【菅原経産相】鉄塔や電柱耐えられる風の強さ基準見直しを検討

**みつを ★** · 2019/09/15(日) 23:56:38.95

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190915/k10012083701000.html

鉄塔や電柱耐えられる風の強さ基準見直しを検討菅原経産相
2019年9月15日 21時57分生活影響停電

菅原経済産業大臣は、台風15号の影響で停電が続く千葉県南房総市の状況を視察したうえで、記者団に対し、多くの電柱が倒壊し停電が長期化する要因となっていることを踏まえて、電柱などが耐えられる風の強さの基準を見直す考えを改めて示しました。

菅原大臣は、現地の視察先のコンビニエンスストアの前で記者団の取材に応じ、停電が長期化している要因として、多くの電柱が倒壊していることを踏まえて「鉄塔や電柱の基準の見直しに向けて検討段階に入っている。原因をよく究明し人の命や生活を守る態勢を万全にしたい」と述べ、電柱などが耐えられる風の強さの基準を見直す考えを改めて示しました。

一方、東京電力が当初、早期に全面復旧するという見通しを示したことについて菅原大臣は「見立てが甘かったといわざるをえないと思う。千葉県は広いので現場を上空からふかんしてみて、どれくらいの被害があって復旧にどれくらいかかるか、きちんと言うべきだし、これから生かさないといけない」と述べました。

また記者団が、経済産業省が停電の対策本部を設けたのが今月13日だったのは遅かったのではないかと質問したのに対し、菅原大臣は「対応はすでにしていたし、政府全体としてやれることは可及的速やかに、やっていくことにしている。こんなに長引くということは想像していなかったということであり、今後遅れが出ないよう万全を期したい」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190915/K10012083701_1909152148_1909152158_01_04.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/15(日) 23:57:47.41

送電分離したのに電気代くそたかくなるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/15(日) 23:58:19.29

埋めろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/15(日) 23:59:20.31

風の影響が大きいところは地中化にしろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:00:19.96

あほか
埋めろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:00:23.01

では木星の地表に建てても倒壊しない強度で

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:01:09.40

電気がなくてもよい世の中にすればいいだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:01:34.66

菅原って早実でレギュラーだったとか嘘プロフィールのヤバい奴だろ？
いろいろとボロ出しそうで楽しみだわこのアホｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:03:04.10

経産省の担当者は初日から現地に入ってるからな
県の職員は来ていないが国の職員は来ていると言っていたのがそれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:03:08.89

文系記者に電気の知識がないのがまるわかりだけどこれだけ電線が切れれば復旧にある程度の時間がかかるのは当たり前なんだよ
高圧の電気工事をしてくれる協力会社を探すのだって大変だし
まして三連休なんだから東電が協力会社に頼んでも従業員を休ませたいと断る社長も多いだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:04:53.86

壊れた家屋やらなんやらが当たって倒壊したのがほとんどじゃないかね
電柱強化よりはさすがに地中化の方が見通しはいいだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:06:08.63

やったね、電柱が太くなるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:07:54.42

鉄塔はともかく電柱は昔より張りすぎだろ
当初は電気と電信だけでまれに信号だったのに
有線が同軸張って、今はそれぞれがひかり張ってる
風の影響は受けやすくなってるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:09:02.94

>>11
電柱を切った倒木だって所有者は民間、国、県、市だろうし東電もここまで激しく批判されるのは理解出来ないだろうね
木の所有者に損害請求をすればいいのにね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:11:34.79

何もかも想定して耐えられるようにすると無限に費用がかかってしまう
すぐ復旧できる仕組みを作ったほうが良いのでは

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:11:37.29

太陽光とプロパンで電気供給できるようにするのが無難
今後は過疎化でインフラ維持のための投資も難しくなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:11:53.46

耐えられる風の強さ風速40メートルとかの基準なんだろ
どっかで聞いたけど
これはおかしいは。風速40メートルぐらいの台風とか毎年来てるのに（関東とかはまれだとしても）

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:12:19.69

>>11
1km当たり5億掛かるからなぁ
電柱なら2000万位だし誰がコスト負担するかだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:12:23.60

将来大地震が直撃する地域は見捨てておｋ
少々頑丈にしたところで無駄

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:13:44.04

ここ数年、観測史上最大のバーゲーセールな感じだったからなぁ
見直す時期なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:13:57.67

>>17
平均風速だからその1.6倍くらいの風には耐えるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:14:08.93

>>15
それ。完璧主義クレーマーに従ってしまうとコストがすんごいことになる。
こういうのにやられたら諦めるからコストアップは避けてくれって意見だってあるはず。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:14:49.82

ボルトも見直した方が良いんでないか？
かの国の工作員も標的にしてるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:15:34.81

どこまで金かけてやるかだよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:15:35.11

立ち木に適用できない基準は無意味
被災状態をしのぐほうにリソース割くべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:15:41.86

倒木が掛かったら終わりだから、意味ないと思う。
むしろそちらの法整備をして欲しい。
今だと勝手に切れないからほんと困ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:15:46.48

必ずクレーマーが出る
地中化しても今度は金かかるってクレーム来るしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:16:53.91

今まさに倒れた電柱を除去する為に切断してるんですが強度上げてどうすんねん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:17:16.06

>>21
つまり40×1.6=64m/sまで耐えられるのか
でも今回の台風で倒れてるじゃん・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:17:50.69

電柱倒れて交通インフラ麻痺するの分かってるんだから
さっさと地中化しろ
ケチる財務省はぶっ壊せ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:18:54.14

>>1
なんで地中線にしないの？ボンクラなの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:19:42.62

>>18
コストもさることながら地震とそれに伴う液状化
更に水害に弱い。現行基準見直しは妥当。

**自民党は社会の癌** · 2019/09/16(月) 00:20:03.84

>>1
道路工事する時に電線も一緒に埋めるようにしろ
水道ガス下水は埋めないといけないのに、電線だけ空中ブラブラ危ねえだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:21:06.76

>>2
原発のせいね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:21:16.66

>>3
地震大国の日本じゃそう簡単じゃねーのよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:21:56.25

>>1
令和日本列島改造論を実行しろ

村や町を集約して、インフラ強化。
山奥の村は少しずつ自然に戻す。
産業としての農業は、大きな部分は観光農業や有機農業に転換。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:22:00.54

確かに40年以上生きてるけど風で鉄塔倒れてるの初めて見た気がする

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:22:15.34

>>18
なるほど。考え方変えるくらいに違うな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:22:29.56

地震少なく
洪水少ないなら出来るがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:23:24.11

>>1

話はそれるけどさ。

コイツや河野が大名行列で現地視察してたのにチンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもは絶賛してやがるんだよなｗｗｗ

あれぇ？

混乱する被災地に政治家が視察に行ったら迷惑なんじゃなかったっけぇ？

ダブルスタンダードは反日左翼と同じだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:23:26.63

いい加減、地中化しろや
同じことの繰り返しになるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:23:43.75

マイクロ波送電にしろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:24:16.46

ま、そんなボンクラ売国奴自民党大臣だから、電線の地中化ではなく、電柱強化とか言い出すわけだｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:24:26.94

電柱が風で倒れたのならわかるが
電柱が飛来物で倒れたのも東電の責任にするのはどうかと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:24:31.33

鉄塔とか産まれた時から近くにあるけど
倒れてないし
電柱のクソゆるい建て方で曲ってるけど
まあ倒れたこともねーし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:24:47.05

建築基準を見直すより、自分たちのあり方を見直せ自民党の馬鹿者ども

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:24:48.61

やめろ=って
基準上げてどうこうなる問題じゃねーよ。
電線で繋ってるんだから、現代科学で解析しきれんって。
一定方向から定速で吹く風ならどんな値でも耐えれるだろうが
ぐるんぐるん回る風に対応できる鉄塔なんて無理。
今回の台風で倒れたのって二機だけだろ？こんなん解析できないって。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:25:25.04

去年の大阪の半分以下の台風で折れまくった千葉の電柱がおかしいだけの気がする

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:25:54.47

韓国に頼めば無線で送電する装置を発明してくれるんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:26:25.44

>>48
風で電柱が折れてるんじゃなくて、
土砂崩れとか倒木が原因。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:27:30.79

これで、倒木の原因となる木が邪魔だ。あらかじめ切っておけ！みたいな流れにならないことを願う。
酸素が減るぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:28:00.50

>>31
おめーなー
いくら金かかるか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:28:08.49

>>15
そう考えて欲しいよなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:28:10.03

電柱も家も老朽化して設計時の安全基準なんて満たしていなかっただろ
メンテナンスに金をかけない文化をなんとかしたほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:28:14.01

>>4
>>5
地震で液状化した時に大変じゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:28:29.73

基準の見直しよりも経年劣化してる
既存のインフラの点検、補修が優先なのだが
それをする金も人も居ないのが現実

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:28:39.35

>>54
悪いのは文系。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:28:44.41

>>51
花粉症が国民病になってるのにそれでも木を切らない売国奴自民党支配の日本だぜ？
林業利権があるかぎりそんなことにはならんだろｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:29:13.75

>>37
40年以上生きてるなら忘れてるだけ。平成14年の台風21号でも
千葉では鉄塔を倒されている。
こんときも今回と同じく50ｍ級の風で倒されている、もう風力60ｍ級が検討ラインかな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:29:20.63

あれ？玉川さんがそんな金のかかる事は馬鹿らしいって言ってたのに！

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:29:29.01

コストアップで原発熱再燃

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:29:37.76

>>56
金も人もあるぞ？

ただ、別の無駄なことに使われてるだけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:30:02.26

>>10
そういうのって緊急時に対応できるように契約結んでないの？
たとえば、市町村だと24時間体制で水道工事ができるように
市町村内の水道屋と契約を結んでるんだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:30:03.50

電柱は鉄骨コンクリにするとして鉄塔はアングルの肉厚厚くするくらいしか思いつかないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:30:33.57

クソ田舎でちょっとばかり停電が長引いてるからって、そこまでする必要無えよ
千葉でも人口の多いエリアは何ともなかったかすぐ復旧したんだし

アメリカじゃニューヨークやワシントンの中心部で設備強化してる以外は、今回の千葉のど田舎なんかと比べても脆い電気設備だ
アメリカじゃちょっとの雨でも停電は日常茶飯事

そんなど田舎に荷重投資しても割に合わんだけ
だから日本の電気代は高い

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:30:44.25

>>11
地中化は反対じゃないんだけど、地震の時には大丈夫かね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:31:11.50

さっそく特需用の見積もり作りま～す

通常の５割増しにしときま～す。。。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:31:20.28

>>64
周辺の木を切り倒すって対処法があるだろ。
倒木が引っかからなけりゃ鉄塔は倒れたりしねえんだからよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:31:41.41

国土強靭化とか言ってるけど単にメンテナンスする予算がないから
災害を待って人為的にわざと被害を拡大させたり復旧を遅らせて
復興予算で修繕していく気なんだろうね
復興特別税は永遠に続くだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:31:45.92

電線地中化だと1キロ4億円かかる
どっちにせよ山岳部や河川跨ぐのは無理だろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:31:57.02

>>14
故意も過失もないから損賠は無理じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:32:34.57

>>18
そこでMMTですよ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:32:46.90

静岡民だが避難場所至大通りとかは地中電線化してある
だから停電すると原因探すのにめっちゃ大変って言ってた

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:32:55.37

>>63
普段と災害時の規模の違いを考えましょう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:33:02.34

>>66
カナフレックスで大丈夫だろ。
要するに地震に耐えるんじゃなくて、いかに復旧しやすくするかを考えるべきなんだよ。
自然の力に１００％勝とうなんて土台無理なんだからさ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:33:34.98

東南アジアの発展途上国とか言われる国でも
電気もネットも全部うまってて
計画性があってとても美しい
どちらが先進国で発展途上国かわからなくなる
昆虫の巣のような東京の都市を見ていると
確かにもうハッテンのしようがない非発展国だなと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:33:53.53

>>1 >>2

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返しているのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:34:40.38

送電線が鉄塔であるからして
電柱なくしても景観やそんなところだろ
地面ほじくり返して莫大な金がかかります

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:34:50.43

文句だけは一人前（主張するxxやっとけ論をじゃ自分でできるのか？と問うとほとんどができない）
なのが終わっとる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:36:13.27

>>7
まず端末の電源を切ります。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:36:22.01

>>30-31
地震の時は大丈夫なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:37:01.93

これ原発でも同様に簡単にブラックアウトするな。
こんなに停電が長く続くならメルトダウンにもなるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:37:19.32

>>66
いやあ全然わからんね
元々どっちかというと地中化には反対なのだが、電柱強化に比べるとまだマシかという感じ
今回の件は電柱を多少強化したくらいでは無理そうだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:37:22.96

安易に埋めるのは止めるべき
水道管の様に更新にお金や労力が必要になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:37:26.41

千葉市で最大瞬間風速57・5メートルって
室戸台風並みだった

って表現しないと昭和の連中は判らんぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:37:32.62

最大被害を想定した鉄塔電柱を強度の高いものに建て替えるとなると莫大な費用がいるぞ
また電気代が高くなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:38:34.78

政治家は言うだけ言って責任取らないから楽だよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:38:40.02

地中化って水道管みたいに埋めっぱなしだと何かあった時大変すぎるから
地下鉄みたいに通路を掘って中に通して作業員は中を歩けるくらいのシステムじゃないとダメだろうな

高そう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:39:13.06

愛知県だと伊勢湾台風の被害並みと表現したほうがわかりやすい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:39:15.40

>>1
電気に限って言えば、各家庭に自家発電装置の設置を義務づける方が、いろいろ手っ取り早いのかもしれない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:39:30.32

てか、早く電線地中化しろよ
地中の方が大地震や台風に強いのは実証済み
水害対策しておけば大丈夫

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:39:49.88

>>74
いや、水道は災害時も含めて契約をしてるんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:40:09.87

>>59
そうなのか
千葉は大変だな
関東民はだいたい台風来ると、東へ逸れろ、房総へ抜けろって願ってしまうんだけど
千葉の人、ごめんね
今回の停電は大変だよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:40:25.63

この先風速９０ｍは耐えられないとな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:40:33.65

>>76
地震がない国、地震が少ない国と比べてもしょうがないと思うぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:40:48.73

>>29
風圧は風速の２乗に比例するから
40×√1.6＝約50.5m/sだね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:41:00.98

都市開発の計画時に埋めていれば
イニシャルコストもメンテナンスも地中化の方が遥かにコストがかからない
発展途上国でデファクトなんだから
ただ日本のように地権も複雑で
もうシムシティで無計画で最終段階まできてしまったような日本では
何をどうしようもない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:41:19.77

避難所ごとに自家発電できる仕組みのほうが有効

**ブサヨ** · 2019/09/16(月) 00:41:20.12

地中の方が地震に強いこと知らん奴が多いと聞いてミニキマスタw
そん事も知らないのはアベサポくらいじゃね?w

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:41:44.81

てか電ちゅうの強度とか柔軟性上がっても本来の電線が

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:41:48.50

世界で一番頑強なものの倍くらいの耐久性にしとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:42:28.29

地下に埋めたら、地下で作業してる人が水没して溺れたり、酸欠で死ぬ事故が
多発することだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:42:30.05

>>75
破断すればアスファルト全て除去していかなければならない
土のみであれば復旧が楽でしょうが
そう言う訳でない所が殆どかと

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:43:06.77

★東電が電柱に新しく投資しなかったせいで2000本が損傷か？！

東電、送電投資の抑制響く　停電復旧13日以降に
老朽電柱に想定外強風

電柱は省令に基づき風速40メートルに耐える設計だが今回はそれ以上の強風で多数の電柱が倒壊。東電は送配電設備に1991年に9千億円を投じたが、2015年には2千億円。耐さ久性があると判断した電柱への投資を先延ばし』東電、停電復旧13日以降に：日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49702220R10C19A9EA1000?s=4

電柱2千本が損傷と推計
“経済産業省は13日、台風15号の影響で、千葉県を中心に電柱2千本が倒壊や損傷したと推計”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190913-00000207-kyodonews-bus_all

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:43:21.08

>>97
おまえの脳みそが発展途上だろうがよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:43:26.14

電柱メーカーの性能偽装って事はないよな？
台風銀座の九州でそんなにポキポキ折れるって聞いた事ないが。

大阪のコンクリ壁のように、
手抜きが原因で倒壊した事例がないかの調査は必要だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:43:35.25

>>6
木星に地面って無いのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:43:40.99

非常用電源車の数も少なすぎる
普段使用しないものだから過剰な台数を確保しにくいのだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:44:12.82

>>99
マジか！
具体的に説明してくれんかね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:44:31.29

>>57
なんで？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:44:32.20

いや最初の状況把握遅さが致命的。
組閣とか後回しだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:44:35.30

普通の電線地中化に5億円/1kmかかるとしても
今回のような倒木で停電とかならなければそれで相当額浮くだろ
やれ地震で液状化だの何だのいっても水道やガスもやられるから一緒だろ
しかもそんな地震はめったに無いしな
台風や倒木や事故での電線切断の方がずっと多い
住宅街では電柱がなくなるだけで道も少し広くなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:44:35.52

>>100
電線の強度も上げるんでしょうw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:44:50.51

たまの大災害のために全国のインフラを強化するとかどうかしてるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:44:52.57

>>17
>耐えられる風の強さ風速40メートルとかの基準
沖縄はもう少し基準厳しいよ(現地では当然なので既にそうなっている）。勤め先で沖縄県内某所に施設造って、風速70mに耐える仕様で、次の夏の台風で壊れた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:45:43.84

いや地下埋設の一択でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:46:01.92

>>63
誰がやんねん。お前やるんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:46:06.77

>>91
日本は液状化があるので地中化は地震に弱いです

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:46:16.74

山奥も、延々と送電のために地下に溝を掘る気かい？馬鹿馬鹿しい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:46:30.34

>>1
電気料金をまた上げる気かよ。
無能大臣め。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:46:30.81

>>55
地震で液状化しても埋設管は浮き上がるだけで折れたり切れたりはしないし
そもそも液状化するのはごく限られた軟弱地盤の地域だけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:47:28.67

基準を見直したところで自然はそれをさらに上回ってくる
温暖化を止めない限りイタチごっこなだけで大して意味はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:47:39.78

>>114
え？おかしくないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:47:54.80

電線地中化はなぜか日本だけ異常に高コスト
なんでやろなぁ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:48:06.78

>>117
おまえバカか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:48:21.29

住宅地の電柱地中化はそれなりのメリットもあるだろうけど山間部や過疎地帯はデメリットだらけ
その工事費用負担に耐えられる自治体は少ないだろう
電柱地中化の工事費用は電力会社と自治体が折半（比率は話し合い）だから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:49:06.42

日本の人が住んでいる平野は河川の扇状地なので基本的に液状化地帯
なのでそれを踏まえた地中化の技術を開発しないとダメ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:49:28.67

あのクラスの台風がそうそう来るものでもないんじゃ？
何十年に一度クラスなら許容範囲で良い気もするが

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:49:56.07

>>17
甲種風圧加重かな

甲種風圧荷重は、以下の表に規定する構成材の垂直投影面に加わる圧力を基礎として計算したもの、
または風速40m/s以上を想定した風洞実験に基づく値より計算したもの
https://yaku-tik.com/denken/h-std-wind-load/

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:50:05.44

地震でも散々倒れて交通麻痺起こしてるのに
地震を理由に地中化してこなかったとか意味不明だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:50:13.54

>>121
千葉だから液状化って言ったけど、
たとえば阪神大震災の時には道路がVの字に陥没したり盛り上がったりしたところがいっぱいあった。
そういうところだと電線は切れるんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:50:28.85

>>122
温暖化w

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:50:32.02

しかも人口減少していくわけで電柱地中化なんて出来るとしても一部都市部だけだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:50:32.68

電線地中化しとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:50:35.03

>>6
沈むぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:50:53.24

基準の見直しかー。

他に有効な手立てもなさそうだし、それしかないか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:50:54.20

コン柱（コンクリート製の電柱）が軒並みやられている．今回を特別なケースとは
できない．背後に温暖化があることは明白だからだ．温暖化の議論は別に必要だが
従来の強度評価が通用しなくなってきていることは明らかだろう．
高速道路の高架橋の支柱に見られるが，鋼板で巻くなりして強度のアップをしてお
かないとヤバいですよ．

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:51:18.10

>>33
危ないから埋めてないんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:51:55.30

>>68
近接距離は法律で決まってるから倒木で距離が保てなくても伐採できんな、法律変えるなら別だが伐採費用もバカにならんし範囲も広くなるしな、電柱10本くらいが普通な立つ費用になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:52:01.32

いや地中化だろ
地震がって言うけど地震で壊れてんの地上がほとんどだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:52:02.94

>>131
兵庫県全体でそうなったわけではないでしょう
今回の台風はほぼ千葉県全域でそうなったんですよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:52:07.24

>>137
温暖化w

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:52:09.85

>>121
大震災では水道管、ガス管破断しまくってますが…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:52:38.68

>>131
液状化地帯では個別に千差万別だから新たに対応した技術を開発しないとダメ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:52:49.59

>>123
無料で選択できるなら地下を選ぶけど実際には結構電気代に跳ね上がることが予想される。
それでも地下化を賛成するか？

普段安く利用して何かが起こったらそんとき避難とかで対応する方が都合いいって場合もある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:53:00.76

>>141
ええ～っ？おまえ阪神大震災のこと知らんのか？w

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:53:01.59

>>59
これがあったから何らかの対策してると思ってた
あの時鹿島の鉄塔がバタバタ倒れた記憶がある
教訓が活かされずに未だ風速40m基準なのが問題
温暖化で類似の台風は間違いなく増える

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:53:02.60

>>118
再開発エリアは埋めるように通達がでてるからどこも埋めてるよ
水道やガス管側溝に地中配電線ケーブルやら這わせるだけで
特段別に何のコストもかからない
今のケーブルは腐食性や防水防錆性が高いシールドしてるから
別に地震も液状化も関係ない
地中じゃなくても新しいケーブルに変えたいんだけどね
今のこれからの日本の事情を考えれば全てをリプレースするのは
現実的ではないともちろん思ってるけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:53:20.64

道路陥没隆起水没だと工事屋さん復旧が大変だろうな、まさに命がけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:53:21.56

小池百合子並みのバカチョン多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:53:53.35

朝鮮カルト統一協会信者が大臣って噂本当なの？教えてネトウヨ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:54:05.74

>>145
いや、俺は地中化疑問派なんだがw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:54:10.92

ガイジでんでん総理とバカ嫁あきえを実験台の人柱に使ったらええわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:54:45.95

>>97
アメリカ欧州の都市は地下鉄や下水道と電線電話線がセットだからな
行ってみたら年から少し離れると欧米も普通に電線立ってるけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:54:50.12

震災で問題起こしたのは主に地上物だけで
地下がダメだったところは地上もダメだった
と言うか地上物は年一の暴風雨に耐えられてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:55:59.05

>>154
そこって日本みたいに地震が多いのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:56:00.09

>>146
じゃあそのいっぱいあったという具体的な範囲とその道路の損壊ヵ所や被害ヵ所の数字を示してください

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:56:17.55

千葉にあれだけの被害出す台風が来る時代に自然が変化してるんだが人間が変化しないで年だけ取ってるから最悪
湾岸や海や川の近く坂のある所の住宅など９６０hPaで上陸されたら風で破壊されるのが千葉で証明され
とにかく古いインフラをほっといた老害世代の大臣全部クビにして４０代以下にすべき
高層マンションには雨戸つけて各戸に自家発電機標準装備、エレベーター止まったときは地獄だった
戸建ても強制的に３０年で建て替えの法律作らないと屋根が飛ばされ家の中まで水
地球と言う自然に勝てると思ってる人間が招いたこの災害
千葉の人も同じ政治家に投票した結果がこれだよ選挙で当選してバンザイするような政治家に投票するのはやめようよ
政治家は選挙で当選したら仕事終わりに見える

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:56:48.64

おい、国交省、建造物耐震基準の地域係数を廃止しろよ。
何時までああいう不正を国自らやってるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:57:28.78

>>156
君の道理でいけば
じゃあ水道もガス管も地上を這わすべきでは？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:57:34.55

まあでも近距離は技術開発して地中化が好ましいんだろうけど基幹の長距離の電線は鉄塔による送電線が基本だろうね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:58:25.13

房総半島の山間部に電柱地中化は必要なのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:58:34.18

台風の暴風雨は沖縄の方が厳しそうなんだけど、沖縄と千葉では電柱の強度基準が違うのか？
沖縄でもバンバン倒壊してるけど首都圏じゃないから報道されないだけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:59:04.55

寿命の電柱が倒れてもどうせ交換必要なので
経費は変わらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:59:36.23

>>146
あんまいじめるなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:59:40.39

電力全面自由化で価格下げたいなら多くを求めるな
多くを求めるなら昔に制度戻せばいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 00:59:50.59

電柱が強くなっても電線にモノが当たったら意味ないからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:00:25.12

まあしかし地中化が進んでも
こういうスギが倒れてくるような田舎は最後まで電柱だろうな
避難所への電源車とか災害時のバックアップを国で考えるべきじゃね
どうせ毎年どこかでこのレベルのことは起きるんだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:01:02.98

ぶっといやつ1本だけ地中に埋めとけば最低限の電気だけは通るのでは

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:01:07.53

もし地中化するとしたら、
道路の下に埋めるしかないだろうな。
水道管みたく。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:01:21.84

>>6
超高温超高圧のコアならあるらしいが

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:01:40.37

>>35
いや地中の方が安全だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:02:00.37

電線を埋めろとかｗｗ

房総半島みたいな人口密度が低い場所で、やるだけの意味はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:02:11.10

地中化しても地割れや土砂崩れにはまったく効果が無い
日本ではあんまり効果はないのかも

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:03:09.40

水は他所から給水車で運べばどうにかなり
ガスは電気が有れば取り急ぎ代用できる
電気が無いとまともな生活が送れない
可及的速やかな復旧が出来る架空の方が向いてる
今回の場合電柱の強度を見直せば良いだけと思いますね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:03:22.28

風が抜けるように穴あきにしてはどうだろう
デザインがおしゃれなら地中化にこだわるやつを黙らせられる！

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:03:37.10

水害リスクの高い地域でも電線地中化は意味あるのかな？
水没したら復旧が大変なことにならない？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:03:45.99

電柱なら2日あれば直る
今回なんで2週間もかかってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:04:07.49

>>15
現状それで電柱が採用されてるわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:04:20.34

これだけの災害が起きてるのに１０月から消費増税とか政治家は何考えてるの？
マスコミも韓国より日本のニュースだろ楽な記者会見と新聞記事読むだけで報道だと思ってる
日本での取材は嫌いなマスコミNHKなど２４時間情報伝えるべきなのに役立たず
NHKがいらないのも証明された与党も野党も顔ぶれ代える時だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:04:30.20

>>165
いやあ、阪神大震災のことを知らん人がいるとは…と思ってさ。
だいぶ風化しちゃったのかな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:04:34.17

>>1
結局また小池百合子が正しかったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:04:45.23

未だに木製の電柱の場所だってあるのに、基準だけ変えても、その基準に合わせ設計された電柱に建て替わるのに何十年かかるやら。
それこそ日照権とか景観に対する考えの変化のほうが早くて電柱建て替えるまえに地中化されるような

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:05:00.45

>>176
耐震性は？
とかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:05:22.09

>>170
> みたく。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:05:42.01

電柱の地中化が現実的なのは都市部だけ
郊外や田舎や僻地は考えるだけ無駄

九州とかのレベルに東日本も合わせていくって感じかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:05:48.24

>>172
だから、どう安全なのか説明してくれよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:06:13.67

>>161
都内住宅街だけどチョットの風ぐらいでは折れそうにない頑丈そうな送電線鉄塔があるわ
http://imgur.com/zacL5PN.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:06:18.02

日本の場合鉄塔が山頂付近に建てられることが多いような
日本の山はどこもそんなに地盤が強固じゃない
鉄塔の強度の問題かな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:06:43.26

>>174
その辺が気がかりだよなあ地中化。
それでも問題がないor問題が少ないのなら地中化もいいんだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:06:44.92

>>178
倒木や屋根被災による電線への打撃が多すぎて
その処理や現場にたどり着くのが困難になったから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:06:48.43

まあどう決まっても増税分の使い先ではないんだろうなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:06:49.74

家もだろ
瓦はもう駄目だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:06:50.15

都市は地下も混み合ってるから凄く深く埋めるしかないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:07:41.64

地震対策で地震発生時に家屋を浮きあげて揺れを回避する住宅あったけど
すごい風や直下型の地震でも大丈夫なんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:07:52.05

>>180
まず第一に増税は必ず実行するって順番があるんだと思う。
それに逆風になる要素はなるべく黙殺した方が都合いいのかもね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:08:01.08

緊急輸送道路と官公庁や災害拠点病院へ接続する道路は電線埋設して守るべきだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:08:11.87

>>180
どうやって変えたらいい？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:08:56.56

基本料金の値上げ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/16(月) 01:09:04.81

経産省のおバカな役人にできるのか