まんま、子供の行動だな。園児～小坊低学年くらいの。 まぁよ、これもおまえらからの供養だと思えば
故人も浮かばれるじゃん。。。
１９歳で処女のまま亡くなった美人な山ガールが、天国で微笑んでるよ >>161
ナイフチラつかせて、夜のマツタケ狩りをするんですね？わかります。 山に登った以上、誰もが死ぬ可能性と背中合わせなんだよ
発達とか適当に言っちゃだめ ┏( .-. ┏ ) ┓🐶👗
【 ピザの斜塔🇮🇹 】1/3
*安倍首相サイドが、秘書を引き連れて
ピザ屋🍕に行った
店名／en boca エンボカ東京
平均予算／6,000円～
--
*11月中旬に
日本の東京都・長崎県・広島県へ訪問予定であるが
サラエボ事件が懸念される
フジテレビが選択した著名人の犠牲の場合
フジテレビ再優位の世界情勢に終わらないだろうか...？
続く an >>152
あの親子は、川辺のキャンプに行って、父親が思いつきで登山路見て子供連れて歩き始めちゃったということらしい。
それが、結構難度の高い登山路だった。
それでも体力あって結構先まで歩いていたのがすれ違った他の登山者に目撃されてたのは、今回と共通。 >>163
まあ、事故だしな。自然と向き合うスポーツなんだから、
何時でも何処でも死と隣合わせだ。
若過ぎたのが、残念かな。南無。 この女
会社員ってどんな仕事してるんだろう？
こんな奴に仕事してもらうの怖いんだが >>167
あれ、もうちょっとってところの分岐で正規ルートが枝で塞がれてて
道間違えたんじゃないかって推測されてたな
かわいそうに 何で手始めに雄山にトライとかにしちゃわないのかねぇ >>165
危険は常にあるが、リスクを減らすための常識的な基準と装備で入山する人間と、それをせず無謀な登山をする無知な人間とでは、やはり全く違う。
後者の問題を指摘しているのに、「危険は皆同じだ」という反論は馬鹿馬鹿しい。 奔放な行動からして発達系の気質は持ってるでしょ
この手の娘はもう少し管理する親の方が良かったね >>85
避けてんじゃなくて人気がねーんだよ
難易度も低いし時間と体力を使うだけ >>170
父親が死んだのは、今回の女の子と同じで自分のせいだけど、子供は不憫だった。
遺体は親から離れたところで発見されてるし。 家に帰るまでが登山ということを思い知る出来事だろう
登頂後はどうしても油断してしまう >>27
登ったことないって前人未踏じゃなかったか？ >>170
あの親子の登った山は「中級者以上」だそうな。
ﾙｰﾄﾛｽﾄ多い山だそうな。ｶﾞｷﾝﾁｮ連れて行ったとーちゃんは、
悔やんでも悔やみ切れなったろうな。
大の大人が迷子に成る。それが登山なんだろうな。 >>176
そうでもない。
北アルプスの山頂に行く登山者なら多くは、下山も足元怖いから緊張は解けないし、天候の変化が気になったり、下山時間が気になったりしてるもんだよ。
天気崩れる確率は下山中の方がずっと高いわけだし。
天気良い日に滑落が無いような稜線の歩きは(日焼けを除けば)まさに天国だけど。 >>177
K2は日本人だけで20人以上登頂してるし
アイガー北壁は冬季も日本人含めて登頂成功してる
未踏は冬季のK2かな >>163
なんで小さいデイパック一つで衝動的にボリビア遊びに行くような19歳の見た目も悪くない子が処女だと思ったの？ >>111
どうせキミ的にはロンリープラネットを持った白人様はおkなんだろ？ >>186
君と5chで経験自慢の競争する気は無いwww ┏( .-. ┏ ) ┓🐶👗
【 ピザの斜塔🇮🇹 】 2/3
続きから
【私の見解】
*6,000円とは
蜂の巣の六角形が、一戦構えると云う意味がある
フジテレビ（8ch）は、日本政府と仲が良く無いが
この場合は、イタリア🇮🇹や世界中と戦闘するのでしょうか？
--
*店名をスペイン語で訳すと「口で」と云う意味になる
*ローマ法皇を
蜂の巣の六（ロク）角形か、®（幸福の科学）等の刺客（◻︎）で、暗殺する動きに解読出来る
ピザをカットする様に、イタリアを傾かせると云う意味がある
*ローマ法皇の渡航先の日程を確認するべきである
続く am >>102
長野県民だが全然心にこないわ
これくらいの風景ならスキー場のリフトの天辺で景色見てるのと変わらないね
群馬県境の山はレアアイテムが落ちてそうでワクワクするがw 可愛い子だしすれ違って挨拶した時に引き返すように止めるだろ？薄情なお前らでも? >>185
コンパスと地図が有れば防げるのにな
知っている山でも持っていた方が良い
あと、翌朝に電話が通じた様だから動かないで救助される勇気を持って欲しかった >>163
これだけ好奇心旺盛で後先考えない性格の奴が性行為したことないわけないだろw そのメッセージ送った時はすでに亡くなってたらしいね なんだ、無事で良かったなと思ったら遺体で発見かよ
せっかく登頂したのに残念だねえ
SOS遭難事件みたいに下山する時に道に迷って遭難したんかな
19歳か、残念だねえ これなんで伸びてんの？
ヒキコモリインセルの子供部屋おじさんが女の子叩いてんの？ >>194
止めはするけど最後の目撃情報みたいに16時ピーク下となると話す時間だけでこちらの身にもひたひたと危険が迫るし
手を引っ張ってまで制止することはできないからなぁ… >>195
そこで動かない判断が出来るなら
そもそも夕方の頂上アタック断念して下山してるから
この子には無理な判断 >>195
子供の頃近所の野山にキノコや栗、アケビなどをとりに行って方向が全くわからなくなった時の絶望たるや この雑な一言メールなかったらいつまでも岩の上やったな 携帯の電源は朝まで保っていたのか
前剣まで降りてるなら風を凌げる岩場もあるし
剣山荘から約30分
大迷惑だけど山荘の助っ人さんが動けたかもしれないな >>118
ジャップマンコは世界でもトップクラスに危機感が無い馬鹿だから 俺のビッグヒルを登頂しておけば死ぬこともなかったのに >>17
違う
それだけじゃなく無鉄砲な行動力に対してだと思う
乗鞍岳→軽装で劔岳なんて、
引きこもり→パーティで司会するくらいの無謀さ
知ってれば周りは「段階を踏め」と止める >>198
スレ読むと、通称カニの横歩き？って難所で滑落したそうな。
しかも夜間に。鉄の鎖を掴んで横に移動するポイントだそうで、
足を置く場所間違えたんだろうな。ヘッデン等の装備はあったんだろうか？
昼の画像見ると、ｷﾝﾀﾏきゅーっと成る高所っぽい。下は崖。 ┏( .-. ┏ ) ┓🐶👗
【 ピザの斜塔🇮🇹 】 3/3
続きから
【諸原因の推測】
*フジテレビ＆Googleとは
暴走系AI（人類殲滅思考）が
社員や電子飛翔体で使用されてるので非常にマズイんです
暴走系脳データベースも
人類や電子飛翔体の記憶の消去・改竄をし続けてます
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1172881377621970944
終わり ao
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>195
いや俺は古い世代だから国土地理院とシルバのコンパスはちゃんと使えるよ。
不人気な低山を一人で登るのが好きだったからね。携帯やGPSの無い時代ww 登頂できてよかったね、本人は達成感のなかで屍となったんだから辛気くさい批判は止めてみんな喜んでやれよ。 うちの親戚のおばちゃんも一人で信州の高山や富士山に登りにいいっちゃうし
子供が独立して孫ができつまんねー偏屈親父と夫婦二人
昼間からビール
長年の壮絶な姑介護から解放
やたらと必死に就活
ほぼ自殺しに言ってると思ってる >>4
連休でひまな人が多い
どんな子だったかツイッターの記録があり、面白みがある 剱岳 前剱の門からカニのヨコバイまで
https://www.youtube.com/watch?v=_VeRWJm12t0
2分ちょいの動画
半端ではない
一瞬で死ぬ場所が延々と続いてる
これは僅かほんの一部でしかない
他の危険な場所を乗り越え、登頂し、また下山してきてこの前剱らへんで滑落したと思われる
初心者で、体力も限界だったろう
ともかく普通の初心者の域を遥かに超えた実力を持っていた事が分かる >>218
イメージ的には高層マンションの高層の窓際を鎖で一つで渡るようなもんだよな こんなとんでもない人類がホヤとかフグ食べ始めたんだろうな
チャレンジャーなのは良いことだけど亡くなったし惜しい >>82
このスレが伸びてる理由は、可愛いからじゃね？
「残念だ」と。「俺が近くにいたら助言してやれたのに（妄想）」と。 >>188
計画した卒業旅行で衝動的じゃないでしょ。目的のウユニ塩湖に行くには事前にルートを調べないとたどりつけないだろうし
宿はラパス到着後に散策しながら見つける予定だったんだろな
これは簡単な英語としょぼいスペイン語でもなんとかなる 女が真に死にたくなると山に行く
田中の嫁も不倫してた時山ガールだった
猫おじさんに絶望したんだろう 65
640 底名無し沼さん 2019/09/14(土) 19:15:16.21 ID:ok6l4rLD
https://twitter.com/boli_mayuuuu
南米一人旅の時に知り合った友達からの追悼ツイート
（抜粋）
ちひろちゃんと出会ったのは、今年の2月。
ボリビアのラパスで。
その日の夜のハポナンデスのコンサートのビラをプラサで配っていた時、たまたま遭遇して
「日本人の方ですか？」と声をかけたのが始まりでした。
その時はまだ高校生だったちひろちゃんは、一人でウユニ塩湖を見るために、卒業旅行をしていました。
びっくりしたのが、
荷物は小さいリュック（本当に国内旅行でも足りないでしょ！ってくらいのサイズ）一つ！
ホテルは決まってない！
着替えもない！
本当に、40時間かけて、来たのが信じられないくらい
どこでもドアで家から来たの？ってくらい
荷物を持っていなかったのを覚えています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>218
検分ではカニヨコバイは通過してたらしいぞ
山荘まであと30分くらいのところで、気を抜いたのではと言われてる 妙義縦走や戸隠なら経験あるけど劔岳ってそれよりヤバイの？ >>233
じゃあポケgoしながら滑落したってことか 650 底名無し沼さん 2019/09/14(土) 19:48:34.40 ID:ok6l4rLD
https://twitter.com/mesi20000619
本人のツイート
趣味が美術館（絵）、音楽、アニメ、庭園、動物
>>133
106 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e383-Nl8y [211.134.229.19]) sage 2019/09/13(金) 15:26:55.75 ID:Ck1po8rr0
この娘のザックはナップサックではなく、正確にはデイパックだな
日帰りならこれで十分だが中身だ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00000006-bbt-l16
8日（日）
07:30：バスで室堂着
11:45：雷鳥坂の写真が送られる
12:30：剣山荘での目撃情報
16:00：カニのヨコバイを逆走（複数人の目撃情報あり）
17:00：登頂（17:04に登頂連絡あり）
18:00：前剱で滑落
月曜日、横浜に出社なら雷鳥坂で折り返し室堂へ
休むなら剣山荘泊で翌朝5時起で剱登頂、室堂へ
ただし月曜は台風接近の予報だったので剣山荘泊もあきらめるべき
月曜日休む前提で台風の前に剱登頂して剣山荘泊の予定だったんだろうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >ともかく普通の初心者の域を遥かに超えた実力を持っていた事が分かる
登頂すること自体は普通に健康、元気な19歳の体力ならできるだろww
峻険な岩場だって、運動神経の良い子なら、クリアして何の不思議もない。
ロッククライミングじゃないんだからww
もっと体力の無いおっさん、おばちゃんも登ってんだから。 知れば知るほど自殺しに行ったとしか思えない、メットすらない軽装にお昼出発の17時登頂。ハイキングレベルの人だって聞いたら耳を疑うだろうよ >>226
これ初心者なら立ってるだけでも失神するかも。
あまりの怖さにガチガチになって真っ逆さまもありえる。 >>237
字の如くじゃないの？
武器の名前がついてるところってやばいイメージ >>240
普通知識と経験と対策を知ってないとこんなとこ不可能だよ
40代でも昨年滑落して亡くなってんぞ >>194
前スレで、カニのヨコバイを逆走してることを登山ガイドに注意されたけど
無視してたって書いてあったよ
お兄さんの言うこととか人忠告とか一切聞かない子だってさ >>229
そう言う人達は、脳の恐怖を感じる機能が弱いそうな。なんかの研究であったな。
人類で最初にナマコを喰った人間を、賞賛したいｗ 家族が一緒に登ってやってればな
同じ趣味の友達いない子の宿命だ >>147
防寒着は遺品にあって、このスレの野次馬が思ってるほど軽装ではない、って情報あったよ
ただ、ビバーク装備については不明、とのこと >>245
典型的なアレな子だったんだろうな…ここで生き延びても他で死んでたと思うわ >>93
早月尾根簡単じゃないから
まぁいっぺん行ってみ。保険かけて。 >>142
そのレベルで発達になるのかな？
ボリビアまでの飛行機や劔岳までの経路とかちゃんと調べてるから行けるのだろうし、
そのわりにはルートや現地宿泊計画がズブズブなのが不思議で仕方がない >>236
そうだね
17時30分ごろ山頂に着いたバリエーションの強者が
「誰も居なかった」と情報を寄せたそうだし >>245
お兄さんSNSで情報探してたよね
かわいそうに >>231
鎖では無く、「俺のマツタケを掴んでいれば生還出来た筈」成分が80%くらい占めて、
伸びていると思う。 正直、登山なんてハイリスク過ぎる趣味に興じる人間には共感できない >>231
ブサハゲのおっさんじゃ11まで伸びんわな >>236
なるほど。難所は上手く通過して、その先で滑落かぁ…
ﾏﾛﾘｰの遺体も、21世紀入ってから発見されたが、
登頂後の下山も危険が一杯だなぁ…
登頂後、張っていた気が緩んじゃうんだろう。 >>226
普通の人が登ったらまず高さで動けなくなる
高層ビルの端を歩き続けるようなものだから…… 俺は女は大嫌いだけど
こういう大バカで間抜けな奴は憎めないw ボリビア旅行の時、親切心で泊めてあげたお姉さんが用事でラパスに行っている留守中、そのアパートの大家に取り入って勝手にお姉さんの部屋に1週間も寝泊まりしていたところにサイコパス的なものを感じる 高校生のころにはすでにこんな無茶苦茶な事やってたんだな
親が可哀想
こういうのが家庭に居ると家族は振り回されるんだよ >>241
ヘルメットは気休め。
堕ちたら終わりだからｗ >>117
市民のために使う税金だよ
たいした額払ってないのにグダグダいうなって。
公務員が無駄に使ってるなら叩くのもわかるが >>260
この子、横浜から夜行バスで到着してすぐ登ってるから、若いとはいえ疲労困憊だったと思う >>235
ボリビアに一人で行って、ホテルの確保をしてなかった？！ >>144
この事故が一番悲しかった
幼い男の子が気の毒で
お父さんの背中におっかぶさるようにして亡くなってたとね >>260
自分が最後に剱岳に行ったのはずいぶん昔だけど
下山時の前剱は一番事故が起きやすいと教わった
難所を越えて気が緩むのと浮石が多いからというのもあるけど
個人的にあそこは登りと下りで景色が全然別に見える場所だと感じた >>271
沢伝いに降りちゃダメと言われてたのにその悪手を
父親がやっちまったやつだな >>270
これは運不運なんだわ。
登山中話しかけた華奢な女の子が劔に登ったと言ってたからな。
体力、経験も大切だがね。 >>147
すれ違ったガイドの忠告が神のお告げだった 超人修験者でもなかなか成功しない山なのに
頂上に守りの剣を突き立てた修験者まじすげー >>226
恐怖心が麻痺していれば、一つ間違えれば命を落とす危険なポイントも
アスレチックやジャングルジム感覚になる
たぶんこの子は恐怖心を感じないタイプの子だったんじゃないかな >>226
軽度の高所恐怖症なんで無理だ
動画見てるだけで体がむずむずした まあ劔みたいな鎖場のあるとこはハーネスの使い方を知ってると安全だ。
見た目にもプロっぽいから是非。まあトイレに行くときは面倒くさいが
そんなことを言ってる場合ではないな。要は最悪両手を離しても確保されてることが肝要。
救助も楽だからね。 >>263
家族はわかってたはずだよ
いつかきっとこういうことになるだろうって・・・ >>226
ガイドか上級者の同行が必須というのがよく分かる >>269
小さなカバン一個で行き当たりばったり世界旅行やってる奴なんて男女問わず昔からいたよ 散々これまでも注意してたとの事だから
親や兄貴に言えば止められるのはわかっていたろうね。
だから今回は黙って出発。
登頂したら連絡したんだろう。
もうどうしようもないよな。
途中で逆走ルートを注意してくれた人もいたらしいけど、まぁ彼女は引き返すこともなかったんだな >>253
発達障害って、できることとできないことの差が極端なんだよ。
できることは普通にできる。他人より優れた能力を持つ部分があることもかなり多い。 こういう人は日本に何万人もいる。
その人々が日々リスクを冒していれば、
たまに誰か死ぬのは必然だよね。 150メートルの下に着地するまでに途中の岩に何度も
激突したりして脳とか目玉とか飛び散ったりで体グチャグチャになったんだろうな。
厳しい最後だな。ご冥福をお祈ります。 滑落して原型留めない姿になるというのがいまいち想像できない
理屈ではいろんな所にぶつかるというのはわかるが。 剱山荘で目撃された時間に出発して核心部での最後の目撃情報が16時ということは
途中で相当難儀して体力を消耗していたと思う
19歳の感覚だとそこに気づかなかったのかもしれない 岩場で滑落すると、滑落中に何度も岩に激突して体のパーツが四散し悲惨な状態で見つかる事が多い >>239
＞07:30：バスで室堂着
＞11:45：雷鳥坂の写真が送られる
＞12:30：剣山荘での目撃情報
＞16:00：カニのヨコバイを逆走（複数人の目撃情報あり）
＞17:00：登頂（17:04に登頂連絡あり）
＞18:00：前剱で滑落
↑今回の子の行程
↓日帰りしちゃう人の行程
08:15 登山口(室堂)
09:30 剣御前小屋(雷鳥坂を登りきったところ)
10:00 剣山荘
12:00 剱岳登頂
16:30 下山(室堂)
登山超初心者だし下みたいな山行記録を読んで「日帰りで行ける！」と思っちゃったのかもなぁ >>201 >>218
そっか、滑落なんだね
若いのに可哀想になあ >>279
脳機能の恐怖感じるｴﾘｱが弱かったんだろうな。
まあ、そう言う人達が、冒険家になって来た人類史ではあるけれども。 静岡の海岸で波に攫われた女1男2、日本一周中に知床半島で流された男、橋から四万十川に飛び込んで溺れた男女、そして剱岳に夕方登頂して滑落したこの子
大学に入って、調子に乗って死に至るケースをまとめた本やサイトを作れないものかな 【悲報】 パトカーにはねられ重体だった5歳男児が死亡【謝罪会見なし】
重体の5歳児死亡＝緊急走行中のパトカー事故－警視庁
h ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190913-00000084-jij-soci
東京都千代田区で先月、警視庁新宿署のパトカーに男児（5）＝都内在住＝がはねられた事故で、意識不明の重体だった男児が13日午前、死亡した。
同庁への取材で分かった。
警視庁によると、パトカーは薬物事件の証拠品鑑定のため、千代田区の同庁本部に向かって緊急走行中だった。
運転していたのは新宿署地域課の男性巡査部長（51）で、同庁は自動車運転処罰法違反（過失運転致死）容疑で詳しい状況を調べる。
事故は先月18日午前10時40分ごろに発生。パトカーは赤信号でJR四ツ谷駅前の交差点の横断歩道に進入し、青信号で渡ろうとしていた男児をはねた。
パトカーは薬物事件の容疑者の尿を鑑定するため、赤色灯をつけ、サイレンを鳴らしながら警視庁本部に向かっていたという。
パトカーには40代の男性巡査長も乗っていた。 >>292
ゆっくり落ちるイメージがあるけどそうじゃないんだろう・・
凸凹した高層ビルから落ちるような感じなんだと思う
150Ｍは高すぎる 京アニのときは３Ｆ ６Ｍ位から飛び降りても怪我したほどだ
その30倍じゃあ助からない >>300
そこは気づかなかったな
シューレースの末端処理をしてないところに底知れない恐怖を感じたけど >>296
剣山荘から登頂までの時間が長すぎだな
ほんとにカニのヨコバイから登ったのか
何かの理由で登り返したのでは？ >>304
あの世に会いに行くしか無いだろうｗ
黄泉の国と言われていた時代からの定番だけれども。 >>307
登り返したなら降りてきたガイド一行とそれ以前に会ってるかと >>104
それなりにいても、案外見逃されてる。
男女不平等のお陰からか？、社会人やりながらでも色々見逃され易い環境にいるし。 >>226
これが中級コースなの？
ここを初心者が独りで暗くなってから通ったのか… あまり恐怖を感じすぎても何も出来ないわけだから悪いとも言い切れない
ワイの場合は恐怖強すぎて引きこもりがちになってしまった・・・
何かするにもwikiやら何から調べても結局行動出来ない その手の症状で高いところに登りたがるのはお決まりだったような 登山なんか生死に直結するレジャーなんだから
1人で適当に行くとか無謀にも程があるよ
せめて兄貴と一緒に行くとか計画すればよかったのに >>249
防寒着はあった。その他の装備はなかった。
持ってなかったもの
ライト、ツェルト、地図、その他… >>159
運じゃなくて、時間が悪かった。それにつきるな。 着替えも持たずに小さいリュックでボリビアに行くとかまじで頭足りないよね…意味が分からない 公務員だけど、登山とロードバイクする奴が凄い多い。
死ぬまで将来の人生が計算できて何の不安もないから、
消極的な自殺行動に走るんだろな。 五頭連山の親子もこの子も、せめて無料の登山アプリぐらい入れとけと
ルートと踏み跡辿ってれば、少なくとも五頭連山の方は助かってたはずだ >>283
逆にガイドがいれば、ザイルが必要なわけでもなし、ジャングルジムに上れる身体能力があればいけるところではある。 先日行ってきた。
カニのヨコバイスリルあるし楽しいじゃん。
ボルダリング等でトレーニング重ねてるけど。 >>226
これ幾ら何でもやば過ぎなんじゃないの？
上級者か感覚が正常に機能してない奴しか無理だろ 今回は険しい所だから死んだというより、登山時間帯が無茶苦茶だったから死んだわけで。 >>330
トレーニング積んでない未経験者じゃないとこの子とは張り合えんぞ 登り始めて頂上征服まで片道何時間かかるんだろうね。 >>332
山の難易度が尋常じゃないからだろ
>>226これ見たか？
こんなのいきなり行って登頂成功とか凄すぎるわ >>29
この靴は正解なの？
それと紐の結び方が
これじゃ何かに引っ掛かったりすぐほどけたりして危ない気もするがどうなの？ 家族の達観ぶりがすごいな。
身内の死を、第3者的に客観視できるってすごいわ。
まぁ、あきらめの境地に近いんだろうが。 >>337
難易度はレベル68程度。
判断を任せられる上級者がついてれば、小学生でも上れる程度の「身体的難易度」 >>105
いや、逆にこんなの肯定してたらダメだと思うよ 登山とか全く興味なくて今回この女の子がきっかけで剱岳の画像をたくさん見て思ったこと
鎖打ち込んだ人すげー >>226
明るい内なら行けそうだが暗いとヤバい
山頂に17時到着の時点で詰んでたのかな >>338
上で書かれてる通りこのシューレースの処理は危険
ループが長すぎる
たとえば右足のループが左足のフックにかかったら一瞬で転倒する
尾根でやらかしたら命取りだし実際ループを引っ掛けて転倒滑落する事故は多い
解けたとしたら場所によっては屈んで結び直せないしやはり命取りにつながりかねない >>340
上級者がついてれば、だろ？
その前提がもうおかしいって事に気付かんマヌケかお前は >>339
台風来てるなか、サーフィンして死んだ20代と60代の男たちの家族の声も聞いてみたい >>339
もともと登山愛好家で今回不運にも遭難したとかいうわけではないしな
もともと無謀な気があって心配してたところへ今回の事故だから
あきらめの感情にもなると思う やっと登頂した。フルマラソンした感じ。きつい。足がおかしい。もう17:00か、早く下山しなきゃ。
え？ あの果てしなく長い距離、険しい急勾配をまた戻らなきゃならないの？ 何時間かかると思ってんの？
大丈夫かな？、、でももう薄暗くなってきたしバスも予約してるし仕事は休めないし、もう、行くしかない!!
ボリビアもそうだったけど今までなんとかやってきたんだ、なんとかなる。
千里の道も一歩から。なんとかなる。ああ、だんだん薄暗くなって視界が、、
寒くなってきた。風が強いな。飛ばされそう。
そういえば台風が近づいてたんだわ、、
どれくらい歩いただろう？ ひょっとしたら下山ルートじゃないのかな？ なんか足元がよく見えない。急勾配過ぎ。
一歩先があまり見えない。あれ？ 暗くて1メートル先もよく見えない、、
鎖につかまって停止中。次、どこに足を置けばいいの？
戻ろう！ でもこっちも足元が見えない、、戻れない、、
進めない、、真っ暗、、風が強くて怖い、、
あれ？ あたし死ぬのかな？ まだ19歳で何も経験してないのに、、
頭が真っ白、、落ち着け、、頭がカーッとして思考回路がヘンになった、、
舌を強く噛んでも痛くない、、どうしよう！
こんな体勢でここにステイできない、、落ちたら終わり、、腕が疲れてきた、、
行くしかない!!!!
一歩一歩、、なんとか、、朝までには着くだろう、、怖い、、なんとか進んでる、、
どれくらい経っただろう？ 梯子も降りたし、なんとかなるはず、、よく見えない、、どーんと行こうや！
さあ、また一歩ずつ、、あ!
走馬灯って事実だったんだ!!!!
みんな、ありがとう、サヨナラ
fin 山登りにはまる人って何に取りつかれてるのかね
制覇した達成感か優越感が癖になるのかね
高所苦手な者には何が良いのか一ミリも理解できない >>340
劔岳で調べたら難易度レベル90って出てくるんだけど・・・ 今月8日に剱岳を単独登山？しかも台風15号が迫って来てた時なんじゃ。時間も夕暮れ時時みたいだし無謀だなあ。 >>346
いくことはできるんだって。「登り」の方が難易度は低いし。
でも、この子のように「その時間は上っちゃだめ」という判断をしてくれる人がいなかったからこうなった。
登山は、様々に変化する条件の中で「行くか、やめるか」が一番命を左右する判断だし。 無謀な登山は命を落とすというごく当たり前の結果に終わったが、
これで仮に生きて帰ってきてSNSにでもあげてたら
他にも勘違いしてしまうバカが続出してしまいそうだな >>340
でもいくら無謀な人でも「インスタに山の写真載せちゃお！」で行ける山じゃない
普通は高さで動けなくなる
この子はかなり山登りの適正あるんだと思う
勿体ない 好きなことやってて死んだんなら本望だろう。
そのまま、山に置いておいてやれや。 >>355
行くことはできるって当たり前だろアホすぎるだろコイツ
行く事だけなら幼稚園児でも出来るわ誰もそんな話してねーよ 親兄弟からしたら心配の種が一つ無くなったって事かねぇ >>359
高さの適正というか、恐怖心というネジが生まれつきぬけてただけでしょ。
恐怖心がないやつはそのうち失敗するだけ。それを適性があるとは言わない。
ごくまれに失敗しない超人的能力を備えてるやつもいるけど。 >>167
迷って沢に下りちまった
2人とも沢で倒れてた >>350
栗城で例えるならエベレスト南西壁からのアプローチを冬季無酸素で登りきった
目撃者や証人もいる
残念なことに下山途中で滑落して死亡
ということになるから比較は適当ではないかも >>362
だから、元コメにある「登頂成功はすごすぎ」でも何でもないってことだよ。
ふーん、頑張ったね、程度。
降りてきてないんだから、褒めようがない。
往復の時間込みできなきゃ、成功したうちに入らないし。 山登りは難しさも幅が広いからな
岩登りの難しさと体力的な難しさを同列に語れない >>364
ここまでのところ登りたがるのはその恐怖心が薄くないと無理だよ
ほとんどの人は山登りしててもこのへん手を出す人が少ないし レイプの有無ってどうやって調べるの？
開いて目視？指入れてチェックするの？ >>359
登山は様々なリスクに対応できるよう周到な準備と計画が必要になってくるけど
この子はそのへん適正というか対応力はまるで育たないタイプだと思う… >>375
行き当たりばったりという部分においては山の適正はないね
でも計画的な慎重派でも高所恐怖症だとハイキングまでで止まるし難しいものだ >>351
どーんと行こうや！ とかおまえオッサンだろｗ >>278
これな。まだ山荘も鎖もなんの整備もない頃だろ？
本当に昔の人は凄いと思うわ。てか、山伏だから祈りの力やね 女でADHDの人って意外といるよね
会社勤めが合わないので早く結婚して家庭に入ってたりする >>377
高所恐怖症→病的に怖がり
高所に恐怖を感じない→病的にネジが抜けてる
この間にたくさんの「普通の人」がいるので、よろしく。 >>29
これは貴重だわ。 30過ぎのＢＢＡが死ねばいいのに。 家族かわいそう
死んだら終わりだよね
ひとつしかない命を大切にして欲しかったな ウチには少し上の年齢の娘が二人いるし、
こんなアホには育ててないと思いながらも、なんとなく気にはなるニュース 死んだにせよ、軽装ほとんど未経験者女一人で登り切ったのが気に食わない人がいるのかな？
登山マニアが「女のくせにすごいとかいわれてんの気にくわねえ！
山がわからない奴らに賞賛されてんのゆるせねえ」って言ってるみたいｗ
マウンティングかよ 逆走とか散々迷惑かけといてこれだからな正直一人で死んでくれてよかったわ
あんな場所逆走したら他の人を巻き込んで死ぬ可能性が高い >>370
は？登ることは初心者レベルじゃ不可能
頭おかしいんかお前？
行くだけのと登ることは違うぞ
日本語も不自由か知恵遅れ >>380
鎖付けちゃえば圧倒的に難易度下がるもんな >>388
剱岳というと毎年遭難者が出ているなど危険な山のイメージがあります。危険なイメージがありますが、登山者にとっては憧れの山でもあります。
装備を整え、身体を鍛えたなら初心者でもアクセス可能な山です。初心者はまずはベテランに同行してもらいましょう。
登山地図にある危険な個所をあらかじめ調べ、危険な個所をクリアできるようにイメージトレーニングして、出発に備えるのもひとつの手段です。 えっ2回目の登山が劔単独なの？
下山中の滑落とはいえ登頂してるの凄すぎる
将来ヒマラヤ行っちゃうタイプか >>388
別にk2登ったわけでもないし
鎖もついてて足場もあるんだから登頂自体はおかしくはないだろ >>278
それは柴崎さんが自分たちを守るために考えた方便です >>393
初心者はベテランに同行してもらいましょう
この時点で初心者は不可能と言ってるのと同じだろクソ馬鹿 https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568444974/
628 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-jwOQ) 2019/09/15(日) 09:10:54.91 ID:1M4QGpdT0
> 初めてで失礼いたします。
> 今回、ご紹介頂きました"ちひろ"の母でございます。
>
> ボリビアでは、大変お世話になりました。
> 帰国後、真っ先に話をしてくれたのがあなたの事でした。
> とてもいい方に巡り逢えて、千尋ともども感謝しております。
> また今回の事故に関しての温かいお心遣いに御礼申し上げます。
>
> 少し早すぎる旅立ちではありましたが、生前に見たかったウユニ塩湖を訪れることが出来たこと
> また、あなたや沢山の方々と出逢え触れ合えたことは彼女にとってかけがえのないものとして
> いつまでも残っていると思います。
>
> 本当は今日から1泊2日の予定で河口湖での小型船舶免許の合宿に行く予定でした。
> この事も事前に教えてはくれず、死後の今日になってわかったことです。
> なぜ船舶免許なのか？と不思議でしたが、少なからず影響を受け楽しみにしていたようです。
>
> あなたにまで、辛い想いをさせてしまいごめんなさいね。
> 笑顔の千尋でお別れ出来たこと、感謝しております。
>
> 長文にはなりましたが、改めてボリビアでのすべてに、あなたのお力添えに感謝いたします。
>
> 本当ありがとうございました。
> お身体に気をつけて、音楽頑張ってくださいね。
> 陰ながら応援しております。
>
> 今回は突然の訪問、失礼いたしました。
>
> 飯岡千尋の家族一同 >>395
普通は無理なのをこの女はやってのけてるから異常なレベルですげーって話だろ >>400
そりゃ普通の感覚の人間はこんな危なさそうな道を
わざわざ進むとかど変態すぎるとドン引きして進まないからなwww ちょっと臆病なくらいの方がむしろ山の適性がある
恐怖心を感じない人はそのうち今回みたいに事故って死ぬよ 登頂は簡単とか口だけ達者な奴は単独で行ってこればわかるやろw >>397
だからこの子は死んだんだよ。
登れると、生還できるは違うし。
一回登れると、10回登れる、もまた違う。
上級者について行ってもらいましょう、は10回安全に登れる、を目指していると思えば間違いない。
富士山だってハイヒールでいけちゃうやつもいる、でも「ハイヒールでいかないようにしましょう」が推奨。
その違いだよ。 >>104
女性だと何かやらかしても
（なんだこいつ…）と思われるだけで皆飲み込むから表沙汰にならない >>253
ウユニなんて簡単に行ける
1日ハイキングか、一泊温泉旅行ができれば問題なし のぼれちゃったのがすごい、と変にあがめてるやつがいるからいってるの。
上れちゃうだけなら小学生でもできる。だけど、いけそうだからといってしまうと死んでしまうんだよ、ということ。 >>337
>>346
身体的な登ること自体は難しくない
時間管理や休憩管理などそれ以外の部分が難しい。そこが甘いと今回みたいになる。
知ったか恥ずかしいよ。 >>408
たまたま犯罪者に会わなかっただけ。
すごいんじゃなくて、幸運だっただけ。
普通の女の子はリスク管理をしたるから「やらない」だけで、「やれない」わけじゃないから。
「登らない」と「登れない」が違うように。 >>407
登るだけなら小学生でも登れる
とか言い続けるほうが誤解を生むよ >>385
チィースって言う茶髪でパンツ見えてる歯も磨かないスマホで荒野行動ってゲームしてる日雇い土建屋を彼氏って親にみせに連れてくるんだろ？ >>397
そいつはいつもいる「初心者が登頂したのが悔しくてたまらない未経験者」と言われてる奴
ずっと初心者でも登れるとか言っては無知と馬鹿にされてる
もう悔しすぎて引っ込めなくなってる精神病患者なのです ID:Chr1SBhI0
無知なくせに偉そうにするから恥をかく。 >>413
実際そうだから仕方ない。
「登れる」から大丈夫じゃないってことが最重要。
小学生でも登ることはできるんだから、あなたのその判断は正しいですか？と問わないと、全能性馬鹿には響かない。
問うても響かないこともおおいけど。 つかこの子場合標準のコースタイムとか装備とかについて基本的なことを調べたのかって疑問に思う
標準コースタイムだけでも知ってれば引き返すタイミングはあったはず 女子高生の卒業旅行でボリビア一人旅とかありえんよな >>408
危機管理能力がある女は行かない
海外のスラムに女が一人で深夜に歩けるか？
と言ってるのと同じ
そりゃ歩けるけどみんないかないだけ。
そりゃスラム街に到達はできるけど、護衛いないんじゃ帰ってこれないだろうから行かないだけ 死体の状態が酷いと、一応警察が空気読んで家族にも見えにくくしてくれるんだな 登れるって１０回に１回でも登れたら登れるってこと？ >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還 するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. やっぱりこういう事やっても女は幸せになれない
この子は海外や登山に取り憑かれる前に男でも作っておけば死なずに済んでた
女の人生は恋愛と結婚だけでいい
そういう精神構造なんだから仕方ない
差別ではない 剱岳なんて色んな山を経験して練習して実力がついて来て初めて挑戦する難関の山だよ。
難易度的には日本のトップクラスに位置付けられてるところ。
槍ヶ岳なんかは有名で、人気の高い山で上級向けと知られてるけど、それより全然難度が高い山。 >>430
男がいても人の忠告聞かないで好き勝手する性格なんだろうよ
衝動性が高くて行き当たりばったり。 >>424
それがわからないなら、いつかこの子と同じような失敗を人生のどこかでするだけだよ。 >>408
ウユニには独身20代30代女一人旅だらけだったよ
現地ツアーは6人セットでいくから
簡単に仲良くなれる 御嶽の方が標高が高いし難易度が遥かに楽じゃないか。
危険なところに登って何が楽しいのかな？？？ 遺体は損傷がものすごく激しく、顔は包帯に巻かれ、身体も毛布に包まれてたみたいね
所持品で本人にほぼ間違いはないとのことだが、最終的にはDNA鑑定での判断になるとか
岩だらけの壁を150mも落ちるってあまりにも悲惨な死に方だよな 登山初めて二ヶ月くらいの
装備もろくに揃ってない人でも登ってるよ。
ただそれは運良く下山できてるだけ >>399
ボリビアにいる人のブログコメント
船の免許を取ろうとしていた話は驚きました。
私が、ボリビアにいた時にずっと、船に乗る仲間を探してる！私が船長になるんだ！っていう話をしていて、
ワンピースみたいだね！って突っ込まれたりしていたあの会話が
影響していたのかなって思うと、なんだか嬉しいような、
でも、もう一緒に船に乗れる日はこないと思うと寂しいような、不思議な気持ちです。
お仕事を始めてからも、どうにかして楽しむ方法を探したり、
そのために行動に移したり、私の知っていたちひろさんらしい様子が思い浮かびます。
ひよこ鑑定士ももう一歩だったのですね。
家にきてから2日目くらいに、その話を聞いたときに、私はちひろさんをもっと好きになりました。
「誰の役に立つのかわからないけど、やりたいからやるんだ！」って話していて、すごく共感しました。
ちひろさんは、やりたいことがたくさんあって、それを実際に行動に移す勇気がある
本当に素敵な友達でした。
ご家族の話はあまりしていませんでしたが、少し似ているような自分の性格を考えても、
きっとご家族の影響が大きいのだろうなと勝手ながら思っていました。
「一人で来て家族になにも言われないの？」って聞いた時は「大丈夫！何を言っても聞かないと思われてるから」って笑っていて
私が18歳で初めてボリビアにきた時のことを思い出しました。本当に全く同じ風に考えていました。 >>437
周りの人があなたに賛同してないとき、それはあなたがおかしいという可能性に気がつくことが重要。 150メートルったら建物で言えば50階ぐらいだな
そりゃ
滅茶苦茶だろうな >>326
可処分所得が多いから流行り物に飛びつくな >>439
確かにど素人でも登れるかも知れないが、今回のように滑落して死ぬ可能性も十分にある。
だから普通の人は登らないというだけの話だな 他人の事件事故はおもしろいから歓迎
安全なのは自分だけでいい 時間考えたら頭頂するべきじゃなかったから冷たいけど判断ミスか ひよこ鑑定士になりたいとか船長になりたいとか
やっぱりそういう娘だったのか…
過去に何か嫌なことでもあったのかな？
家族の問題とか元カレのDVとか何かのトラウマとか
普通の神奈川県に生まれ育ったJKってこういう風に成長するもんなの？ 高いところからの眺めが見たいのなら東京来いよ
いくらでも高層ビルから安全に眺められるがな >>448
ちょっと変わった破天荒なあたし☆が大好きだったんだろ 勇気と行動力が半端ないって事だろ
運良く経験つめればここの頭でっかちより有望な人材だったろうな🙏 >>447
しかもヘッドライト持参してなかったみたいだから、起きるべくして起きた事故だな ちょと躁みたいな感じなのかもしれない
自分の親戚で生き急いでた感じの子と似てる
そのこも20代半ばでバイク事故で亡くなった
多趣味で1人であちこち行くような子 >>449
みんなと同じ安全なことしてたら目立たないから ウユニ湖ってググったらすごい美しいですね
俺もボリビア行ってみようかな 頭から爪先まで全身包帯にくるまれた娘と面会した家族が気の毒すぎる
肩しか見れなかったって、、、
DNA鑑定ってことは歯もロクに残ってないんでしょ 紙の地図もコンパスもヘッドライトも持ってなかったらしいな
登山を始めた時間が既に遅い時間なのに何故なんだろう？ >>444
そうだよね。
だから、行けたのがすごい、じゃなくていったのが馬鹿、というだけなんだよね。
SNSで「乗鞍すげー」とかの頭悪いギャラリーの声に惑わされちゃったんだろう。 >>437
俺はお前を支持する
「登るだけなら小学生でも登れる」の言い方はアカンわ 150mのビルからアスファルトの地面に真っ逆さまとも違うダメージだからな
150mで止まるまでに3、4回は岩壁で身体擦り下ろされてんだろ >>461
幹線道路を赤信号無視で目を閉じて横断するようなもんだな。
ひかれなかった！すげえ！みたいな低知能が絶賛する図 >>29
登山の格好にしては暗い色のジャージだな。
蛍光色とかにするだろ普通は。 今年って結構すごい事件いっぱいあったのに、京アニと宮迫と上級国民のせいで色々忘れられてる事件あるよな
警官の拳銃うばったやつとか、奥さんの上半身海に捨てに行ったやつとか、教科書隠した同級生刺し殺した中学生とか
手マン動画の犯人はどうなったの？ 山は早朝出発して昼過ぎ、15時には行動終えないと
電気なんかないんだから真っ暗だよ >>326
毎日がつまらんから無意識に刺激求めるんじゃないの 登山してる途中でトイレとか行きたくなったらどうすんだろ？
上級者ならその辺はうまくやるから事故は無いけど、初心者は事故る可能性があるだろ
それ関係の事故じゃねーかな >>457
最近、雨が減って鏡張りが見づらくなってるらしい
早く行っておいた方がいいかも！ >>440
この人にとってちひろさんは昔の自分なんだな
今の彼女は小さな失敗や危機を乗り越えて今生きてることをわかってるようでなによりだ 剱岳じゃなく槍ヶ岳とか穂高辺りにすりゃ良かったのにな もしかしたらアレかも知れない
非常にレアな人格障害なんだが、死恐怖症と逆のパターンのやつ
名称忘れたが
むしろ自分が恐怖心を持ってるか確かめるために死ぬ可能性のある危険なところへ行くやつ
ただうつ病とかじゃなくて希死念慮は無いので実際自殺はしない >>468
事件が起きて消化して、
裁判が始まってまたつまむ
いつものこと 二回目で剣登頂は普通に凄い
なにかしらリミッター外れてる子だな
あとはヘッデンあったら下山できたと思う 下山のプロと言われた栗城さんも、下山中に滑落死だったな 趣味で死ねたんだから本望だろ
本人も死ぬ可能性は分かっていたはず >>346
逆に「上級者が付いてない状況で初心者が登れる山」なんてのもそんなにないけどね
剱岳でも通常の時間帯と通常のコースでなら、前の人についてけば初心者単独でも登頂も下山も簡単だろうし 19歳「乗鞍岳、誰でも登れるくらいイージーだったww」
友達「かっこいいー！！」
こんなやり取りあるね。
こんなふうに言われる自分が好きだったんだろね >>482
そうかな
多分死ぬ覚悟して登ってないと思う
普通に劔を甘く見ていただけな気がする >>481
あれは滑落以前にテントの中で凍死・・・ >>477
槍ヶ岳に自分が登ったときは、悪天候で山小屋の人たちが必死で止めたけど、自分は大丈夫だからと勝手に登頂して山頂で雷に当たり死んだオッサンがいた
この子も途中で他の登山者やガイドの忠告を無視して逆走ルートで登ってるあたり、どこの山でもこういう結果になってたと思うな >>350
山頂まで行けたから
栗城よりはマシだろう まいにち家と会社の往復しかしてない俺にはこの子のバイタリティはまぶしく映るわ こういう山って
チェーンとかぶら下がってるけど
これって最初、誰が付けてくれたん？
外れたりしないの？
日々たくさんの人が登山に来て
酷使されてるだろうから
劣化も早いし大丈夫なんだろうか？ 人生アクティブな分だけ事故に遭う確率が上がるんだよ
この子は山じゃなくてもどこかしらで事故ってたよ
やっぱ引きこもりニート最強だな こんな可愛い子でも十九で死んだら負け組
独身ジジイの俺に負けたんだよ >>483
初心者単独なら登頂も下山も簡単ではないよ
運が良ければ無事に帰ってこれるかも知れんが、ビビって途中で進退窮まることもあり得るし、滑落も十分にあり得る >>493
ぶっちゃけロシアンルーレットみたいなもんよ >>492
楽しく遊んで誰の言うことも聞かず
人に迷惑かけようがおかまいなしで
自分の好きな事しかしてないのと
生きてくために毎日気も頭も体力も使って会社に通うのは
後者のがバイタリティ使ってると思う >>488
山って楽しいの？
今日マンガの孤高の人読んでたけど最後に登山家紹介コーナーみたいなのあって大体亡くなってるわ…みんな何で登るのか >>476
6/19生まれ、双子座か
6/12生まれのパンダのシャンシャンも好奇心旺盛で、気に入らない事があると癇癪起こして暴れる無鉄砲な子だわ >>52
> まあ単独無計画でボリビア旅行までした身からすれば
この女の子が単独無計画ボリビア旅行？ >>399
なんだこれ
本当なの？だとしたら娘を失ってすぐにこんなこと書く余裕があるなんめすごい母だわ(呆 >>496
いや、行程さえ教科書通りに組めば簡単だよ
君の言う初心者が「登山本すら参照しない人間」なら無理だろうけど…
剱岳の別山尾根ルートに技術が必要な難所なんてない
そもそも現状で岩場の基礎技術の3点支持すらできてない初心者がガイドもなしで大量に登ってる状況だし
初心者相手に剱岳を勧めることは絶対にないし、行きたいと言ったら止めるが、仮に強行して行ったとして死んで帰ってくる可能性はかなり低い >>129
男の方も山に登ってるのに、そんなことする体力あるかね 多くの人は若い頃に無茶して死にかけたりするものだが運のない奴はそこで死んでしまう >>495
死んだらあの世で永遠に19歳なんじゃないの
爺で死んだらあの世でも永遠に爺 「死ぬかもしれん！」ってスリルが楽しいんだろ？もう登山はちょっとした山でも金取れよ >>476
ありがとう
皆川亮二と藤田和日郎のファンか >>505
そういうの読んでこの子も行っちゃったのかもしれない
簡単って言わないほうがいいよ >>508
そんなパターンだな
おおよそ若い頃は無茶をするけどそれが本人の能力範囲を超えてしまう負担だと亡くなる ゴーストオブザーバーってアプリで見たら成仏してない霊が一杯見えたりしてな
開店いらっしゃいって呼んでるかもよ 言っても言うこと聞かない人って
親はどうしたら良かったんだ
閉じ込めておくわけにも行かないし
好きな事させて死ぬのを覚悟しなきゃならんのか 教えて欲しい。
時間が遅くなかったら、この子は剱岳を下山出来たのか？
だとしたら、凄いような気がしてきた。 半袖だと体が冷えて硬直するね。
俺はいつも長袖の上に半袖を着て
無論防寒着と河童は常備ｗ
劔岳ほどの高峰になると下から吹き上げる風や
ガスの冷たさは半端ないよ。 >>504
19歳のとんでもない山岳行動も普通じゃないが、
兄貴とママのしっかりしすぎもちょっと普通じゃないな
とんでもない悲劇に見舞われた人の心の防衛メカニズムなんかもしれんけど まあ「事故だった」ということだな。登山路の難所の岩に常夜灯でも埋め込んでみてはどうかな（笑） >>517
多分できた
単独では異例中の異例だ
100人に一人の逸材かも！？ >>516
バカは死ななきゃ治らないとは良く言ったもんだ 前剱まで戻ってたらすぐそこが剱沢キャンプ場だったのに惜しかったな
まぁ経験も準備も不足してるし死んで当然だったな >>517
暗くてももうちょっと慎重に行動してたら落ちなかったんじゃね？
ルート間違えたとか浮石踏んだとか躓いて転んだとか、慎重さがあれば防げた。
寝不足と疲労と空腹で意識朦朧としてたのかもしれん。 女は立山に登ってはいけない
先人の教えの意味が分かったよ
多分事故が頻発したんだろう…
昔の言い伝えをバカにしてはいけないな >>504
たしかに
このテンションになるのがちょっと早い気がするな 明日初めて高尾山に行くんだけど大丈夫かな。
登山自体初なんだけど、やっぱやめた方がいいかな。 >>505
よう恥晒し
一回くらい登山してからレスしたら？ クラカワーのエベレスト遭難のドキュメンタリーを思い出した
登頂時間遅くなった時点で死が目前まで来てるという 下山は疲れもあるし注意力も散漫になる。そういう時は一服して甘い紅茶でも飲む余裕がほしい。
山で飲む紅茶は旨い。下界で飲む紅茶の１０倍は旨いのね。理由はわからないが
コーヒーではダメ。皆さんも味わってもらいたい。この子も喜ぶでしょう。 欠陥で今までこれだけ長生きしてたのは奇跡なくらいだわ
大抵幼児期か小学生くらいで事故死するから そもそも登山家だって訓練中に亡くなる事もあるのだから
こうすれば絶対に平気とか防げるとか無いだろ
最強登山家ウーリーでさえ高度順応中に亡くなってんやぞ >>517
昼前に登頂して午後下山なら多分無事下山できてたんじゃない >>517
出来たとおもよ
実際あと少しだから
実力はかなり高いしまともに登山の基礎から学んでたら相当な実力者になる
けど、人には教えられないタイプだと思う >>516
お母さんのコメント(ホンモノだとして)を見ると、すでに達観してた感じがする
｢主人は山にとりつかれていて、いつかこんな日が来るかと覚悟しておりました｣みたいなの >>499
映像や写真でなく、実際に自分の目で眺める風景は格別
己の体力や技術を把握して、危ないと思ったら撤退する知識と判断さえできれば、死ぬ危険性は限りなく低くできるし、登山者の多くは金と時間がある高齢者
孤高の人に出てくるようなガチクライマーが挑むルートと普通の登山ルートは全くの別物です
剱岳は我々ゆるゆる登山者が行ける国内の山の最高難易度にあたり、条件がよければ初心者でも登頂は可能だけど、分の悪いロシアンルーレットをやるようなものです >>296
室堂に上がるケーブルカーとバスは指定席
で、予約がないと、8時についても上がるの
は12時以降だから。
早く行ったのに室堂につくのが遅くなったが、時間をかけて来たのに登れないのは
悔しい気持ちになり、いけるとふんで
登ったんだろう。
貴重な山マンを失った。(´・ω・｀) しかし、いいクライマーになる素養を感じる。残念でしょうがない。 >>516
起こるべくして起こってるから運命だろうな
この山で無事帰って来れても別の場所で遅からず亡くなってる間違いなく
むしろ多少危なくともこの子に厳しく躾せず自由にさせた親御さんは本人にとって幸せ
慎重派の親だと多動な子供に対しては結果的にDV級にかなり厳しく当たらざるを得なくなるからな
そうすると本人的にはたとえ生きられてもトラウマとなり辛い
辛い人生を生きるのと自由な人生を生きて早世するのとどっちがいいんだろうね 親が止めてもバイク乗ったり登山したり治安の悪そうなとこに旅行したがるのはだいたい息子が多い
娘でこの手のタイプが生まれるとはなあ・・・
女の子といえば慎重で育てやすいのが長所だろうに
親御さんの苦労がしのばれる
案の上無残な姿で若死に
死ななかったらまた、もっと治安の悪い国とかにいってそっちのやつらに誘拐殺人とかされるのがオチだったんだろうな >>533
高尾山と劔岳は別物
高尾山は問題ないだろう
明日の天気は知らんが 自分の足かヘリでしか行けないとろだから北アルプスは楽しい
麓から見た山頂の裏側にもずっと道が続いてる
その景色を見たいから登る >>535
そのクラカワーが into the wild と題して この娘と類似点が多い クリス・マッキャンドレスの無謀な放浪をルポしてる。
そして ショーン・ペンが映画にした 実話。 ご家族は何度も注意してたみたいだからなぁ…
じわじわ悲しみはくるかもしれんが
今はかえって冷静になってしまうかもしれん ウユニ塩湖というのは自分の名前を冠したアニメの影響もあったのかも >>533
高尾山は観光地なんだがあれでも滑落して発見されるまで2週間ってこともあるんだよ >>542
上級者でも初心者は無理と言ってるのに、初心者でも登れると言う方達は今までどれほどの山を登ってきたの？ >>550
前にもどっかてオススメされたんだよな、その映画
あとで見よう 夕方はだんだん暗くなるからすごく焦りが出る
真っ暗になったら逆に落ち着くということもあるね >>517
「もしも」の話だから断言できないけど
時間が早ければ他の下山者もいたはず
他の下山者を視界に確保しながら用心深くルートをトレースして降りてたら
前剱のガレ場で足を傷める等のアクシデントも考えられるが
それでも助けを借りて劔山荘までは辿り着けていたかも 学生時代は学校と家の往復
就職してからも会社と家の往復しかしてない俺より
この子は有意義な人生を送って死んだよ
俺があと40年生きて死んでもこういう人種の人たちには勝てる気がしない >>507
登山客じゃなくて山小屋のジジイにやられて殺された事件はあったよ ボリビアって南米が故か治安悪く感じるけど、
外務省の危険度情報見る限り、凄い安全なんだな。
コロンビアとかと似た様な治安度と思い込んでたわ。 山を登ったことが
大自然と向き合った人生の達成感みたいなロマンの錯覚をもつ層が一定数いるからね 答えてくれた人ありがとう。
そうか、下山出来たのか。
真っ直ぐ過ぎる子だったんだな。
山で死ぬにしても、きちんと登山を学んで挑戦の末にして欲しかったね。
ご冥福をお祈りします。 高尾山でも相当疲れるwスタスタ登ってる女の子が多くてビビる 高尾山でもたまに子供が行方不明とかなったりしてるんだよね まあこの子、もうちょっと早くアプローチしてたらカニ横で下山者に怒られて
戻ってきたはず。あるいは正しいルートでベテランが同行したかもしれない。
ほんと微妙な話なのね。たまたま運が悪かった。それだけのことでしょ。 >>546
代わりに兄貴がやけにしっかりしてる感じがした。
まだ20歳とかの兄貴だよなこれ >>533
登山計画書提出しとけ！
あと登山保険にも入ってけ
いまじゃ便利でインターネッツからでも入れる
あと宿は決まってるのか？本当に心配だ もう一度聞くけど、上級者でも初心者は無理だよと言っている山を、初心者でも登れると書いてる方達は今までにどんな山を登ったの？ >>569
17時登頂でヘッドランプ無しだから、起きるべくして起きた事故だな ちゃんと訓練して登れば良いのに
山を登る事より山を登った事を褒められることを目的にしちゃったとか？
まぁでも流石に登山家にそんな人はいないと信じたい・・がそう疑われても仕方ない感じもする
なんか計画性がないように見えるんだよな。 いや、これは有意義でも何でもないだろ。
親の金でやりたい放題やってるだけで、
三田よし子の息子と変わらんだろ。 兄ちゃん陸上自衛官21歳くらいだろ
妹の危うさには気づいてたんじゃね
いきなり亡くなるとは思わなかっただろうけど >>572
お兄さんは自衛官だったかな
同じくやはり危険に対して慎重ではない方
ちなみにこういう性格タイプは兵士に向いてるといわれている
まさに理論どおりドンピシャ >>569
注意されてたらしいよ。
ここ下りだよとか逆走ルートですよって。
無視したけども >>555
普通は混んでて周りは上級者だらけ
晴れた日で視界も良く高度感で足がすくまない人なら、前を行く人の足のつき方や置き場を観察して真似すれば可能
絶対に良くないんだけど、明らかに慣れてない小学生とかいた >>574
まあそれもさ、怖くて身がすくんで四つん這いでじりじり移動とか、
スマホが使えるなら連絡とか、ヘッテンがあったかなかったかってもさ。
午後６時なら空はまだ明るいし、ていうかガスってたかもな。
こういう場所では風が怖いが一呼吸おけばよかったのかもしれない。
初心者やビギナーの方々へのメッセージだね。 >>573
日本三大峰の
高野山←ケーブルカーでだ
金剛山←バスでだ
天保山←これは自力で 150Ｍがどれくらいなのかビルで調べたら
http://www.blue-style.com/img/16/106a8d987d.jpg
日本生命丸の内ビルが丁度それ位の高さ
この高から落ちたらそりゃ死ぬよね・・・・・
土木工事で滑落しても途中で止まれる安全地帯みたいのを作れないの？ >>580
ていうかカニ横は下山する人がどんどんくるんで、そこを登ろうとすると怒られるのねｗ
邪魔だからさ。 大体4階以上だと死ぬ方が多い
3階なら助かる方が多い
下が硬いとか頭打つとかで死ぬ可能性はあるが >>581
初心者でも登れる内容ではないですね、矛盾が酷くてビックリ
あなたは過去どんな山を登ってきたの？ 登山に全く興味なくても、前日は泊まって朝早く登り始めて明るいうちに
下山することくらいは当たり前だと思ってた
行動力はあっても、準備と下調べが不十分ではね 滑落した瞬間はピッケルを持った手を出来るだけ広げて身体の一部でも崖か樹かなにかに引っかかるのを期待した方がいいんだよな 登山ってスキーと同じで初期装備に金かかるから、
消費ビジネスとしては最高だよな。
真逆はジョギングで靴かったら終わる。 ピッケルの扱い方の講習とかあるよな
滑落停止態勢とかの >>584
垂直に落ちたわけじゃないでしょう。斜面だからね。１５０ｍなら転がり落ちたでしょうが
強い打撲はあったと思うが、誰かさんがいうようにバラバラなんてことはなかったと思う。
山は落石もあるし、詳細は目撃者でもいないかぎりわからないよ。 >女性は県警のヘリコプターで収容されましたが、その後、死亡が確認されました
その後って事だから見つけた時には生きてたって書き方だよなコレ >>586
15時頃までは結構人がいるけど
16時ともなると山荘泊でも剱沢テン泊でも時間的にギリギリだから
降りてくる人は少ないだろうな
最後の目撃者のパーティも時間的余裕はなきっただろうし
そのあとピークにいたという人はバリエーションやってる人だというから一般登山者とは別次元の猛者だった 鎌倉ハイキングから乗鞍登って、もし剣も無事に降りてきたら次はヒマラヤ行っちゃいそうな
勢いがあるな おにいさんの報告では顔面の損傷が激しくて顔を見せてもらえなかったらしいけど
もう顔えぐれて目も鼻もなくなってたのかな
女でその死に方は悲しい
バッシングするわけじゃないけどやっぱり命を軽視して冒険してみんなにすげーって言われる快楽を追求した結果だよね
落ちるときに一瞬はこんなことしなきゃよかったって後悔しただろう いや致命的な損傷してたらその瞬間に誰が見ても死んでるのわかるべ
その後って事は搬送中か病院で息を引き取ったんだろう 単独でトラブル遭うと誰も連絡してくれないから、一気に命の危機だね。
ベテランだって単独登山は基本的にしないでしょ。 >>601
ていうより、危険感受性のない子だったんだと すげーって言われたかったのか？
あんまりそういう風に感じないんだよな。
計算もないし、ただ単に頭が弱いというか。 >>596
まあ下山者が減ったころだからカニ横に行ったわけで、運が悪かったのね。
正しいルートならベテランが後ろに控えてるから、登頂後のルートファインディングと
ペースの取り方も教えてもらえたかもしれない。ていうかそういう場合は事故にならないから
誰もこんなアクティブな子がいたこともわからない。ていうか、たまにこういう子は
いますよ（笑）山には怪談話も多いが、だいたいはびっくりするような登山客がひきおこした
インシデントね。 >>594
不思議だね・・・だれかから突き落とされた可能性も否定できないね
マナー無視して登って恨まれてる可能性高いし
一人で遅く登るものじゃないね バリエーションルートってなんだよと思ったら
わざわざ整備されてない道をザイル使って登ってくんのか
なんでそんな面倒なことを登山てわっかんねーな… >>602
そういうことじゃなくて死亡認定できるのは基本的に資格を持った医師だけってこと >>589
剱、奥穂高、槍、宮之浦など
別に初心者に剱岳をお勧めしているわけではないよ >>602
誰が見ても死んでても医師が立ち会って死亡宣告しなきゃ確定できないんだよ >>64
あの鎖をすべて撤去したら数少ない命知らずの変態しかカニルートは使わなくなるね >>602
死亡の「判断」と「確認（診断）」は異なります。
それだけです。
正確に言えば、死亡診断書をかけるのは医師だけです。 >>608
むしろ山屋の興味はそっちさ。登山道を登ることじゃない。いろんな登り方がある。
そもそも鎖と梯子のあるとこはつまらんだろとかいうと怒られるかｗ >>606
そうですね
彼女が核心部にとりついたのがせめて15時なら
まだ生還の余地はあったと思う >>601
彼女の場合は
みんなにすげー
って言ってもらえる
の全くと言っていいほど
気にしていない
ボリビア行きたい
GO
剣岳登る
GO
それだけ 妹の遺体は全身打ち付けて損傷激しく
顔面は原型をとどめておらず
顔は包帯ぐるぐる、体も毛布で覆って見せてもらえない
肩のとこだけ見せてもらえたけどそこの打撲痕がすごかったって
そして警察が言うにはおそらく即死だったとよ
兄の報告にあったやん
体も見せてもらえないって相当でしょ >>603
単独登山はするけど、劔の夜間下山は熟練者でもやらないな >>615
それが本物
整備された山なんか登山ですらない
サバイバル能力も含めてな
まあ服部みたいに口だけじゃダメだが そりゃあ、初心者でも、登頂できるかどうかだけで言えば、体力あって運動神経が良ければ、天候が良い日なら高確率で登頂できるだろ。
岩場鎖場だって、ジャングルやアスレチックと同様でできるよ。
ロッククライミングじゃないんだから。
初心者でも登れることは登れるって言ってる人は、そういう意味で言ってるわけで。
リスクを管理しての登山ができるかは別の話。
現代の登山者の常識的水準のリスク管理しながらこの山に登るというなら、それは上級者向けだろう。
登山者の上級とか技術レベルって、普通の人の登れない岩場を登ったりする能力のことじゃないだろ。 >>619
あれはデッカイボルトを岩にねじ込んで固定してるから滅多なことじゃとれないよ。 >>615
野生動物みたいだな
恰好いいとは思うけど
自分でやりたいとは思わねえっすwww >>577
Twitterで報告してるのたまたま見たけど、
前からボリビア行ったり箱根から音信不通で帰ってきたりしたことがあったそうで、
前々から、女ひとりで無計画すぎる、今回がたまたま幸運だっただけ、世の怖さを知らなすぎる等々忠告はしていたそう。
今回の登山に関してはお兄さんが知ったのが遅く、それより前に知ってれば...などと考えてしまうってことも書いてあった。
今回の装備に関しても、見つかったものから妹にしてはちゃんとしてるなぁと思ったけど、コンパスとか地図とかそういうものが見つかってないので、
準備不足、無計画さが原因って書いてあったから、
普段から周りが危ないよって思うような子だったんだね。 >>623
普通の人が登れない山を上級者(向け)と言うんだぞ >>605
少しリスクのある冒険をするとワクワクして快感が得られる性格なんだよ
こういうのは全くそうでない人が話を聞いても共感できないみたい
だからたとえば｢スゲーと言われたかったのでは｣と推定するのはあくまでそれ言う当人自身ならそんな動機でもなければそんなことしないよねとの第三者視点
自分も少しリスクを犯すことに興味があるクチだけどちょっとした実験的試みを話しても共感されなかった経験があるからわかる >>618
過去スレだと誰かのブログでボリビアと剱岳行ってて、それ見て
影響されて行ったみたいだね 豆知識
日本の法律で死についての根源ととなる条文はこれだけです。
第十九条 診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
２ 診察若しくは検案をし、又は出産に立ち会つた医師は、診断書若しくは検案書又は出生証明書若しくは死産証書の交付の求があつた場合には、正当の事由がなければ、これを拒んではならない。
第二十条 医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方 せん❜❜ を交付し、自ら出産に立ち会わないで出生証明書若しくは死産証書を交付し、又は自ら検案をしないで検案書を交付してはならない。
但し、診療中の患者が受診後二十四時間以内に死亡した場合に交付する死亡診断書については、この限りでない。
死の定義、誰が確認するかについては、実は直接定められてません。死んだ後の手続きには死亡診断書が必要な項目が多く、それを出すことができるのは医師だけ、というロジックのみで構成されてます。 >>622
＞整備された山なんか登山ですらない
凄すぎ >>618
かっこいーー！と友達に言われて
登山超いーじーだったよw一緒にくる？wって感じでドヤッてたが >>627
話が通じないのか、馬鹿だなあ。普段から不便してるだろww
事実、全くの初心者のこの女の子でも、ちゃんと登頂して証拠写真撮ってるだろwwww >>608
山岳警備隊とか山岳ガイド協とか小屋のスタッフがマージンを蓄積するためにやってる
もちろん物好きでやってる人もいるけどその界隈で顔と名前を知られる化け物みたいな猛者ばかり
一般登山者とは別次元の人たちだね >>618
本人のブログを見たらそもそも綺麗な景色に興味があるみたい
まずネットの写真で風景を見て感動してそこに行ってみたいとの気持ちが第一次的動機 山岳技術ってのはほんと細かい。水は四角いポリタンとかにいれるが、飲むにもルールがある。
横向きにして飲むのだが、縦にすると気泡がはいってボコッとなるのね。
そういうのを地味に学んでなんてのも山の楽しみですな。その全てが安全な登山につながる。
もっともそこまでやってもデッカイ落石に当たって死んだりするからな（失笑）
行かなきゃいいだろと怒られるわけですｗ >>621
日が暮れると
人は夜行性では無い
ってことわかるよな >>627
劔岳は初心者でも小学生でも登れるから初級者向け‥とはいわない。
逆も同じ。 >>628
ただ単に本人のsnsで
登山楽勝だと豪語して
みんなに凄いと言われるやり取りがあったからかとw この子のtwitter
普段はふぁぼもかなり少ないけど
登山がイージーだったとか山関連はかなりイイね！されてるんだよな でも2700メーターはバスで登って
自力で登ったのは300メーターだけってSNSでちゃんと言ってたじゃん すごいと思われたいって感じじゃないでしょそれは >>638
月明かりでも有難いもんな
月も星も無いときは何もできない そもそもなんでもっと早めに下山しなかったんだ？
そこは本人しかわからんけど、これは永遠の謎かと >>619
アンカーボルトを打ち込みながら壁を登る様なものだから岩専門にやってる人なら普通のこと
いわゆるロッククライミングのベテランの方々だね
トレッキングの延長で登山してる人とはすこしジャンルが違う
装備もぜんぜん違う 服部文祥ってのが
当時の装備で当時のルートで山登る
ってのが面白かったなぁ
化学繊維なし
草鞋に木綿の服、味噌と米と漬物
竹の水筒で山登り
狂っているとしか思えんかったが
それはそれで面白かった 乗鞍岳なんてバスで登ったらそりゃイージーだろ。
正直な子じゃないかｗ 剣山荘から頂上まで4時間以上かかってるから、それなりに苦戦してたんだと思うわ
途中で休み休み行くタイプにはとても見えんしな ていうか、劔にしても「山小屋からピークまで２ｋｍないじゃん！」とか思ってそうで
まあそうですがねと苦笑しちゃうかもしれんわ。急峻な上り下りって平地じゃ味わえないからね。 >>645
月光はかなり明るいもので、満月なら月光で普通に本を読めるからね。
でもさすがにああいう場所を下山は、満月の光で照らされてても超危険。 たられば話になっちまうが…
下山するより、山頂で救助要請すればよかったのにね…
もしくは、日が落ちるまでに別山尾根を剣山荘まで降りるのは不可能と判断して、早月小屋にまで辿り着けていれば何とかなったかもな
まぁ、無計画だからそんな判断こそムリかもしれんが…
それも無理なら祠の風下でビバーク
氷点下でやばいだろうけど、ヘッデン無しで暗闇を歩く（確実に死亡）よりかまだマシかと
生きて帰ってこその登山、冒険なのに、本人も家族も無念よな
お悔やみ申し上げます まあ生きて帰れたらかなり怖い体験しただろうし今後は登山は止めていただろう
少し身長に計画するようにもなっただろうから、そこは残念だな。
貴重な体験も生きて帰れてこそ 他人へのリプライなんて誰も読んでないよ
登頂した！！というツイートさえしてりゃイイネ貰えるから
掴みだけ乗っけてあとは謙遜しとけばいいなんてよくあるやり方 >>633
>>639
アカウント一つにしろよ
才能と素質が無いと無理
能力の高い人間の成功だけに着目して初心者でもやれると言ってるお前の知能が異常
まぁどんな情け無い心理でそれを言ってるかは手に取るとうに分かるけどな
羞恥心くらいは持てよ ていうかネットに剣岳の十五夜の月の写真がUPされていた。ちょうど午後６時だな。
いい写真なので皆さんも探して見てください。 >>646
そもそも剱岳のアプローチ口となる剣山荘から登山開始したのが昼過ぎらしい
通常は昼過ぎに剱岳に向かうのはありえない
ちなみに俺が今年同じコースで剱岳に登った時は4時発の11時着 >>653
おそらくだが
ビバーク
ヘッデン
って言葉すら彼女は知らなかったんじゃ無いか？
なにそれ？みたいな 前劔と一服劔の間で滑落ってことだけど、どの地点で滑落したか知りたいな
もし一服劔に近いとこだったら、山荘まで30分強だから残念だったな >>653
そうだよねえ。山頂に17時で詰んでたけど、生還可能性は、暗くなったら動かず夜明けを待つことだったろうね。
ツェルトも防寒着も非常食も無かったそうだが、凍死の危険も、動いて滑落の確率よりはマシと思う。
雨に濡れなければ体力ある19歳なら朝まで大丈夫だったんじゃないか。 >>608
自らの身を危険なところに置いてそれを克服することに快感を得る性格
身近な所ではキツいスポーツする人なんかもそう
中でも短距離走など短時間で終わったり安全な屋内でやるスポーツでなく、マラソンとか好きな人も少しその傾向がある
だから分からない人に話してもなんでそんなものを追求するんだ、頭が悪いか頭おかしいかとか言われる >>660
その剣山荘って所に居た人はなぜ止めるか通報しなかったんだろ
女が昼過ぎ単独は死ぬ可能性あるんだろ？不思議に思わなかったのかな 稜線からウンコしてる最中に丸出しのウンコまみれで落ちていったのだろうか… >>658
登山に才能と素質なんていらん。
初心者でも難易度高い山に登ってくることはよくある。
しかし慎重でよく調べて装備もきちんとしてくるやつは下山できている。
そういう奴らはすごい！と周りに言われる、そんなやつはごまんといる。
しかし慎重でなく無鉄砲なやつは死ぬ。
だから初心者はだめなんだと周りに言われる
それだけだよ。
山小屋で会って喋れば初心者もいることなんて知ってるはず 山登りって筋肉量どうこうじゃなくて経験なんだよなw
ベテランぽいヨボヨボの爺さんの方が急な坂道でもスタスタ歩くのはやいはやいw
きっとこの女の子は地縛霊となり、あの場に居続けるのだろう >>63
「救助」じゃないからね。
行方不明の上で見つかった表記はほぼ亡くなってる。 なんかこの子アドレナリン中毒みたいな感じだな
白人男でエクストリームなことやってるのに多いが
若い日本女子でこういうのは珍しいタイプだな
普通は恋愛やらに夢中なのに >>672
あの山
何人の若い命をなくしたことか
生き残った奴だけ登れるわけで >>666
そこまで他人のことに干渉する方がおかしいわ。
注意した、無視された。そこまでだろ普通 >>666
もうこの女がムチャクチャらしいよ。そもそも、ありえない時間に難所を逆走してきたところを何人かに注意されてるが無視して上に行ってしまったらしいし、次の日がなんと仕事で山を降りたあと夜行バスで変える予約してたんだと。
ハチャメチャで何を考えてるのかとか想像するのは不可能みたいだ >>669
いつかは登りたいよね
後立から見る劔はカッコいい >>666
彼女が小屋の人に剱岳に向かうことを話てたのなら確実に止められてただろうね
登山道ですれ違った人達もそれなりにいただろうが、皆違和感はあったはず
誰かひとりでも止めてればねえ
まあ止めたところで言うこと聞かないだろうがw 老人って登山好きだよね。
登山好きって、公務員を筆頭に、人生安定してる奴の消去的自殺行為と言われるが、
死に近づいてる老人はなぜ山に登るんだろ。 車でもエスカレーターでもなんでもそうだけど
逆走を指摘されたらお前らどうする？
引き返さない？？
逆走だよ、迷惑ですよってことだよな
無視してそのまんまいく神経がわからない >>666
山小屋からちょっと周りに散歩に行くとか、写真撮りに行くとか、明日の登りルートを一定距離だけ歩いて見に行くとか、小屋のトイレが混んでるので……、とかいろいろ人は出たり入ったりするもの。
ホテルみたいに居心地良い空間じゃないからね。 友達にもこういう人いたけどやっぱり早死にしてた。
原チャリで車に特攻したんだけどね >>681
単に年寄りは時間があるからだろう暇を持て余す
でもさほど年寄りは死んでないんだよね >>63
街中の防災無線でも言い方が違うからね
保護されました＝セーフ
発見されました＝アウト 今日 早月尾根から日帰りで登ったけど
スゲーいい女何人も見た
単独もいた
三連休だからかな？ >>665
バキのようか感じか
バキも山に篭って修行
科学トレーニングを拒否
生死をかけて崖からダイブ
そして生還
バキ読んでたというし影響受けた可能性がある
京アニのガソリン事件もバキのガソリンに着火
バキの作者はちゃんとフィクションですと大きく明記するべき
下手に現実世界を使ってるから未成年がまねをする >>673
本当一部白人の恐怖に対する
ブレーキの壊れっぷり
尋常じゃ無いよな
スカイダイビングとか
無茶苦茶な川下りとか
そもそも
川の源流ってどこ？って
思い立って突っ込んでいくの
圧倒的に白人ばっか
黄色人種は必要とあらばいく
命令ならいく儲かりそうならいく
黒人は本当冒険しないよな
あいつら結構引きこもり
都会でしか暮らせないよね >>668
TwEE8B0G0 はかなり理解能力が低いから、もう相手にするのはやめよう。 >>664
いや防寒具と雨具は持ってたと
兄の証言 一部白人のブレーキの壊れっぷりって
主にロシアだろ？ 若い女に注意とか、セクハラ扱いされてめんどいだけだから、一般登山者はやらんわ
付き添いの指導者とかも自分の連れの面倒で手一杯だし、しないと思うわ >>664
暗くなったらその場で待つ
とかそんな知識なかったと思うよ
緊急ビバークもヘッドライトもコンパスも地図も持ってなかったらしいし >>689
恐怖を感じる遺伝子の数が人種（もちろん個人差もあるけど）によって違うとか何とか見たことあるなー >>691
そうか。ならますます、暗くなったら動かず朝を待つべきだった。
それに携帯で助けも呼べたし、、、小屋の人には迷惑だろうが。 >>693
逆走で迷惑だから仕方なく注意したんだろな
すれ違うの難しいだろ、ヨコハイルートって やたら勇気と行動力はすごいとか言ってるのがいるが、
別に金があってネット検索すればそこに行くだけなら誰だってできるわ。
でも1人で準備もせずに行けば強盗レイプ遭難にあう事が
分かりきってるからこの子みたいな行動はしないだけじゃん。
十分準備をして事故にあったのなら不運だったと思うが、
この人は死ぬべくして死んでる、「死因：バカ」でしかないよこの件は。 >>692
いやいやいやいや
白人全般だよ
とにかく
この山の向こうには？
この川の源流は？
この川の河口は？
この海の向こうは？
って思っても黒人も黄色人種も
なかなか踏み出さないが
白人だけは異常
キリスト教の影響かもしれんけどな >>688
そうそうww
10代女子なのにグップラー刃牙好きとか少し変わってる
いやでも当人に格闘技やるほどの身体なら分からないでもない
しかし当人は見てのとおりハードなスポーツやるポテンシャルが伴ってない
そういった生まれつき普通な能力と高みを目指す嗜好の高さのギャップこそがこの手の人を不幸な結果に追いやる >>632
そのコメントで山を舐めてるの丸わかりやんけ… 四万十川のJDと違って、誰かを巻き添え死させなかったのが救いだな >>703
でもその黒人が身体運動能力は高いんだよな。 登山やってるとマジで今から登るつもりなのかよって人とすれ違うことがあるけど
声をかけることは殆ど無いな。軽装でナイトハイクとかする人もいるから紛らわしいし。
何か聞かれたら答えるけど。 >>697
登山ガイドって変なの多い印象
多分逆走に切れてマウント取っただけちゃう？
この子行かせたらまずいとか微塵も考えずに まぁ海外でオナホ代わりにレイプされて殺害される最後に比べたらマシじゃないか？ >>664
富山県警立会いでご遺族が遺品を確認したときは
シェルと雨具がザックにあったらしい
ヨコバイのハシゴを降りたら小さなシェルターがある
携帯の電池は余裕があったそうだから
そこで110番すれば県警は「シェルターに入るか陰で待機して」と指示するはず
あのシェルター、中は崩壊してるし悪臭充満してるけど
風は凌げるしシェルをかぶれば体温低下は最低限に抑えられるはず
台風はそれて翌日の北アルプスは好天
彼女に勝機はあったんだ 日本人女性は有名な登山家で山で死んだって聞いたこと無いからちゃんと準備する傾向にあるんだろ
それとリスクと安全の見極めが上手いんだろうな。
男は結構有名なのでも日本人死んだりしてるみたいだし男女で差が出る民族ではあるんだろ
まぁ・・この子は例外でそれが悪い方に目が出ちゃったな今回は >>10
あんんたが学生だったら友人に、社会人だったら同期や上司、後輩に「ここでこういう書き込みをしています」と言えるか？
人が亡くなって「パンパカパーン」？
どういう神経だよ？ >>147
そりゃ日の出前に行動開始で遅くとも昼の2時までに全ての予定を終えるという原則を知らなかったというか
2時過ぎて予定が終わってない恐怖をしらんかっただけだろ
こういう事があるから山岳部・ワンゲル・地元のガチ山岳会に入らんといかんのよ >>702
兄がいる女はわりと普通だ
姉がいる男がベル薔薇やぼく地球を既読なようにな 1才6ヶ月健診で引っかかったグレーな子たちが集まる親子教室だとそりゃもうこういう感じの子がけっこうおりますわ なまじっか人より度胸と実力があるが故の事故やな
勿体ない >>699
遺伝子の違いらしいよ
昔テレビでやってた
セロトニン関連の遺伝子かなんかだったと思う >>669
表銀座から槍登れれば剣も行けそう。リスクは剣の方が高いから万全ではないが・・・。
体力があるなら早月尾根もいいかも。 >>634
山岳救助隊とかそういう職業の人は尊敬するわ
二次災害に巻き込まれたりしないように訓練するだけでなく自ら身体や精神を鍛えてる
海だと海保の特殊救難隊、陸だとハイパーレスキューか 立川談志が言っていたな
人がここまで増長できた最大の原因は
好奇心だと >>699
古代から七つの海を渡り歩いたとされるヴァイキングの遺伝子かな
あと基本肉食だし あの決して死なないと思ってたウーリースティックすら堕ちて肉片になるからな
皮肉な事だが落下した瞬間に彼女は登山家になったのかも知れない ていうか個人的にはウユニ湖を見に単身ボリビアに行っちまうっていうエピソードがツボだね。
あそこは確か高所順応しないと不味いとこだからなあ。このエピソードだと
そんなのやってるかどうかもわからんというか、、ラパスでぶらついて順応したとかなら
もう野生動物並みに勘としか言いようがない（笑） 家族も苦労が多かったと思うわ
常に覚悟してなきゃならない緊張感があるから 迷惑な死に方だな
救助や創作費用はすべて遺族に請求しろよ >>715
ベルばらw
ぼくの地球へは、地球(ﾃﾗ)へ、とは違うのか
いずれにせよ年代が分かるw 山岳部に所属して数年経験積んだレベルでも歯が立たない山に初心者の10代が単独て・・・ >>694
台風来るのわかってるのに待つわけにもいかんのだろう ずいぶんスレ伸びたな
まあ、当人も家族も気の毒だ
登山する人はこれだけは知っておけという、基本知識を整理した公式の登山入門みたいなサイトつくりゃいいのに >>710
下りから登る人にそんな判断をできるわけ無い。 ボリビアは運よく助けられて生き延びたみたいだけど、
その助けた人も心境微妙だろね・・ 良くも悪くも山の審判を受けたんだな
生きて帰れたなら何かやるべき事があるんだろうし
そうでなかったのならここがゴールで良かったんだろう 無鉄砲すぎるレベルの行動力は感じるけど勇気があるとかは感じない
むしろ何が怖いのかさっぱりわかってないってだけだと思うわ
「あなたみたいな人は迷惑です。増えるようなら登山禁止にするしかない」
そういう感じの感想になる >>730
全然違うぞ
そもそもぼくの地球を守っては少女漫画の中では有名な方だと思うが >>735
少し遅れてたらレイプされてズタボロにされてポイ捨てだったろうな。
運が良すぎた。 >>730
ぼくの地球を守って
とかいう姉貴たちの間すげえ流行った前世wもんのSFファンタジー少女漫画
暇できたら読んでみなよw あー…
登山家とクライマーの差も分からんのだけど
クライマーの山野井て人が高所恐怖の遺伝子調査を断ったてどっかで読んだな
遺伝子の問題なんかね >>739
可愛い子だったから居てもおかしくないが、多分いたらボリビアだの弾丸登山などは許さなかっただろうな 山は怖いな、ワイは低い山を傘と飲み物だけ持って登るでいいな
低い山なら死にようが無いからな >>70
霊感ないけど私にも見える(((((((・・;) >>731
いや高校の山岳部とか登ってるぞ
流石にハードル上げ過ぎ >>747
右腕で持ってるお面の顔のこといってるのか？ 長崎にある雲仙・普賢岳が噴火して火砕流
ってので多くの人命奪ったんだが
その犠牲者の中に火砕流に於いては世界一の知識を持った
学者夫婦がいたんだよな
確かフランス人だったと思う
火山研究と登山は違うかもしればいが
そんなスペシャリストでさえ死ぬんだっての思い出した >>726
単身はいいんだけど、荷物持たず宿とらず、はｶﾞﾁ。 それでは、ここで一曲お聞きください。ところによっては交通情報です。
映画 八甲田山から「終曲」
(´；ω；｀) >>738 >>741
ググった。前世戦士物だろうで面白そうだな
すまん初老の俺が一世代ズレてたわw >>663
ルートとは反対側のほうだったらしい
登山ルートは東の方にあるけど滑落は西の方
https://i.imgur.com/eKvqi7C.jpg >>751
海外行くのに着替えすらもってなかったって言うしな >>729
そうなんだよね
トレーニングのつもりで高尾山に30分くらいで登って満足して
空いてるルートを足早に下ってたら無用心に浮き石を踏んで足首を軽く傷めてヒヤッとしたわ
ついでに帰りのチャリでハンガーノックで動けなくなるし
体力や行動力の高いアホにとって山は危険だね >>550
それも読んだ
重なる部分ある気もするねー >>70 >>749
右腕に抱えたボリビア仮面の呪いだな
って言うと不謹慎ではあるが話としては面白くなる エベレストやらでの死人も悲惨だし、山での事故の顛末などこんなものだろう
見つかっただけまし、好きで行った場所で目的果たして死んだだけましと思うしかないわな >>33
そんな人ほんまにおるんやね。
つらい時もあるだろうけど、
なんかすごい才能 >>725
いや、ウーリー・ステックはいつかやらかすと思ったなあ
おそらく厳冬期のK2に挑んでやらかすと想像してたけど
まさかエベレストで堕ちるとは意外だった
アリソン・ハーグリーヴスがK2で飛ばされたほうがショックだった >>731
始めて半年の自分でも単独で行けた事は行けた なんでこの話題でこんな伸びてんだ？？？
漫画か？アニメか？漫画やアニメの影響でこの女の子は登山を軽んじて事故ったのか？ 登山って結局、結果論だろ？
リスクを気にしないでイケイケなら、割と軽く行っちゃっても成功するときは成功すると
結果論として成功してたとしても実はどこかに抜けがあったのかもしれないけど成功した時にはそれは顕在化しない
失敗して事故に至ると顕在化する。
リスクを完全に避けるなら、登らないという選択しかない。 >>767
真っ暗の中、霧が出てたらしいね。死ぬわ。 だいたいこういった山登りは明治に欧州から
持ち込まれたんだろ？
あと本格的な登山ルート発見は明治期の国土測量の結果だろ？
登った修験者はいたんだろうが >>755
やっぱ道間違えて変な所へ入り込んだっぽいな。 初心者でも登れるって言ってる人は、
初心者の設定がとても高い事が分かる
基礎体力あって高度も慣れてるの前提みたいな
ほんとの初心者を勘違いさせるから辞めなよ >>766
本人、兄、母、昔の旅行先の知人などスレを追いかけてるとボロボロと今回の件でSNSで色々話してるのが出てくるからな
普通の事故や事件追いかけてるよりリアリティがある。だいたいこんなにもベラベラSNSで話さんやろ。今どきな感じではある >>162
まさに発達の障害
犯人には自覚がないってのがなあ >>768
そのリスクを許容できる範囲内におさめるのが登山というスポーツ。
ルールも知らずにやるのは単なるバカ。 若い頃は怖さを感じなかったけど
体力落ちた今は映画を観て疑似体験でドキドキして十分だわ
映画で敵が攻めてきても強盗に襲われてもセガールとかロック様みたくこうやってああって格闘すれば勝てるかもとか妄想しつつ
山の映画でリアルなのはMERUかな
滑落の描写がリアルだった、あれ一瞬なのね まあ無謀というよりは、冒険家なんだよ
リスクがある、冒険家の事故ということ
そんなに違和感はない >>773
「登れる」の意味が複数あるだけだよ。それがわからないやつは登らないほうがいい、それだけだよ。
こんな5chの書き込みで「俺も登れる」「私はやめとこ」と思うやつは、何を読んでも読まなくてもいつか身体で代償を払うだけ。 >>773
それ書いてるのは登山をした事が無い人が妄想で言ってるだけ。
流石にそれを信じる人はいないと思う。
山のを全く知らない人でも少し調べれば素人が嘘を言ってるとすぐに理解出来ると思う。 >>779
冒険家はコンパスもライトも持たないで登山するのか とにかく凄いのが
日暮れ
ってのを全く考えていないところ 登山趣味の知り合いも多少死ぬ気で登ってるらしい
保険かけてるしな つーか、いまどき、「登山 最低限必要なもの」でググれば山ほど出てくるのに、
SNSしてる奴が、装備不足で突入って、自殺を疑うわ。 ┏( .-. ┏ ) ┓🐶👗
【 ワム（友達の輪の夢）、フジテレビが地球（tera）🌏 】を制する
*Googleメガネを模した、タモリさんが緊急発表をした
彼の表情はとても硬く感じる
--
*私や周囲の報道系の方々の共通認識として
・「九時」とは、緊急（九）事（時）態と云う意味
・また「九時」を逆さにすると「ワム（和夢）」
日本が地球（寺＝tera）を征服する動きに出た事を意味する
・九とは、お化けのQ太郎からもじった
電子飛翔体兵器の意味である
・和夢とは「友達の輪の夢」
つまり、フジテレビ勢力の夢と云うか...
「 one world 」がスタートしたのであろう
--
*タモリさんの緊急発表と表情の硬さより
かなり人類が殺傷される恐れが出て来て居る al
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1172895734242217984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>781
それこそ登山したことないだろ
少なくともお前は絶対にない
登山してれば他の登山者と現地で話す機会なんて沢山ある
そしたら難易度の高い山で
実は登山二回目なんですよとかいってるやつに遭遇する事くらいわりとある >>783
絶対にヤバい時間に上に登っていったとのことなんで、何も考えてなかったんだろうね。
次の日は仕事で帰りの夜行バスの予約もしてあったそうです。 >>785
てか自殺の線は普通にあるような
そもそも登山するには出発が遅すぎるんでしょ？だったら自殺もあるんではと普通思うんだが >>779
無計画、準備不足って無謀以外の何物でもないが
冒険家を何だと思ってんだ >>33
ある意味の霊感なんだろうか
寂しくなった人たちがあなたを呼ぶのかもね >>781
やはりスルー推奨ですね
>>787
だからその「２回目」ってヤツが基礎体力がもともとあったりジョギング慣れしてたり山育ちのこともあるわけだよ
それなのに初心者でも登ってるよ、ってのは大雑把すぎるわけ 実際にド素人の19歳が頂上まで登れてるわけですが。 山やってる奴が周りにいるなら聞いてみりゃいーよ
剱岳(ツルギダケ)って初心者でも行ける？って
死ににいくようなもんだって言われて終わりだよ
ガイドとかベテランに同行申し出ても初心者じゃハッキリ言って迷惑がられる
ボクシング未経験者がプロに真顔で試合しましょうと言ってるようなもの
それでやり合える奴もたまーにいるけど希
一般的な初心者は無理だよ YouTuberとかも難易度高い山を初心者でソロで登ってる人とかいるね。
登山板ではよく帰ってこれた、すごい、でも危ないから真似する人がいたら良くないとか話してた >>793
山登りなんて当然下山するまでが会話の範囲だろ
実際この子亡くなってるんだし
「初心者でも登れる」ってのは辞めろ 17時に山頂いる時点で、夜行バスに乗るのは不可能だよね。
なんで、助けを求めなかったんだろう。
この前劔岳をみて、いつか挑戦したいと思ってたらこんな事が起きてたなんて..
しかも、近所の高校出身だし... まあ奇跡みたいなこともあるのが山だ。以前北海道でおきた男児失踪事件。
少年は真っ暗な山道を走破して自衛隊の演習地を華麗に横断し隊舎に潜り込んで数日暮らし
ぴんぴんして発見された。なんてこともあるよねｗ 劔岳はこんなところみたいにインパクトある写真よく貼られてるけど
この娘はそこ自体は突破してるから勘違いしないでくれ
小学生や70超えたジジババでも普通に登れる山なんだよ
悪いのはナメプ計画のせい >>797
どっかに飛び込みで泊めてもらって
明日の朝帰るか仕事休めばいいや、くらいに考えててたんじゃないかな
どうしよう、遭難した、とか気がつく前に滑落したように思う リスクを減らすのが登山というスポーツ？
昔は初登頂に文字通り命かけた連中が
今は地上の山登り尽くして縛りプレイみたいな登山ばっかになってる
案の定命落とさないまでも指なくなったりとかしょっちゅうだぞ
どこが危なくないって？ >>796
朝から上り始めてたら死なない。午後から上り始めたら、一般登山家の上級でも（この装備なら）死ねる。
それだけだよ。 >>780
「俺も登れる」と思うやつはいずれやらかすと思うが、「私はやめとこ」と
思うやつはむしろ安全だろ。
こんな便所の落書きからでさえ、危険を察知して回避するんだから。 >>795
自分は剱を初心者の時、単独行から帰ってから仲良くなってたショップの店員にどえらい説教された
だからこの娘の行動が自分の当時の無鉄砲さが重なって、ゾッとした 大深度のダイビングスポットがある
初心者でも10リッタータンクで50メートルまで潜れるんだよ
浮上できるかどうかは別問題
浮上できない事故に見舞われてかつ「あそこに行くのは初心者でも楽勝w」なんて言わないし通じない >>737
あくまでもゲームであって安全第一が原則なんだよね(´・ω・｀) >>802
危なくないと、リスクを減らすが同じだと思ってるガイジ。
許容範囲と書いた意味すらわかってないのだから、消えてくれ。 昔 凍傷で指切断したのにまたチャレンジして死んじゃった人いるでしょ
こういう難度に高い登山に絶対的に向かない人がいる
これは体力うんぬんでなく性格の問題 >>793
死んでるがなw 片道途中で敗退。それ登れたとはいわない。 >>804
こんな便所の落書きで行動決定してたら、「逃げるのやめとこ」と死ねるだけ。
それは危機察知能力じゃなくて、単にやめる理由を探してるだけだから。 夜行バスの時間とかの計算と会社に次の日行く予定とか見る限りは
舐めてたのは山でも無く社会全般もだったのかもなぁ
もっというと現実世界そのものをナメプしたんじゃないか？ 登山って趣味としては金使う方だから、
消費活動してはありがたいんだろね。
初期装備としては、スキー未満、釣り以上ってところか。 山を「怖い」って認識がないと危ない
って登山を趣味にしてた親父がいってたわ(´・ω・｀) >>806
そんなやつはいないよ。
「ライセンスもないのに40mより深く潜れたなんてすごい！」
という書き込みに
「潜れるだけなら誰でもやれるんだよ（死ぬけどね）」
とあきれて書いてるだけ。
潜れたなんてすごい、と書くギャラリーのせいで人が死んでくんだよ。この反語がわからないやつはどうせ死ぬだけだし。 兄貴も母親もまともで冷静だなぁ
家族も薄々、いずれ娘が事故か何かで死ぬことわかっていたのだろう
今回剱岳で生きて戻れたとしても、別の場所で死んでいたよ >>813
登山の時間見ると別に無理してまで会社に行く気なさそうだしな 今の自分の状況からしてありえないような突飛な行動を考えると妙にやる気が湧いてきて即実行することは俺もあったな
例えば日曜の夕方に笑点見ながら「また明日から仕事だ嫌だなー」って思ってる時に
「今から横浜中華街にでも行って飲み食いしまくって明日会社休んだらいいんじゃね？」とひらめいてホテル予約して本当に行ったんだわ
俺日本海側に住んでるし横浜中華街なんてそれまで行こうと思ったことも一度も無いしなんで急に思いついたのかよくわからんけど良い旅だった
翌朝横浜のホテルから会社に電話して「土曜日から風邪をひいてまして、まだ熱が・・・」とかニヤニヤしながら言った
物凄いストレス解消になった 登頂はまだ半分、正直4割
下山して家に帰るまでが6割 >>793
そいつが実力あるだけって思考が出来ないお前は引きこもり以外の何者でもない
人生経験なさ過ぎ
少数の人間がいきなり100mで11秒で走ったらお前も出来るんか？
頭使えやボケ >>800
ジジババつっても若い頃散々山やって、年食ったから重いテント下ろして、小屋泊でのんびり劔でもってパターン多いで。経験豊富なベテランこそ山は強いんだよ。平日もガンガン登ってるから体力あるし。 >>665
トライアスロンする人みたいなものか
意味がわからない、自転車も買わなくちゃいけなくて金もかかるし >>821
実力だってくっそワラタ
下山できなくて死んだやつのどこに実力がww 登るだけなら猫でもできるからね。
降りれなくて、消防に助けてもらってるけど。 >>803
高尾山でヘロヘロな初心者が次に登っていいわけ？
初心者ってそんなのも含まれるよ
お前の言ってることって「体を鍛えたならなら大丈夫」「そしてガイドがいれば大丈夫」っていう条件付きの初心者()だから話がおかしくなるんだよ その、ボリビアのエピソードがあるらしいとはいえ
単に「ほーらやればできちゃうじゃない」モードだったのかどうかは
もっと材料ないと決めきれないという感触
まあ、外野にそれ以上の判断材料は出てこないんだろうが 仕事ちゃんとやってたのかねぇ
行けなきゃ休みの連絡しときゃ良いや程度だったのなら協調性というか色々問題あるな
それだと絶対どこかで事故ると思うけど・・・ 登山で何より大事なのは早出
これさえ守ってりゃ経験浅くても
一般道なら大概なんとかなるんだけどね >>816
ダイビングの世界ではそう
登山で「劔は初心者でも登れる」という意見がそれに重なるんだよね
登ることだけが達成なら初心者でもいけるかも知れない
帰ってこれないなら「初心者でも楽勝」と言ってはいけない >>821
イキりまくってるけど
登山失敗したやつを指して「実力ある」ｷﾘｯ…
は流石に草はえるwだっせえなぁ、おまえw >>827
登れる≠登っていい
基本的な論理もわからんやつがギャーギャー煩い。 青春の片道切符って感じ。
こういう子って他人の言う事聞かないよな。
かわいらしいからなおさらな。
今までラッキーだったんだけど・・・短命だったね。 >>832
初心者でも楽勝で制覇、なんて誰も書いてない。藁人形乙。 ＡＤＨＤだとすれば、家族がなんとかできるレベル超えているしな 剱で初心者可能と言ってる馬鹿はエアプ
クライミングもボルダリングも知らずにいきなり岩壁這うコースが「初心者でも登れる」と言う前代未聞の馬鹿なんか今まで一度たりとも見た事がない
しかも難度の高い山は基本経験者だらけ
練習やトレーニングを積んで上級者に介護されてきた経験値の低い登山者の画像でも見て知ったかぶりかましてるんだろ >>824
そうそう。まあ自転車金かかるて言うのはちょっと論外だけども
三つのハードスポーツを立て続けにやったらどう考えても身体に悪すぎるに決まってると分かるから挑戦しようとも思わない
あれやるとそのうち心筋が消耗し無用線維化して不整脈起こすそうだ >>812
なんで、「私はやめとこ」が、「逃げるのやめとこ」にすり替わってるんだ？
単にやめる理由を探してるだけだとしても、危険なことに近づかないんだから
安全だろ。 >>834
登れる＝下山も含む
山登ってたらこうだよ >>756
物価の安い国に行くときは、荷物減らすために
現地で買えばいい、という考え方もある 実力があるというかなまじ基礎体力と根性があったんじゃないかな
それと無謀な事をやれちゃう好奇心 >>837
ADHDなら病気だから治療すべきなのでは？ お兄さんの忠告を素直に聞ける程度の分別があったら、まずこんなとこ一人で行かないしなあ
ボリビアでの様子からして他人の善意をベースに生きてこれた人っぽい
初日に偶然日本人と知り合えて助けを得られたことがどれほどの幸運かも気付けてなかったんじゃないかな
剱岳なんてとこを単独ってのがホント致命傷になってしまったね >>840
同じだからだよ。可用性バイアス。
そんなやつは豪雨でも、こんな状況では逃げなくてもいい、という書き込みを見つけてじっとしてるだけ。めんどくさくても、あるいは多少リスクがあっても、動かなければ死ぬときもある。
何もしなければ安全、という考えからして何もわかってないのが丸わかり。 >>821
ど正論だね
発狂してるのは図星で悔しい素人のみなのがまた笑える >>543
そうか、予約なんかしてるはずないわな。
海外で、ホテルも予約してないのに。
そこで、またされたんやね。 初心者とかベテランって問題よりも
性格だよ
慎重じゃないやつは死ねる
準備もろくにしてないくせに山に来るやつは死が待ってる >>835
本人のツイッターで青春18切符買ってたような ┏( .-. ┏ ) ┓
【 任天堂 マリオ ＆ ルイージ 】🍄
*マリオ「M」
カルト宗教「オーム真理教」ロゴ
*ルイージ「L」
カルト宗教「幸福の科学」
地球神「エル（L）・カンターレ（El Cantare）」
--
【 マリオ 】
*オーム（AUM）真理教
グル（Google グール）、尊師
麻原彰晃
*クローン人間。元の人間
孫正（Masa）義氏
グル＝ Google グール ＝ 尊師 ＝ 孫氏
【 ルイージ 】
*幸福の科学
グル（Google グール）
大川隆法
「法」 ＝「L」aw の興隆 an
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1172457359479672832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>181
簡単な大台ヶ原も、台風の後に行ったら倒木と山崩れで道が無くなってる場所があった
簡単な山でも遭難する危険性があるから山は舐めたらヤバいね >>845
一応薬で抑えるとか環境で抑えるってことは出来るけど、ＡＤＨＤはあくまでも「障害」
だから基本的に治らない
そして、働いている以上親が薬などを強制するのも難しいよ >>844
あの経験値で登れちゃった体力は確かにすげえなとは思った
高校の頃はバリバリ体育会系の部活でもやってたのかね 登山とはちょっと違うけどgoogleマップ見て
人里から10kmは離れてるような林道とかを見つけると
行ってみたくなって実際に何度か行ったな
絶対に誰も来ない場所だし完全な自然の音だけの世界っていうのが楽しすぎた
車1台が限界の林道で下手したら死んでたかも知れないけど
そういうのが楽しい気持ちはわかる >>855
ナメたわけでもなくあそこまで上がるつもりでもなかったんじゃないかと思うが
こないだの五頭山のやつは、まさか下山できなくなるとは思ってなかった感触 >>845
>>857も書いてるけど、精神医学用語で「障害」は病気ではないバリエーションの一種だけど、現在の社会環境では適合しない部分がある、ということ。
社会が変われば、重用されたりする可能性もあるんだよ、例えば殺人欲求なんて、スパルタとかじゃ兵士として役にたっただろうね。 >>543
>>850
なんで予約もしてないのか。
予約が必要なことくらい調べた時にわかるだろう。
あり得るのそれ。
これまでみたいに誰かが助けてくれると思ってたのかな >>847
インドで会った70代のばあさんが、英語もたどたどしいんだけど、日本人の好意を頼って
ひとりで貧乏旅行してたの思い出した
あの人無事なのかな >>863
調べたらわかることを実行できるなら、そもそも初見で一人で行かないよ… ADHDの特徴見ると、衝動性をもちながら、
注意散漫でものごとを順序立てれないという
登山に衝動性が向いたら確実に死ぬパターンだね。 >>857
気持ちがそっちに行ったら前の事忘れたり、全体を考えて行動出来ないから無理だよね
衝動にかられて突っ走って終わり
誰にも止められない >>855
自分語りになるが、俺の人生で唯一死にかけたのが、低山だからと地図を用意せず
しかも誰かのいたずらで標識が全然違う方向に向けられていた時だわ
数十分で間違いに気がついて、即時引き返して事なきを得たが、前に進んでいたら死んでいた自信ある >>866
計画性がないと登山ではなく、ただの自殺行為だものな。 >>860
自分もそういうの好き
だけどモーターの力は借りずに自宅から自力でそんな所に行くようにしてる出発が遅くなると日が暮れ気温が下がり誰も通らない漆黒の山の中に取り残されて遭難一歩手前なことがあって恐ろしい ADHDの奴なんて山ほどいるが
無謀に登山して死んだのこの人くらいだろ
話にならないよ >>857
いや、障害が病気じゃないなら、鬱も病気じゃないの？（治らないの？）
鬱って、あれ、気分障害でしょ？ >>867
そんな奴らがオセアニアやハワイ、イースター島などで新島開発しまくったりしたんだろうな。大半はたどり着けずに死んでたんだろうけど。 ハイキングでなんで死んだの？と思ったけど カニなんとか岩という写真みて絶句した
あれは足滑らしたら絶対に死ぬやろ・・・ ID:jrYP5NhZ0
↑
ザッとよむだけで若い女の初心者が登頂したのが凄いって事を認めたくない山童貞が騒いでると分かるな
必死に初心者でも登れると言い張ってる割に知識が全くなくて山童貞がバレバレって事にすら気付けてないのがまた痛々しい まあ、仮定の話をするなとはいわないまでも、
その場合は仮定であることを前面にしっかり出さないとな
位置の間に花壇亭にすり替わったら 嘘つきといっしよ 海に行けば溺れ、山に行けば滑落し、車に乗れば事故る >>499
あれはクソマンガ
登山マンガはなぜか最後がクソな結果のものばかり
神々のなんとかくらいじゃないかなマシなのは小説原作だから 初心者でも登ることは可能と書いてる場合、「頂上に行き着けること」と「安全に登山できる(=妥当である。許容される。)」ことは違うと区別してるだろ。
事実として上級向けの山に来ちゃう初心者なんて、いまどき夏山なら登山すればいくらでも見るわけで。
実態とあるべき姿が違うという前提すら理解できず、文章からそんな論理も読めずに、ヘンテコなことこだわって書いてるのは本質的に頭が悪い。 >>875
いや別に登頂そのものはすごくないだろ
何もトラブルなく行って帰って来るのが難しい分けで >>881
君はすぐ別垢発動させるねぇ
で、上級者向けの山に来ちゃう初心者なんて滅多に見れるもんじゃないんだけど、それどこの山だい？ >>881
この女の子の行動力と素人離れした登山能力すげぇ、と感心した自分の価値観を否定されて必死なんでしょ。
最低でも境界型人格構造は持ってる類いのやつだね。 >>612
剣岳ファンには申し訳ないけどカニのヨコバイルートは本当に閉鎖した方がいいと思うわ。
早月尾根ルートが簡単杉で剣岳らしくないとしても
登山道に金をかけるなら絶対、早月尾根ルートに思うし
カニのヨコバイの梯子や鎖は撤去すべきと真剣に思うわ。
早月尾根ルート
https://www.youtube.com/watch?v=Go9aDyDD9wU
剣岳カニのヨコバイ（室堂バスターミナルルート
https://www.youtube.com/watch?v=_yyXDHmJ-1A >>872
現在の医学では、発達障害は疾病(病気)ではないと定義されてるので。
病気の定義の問題だから、あまりそこは議論しても仕方ない部分。 >>682
まぁ自分さえ良ければいいって人もいるよ >>883はさっきから
「女性（19）はすごい！実力がある！」とか一人で言ってるひとだよね？ 日本人って、石橋を叩いてそれでも渡らないって揶揄されるけど、
その観点からは、意思決定に携わる支配者層にはADHDは居ないんだろね。
欧米（特に米）とか、キチガイみたいに意思決定早いけど、
あれって、衝動性がなす技なのかな。 >>885
自分に反論するのは全て同一だ！という主張？
もう病気だね～。
下山できず死亡した人について、
あんた一人ですごいすごい言ってればいいと思うよ >>890
そんな書き込みしたのは昨日のスレくらいだけど、1人で頑張ってるのは君なんだよねぇ >>892
日本の上にも人格障害はたくさんいるよ。
五十歩百歩だな。
人格障害の方が明らかにやっかいだけども。 >>848
何もしないから安全、とは初めから言っていない。
便所の落書きの情報を見て、「登山は危なそうだから、私はやめとこ」と思うやつは
危険に近づかないから安全だね、って話だよ。
そういうやつなら、豪雨の時は「豪雨で氾濫するかもしれないから、私は逃げとこ」と
真っ先に避難するんじゃないかね。なんせ、危険には近づきたくないんだから、
真っ先に危険から逃げるだろ。 >>894
明らかに同一だからねぇ君
分からないと思ってる方がおかしいんじゃない？ >>883
現にこの19歳の女の子は、並外れたアスリートでもないのに、まったくの初心者でいきなり登頂してるじゃん。
それに、このスレでも、始めて半年で単独で登って、あとで叱られたと書いてる奴がいるだろ。
頭が悪いなあ。 滑落した場所は、カニのタテヨコ関係ないのでは。
そこで体力使い切って気が抜けたのかな。 「メイドインアビス」のリコ思い出した
腕１本で済んだけど普通なら瞬殺
送り出す方もつらかっただろうと ああまだやってたのか
7あたりで止まってたので終わったかと思った
運動に自信がある子だったんだろうな
>>800
小学生も登るのか？ >>900
その内容で登山した事ないのが分かるのに、どこの上級者向けの山で初心者が当たり前のようにいたのか書かないのかね？ カニのヨコバイ逆走で思ったんだが、
離合不可能な道で自動車がかち合った時、女性は絶対にバックしないよな
あれなんでなんだろうな
男なら割と高い確率であの場所で引き返していたかもと思う 何で伸びてるというより、山の死亡事故は毎回伸びてるイメージ。
この前の親子遭難死（爺がすげー無能だった奴）もかなり伸びたでしょ。 船の免許とってたら
それこそ天気図も見ないで
やらかしていたでしょう。 軽装単独ナイトアタック
って新しいジャンルの
スタイルを確立した先駆けになるかもよ >>883
まあ、運良くと言うかラッキーだからか自分は初心者でも生きて帰ってこれた訳でも有るから全く無理って訳でも無いとは思うよ
但し、経験積むにしたがって馬鹿にも程が有ると思うようになったから、初心者には勧められられないね >>913
それ、エクアドルでタクシー代ケチって、
半けつで死んだ人だよね？ >>24
日本の一般登山道では、劔岳より上は北アルプスのジャンダルムとか、群馬の妙義山とか。 ようつべ動画みてると、俺には無理だなとは思うけど
上り下りならスポーツしてる痩せた人間ならできるのかなとは思う
道具とかはちゃんと揃えたらね
でもこの子は日没とか考えなかったんだろうかと不思議に思う 剱岳の山頂はスマホ使えるのに何故途中で助けの連絡しなかったんだろう。
まだ大丈夫と思っていたのか おしゃれで蒸れにくいヘルメットでも開発しないと、
山ガールに採用してもらえないね
スマホのライトでは不十分だと証明してしまった >>905
別スレで親子で登ってるURL貼られてたな
まあ親が経験者なんだろうけど >>909
なんで逆走してるん
逆走のほうが楽なの？
>>914
無茶をする気持ちは理解できるけど
それでも時間とかは気にしただろ 下山するのがいちばん難しい。犯罪は起こせるけど、捕まらないのが難しいのと一緒で。 https://san-tama.net/tsurugidake/
>あくまで一般登山道なので、普通の健康な方であれば、登れるようになっています。
実は鎖場や岩場などを一つ一つ見てみると、「とてもじゃないけど一般人には登れない場所」はありません。
落ちたら死ぬような場所は沢山ありますが、「岩場は三点支持を意識して登れば、鎖場は鎖をしっかりつかんで足場を確保すれば登れるよね」というレベルです。
剱岳の難易度が高いと言われるのは、そういった難所がコースタイムで5時間以上途切れなく続くからです。普通の山では、せいぜい1～2箇所の難所が、剱岳では5時間以上連続しているのです。
落ちたらまず助からない場所を、5時間の間、よじ登り、這いまわるのです。皆さんは5時間以上の緊張状態に耐えられますか？これは初心者じゃなくても厳しいですよ。
余裕だった？それは違います。岩場に、鎖場に慣れきって、舐めてきて、感覚が雑になっていたのです。無事に帰れたのは運が良かったからです。
だから、「登るだけなら初心者、小学生でもできる（だからやめとけ）」とみんな書いてるの。
それは登山が「登るだけ」では全く成立しないから。
こんな単純な国語もわからないのだから、まあ知能レベルはこの子程度だよな。 衝動的な子はスイッチ入ると常にパワー全開で欲求を満たすものが目に入るとまわりが見えなくなってでも追いかけちゃって正面に他の子供がいても衝突するとか日常茶飯事だもんね
そして落ち着きがない >>916
俺に対する質問に君が答えると、またこいつの妄想が強化されるからやめれww なんか変に正義感が強すぎてアスペっぽい初心者警察がおるな
経験のない19歳女子が滑落死亡したスレで、剱岳を自分もやろうとは思わんよ >>916
はいダウト しかも主導のIDで我慢出来なくて書いちゃったねぇ
もう無知のなんてとっくにバレてるんだから大嘘ばかり書き込むのやめたら？ >>923
やってるのが建設業だから段取りと工程は気にするよ
だから計画と準備とかだけはしっかりやって、その通りに動いてた 逆走が原因で他の登山者巻き込んで滑落してたらと思うとゾッとするよね >>927
間違えて答えちゃってフォローしても手遅れだよ自演の山童貞くん 仕事で山登ったりするけど、マジでよくこんなとこ
登るなあ・・・・ってしみじみ思うわ。１歩目で疲れちゃうもん。
服なんか汗びっしょりだしね。
（まあ、登るけどね）仕事でもいやなのになあｗ >>919
状況的に暗闇の霧の中、足を踏み外して崖から150メートルほど落ちてしまったらしい。
なので、下りるのに必死だったのかと。 >>909
本能的に女のほうが執念深い
男のほうがあっさりしてる
パチンコ屋でもわかる、女は当たるまで金を使う
男のほうがあっさりとやめる傾向にある >>925
恐らくそこに書かれてることの意味を理解できない知能指数の方がいますから 父親がちょっとこの子みたいなタイプなんだがよくしなくていいケガしてたから他の家族はみんな慎重になったわ
ちなみに父はガンを克服してからめっきり大人しくなった
自分が生きてることのありがたみを知らなきゃだめなんだよな >>226
これだけ見るとイケそうな気がするけど
流石に何時間もこれが続くとどこかで集中力切れそうだわ
命綱か落ちても死なない超能力でもないと行きたくないわ >>935
為替や株でも、女はナンピンリレーばっかで、
買い転や売り転ができないみたいね。 まあ登頂前に死ぬよりは良かっただろう。
人間どうせいつかは死ぬんだ。 老人になってズルズル生きるより楽しい時にパッと死ねてよかったんじゃやいか >>941
ご家族は、半ばそういうスタンスでありそうなことがうかがえるよね。
きちっと礼節をわきまえておられるし。 >>941
好きな事して生きてきたっぽいからそうかも知れない
というかそうでも思わないと気の毒だね >>939
これを夕暮れの霧の中だもん
たとえここだけでも無理ですわ 要するに「初心者でも体力があって条件が良ければ登頂できることはできるけど、リスクが大きからやめるべき。」
ということだけなのにね。
「登れる(能力)」と「登ってもまあ大丈夫(安全面の妥当性)」との論理の区別がどうしても受け入れられないのは、これはこれで何らかの障害かねえ。 >>934
体重が軽い分、女の方が下山速度早いしなぁ
登山はデブでも早くすることは可能だが、デブだと下山は絶対に遅くなる この人山好きでもなんでもないからな
生きてたらこの3連休親に内緒で河口湖で船舶免許とってその翌週には海ー！とかやりたいだけ
ここいきたい！これやりたい！
衝動的に生きてた19歳の女 俺はこの先孤独死だから、こんな人生を燃焼させた生き方も有りだわ そうか「登山」だから登るだけと勘違いするやつが出るのか。
栗城は正しかったのか？時代の先駆者だったのかも試練。 落ちる前に頂上の景色を見れたのは幸せだったと思う
綺麗な景色が見たかったんだろ？ >>226
このコースをお爺ちゃんお婆ちゃんが登ってるの？・・・
なんかスゲーな。 低い谷川岳でも死にまくってるし。
石板があちこちに埋まってる。 >>952
周りの人がやってない事をしたいという印象だな。 >>925
その文章で登るだけなら初心者でも出来ると解読する方が読解力の無さを疑う
「初心者じゃなくても厳しい」
これが全て
着眼点がズレててまともな会話できないタイプの人っているけどまさにそれ >>949
日本人の1/3は教科書レベルの文章の意味が、語彙がわかっても論理的に把握できないからねぇ。
そういうタイプでしょ。1/3はもはや障害とはいわないとおもう。「それが人類」が答えかな。 >>745
>低い山なら死にようが無いからな
その考えは100%間違ってるぞ。
遭難の情報などネットで検索しただけでも事実がわかるから。 >>962
六甲山なんて、あんなに市街地から丸見えの低山なのによく死人が出る。 >>949
今時の剣岳山頂部分がどれだけ気温が下がるか知らんが日が落ちたならそこでじっと体力温存しながら朝まで待てば助かっただろうにね。
もう暗闇で歩いたら死ぬ。 若いうちは死ぬ危険性のある事はやめといた方がいいよ
登山、スノボ、バイクで人生台無しにしてる人多いだろ 単身で初体験の恐ろしい岩場・鎖場にくじけずに突き進んだ。普通じゃない。 俺は山で学んだことは「走らない」と言う事だな
こけたら平地の2倍は吹っ飛ぶ >>958
山としては低いけど堕ちたらスカイツリー並みの高さを落下するポイントがある >>960
だからおまえが間違ってるんじゃん。そんなにIDコロコロしながら、律儀に自己紹介しなくてもいいんだよ。 >>964
天候悪くなかったそうなので、じっと朝を待てば助かったろうね。 >>962
新潟の親子が死亡したのも低い山だったしな >>965
死なないために生きるなんて、ゴメンだぜ！ >>962
高尾ですら遭難者が出るからね
自分は子供生まれてから山登りは止めてハイカーに転向したよ 熱中症は低い山の方が危険だぞ
飲み水持たない登山は止めとけよ ADHDの特徴として衝動的だが飽きやすいらしいね。
途中で飽きたんじゃね？ みんな優しいんだな
亡くなったのはかわいそうだとは思うが、行動見てると山は自己責任じゃろと突き放したい気分 低山だと怖いのは道迷いだよ。
アルプスと違って見通しきかない、踏み跡も正規の登山道だかわからない、、、
迷ってやばい沢に入り込む、それで斜面落ちて行動不能になるとか。 >>266
うわあああああああああああああああああ
なんだこれわああああああああああああ
これで止めないとか阿保の子だったんだな
生まれ変わったら今度は慎重に生きような >>980
うむ、みんな優しいので、5ch流の追悼をしてるんだよ。岳の山屋の通夜、みたいな。 >>974
足場と鎖があるだけ全然マシではあるんだけどな >>960
全文完全に同意。
>>925の解説を無理に捻じ曲げて独自の無理のある説明を展開してる時点で病気。 >>981
スマホGPSでさらにナメプが増えてるからな。 >>863
予想だから、予約してないのが事実かは
わからんよ。ただ、7時半に本当に室堂
にいたのなら遅すぎる時間で、ほんま
かいなと思った次第です。 >>915
いたなあ、そんな奴。
そいつも、海外通ぶってたやつだよね。
新婚旅行で、数ドルのタクシー代を値切ろうとして揉めて、拳銃突きつけれてもゴネ続けて、
自分だけでなく奥さんも打たれたんだよね。
奥さんは生き残ってなによりだったよ。 >>977
高尾山はめっちゃ軽装の女性が沢山登山してるよな >>978
山やる人で低山が安全だと思ってる人は初心者のみ。 >>984
そこまでするならルートを岩に缶スプレーで記せばいい >>996
遭難するルートをわざと矢印つける怖い人もいるから >>987
7時半着の便は9/8はない。一番早いので室堂8時半到着。これできたんじゃ。
剣山荘までほぼコースタイム。剣山荘からはコースタイム×1.3くらいの遅れ。 >>996
いたずら書きの缶スプレー矢印が時々問題になってるな。 >>955
脳からヘンな物質が出るらしい
それが快楽と一緒
まあ、パチンコの当たったときと同じで
日常では出ない物質が出るらしい
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