【北海道】「アイヌ漁に許可は不要」 先住民族専門家が記者会見 ★ 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://this.kiji.is/545925630786700385
「アイヌ漁に許可は不要」
先住民族専門家が記者会見
2019/9/15 20:17 (JST)
©一般社団法人共同通信社
アイヌ民族の畠山敏さん（77）が北海道紋別市の川で、先住民族の権利だとして道の許可を受けずに儀式に使うためのサケを捕獲し、道警の取り調べを受けたことを巡り、先住民族の専門家らが15日、札幌市内で記者会見し、「アイヌの漁に許可は必要はない」などと道の対応を批判した。
会見には室蘭工業大の丸山博名誉教授や北海道大大学院、東北学院大、鹿児島純心女子大の学者ら4人が参加。自己決定権や漁業権などが認められた海外の先住民族の例を挙げつつ、「アイヌの漁に許可を求めるのは人権侵害」「権利のない先住民族などあり得ない」などとの意見が出された。
★1のたった時間
2019/09/15(日) 20:56:01.36
前スレ
【北海道】「アイヌ漁に許可は不要」 先住民族専門家が記者会見
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568548561/ 何か特別に面倒な訳でもなし、許可くらいもらえばいい気がするが
先住民族だろうと何だろうとルールはルール 絶滅危惧種でもなく営利目的でもないのに、川で漁が出来ないことに、一般人は違和感を
感じているけどね
水産物の保護に力を入れるのであれば、諸外国と同様に漁業権の国による直接管理にまず
は取り組めよ スレの序盤にフーストレスが入るのはどんな意味があるの？ >>1
結局 現行法では違法なんだろ？
権利ばかり主張してないで社会と折り合うこと考えろや 儀式に使うなら必要ないわな
問題は儀式に使わず別ルートに行くことだからそっち徹底的につぶせばいいだけだな >>4
何処の祭りでも道路使うんなら警察に許可をもらうし、他のことでも然り
そもそも許可しないって言ってんじゃなくて許可を取れって言ってるだけなんだから
これはどう考えてもおかしいい この手の連中にこんなの許可したら際限なく付け上がるぞ
違反は違反としてちゃんと罰しろよ つまり偽アイヌに限り禁漁期間でも解禁
儲かってしょうがないね何トン水揚げしようが儀式だからね仕方ないね ふざけるな
その専門家とやらはなりすましの工作員だから
アマゾンの部族と勘違いしている アイヌも先住民を征服して侵略してきてるのに何言ってるんだ？
そもそもアイヌなのか？
申請出せば通るのに違法で漁をする意味は？ ほんとにアイヌの代表なのか？
そこから疑わないと駄目な感じだな 無法者など先住民として保護する必要ないでしょ
とっとと追放すればいい、市民の敵じゃないか 今のうちにパヨによるアイヌ利権を潰しとけ
面倒でも後回しすればもっと面倒くさくなるで 儀式だからな、でも事前に通告しろよ。
そりゃ警察は戸惑うだろう。 諏訪大社の蛙の生贄も廃止になったんだし、時代の流れ的にこれも禁止だろ
先住民云々関係なく つまりアイヌならば密漁し放題か
いいぞ、もっとやれｗｗｗ アメリカの先住民族インディアンも、
先住民族特権がいまもある
・インディアンはアメリカの法律が適用されないから
・インディアンが犯罪を犯しても訴えることができない
・インディアンが裁判する時は全額、アメリカ政府が負担する
ただし、インディアンはアメリカ全土2200ヶ所にある、
インディアン居住区に住まないといけない >>1 >>2
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 伝統に許可がいらないならだんじりが無許可で暴走するのも合法に 先住民だから法やルールに従わなくていいって言うならこちらも気を使う必要ないな
熊と同じでただの危険な存在ってだけ こういうキチガイ行動すると敵が増えるだけってわかんないのかｗ >>1
いや、アイヌ文化を復活させるのはいいけど。
許可は要るだろう。
それはもうお前の国は存在しないのだから。
自由にできるってのは自由にしていいという許可を出しているからだ。
ならばそれを勝ち取れや >>17
チャイナマネーを軍資金にロシアが、
「我が同朋のアイヌが日本から虐待を受けている！」って大義名分で北海道を解放にやってくるかもしれないからな。 考古学的先住民じゃなくて、法律的先住民なのに、強気だなあ。
世界標準の先住民って、考古学的に先住民なんでしょ? 一連の儀式であって、法で規定されるような漁業とする行為ではない。
わかれよ。 バカめ
統治権でのあるんだよ
フランス革命を自然権とか抜かすバカサヨのたわごとには興味はない >>21
廃止になってないだが。
どうせなら剥製で代用してるイノシシやシカの首の代わりに
動物愛護バカどもの首をお供えしたいところ。 許可取りゃいいだけのことをなぜか頑なに拒否して騒ぎ立てるってのは
最近どっかで見たな >>31
本業が漁師だから、先住民利権を盾に乱獲しまくりたいだけだろ。 そんなわけがない
パヨクはどうして自分たちの都合で法律や決まり事を軽視するのか 私的に何もかもしていいなら、法治国家の意味がない
フィリピンみたいな法の放置国家になる気ならばどうぞ？
三流国家の真似をさせるな。 >>38
許可をとるって事は主権は日本側にあるって認める事だから。
主権は先住民族にあるって前提で許可はあえて取らないんでしょ。 >>39
勝手なルールなんてありません
民主主義な社会にのっとって作ってます とりあえず若い人に舵取りさせろ
日本の無法地帯は九州に任せろ 自然と共生するのも人々と共生するのも同じことだろ
自分の事だけ見てればやがて自然に食われてしまうのと同じことが起こるだけなんだが
知能なくなったのかな？ アイヌだから勝手に漁していい
LGBTだから女湯入っていい
アイヌであろうと誰であろうと
ルールを守れってんだよ 細目ツリ目の奴ほど、アイヌ人を妬むんだよ。
ほら、日本民族って、世界的にブサイクで有名な人種だろ。
悔しいんだよ、アイヌ人の顔に似ない己たちの面が。 つまり日本じゃ認められてないと知りながら意図的にやったことを自白したわけだ >>44
主権って言い方は、誤解を生むな。
日本にあって、実際にしているのは地域の支配権。
先住民族に優先権があるって認識なのかもしれないが
実際自治国として交渉した試しもないだろう。
漁とか単体で抜粋して権利がとかいっても、そりゃおかしな話だ。 韓国本国が優遇外された仕返しか？
なりすましアイヌがふざけんなドアホ >>1
なんで記者ごときが決めるんだよ
アホにもほどがある >>51
色黒趣味なら琉球・鹿児島以南
ちょっと白めが好みならアイヌか。
ルサンチマンってのも、ネタじゃないかもね。 こういうの見ると役所の柔軟性が皆無なのがよくわかるわな ゴールデンカムイを観光資源にするのは微妙な気がする
深掘りされると移住者がアイヌからただで奪い取った土地で子孫が大きなツラして快適な暮らしをしている悪事がばれてしまうから
無知な若い人の関心を食べものやサバイバル知識みたいな表層的なものにとどめておかないとな >>5
財産権の勉強し直せ！自身の無知を、違和感で片付けるな。チョンか？ >>9
公共の福祉のために個々人の権利が制限されるのは当たり前の話。それすら理解しないのならこの国から出て行け。 同和利権とアイヌ利権は変わらない
儀式に必要と言いながら、職員が止める中サケを60匹一人で採った人でしょ？ 伝統的な漁ならいいんでない？網とかつかうのはなしな。 >>17
残念ながら国会で法案通った。
3000人に年間40億円が垂れ流しですわ。 許可とらずにOKなんて前例認めたら他の人間も許可とらずにやりだすんだから
互いの為にもちゃんと許可取るのが当たり前
乱獲されて取れなくなっても困るだろ 要するにアイヌは海産物が絶滅してもいいというわけか
ま、侵略種族だからそういう発想になるだろうな >>57
アイヌは利権にうるさい。
れいわが手を出すにはもっと力つけてからがいいわ。 アイヌ民族って何？
家系図とかDNA的に証明出来るの？
アイヌだろうが今は日本の領土で暮らしていて日本の国民として存在するのなら、日本のルールを守らないとな。
あとは司法に任せろ。
最高裁で決めてもらいなさい。 アイヌは法を守らなくてもいいそうです
レイプ・殺人・暴行なんでもやり放題 ならまずアイヌとしての証明書を用意しないといけないだろ。DNA検査からだな。 >>1
差別されたんだっペ？
あるよ？↓マジ世界平和↓マジ天才↓
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
（↓人類社会のルール変更（←※【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑） アイヌ漁ってなんだよ？
ごね得ねらいの乞食密漁のこと？ｗ ふーん、権利ねー。
漁が在日や暴力団の資金源になったとわかった時点で、即日死刑と言うことであれば認めてやっても良い。 在日も人権擁護法案で法律の上に行こうとし
ザイヌチュサッパも法律の上に立とうとする >>61
一般人が入漁料を取られることに対するアンケートでそうなっていただけ
現行の漁業権がどうなっているかは理解している これ分かり易いなw
結局、朝鮮系極左の入り込んだ偽アイヌがアイヌを騙ってれば違法行為でも密漁でも何でもOKって無法地帯作ろうとしてんでしょ？w
んで、一つ認めさせたらなし崩しに色々認めさせようとw
自治区寄越せとか言い出してるもんね。
意図がバレバレなんですがw 権利の行使のために事務手続きしろ、って話でしょ？
手続きしたら認められるのに、なぜ手続きしないのか
手続きすれば輸入が認められるのに不買運動とか始めちゃった恥ずかしい国みたい 過去からタイムスリップしてきたならしょうがないけどさ違うでしょ？アイヌ文化をまわりに認めてもらって許可を貰ってからにしないとさ 弾圧か、無法地帯化か、ドサクサに紛れて中国人が買った土地で北海省宣言するぞWWW 日本は、北海道のアイヌと九州の沖縄当たりに、縄文人の遺伝子が色濃く残ってる、
その後渡来してきた弥生人に駆逐されにくかった両端のエリアだってことだね
その話は、遺伝子の解析が進んで常識的にはなってきてるが、
その両者に特権でも与えるのか、なら、その根拠として個々の遺伝子の検査でもするのか
ただアイヌを名乗ってるだけじゃさすがにだめだろ
もちろん、本州にいるやつでも、遺伝子の検査で縄文遺伝子が濃ければ先住民扱いね
そのくらいに科学的にやってみ
道義的には、だから何、くだらないでおわる話だが
先住民優先なんて思想は、
欧米で白人がアフリカ由来の黒人を下に見るのと同じくらいにめちゃくちゃな発想 するとアイヌは日本人ではないのか？
それとも日本人なのか？
それによって権利と義務に大きな差がつくことになるが。 アイヌは先住民族じゃない、
西暦1200年ぐらいに大陸での民族紛争を逃れて北海道に逃げて来たんだ
北海道には2万年前から縄文人が住んでいる 文化的な側面だけなら良い気はするけど法治国家としちゃやっぱりなーって気もする
言うて日本だって鯨云々で他所の国と揉めたしな
あっちはそもそも許可もへったくれもないけど 日本人の国籍で日本人としての恩恵を日本社会から受けてるのに
先住民としての恩恵も与えろ、ってことか？
ちゅーかアイヌと名乗ってる人たちは日本国籍の日本人じゃないってこと？ 今回鮭を無断で獲った人以外のアイヌは
今回の件をどう思っているんだ？
若い世代のアイヌの人達の意見はどうなんだ？ 密漁し放題にしろニダってか
そうじゃなきゃ儀式だか伝統だか知らんがその分の許可位得ろよ 日本も鯨捕っているんだから、アイヌの人にサケとりぐらい認めてやれよ。
同じ伝統じゃん 先住ってどこに先住してたんだよ
北海道と言ったって広いだろ
先住してなかった地域のほうが多いだろ
そもそも紋別にアイヌが先住していた証拠あるのか？
後住じゃないのか？ 地元の日本人はスコップ、ツルハシもって高圧的な話し合いをしよう。最初の段階で
日本人と少数民族どちらが敵に成るか行政に圧力かけよう。 アイヌ人と言いつつ、アイヌ語が話せない。
アイヌ人と言いつつ、生活様式は日本人と同じ。
俺もアイヌの女と結婚したらアイヌ民族になれるのかな？
生まれつき体毛が多かったり、ひげを生やして北海道に住んでたらOK？
さて、アイヌ人だというだけで、住宅を建てるときに優遇されてる逆差別を
日本人は知ってるのでしょうか。
こんなでたらめを許していたら、北海道は俺たちの土地だと言って、
反乱を起こすかもしれない。
現に、選挙公約で北海道独立を主張したアホもいるし。 アイヌ協会の不正を告発したアイヌ人は協会から認定されなかった >>34
Y染色体はスペイン系のネイティブアメリカンだけどな 彼らは先住民だぞ。おまえらは半島から来た奴らの子孫のくせに！ >>1
欧米式ポリコレに阿ってもいいことなんて欠けらも無い
この手の要求受け入れて痛い目にあった経験が何度有ることか
自分たちのルーツだとかアイデンティティを主張するのは勝手だが今更日本社会のコミュニティを破壊しようとするな
そんなのはただの社会不適合者、発達障害者の戯言だ これは逆効果になる、というか逆効果を期待しての行動だろうな
自称アイヌだといえば取り締まれなくなるから密漁し放題になる >>1
アイヌであることをどうやって証明するのだろう。
戸籍にアイヌと書いてあるわけでもあるまいし。
密猟して捕まったら、アイヌだと名乗れば無罪放免されるのだろうか。
だとすれば、自称アイヌの密漁者を取り締まれない。
アイヌに優遇措置というか何等かの補助が出るとすれば、在日がアイヌを名乗りだすのではないだろうか。 アイヌとか沖縄とか女子供とかのいわゆる弱者利権に
群がるのはチョンだけｗｗｗ >>8
在日にしろ同和にしろ治外法権的コミュニティが出来ると何かと都合のいい連中が居るんだろ
未だに日本社会ぶっ壊すことしか考えてない前時代的連中な
この自称アイヌも今日日の沖縄県民もそんな連中にバックからいいように煽られて操られてんだよ
ああ、この人らに共通してんのは働くのが嫌いな怠け者集団てとこだな >>100
許可取れと言ってるだけだろ
たかだか許可も取れないなら文句言うなよ
嫌なら日本人としての権利放棄するか？ >>125
それが狙いなんだよ。自治区作って無法地帯にする気満々なの。バック従北系の鮮人だらけだから。 イヌイットみてーに自己決定権が認められるくらい伝統的な生活をしてんのか？
そもそもDNA鑑定から始めないとな まあ不許可になったらそれを権利侵害として争えばいいんでない？
（少なくとも申請者側の認識として）要件を満たしてるのに
許可が下りないので行政訴訟する、ってのはよくあることだし アイヌをダシにして悪さしようとか、糞キムチどもは何年同じ手口やってんだよw
太田竜～東アジア反日武装戦線の頃からずっと同じ手口じゃねえかw >>132
密漁利権作りたいんだよ。
アイヌだって言えばフリーパスの。
焚き付けてんの従北系の連中でしょ。いつもの如く。 認めてもいいけど、
その代わりスマホ使うの禁止だよ？ >>1
アボリジニみたいに借り受けという形とかで
恩恵受けてんだろ
なら郷に従え 屁理屈言ってないで法律は守れよ
>>105
「紋別(モンベツ)」という何よりの証拠を自分で書いてるじゃん 日本に居る以上、法は守らなきゃダメだよ
腐れ土人君達 マジで土人根性でワロタwｗｗ
先住民族の権利を持ち出せば何でもいいって事になるだろ！フザケンナ！
お前らがアイヌ民族を名乗り
権利を主張する事と法律を犯す事は同じじゃない！
監督官庁はこの土人どもを厳しく取り締まれ！何の為の法律なんだよ！ まず先住民と名乗れば違法行為も有耶無耶に出来る制度の穴を作りたいんだよね要は。 >>1
同化しないのか？ 共存共栄しないのか？
とりあえず47の国に分けて国同士で争って戦国時代に戻して共生しないアイヌ、沖縄、在日、人権左翼を滅ぼしてまた１つの国にしたらいいじゃん >>1
アイヌの人権剥奪して野生の生き物に戻した方がいい
野生の生き物に身分証明書は不要だし、家電、クルマ、電気など全て没収してアイヌは自分達の土人生活で生きたらいい で、どうやって先住民族って決めるん？
自己申告か？ 50年も前にアイヌ同化したって全部なくなってるのに
最近作ったよね
古いニュースであるはずだよ
国を上げて宣言までしたのにね アイヌ人を土人扱いしても良いと言うことだよね？
文明人なら法令遵守は当然だもんね。
言っても分からない土人だから特例で認めてるんだよね？ >>1
またキチガイバカウヨが許可取れ喚くスレかよ >>154
法を破って当たり前だと思ってる基地外に言われたくないわw 今は日本国の国民なんだろう。でも日本国の法のの外にいるってこと？
超法規的存在ってこと？なんか凄くないかｗ 法治国家の意味を分かってるのか？
そこを無視するなら社会から弾かれるだけなんだけど >>155
お前みたいなのを思考停止のバカって言うんだよ やっぱこういうスレって気色悪いネトウヨ気質のクズしか書き込んでないよな 元々アイヌでも許可を取ってやってた事(アイヌとして申請を出せば通る)をわざと許可を取る事を拒否するってのはそれなりの思惑がある訳よw
「先住民の権利が侵害された！！日本は人権侵害国！！」っていつものパターンで仲間のキムチや国内パヨと一緒に国連人権理で大騒ぎする算段でしょw
もういつものお約束展開が読め過ぎるw >>158
違法行為が許されなきゃ思考停止ってんなら全く以って問題ねえなw 「日本は法治国家！！」
「日本は法治国家！！」
日本から出てけよ
気色悪いキチガイカルト共が >>163編集ミス訂正
違法行為を認めなきゃ思考停止ってんなら全く以って問題ねえなw >>163
一生腐った脳味噌で違法違法喚いてろよw >>166
一生中二病以下の頭のキの字に言われたかねえわw そのうち色んな犯罪行為を「儀式」と称して
逮捕は不要！裁判は不要！
とか抗議しそう…
オウム並みに恐ろしい 調子に乗んなよアイヌの糞が
今は日本人なら日本の法律に従えゴミ 「俺が正しい、法律がおかしい、絶対に！」
たとえそう思っても、個人個人の判断で法律を守る･守らないを決めてたら無政府状態になるでしょ。
それほどまで明らかに「絶対おかしい」ならば、きっと賛同者もいるはずだから、決まりを変えるように働きかけるべき。
文明国に住みたいなら、まずは決まりを守ってください。
法律だけじゃなくて、校則や社則にも言える事だけど、先に破ってから「決まりの方がおかしい」と叫んでも言い訳にしか聞こえない。
先に破っちゃダメ、絶対(笑) >>168
お前みたいなネトウヨってなんで毎回、精神病みたいな被害妄想してるの？ >>171
いやお前らだけでバカが決めたルール守ってろよ
押し付けてくんなよネトウヨ気質のクズが >>1
そんな許可出したらアイヌのフリした韓国人やヤクザが鮭獲り尽くすぞ アイヌ様式の家にも住んでないし アイヌ語も喋らない こんなんで 漁業利権にハイエナするな >>175
そうかい、悪かったな土人(笑)
被差別利権にしがみつくゴミ屑が。
これでも飲んどけ。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>1
自然破壊するような漁のしかたじゃなければ良いんじゃないかな。 アイヌのために特別に法を作ったんだから勝手に動かれては困るよ？ >>175
「アウトローなウリはカッコいいニダ」すかw とっとと死んでどうぞw そのうち虐殺されたとか謝罪しろとか言い出すの最初からわかってたのにな 日本人は先住民族だから何の許可も要らない
そう主張すれば通るのか？北海道も日本なのだが ここで許可とれとかほざいてるのって普段チョンチョン言ってる連中以上の重度のネトウヨってのはわかる こういう理屈ならば、漁具も全部当時のものを再現して使ってるんだよね。
そうでなければ、許可くらい取れよ。 >>1
そもそも日本には先住民族なんていないだろ！
こいつは似非アイヌ、アイヌ偽装のアホイヌだ！なんならアイヌテロリストとでも呼んでやってもいいぞ！wwwww >>185
法律守れって位でネトウヨならもう一億総ネトウヨ時代と言っても過言ではないなw バカ屑自民があんな糞みたいな法律を通せばそりゃこうなるわｗｗｗ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｒｃセｒｃセツェｒ >>154
またキチガイバカパヨが盗みを正当化したいって騒ぐんだろ？ >>190
自分で良い悪い判断する脳ミソ持ってないから法律に異様に拘って法律でしかモノ言えないんだろ？
だから無思考のバカって言われるんだよw アイヌ協会でしょ
本物のアイヌ追い出してチョンばっかりの自称アイヌ >>1
アイヌ居住区を作るといい。
文化の保全には有効だ それなら日本人が作ったインフラ、病院などの利用禁止な >>199
幼稚園児以下の屁理屈だなド低脳さんよw 4～5年は稚魚放流しなきゃな
アイヌ漁の権利は無いわなぁ 日本もどこかの国みたいに先住民のやってることだからクジラ漁もＯＫみたいなＷスタンダードの国にしてはいけない。
国際社会に日本が近代国家と認められるはるか以前から同じ国民として共存してきたのに
今更、そんな差別的な政策をしてはいけない。 >>172
こういう暴力的で差別的な物言い…
やっぱアイヌって恐ろしいんだな >>1
中国とかロシアは先住民族だらけなんじゃないのかww まあ世界に存在する部族みたいに現代文明やテクノロジーと離別して暮らして部族として認めさせればいいんじゃない
そこまでやってたら説得力も増すから実際有効だと思うぞ >>39
勝手なルールを作るなという勝手なルールを作るな このアイヌの人たちが住んでるところは自治体が管理してる場所ではないのか？ アイヌ語喋れる奴なんて一人もいないからな
今いるアイヌ民族って定義自体曖昧だしな >>175
法律守れないならムショ入っとけよ犯罪者 アイヌ以外には禁止されてる漁を特別に認められてるのにふざけ過ぎだろ！
>道内の河川でのサケ・マス漁は水産資源保護法で禁じられているが、
>道は内水面漁業調整規則の運用で、１９８６年から伝統儀礼のためのアイヌ民族の捕獲を特別に許可し、２００５年に明文化した。
>事前申請が必要としており、同協会は１３年まで申請していたが、１４年から「アイヌ本来の権利だ」として申請しないまま捕獲。
>今年は、道や紋別署が再三、申請を出すよう求めていた。
>これに対し、道漁業管理課は「道民にサケの捕獲を我慢してもらっている中、アイヌの伝統や歴史を考慮し、申請があれば捕獲を許可している。引き続き理解を求めたい」と話している。
読売新聞 2018年10月10日 09時58分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181009-OYT1T50118.html 脳ミソ腐ったネトウヨの臭いがプンプンするな
このスレ >>1
おまエラが勝手に決めることじゃないわ。
マイノリティはマジョリティより偉い、と勘違いしてるだろ。 朝鮮系弥生人ジャップは黙れ!
本家本元日本人のアイヌに対して何様だ侵略者め つまり先住民族はNHK料金払わなくていいわけか羨ましい >>223
おまエラが勝手に決めることじゃないわ。
マジョリティはマイノリティより偉い、と勘違いしてるだろ。 いや、きちんと法律が整備されてないと違法だけどな。
「海外では大麻を吸う権利がある」といって、日本国内でそれを強行するようなもんだろ・・・ >>14
密猟と密売やっても捕まらないようにしたい アイヌ利権が始まったな
これを認めたのは自民党だからな
また自民党が入口で間違えたんだよ
マジクソ政党だわ アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、
琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
本土人は朝鮮人！
偉そうにするな本土朝鮮人め
縄文アイヌが本当の日本人だカス
ウンコでも食ってろ >>227
お前なんか腐った臭いするからレスしてくんなよ なんで77才まで法律に従ってたくせに今頃になって
騒ぎ出したんだこのじーさん、活動するならもっと
若いときからやってろよ >>224
アイヌも縄文人より後の入植だから本家本元でもなんでもないな >>235
多数派に流されるだけのネトウヨみたいなクズにとってはそうだったな 日本人と同化しているくせに何言ってんだか
ルール守りたくないなら補助金や利権すべて捨てろ
日本の法律守りたくないなら日本の法律上の権利も捨てろ
百歩譲って先住民として許すとするならば
先住民時代の文化レベルを保ってる場合だけだな
ていうか本州とかでも先住民主張すれば治外法権になってしまうやんけ
そんな欠陥許されるわけなかろうが そもそも漁をしてる人は本当にアイヌの末裔なんだろうか
こないだアメリカで先住民の血を売りにしてた奴がDNA検査で嘘がバレて、死んだ親がそう言ってたのを信じてただけとかいう
クソみたいな言い訳してたな >>239
なんだ俺の言ったことが図星だっただけか
何がブーメランだよ >>241
それはお前らの都合だろうが
鮭とってたのを無理やり邪魔してきて何勝手なことほざいてんだ？ >>245
お前話が理解できないバカだからレスしてこなくていいぞ 権利はあるだろ、けどその権利に則ってちゃんと申請してくださいねって話だろｗ 北海道と言えばどこかのスーパーの返金騒動だな
自称アイヌで鮭絶滅すんじゃね >>249
その権利も許可とれもアイヌにとっては後からきた奴が勝手に決めたルールなんだよ
そんなもんに従う訳ないだろ
税金まで払ってやってるのに儀式まで口出してくんのかよ それ以前にアイヌ認定にDNA検査しろよ。在日朝鮮人が大量に紛れ込んでるだろ。 >>251
アイヌなんちゃら協会に何十億も税金が投入されてるんだってね。 アイヌ認定って胡散臭いなーと思ったら、また国土交通省かよ
つまり公明党
また朝鮮カルトの仕業だったのか
ホント日本の癌細胞だな 犬HKがニホンジンカラお金集めてワールドで
世界にチョンタレばっかり使って韓国放送してるのも問題
ザイヌの利権に加担してるよね
すでに50年前ですらアイヌ語の復元できなかったのに
クズチョンが嘘で捏造、踊りも捏造 オリンピックにザイヌ出して既成事実作ろうとしてるぞ
ポッポが作ったザイヌ まあ、そうだろうな。
沖縄人がイルカ漁をやってるが、あれよりずっとマシだ。
和歌山県のイルカ漁は報道されるのに、沖縄のは報道されないって、
日本のマスコミはダブルスタンスだよな。 >>248
自分から絡んできておいてその言い草ｗ
さすがパヨチンは節操ないｗ 大和民族に侵略されたという伝説、神話を使って、好き放題やらせろと言っている。
すでに、縄文人がいるところへ、難民として、やってきたのが、アイヌ人だから。
今でいうと、朝鮮人みたいなもの。
1000年後の朝鮮人が、俺たちを先住民と認めろと言ったら、鼻で笑うだろ?
アイヌ人は、この鼻で笑われることを主張しているのさ。 >>206
まーた論点反らし始めたよ
わかりやすいな君らは
「許可申請」の話だろ？
鯨漁は無許可で誰でも好きなだけとってもよいのか？違うだろ？
何がWスタンダードだバーカ こいつらゆすりたかり集団
そそのかしてる弁護士も基地外
部落のやり方を踏襲してるwww 先住民だかなんだか知らんが
もはや先住民だけじゃない社会で無秩序は許されんぞ
利権求めるということは自らが他者との間に線を引くこと
アイヌへの差別意識なんて殆ど聞かないのに
自分から差別の土壌を作ってることに気づけ
あ、差別利権も狙ってる輩かな？ >>269
ゴメン途中で切れちゃった
日本人ですか？とでも聞いてやったほうがいいね >>267
たかが魚一匹や二匹で後からきた奴の許可なんかとるわけないだろ
頭イカれてんだろバカが こんな大学教授はいらないだろ。。。
７７にもなってバカ言ってんじゃねぇぞ じじぃ 在日コリアンが入り込んでから、アイヌ団体は変わってしまいました。
アイヌ文化を守ることよりも、補助金が大切w >>270
魚一匹や二匹で許可だ無秩序だ言ってんならもうそれ以前の問題だな
国やルールなんて作れる脳味噌じゃないよ >>1
日本のインフラを使っているならば日本の法に従え
それだけの事だ これが狙いだったか
アイヌと言えば無条件で漁ができる 許可申請すりゃよくねえ？
アイヌやーいうたら通るんじゃねえの >>277
そのインフラってのは誰から毟り取った税金で作ったんだ？
なにが法に従えだバカウヨが >>272
ばーか
60匹捕ってるのに何いってんの？ 先住民だった北海道の蝦夷（縄文人）を、トリカブトの毒矢で絶滅させて入れ替わった、
鎌倉時代中期以降のいわば「在日」だ。
「先住」という言葉を使うのはそろそろやめてもらおう。 日本国民として受ける様々な恩恵を放棄するならそれも有りだと思うがな >>281
少なくともお前でもザイヌでもないだろうなw >>282
たった60でww
じゃあお前北海道いってアイヌから鮭を守ってこいよw 俺は立派な胸毛と髭が生えてるから本州在住のアイヌだと思う
関西ののっぺりした侵略者とは人種が違うんだよね、奴らは箱根から西に帰ってほしいよ 前に密漁が取材されてたよな
卵だけ取って身を捨てるやつ
あれはひどかった 北海道にあった５つのアイヌ集団のために各地にアイヌ自治区を設けたらアイヌ文化の保全につながるよ >>2
許可はいらないって法律つくるようにしなきゃ
勝手にやっちゃだめ アイヌならば、犯罪し放題
とか？いずれそうなるのか >>288
たった60ってw
１匹7000円位で売れるモノを60匹
お前が金払って買ってやれよ
鮭すら見た事がなさそうなバカがw
挙げ句のはて北海道の鮭を守りに行けとか
まーた話をそらすの？ 暇な文系学者4人が主張したところでその他大勢の人はどう思ってんねん
砂川陣さん辺りのまともなアイヌ人なら好き放題獲って絶滅させろとは思ってないやろ >>296
つまり先住民は私は動物並みです主張してるということだな >>300 そうとしか読み取れない。人間社会の話ではない。 >>295
いや売るためにとってないだろ
話反らしてんのはお前だろw そういえば、昔のアイヌ人はインド人に似ていたな。
そうだ、アイヌ風カレーとか作ったら売れるかもな。 >>1
電気も水道も無い山奥に住んでるなら考えなくもないけど、日本人であり、日本のインフラ使いまくりなら、そこは守れよ。 >>302
何でもただで手に入ると思ってるの？
鮭60匹、買えば50万近くかかるのに
泥棒しておいてその言いぐさ
論点ずらしなんか恥ずかしくてできるかよw >>308
お前みたいな脳味噌腐ったクズってなんかあるとすぐ泥棒だのなんだの喚くよね
誰が誰のもの盗んだんだよ？
この精神病のクズがw >>309
でたでた
許可も取らず金も払わず
それは泥棒じゃなかったら何と言う？
日本人だったらそれやると密漁で捕まるわ ネトウヨって被害妄想で生きてるようなもんだから
遠い北海道の鮭を先住民が儀式の為に取っても許せないんだろう 無法を許せ？w
専門家とやらは土人の知能か？w
日本に住むなら日本の法に従えよw
このアホ共の理屈なら、多民族国家には無法者が大勢いても良いってことだなw >>14
アイヌに政治的権限を持たせるのが目的でしょ。
鮭の儀式だってここ十数年で再開しただけのもの。
そもそもアイヌは部族社会だったから、それぞれの部族での風習であって
アイヌ全体の儀式というわけでもない。 >>311
結局思考が停止してるから許可とれしか言えない
ぶっ壊れたスピーカーみたいなもんだなw 60匹の鮭を使った儀式の意味も説明できないようでは、熊以下の存在だな。少なくとも熊は合理的な量を漁する アイヌは移民であり先住民ではありません。
縄文人、弥生人が先住民。 >>312
遠くだろうが近くだろうが
無許可で捕ったら密漁
やくざは捕まってアイヌは捕まらないって頭わいてんの？ 先住民には権利があるとか許可は不要とか
何と引き換えにそんな優遇があるんだ？
それが通ってる先住民てなんていう民族なん？
先住民しか住んでない地方とか、
文明の流入を拒否するレベルの部族とかじゃないん？
アイヌはもはや日本国民としか思えないんだが アイヌ文化とやらを見世物にして金儲けしたいごく一部の企みのために、
国の根幹までめちゃくちゃ >>320
密漁てのは売るために大規模にとることだから
なんでお前って法でしか物事見れないクズなの？ アイヌ民族は先住民だったとしても
こいつは日本が北海道を支配し始めた後に
生まれた人間だからなぁ >>315
お前は儀式の為なら泥棒が許せるんだろ？
俺が日本人の宗教儀式に使うからって理由ならお前の財布から許可なく金もらってもいいんだよな？
一万円札をたった60枚おkだろ？ 日本国民でありたいなら日本の法律を守る
至極当然のこと >>326
法律て多分、善悪を自分で判断できないネトウヨみたいなクズ共のためにあるんだと思う >>328
バカみてえなトンチンカンな例え毎回出さなくていいんだよ
バカ過ぎるから黙ってろよお前は 紋別は生まれ故郷だけどただの密漁以外の何物でもないわ
バカじゃねぇのかニセアイヌ 畠山さんって在日なの？
アイヌ利権に在日が絡んでるってのは随分前から言われてたけど。 >>332
いいや
ほっとけば好き勝手にやるお前らの為にあるんだよ 日本にアイヌはいない
観光でやってるだけ
俺は百済人だと言ってるのと同じ >>341 つまり、くだらない、と言いたいのですな。分かります 先住民との問題をずっと抱えてるアメリカもオーストラリアも、狩猟などについては法に縛られてます
自由が多い国でさえそうなってる
なにが先住民族専門家だよｗｗｗ >>340
328みたいな事平気で言えるお前みたいなバカの為にあるんだと想うよ
バカはバカの決めたルール大真面目に守ってればいいんだよw アイヌとチョンは日本から出て行けよw
犬にも劣る畜生の分際で日本人が作ったインフラや社会保障制度にただ乗りするんじゃねーよ！w
今すぐ死ね！ 日本社会で生活する以上、法律は守るべき。
ちゃんとした祭事であれば許可を取れる。
先住民族といえ、違法性のある事は現代においてやってはならない。 >>339
道民だがわからない
ただ、オホーツク紋別というかオホーツク沿岸はアイヌの人が多い地域じゃない
むしろ珍しいぐらい
在チョン疑がうのもわからなくはないが･･･････ 先住民とか儀式とか、不遇な歴史や文化を盾にしてるように見えるけど
今は日本国民として暮らしてるわけだろ
それはそれ、これはこれ
先住民としての尊厳と、日本人と共生するための最低限のルールは別物
そこにルールがあるのを知っててルールを蔑ろにする発言は
私は社会性皆無ですと言ってるようなもんだ >>2
世界って何処だよ？
まさか300年前に移民が作った国と一緒にしてないだろうな？ アイヌ人てどうやって見分けるの？
登録証明書か何かあるんだろうか。 北海道の人間なら、その儀式とやらに使うのに網を仕掛けて数十匹も取らないことは
誰でも知っている。嘘くさいんだよ、都合よく「儀式」持ち出したものだ。
これは一つの突破口に過ぎない。次々来るよ。 この畠山さんって最近出てきたアイヌの人
昔からの人じゃない
それまでは萱野さんで平取町の人だった アイヌは先住民族ではない。1200年代に樺太などから移住してきた。日本や北海道の先住民族は縄文人である。 ただの犯罪者だな
そもそも本州の日本人も先住民族なんだよ
アイヌは現在のロシア方面から来た余所者が多いしな
自らを保護する為の法を破るのは得策では無いよ >>352
だったら自分から書類持って出向くくらいしろよ
法に従えとかバカのくせに高圧的だから反感持たれるんだよ >>2
人治国家の韓国じゃあるまいし。
日本は世界的に見ても厳しい法治国家ですよ。 >>335
登録証明書はわからない
見分け方は彫りが深くて眉毛が濃い、だけど必ずしもそうとは限らないので見分けずらいね
俳優の宇梶がそうだけど、言われてみればって感じでしょ？
見分けるのは難しいね DNA検査してチョンDNAのクズはガス室送りだろ！
早く朝鮮語を勉強しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アイヌ利権でどっぷり稼ごうという反日左翼が大喜びしているけど
この制度を推進したのが彼らの天敵であるガースーなんだよね… あくまで自家消費限定、親戚友人に送るのも不可で
売り物にするんじゃなきゃ良いかな?と思う
まあ、自称アイヌ人が増えて困るかもしれないけど >>371
そんな確かめようもないことを認めるなんてナイーブだね（バカにしてます） 日本政府の許可は不要と言うことだから、
アイヌは独立国だと宣言しているわけだよね。
日本政府と内戦する覚悟はあるの？ >>374
裏にいるのが朝鮮人だとしたらそれを狙ってる可能性もあるよ これ認めたら混乱が起こるだろ
勝手にアイヌ人を自称して、アイヌ漁だとかいって、勝手にサケを乱獲し始めたらどうするんだ？ 純粋なアイヌが何人いる？
自称アイヌはたくさんいるな。 >>291
自治区ってのがパンストアイヌの狙いだから一番駄目。治外法権化しちゃう。
パンストアイヌ→<丶｀∀´>
コリアイヌ→<丶｀∀´>
ザイヌ→<丶｀∀´> 先住民は縄文人なんじゃが
アイヌ人は侵略者だぞ・・・
何言ってんだか >>377
その通り。
漁業者が勝手にアイヌ団体作って勝手にアイヌ
認定して勝手に漁をしても密漁にならなくなる。 アイヌなら良くね？
自分らの土地なんだし
自分達の分はいいけど、商売はやめてね？で折り合いつければいい なんで紋別から急にこんな話が湧いてきたのだろう？と違和感もってる道民は多数だと思う
自分もそう 許可を不要にしたら起こる問題あるわけでそこの考えを聞きたい
それで解決策あるなら許す >>383
アイヌってネトウヨの言うところの海外に乗っ取られた後の日本に住む外国人だぞ
お前がそんな意見していいもんじゃない
折り合いや折り合い 国会議員の先生方にも知っておいて欲しいのだが
60年ぐらい以前の本には「アイヌは瞳が青い、明らかに白人系だ」と書かれている
ところが、ツイッターで見たんだが、最近のアイヌ衣装を着て写真に写っているのは、釣り目のどう見ても韓国人にしか見えない
いつの間に白人系のアイヌが韓国人になったんだ ここで許可不要で獲ったことにして、いろんなもののロンダリングが行われるだろう。世界中にそういう拠点を作ってるんだろうね。だから北朝鮮と物資が流通する 法治国家なんだから原住民も土人も関係ないんだよ
単に申請すればいいだけなのに、なぜ駄々をこねるんだ
後ろになんか変なのがいそうだな >>387
お前みたいなバカの意見なんて誰も聞いちゃいないのに統制もクソもない
ちゃんとまず頭使って考えと話せ >>388
まず瞳が青くないだろ、白人じゃないだろ
そして別につり目がいてもおかしくない また新しいのわいてきたな
不躾に他人にレッテル貼ってくるから
逆に自己紹介してくれてるようなもの こんなん認めたら暴力団が俺もアイヌだと言い張って密漁取締りに支障が出る
アイヌの守りたがってる道内の河川が荒らされ、川の恵みが汚いカネに変わる
こんなんが容易に想像できる >>199
国際法に頼らない国はメチャクチャだよな ほら、変な法案通したり、過剰な観光施設造ったりするからこうなる
あいつら奨学金も踏み倒してるからな その内、税金も支払わない、民法や刑法にも従わないと言ってくるのは必定 アイヌを自称すれば密猟し放題に成るしな。
お役所は粛々とお役所仕事をすればよい。 >>1
現在の民主化された資源保護政策に一部勢力への忖度があっちゃいけないな。
ちなみに明治新政府の乱獲防止政策はいたって順当なもの。
これがなければ海・山、そして魚類・鳥獣を問わず発生する個体数は
激減していただろう。 >>1
「生活保護も助成金も全て貰うけど、アイヌ漁に日本は口出しするな」
ってまるで沖縄の県知事みたいな寄生虫発言じゃないか。
アイヌの皆さんは最低限のプライドを持って発言してくれ。
デニーとは違うんだから。 ウリ達はザイヌニダ！許可不要でいくらでも盗らせろニダ！
これな >>1
アイゴ人だろ
先住民族アイヌの利権回復を求める団体、個人署名の要請
http://onnagumi.jp/appealFile/2009ainu01.html
旭川ｱｲﾇ協議会
ｱｲﾇ･ﾗﾏｯﾄ実行委員会
おんな組いのち [呼びかけ人]
金時鐘(詩人)
佐高信(週刊金曜日編集委員)
辛淑玉(人材育成ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ)
田中優子(週刊金曜日編集委員)
中山千夏(作家)
朴慶南(ｴｯｾｲｽﾄ)
針生一郎(丸木美術館館長)
藤崎良三(全労協議長)
丸山未来子(おんな組事務局) >>382
これでもか
てか、お前のも朝鮮土人なの?
先住民族アイヌの利権回復を求める団体、個人署名の要請
http://onnagumi.jp/appealFile/2009ainu01.html
旭川ｱｲﾇ協議会
ｱｲﾇ･ﾗﾏｯﾄ実行委員会
おんな組いのち [呼びかけ人]
金時鐘(詩人)
佐高信(週刊金曜日編集委員)
辛淑玉(人材育成ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ)
田中優子(週刊金曜日編集委員)
中山千夏(作家)
朴慶南(ｴｯｾｲｽﾄ)
針生一郎(丸木美術館館長)
藤崎良三(全労協議長)
丸山未来子(おんな組事務局) コイツらも選挙権あって選挙行ってんだろ？
だったら法に従えよ
文句あるなら選挙でアイヌ猟許可不要ってやつに投票しろよ
もしアイヌ族間って殺人があって
アイヌはアイヌで解決する！とか主張出来ないのと同じだろ >>388
生アイヌ見たことないくせにこのスレに来るな去れ 権利を求めるなら代償に何か権利を捨てろよ でないと不公平だわ >>391
頭使う人間の物言いじゃないな
頭使わず他人を排除する物言いだ、お前のは
出直して来い >>408
イヤほんとにね、日本で法の恩恵受けて生活してるんだから申請くらいやろうよって話なのに
そもそも今のアイヌ自体怪しいんだよ、半ばチョンの団体になってんだから 別にいいけどさ
但し、一儀式当たり二匹までな
勿論売ったりしたら密猟で逮捕だ >>406
権利じゃなくて利権回復？こいつら見境ねえなと思ったら
権利回復って書いてあったわ
危ねえ危ねえ
引用するなら誤字には気をつけれ 先住民族専門家ってなんだよｗ
> 室蘭工業大の丸山博名誉教授や北海道大大学院、東北学院大、
鹿児島純心女子大の学者ら4人
名前を出せ名前をｗｗｗ ヤクザの密漁は報復怖くて黙認
自称先住民の老人にはコレかよw アイヌという皮を借りて、朝鮮人が日本の国体を崩しにかかっている 本当にアイヌなの？
アイヌじゃなかったら詐欺罪で逮捕しろよ おれはアイヌの血が入ってる言う人は、いっぱい出てくるやろから、
逆にほったらかして場が荒れる待って、アイヌの方から「法や条例で…」と言わした方がいいかもね
失った資源を元に戻すのは時間かかるぞ～ そもそもサケなんて個人で楽しむ分は取るの禁止する必要ないのでは 数十匹も採ったら、卵から稚魚を繁殖して放流して、鮭が帰ってくるの待ってた人は怒るよ >>422
儀式に70匹とかなんとかそれをアイヌ名義集めて漁したらどうなるか >>58
琉球鹿児島で目立つほど色黒いないんだが
他県と変わらんぞ 後から来た奴が勝手にルール作って守れって言うのもな
そもそも漁業権とかも糞だろ
漁師しか獲っちゃダメとかおかしくね？ >>427
原始人では、無いのだから
争いが起こらないようにするのが当たり前
資源を増やす努力や、海を綺麗にする努力や、漁師が食べていけて町を守るのが、取り組み >>337
言い訳できなくなったら罵倒するしかないよねー
泥棒 こんなん認めたら、アイヌ認定されれば密漁し放題なんだろ
駄目だよ
アイヌの主張する、自然と共に生きるってのは、これだけ人口が増えた時代にはルールで規制しないと無理なんだよ すでに50年前ですらアイヌ語の復活も無理だった
すべて同化してしまって普通に学校に通ってた
アイヌ協会がアイヌ人追い出してまで朝鮮人だらけで
利権漁ってるのが今のアイヌ
アイヌ語も捏造、踊りも捏造 許可求められればちゃんと出すなら手続きしろって
先住民が歩み寄る必要なんて無いみたいな態度だと結局自分の首締めるだけだろ 漁するのはいいから好き勝手にやるのではなく枠は作れよ 量だよね
お祭り使う数匹だけなら特別に認めてもいいが
売るほど獲るな 儀式用に五、六匹とるのかと思ったら結構大規模に漁するんだな
これは許可いりますわ 居留地作って、そこに押込んである程度自由にさせたら？
当然孵化放流なんかも自分たちでやらせて 漁協が金出して放流したのを獲るわけだから、ちゃんと許可得ないと駄目でしょ >>438
アイヌは狩猟採集民族です！ｷﾘｯ
で終わりそう なんやろうな
後から来た人種に戦いで負けたことには違いない
法には従うべき >>440
取り尽くしたら、土人も孵化放流事業の大切さ理解するでしょw アイヌ協会はチュサッパに乗っ取られているので、アイヌ人を認定するのは金正恩ですw 息を吐くように嘘をつく、誠実さの欠片も無い、拉致極悪北朝鮮とつるんでる、反日ヘイトの敵国。敵国の韓国とは国交断絶しろ。 朝鮮人と同じ思想
ホワイト国外されたら当然の権利みたいにWTO提訴
きちんと申請すれば許可してやるって言ってんだろ そのうちまた踊らされて侵入禁止地区にも無断侵入してくるぞw
権利団体ほど腐った集団は無いからな 本州の昔から住んでる日本人漁師には許可は貰ってないのか。
自由に漁が出来ているの？ 即位の礼とかに使う、亀とかも、条約、法令に従っている。
先住民特権を振りかざすのであれば、要らないことになる。 >>447
その人たちは漁協作って、利権を護るほうに回ってる アイヌは先住民族ではない。鎌倉時代初頭にはいなかったんじゅねえの。 ゴールデンカムイのように熊とれよ、熊。
罠や吹き矢で。
道民から感謝されると思うわ。 アメリカでは川の鮭の半分は先住民族のものって判決も出てる。
日本は世界的な先住民族の権利保障の流れに逆行する、遅れた国だな。 >>459
そのざっくりとした判決は世界基準として話せるほど妥当なん？
ていうかそもそも先住民の定義は？
アイヌにそれは当てはまるの？ 世界的な先住民族の権利は理解できるが
許可は不要とは別問題じゃないのか >>460
まあ入植者に半分も権利があるという入植者めっちゃ有利な判決だからなあ
もっと先住民保護に動くべきという意見もあるかもしれないね 日本人としての権利を維持しつつ特別扱い求めるのはアイヌ人以外への差別だからね >>463
UNDRIPは先住民に自己決定権や領土権、漁業権が属することを認める話だから
許可を出すのもアイヌ、許可をうけるのもアイヌって話になる 純アイヌ人て日本人と混ざりあって残ってないじゃん
誰がこんなん言ってんの 屯田兵の子孫がアイヌ民族に文句など良く言えたもんだな >>447
漁師の殆ど存在しない淀川ですら、漁業権は存在する。 因みに、淀川で鯉釣りやフナ釣り、ルアーで遊んでも怒られないが
やり方を間違ったり、取る物を間違うと叱られる 都合のいい権利だけを主張する土人ｗｗｗｗｗｗ
しね 北海土人がアイヌの民族衣装でアキアジ乱獲して
カオスになるから微妙 >>471
昔は漁師がいたからね
その漁師の保護のために漁業権はある
北海道における昔の漁師に漁業権があれば問題は簡単だよね >>459
天然のものならそれでいいよ。
だけど漁協がお金をかけて育てた稚魚の成鮭なら権利はない!! 言うて警察も
止めてくださぁい！って言うだけでしょ
無視して獲ったらええねん アイヌは先住民ではないぞ
先住民ということにしたがっているけど
北海道は本州の人間とアイヌが同居していたというのが正しい
だから先住していた本州の人間も先住民だと言う権利がある >>479
同居してるから先住民じゃないっていうのもよくわからんけど >>460
先住民というなら本州の人間が先住民
アイヌはむしろ後住民 >>464
その半分というのをちゃんと管理するためには
どちらの側も漁をするときは申請なり報告なりしないといけないよね
そういった共生のための配慮は儀式とか先住民とか関係ないよね 世界で認められてる国があるから日本も従わないとイケないのかな？
勿論、議論の対象として話し合うべき案件だけど、勝手にヤッちゃダメだと思うわ。
マリファナは海外で認められれつつあるから、マリファナヤッて良いって事にはならんだろ。 >>480
両方とも先住民、または両方とも先住民でない
どちらかはっきりさせろ
どちらか一方が先住民だと言うならむしろ本州の人間 別に乱獲した、って訳でもないんだろ？
紋別の川でサケ取るくらいでメグジラ立てる方がどうかしてるよ 伝統行事枠で何匹まではOKにしとけばいいじゃないの。 >>467
アイヌに追いやられた本土系先住民の権利もきちんと確保できてるの？ >>483
管理する政府と同じく管理する権限を持つ機関を先住民がもって
それらが交渉して半分というのをちゃんと管理する
そうしないと半分なんて確保できないからね
で両者の意見を客観的に判断するのは司法になる 行政は、取り締まるどころか事前に許可を与えちゃうべきだったな。
そういうところが鈍いと思う。 >>486
漁してる人間がアイヌかどうかどうやって確認するんだ？
とりあえずとっ捕まえてアイヌかどうか確認するしか方法なくね？ >>485
本州と同じ文化圏で中央に属する人間の入植を先住民っていうの？ >>487
買えば良いと思うわ
漁が生業では、無いんだし
生業にするのなら、話で
解決な
喧嘩になるから、ルールが作られて
組合が作られて、漁業権を付与するようになったわけ >>1
アイヌが先住民だったことを証明できる者は一人もいないんだから
漁の申請ぐらいしろ
先住の「目撃者」など一人もいないのだ >>491
申請してりゃ許可もらえてたよ
許可制度そのものにイチャモン付けて無許可で漁をしてるだけ 実のところ、どこの世界にもある
マイノリティのほうが権利主張をするって構図だろ
先住民という体のいい看板があるってだけで
単なるわがままなんだよ
マイノリティに対する税金投入とか補助とか受けてるんだろ？
そしたらルールくらい寄り添いなよ
喧嘩売ってるとしか思えないわ >>1
まったく、本州系先住民の権利をないがしろにしやがって
北海道が100%アイヌのものだったわけじゃないぞ
先住民の本家は本州系先住民だ >「アイヌ漁に許可は不要」
いいよ。
だが、日本の福祉を求めるなよ。 >>495
坂上田村麻呂関連の文書とかは？ 証明できてるだろ。
まあ、おれもおまえも読むだけの興味がないわけだが。 まあ許可ナシにすればどんどん捕るサケの量を増やして利権にするつもりだからな
だいたい自称アイヌ人は稚魚の放流とかやってるの >>490
それでいいんじゃないのかなあ
儀式だとか言い訳こいて密漁したから問題なのであって >>503
だからまずアイヌに管理する権限を付与すりゃいいんだよね >>493
より昔は本州系先住民しかいなかった
そこへアイヌが侵略してきたんだよな
アイヌの渡来は有史中盤のかなり後になってから ルールを無視するなら、暴力を受けても
甘んじて闘えって事よ
川は力で守る ってな
どんなけ、川を巡って戦争を繰り返したと思ってるんだ
教養も無いな うちの近所の豊作を祈願するしょぼい祭でも、
役場や警察に届け出しているんだがw 俺が子供のころでさえ、釣りなんて自由で、アユだのウナギだの獲ったものだが。
最近はただの釣りさえ、禁漁になってるわ。 >>505
そもそもその本州系先住民とアイヌの間に断絶がないでしょ
そいつらが大陸系の人と混じってるわけで >>504
アイヌにも放流を手伝わせれば解決だろ
稚魚の放流数に比例して捕獲数の枠を与える やってることは牛や豚の屠殺業のB利権と同じだからな
それが目的のアイヌ法 >>510
手伝わせればとかいってるから解決しないんだよ・・・ 許可申請くらいしろと言う話じゃね。
申請却下なら騒いでもいいけど。 >>492
儀式に使うのなら50本も必要なの?
なら1000本と言われたら? >>509
断絶あるよ
アイヌは起源600年ごろから急に北海道に表れた
それまでの本州系先住民とは明らかに違う狩猟文化
トリカブトの毒を使った狩りなど >>512
利権がなぜ発生したかの根本を学ばんとな >>1
まあ、天皇家も祭事の為に大麻育てるからなぁ。
エリア決めて、エリアでの商業目的以外は許可区域にしたらいいんじゃないか？ 悪く言えばそれ野生の熊とかと扱いが変わらんでしょ、野生の人間だから法律で縛る事なく自由にさせるべきなんだってw
てかその人達は昔から自分達の食べる分だけ取って暮らすような生活をずっと守ってきてるわけ？ >>1
住民族の専門家らが15日、札幌市内で記者会見し
「アイヌの漁に許可は必要はないニダ」
などと道の対応を批判した。 アイヌに許可しないというなら差別だけど、申請すれば許可するのは差別でもなんでも無いだろ。
アイヌだけ治外法権認めろという方が差別主義者だ。 >>512
本当のアイヌじゃなくて、自称アイヌが今後たくさん発生するんだろ
そこに半島系遺伝子が検出される日も遠くない
そして、アイヌは黒い山葡萄原人の子孫だという説がまことしやかにはびこる >>504
そういう話を持ってこないのが問題なんじゃないかね
持ってくるのは許可不要でーとかただの我儘な要求でしょ？
モノを実現させるための方法論としておかしいよね
子どもみたい いくら我々は先住民族だ！と言われても、日本国籍を持って、日本の領土に住んでいるんだから、
最低限日本の法律は守ってよねって話だろ。
絶滅危惧種の動物じゃないんだから、こういう特権的な事を言うのはナンセンス。 自称アイヌと言って密猟する893とか出てくるから
アイヌであってもきちんと申請すべきなんだよ 民族差別主義者がどんどんこの国に増えてる最中だから
この時期に問題を起こすのは得策ではなかったのは確か >>517
突然現れたのになんで縄文人の血があるの？
あとトリカブトは大陸の知恵では？
そいつらとも商業上の交流があったわけで 起こるうる問題の為にも申請や許可は必要なんだが
それを拒否してるんだものどうしようもない >>526
いやまず行為を先行するのはよくある話だぞ
方法論として一般的
ローザパークスはルールを変えるのではなく
まずルールを破ったけどそれを子供みたいっていうやつはいないわけで こんなのパヨクの自然権と同じ
不法行為の言い訳
日本社会に所属させない気か
アイヌ系の人たちは本当にそれを望んでるのか
まあ侵略者のポリコレだろうけどな
騙されると沖縄と同じ目にあう
後ろで運動させてる市民団体は同じだし >>494
自分達で獲ることが重要なのだろう。
買うのとは違うよな。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【 任天堂 マリオ ＆ ルイージ 】🍄
【 マリオ 「M」】
*カルト宗教「オーム（AUM）真理教」ロゴ
グル（Google グール）、尊師
麻原彰晃
*クローンの元
孫正（Masa）義氏
グル＝ Google グール ＝ 尊師 ＝ 孫氏
【 ルイージ 「L」】
*カルト「宗教幸福の科学」
地球神「エル（L）・カンターレ（El Cantare）」
グル（Google グール）
大川隆法
「法」 ＝「L」aw の興隆 be
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1173407146630733825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 共産系団体の当て擦りに利用されているだけなのにねぇ。
申告のひと手間ですべてが丸っと治るのに
支援団体が阻止しとるんだろーなあ >>530
沿岸が本州系先住民で山の中がアイヌという住み分けがあった
アイヌは縄文人の一部が一旦大陸の方に逃げてそこで独自文化を形成してあとから北海道に
やってきたと考えられている
その間に本州には別系統が流れ込んだ >>532
>いやまず行為を先行するのはよくある話だぞ
ああ、大麻を合法化するために、大麻で逮捕される阿保のことだな。（嘲笑）
まあ、革命のためには暴力で人を殺し、社会を不安定にさせるという暴力革命理論と同じことだ。
カス。 日本から手厚く保証してもらっていて、自分らはルール無視かよ。 とんでもない土人思考だな。 >>538
すみ分けがあったならそこでそのすみ分けの範囲で先住民なのでは・・・？
ただアイヌが海岸にいないのは考えにくいけどな
交易してた民族だし >>532
法治国家で法律違反の行為を先行させるなんて例あんの？
密漁なんてグレーな案件でもないし
あとルールを破ったことを子どもみたいといってるわけでなく
ルールがあるところに建設的な提案もなく
わがままを言い続けてる状態を子どもみたいといったまでなので >>1
機械を使わないで昔ながらの漁法ならいいんじゃね？
それで自然破壊になるようなら、そんな脆弱な環境にしている原因の方を改善するべきだ >>539
カスっていうか自由民主主義ってそうやってできたからね だた遺伝子検査をしろよ
ちょんが少しでも混じっているなら、即射殺でOK >>544
ローザパークスもそれ自身は別に建設的な提案をしたわけじゃないよ
おかしいことにおかしいっていっただけの話で
というかローザパークスの例をだしてるんだけどなあ >>531
申請を拒否しているんだったら行政側が勝手に十分な量の儀式用の枠を設定してその枠内で
捕獲するのを黙認しちゃえばいい
そしてその行政から黙認された儀式用枠を既成事実として固めればいいだけ
毎年調査を行い、後から枠を超え始めたら怪しいぞーっと規制を徹底する 数からして密猟にならないか？
儀式になら数匹で構わない筈。 >>543
本来は山の中も本州系先住民のものだったんだけどな
アイヌの渡来で山の中を乗っ取られたというのがニュアンス的に正しい
もちろん、本州系先住民の勢力の弱い海岸はアイヌに乗っ取られるのはしかたがない 公園にいる鳩だから、狩りをして食べると言ってるのと同じ >>1
それならアイヌ認定の基準をはっきりさせないとな
「俺はアイヌだ！」で魚を捕って売る奴が出てくる >>555
いや意味が分からん
山の中に急に渡来できねーだろ
渡来するなら沿岸からだろ
アイヌは当時ヘリコプターでももってたのか？
アイヌが山の中ってことはアイヌが先住民ってことになるぞ
普通追い立てられるのが山だからな日本の地理では
天皇すら山に追い立てられた歴史があるわけで >>557
DNAで決める
半島系には権利はない！ 先住民をアイヌだけのように規定するのは間違いなのよ
オホーツク人、ウィルタ人、ニブフ人はどうすんの？ キチガイパヨが入り込んだアイヌ
もう胡散臭さしかなない >>459
でもお前らアイヌじゃないやん
朝鮮から来たトンスラーがアイヌの振りして特権もらおうとしてるだけやん >>549
すまんな、読点がなくて文を理解できてなかったわ
「ルールを変えるのではなくまずルールを破ったけど、…」ね
ローザパークスのやり方がスマートとは思わないし
今の時代に正しいとは思えないけどね
法を侵さない方法でできることがあるはず
でもその例を持ち出すのはどうかなあ
そもそも差別してるわけじゃないでしょう？
極端な例出さないでよ >>563
個人的な意見としては理解するけど
法治国家であればまずこうするべきみたいな
絶対の答えなんてないんだよ >>558
詳しい資料はないが樺太から渡ってきたというのが通説
北海道北部沿岸はアイヌの勢力でそこからだんだん南下してきたと考えられるね
だから南部沿岸は本州系先住民なんだよ
救われるのはアイヌは狩猟民族ではあったが猟奇的ではなかったから常に先住民同士の
話し合いで解決して来たってことだ（この辺が漢民族との大違い）
あんまり武力衝突はなかったようで、先住民の遺跡には武器の出土がほとんどない 許可が必要かどうかを決めるのは国であって、
聞いたこともない謎の専門家を自称する怪しい連中が決める権限などないだろ。 >>564
今回取り調べ受けた奴がきっかけを作ったという意味では
現代のローザパークスともいえるのかもしれないけど
問題はその先で、
なんで要求がわがままなの？って話
元々のあなたの言うとおり、政府側とアイヌ側で管理者立てて
漁獲高を管理するような提案すれば良いのではないだろうか
そうなるとそれこそ密漁なんてできなくなるよね >>563
それ言ったらビデオ、DVDとかカラオケの産業は育たなかったぞ
最初は著作権侵害上等じゃねーか、で始まったビデオレンタル、無許可カラオケなしに
今の文化はない
有線放送だって日本有線の社長が電柱の不法占拠やって、やっと有線が普及したんだからな >>560
そのとおり
なんで先住民はアイヌだけなのよ？
その他の先住民をないがしろにするなよと
それもアイヌは歴史上、ずっと後から渡来したくせに 人口の少ないところで先住民だかと言って、好き勝手を許せば
他国とつながりを持ち権利を主張する例がある
そして先住民が法や条例を理解して、現在の漁には許可が必要である事と
仮にアイヌの自由な漁が許されたとして、現地の漁業関係者や行政と情報交換を行い、
自分たちの漁獲方針や考え方、漁獲漁の報告など、やるべき事はやらないといけない。
そうでなく、電力や水道、道路や物流・流通などの恩恵にはあずかりたいが漁獲は好き勝手だぜ、
という論理なら通用しない
朝日新聞的主張は日本で通用させてはいけない >>565
北と南ってことならそうだと思うけど
山と海ですみ分けてないわなそら
それなら単純にその北海道北部の先住民なんだろ >>567
まあそれをいうと一方的に日本政府が管理権を主張するのも単にわがままでしょ
>「権利のない先住民族などあり得ない」
といってる以上ようするに権利を付与しろって話なんだし >>568
だから産業が法律違反にならないような法律作ったわけでしょ？
アイヌの漁も法整備に働きかければいいじゃない
日本人もアイヌも納得行くようなルールを
それもしない、しないどころか
日本人からしたら到底納得できない理論を押し通そうとする
日本に住んでる自覚あるのかねという感じよ >>572
先住民の定義の話にはなるが、西暦600年頃の渡来人が先住民なのかというと、さすがに
怪しくないか
先住民というよりも渡来人の方がしっくりくる
先住民というならせめて紀元前が西暦ゼロ年前後には住んでいないと 結局はアレだよな
本質はアイヌの影にあるに北海道新聞や左巻きチョンが問題なんだよな
弱者に取り込んでそそのかして寄生して食い尽くす左巻きの影が問題なんだよ >>575
600年ぐらいに渡来したっていうわけじゃなくて
600年ぐらいに現在のアイヌと同定できる民族がいたことが確定してる、だろ
それ以上昔のことはあーでもないこーでもないってまだ議論してる最中
狩猟民族だから痕跡が残らないしね
まあもともと大陸から日本に来たのは縄文人も大してかわらんから
どこで差別するべきなのかっていうのが難しいだけのことで
単に日本列島に存在する大和朝廷に属さなかった集まりの一つが
北海道というへき地だから長く残って独自の文化圏をつくったんじゃないかと俺は思ってるけど
まあインディアンみたいに明らかに先住民ですってわけじゃないから
先住民の定義をどうするかってだけのことだろうけど >>1
こういう極論を言い続けるから、アイヌに対するイメージがドンドン悪くなって行く。
異なる集団が共生して行くためには、妥協することも大事なのに、
自分たちが絶対的に正しいと思い込んで、無理を通そうとする。 俺、アイヌに滅ぼされたコロボックル族の末裔だから
日本の法律無視するけど、逮捕するなよ？ >>578
その辺は今後の遺跡調査によるけど、本州系も先住民なんだってことを忘れてほしくないなと
いうことだよ これアイヌの皮を被った反日連中の仕業だろ
今でもアイヌの文化を大事にしてる人達は善良な人が大半
こんな身勝手な理由で自治体と摩擦を引き起こしたりはしない >>584
まあ先住民って意味に違う文化圏の人って意味が重なっちゃってるからね
そいつらは先住民だってことで不利益うけてなくて
むしろアイヌに不利益をあたえる先兵になっちゃったから
逆に蒸し返してほしくないでしょ >>538
息を吐くように嘘をつくな！
アイヌの先祖は縄文時代から北海道から移動した痕跡はないし、アイヌも和人もすみわけせずに同居に近い感じで暮らしてた
だからコシャマインの乱で和人が皆殺しになった 海外で定めてる先住民の権利って何千～何万人もの先住民が集団で居住して
伝統漁とかやってる場合認められてるだけ
日本のアイヌは人数も少なすぎる、適用は難しい >>573
国ですからねえ、まず誰が管理するかっていったらまずは公でしょ
その状態にある今国が権利主張するのは当然だよ
それだけの管理もずっとしてきてるわけだし
そもそも権利を付与するとしてアイヌの誰になるのかな
アイヌ側に管理する仕組みは構築できてるのかな
そういうとこ示さないから納得を得られないんでしょう？
ただ個人レベルに好き勝手に取る権利を与えよとかなら虫が良すぎる
儀式を言い訳にする時点で身勝手を許してほしい気持ちが見え見えなんだよね
これ許したら利権だよ >>590
だからそれも同じなんだよ
それで問題解決するわけじゃないから
まあアイヌを説得に出向いた公務員には同情するよ
上がバカだと下は本当に大変 >>565
それはありえない。アイヌが北海道から樺太に北上して行った。 >>589
蕗の下の小人っていう名前で
小さな蕗しか知らない日本人はすげーちっさい人を想像するんだけど
高さ2ｍぐらいになる蕗が北海道には自生してるんだよね
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/06/22/20170622hpj00m040058000q/9.jpg
だからこの下にいたところでまあちょっと小さいぐらいのおっさん >>591
問題解決するようにわがまま言ってないで
国民が納得できる案をまとめて持ってこいよ
問題解決しないからと言って違法行為は許されない 北も南も端っこには面倒臭い連中が居るなあ、変な連中が内外から入れ知恵してるんだろうけど
普段は現代日本人の生活様式に乗っかって生きてるんだろうに変なところでゴネる バカかこいつら
資源守るために許可制なんだが脳みそがアイヌだとそんなことも分からんの？ 大学教授がなんといおうと
行政機関が刑事告発すれば無許可て漁をした奴は有罪になるのが法治国家です アイヌを生きた展示物にしとけば利権で食ってる連中は得するからね
部落問題と同じだわな
俺含め、何とか折り合いつけて大衆に溶け込んじゃってるのが大半なのに掘り起こすバカが絶えない >>587
じゃあ1世紀から6世紀までの空白はどう説明するんだ？
狩猟民族だから痕跡がないで片付けるんじゃないぞ
なにより600年頃以降の記録しかないんだから、この頃に渡来したのは間違いない
アイヌと同じ文化はカムチャッカ半島にもあるんだろ アイヌ人はプーチン大統領がロシア国民と明言している以上日本政府も手が出せんのよ
つまり完全にロシアの庇護下にあって、明治の時のように虐殺やレイプなどしたらそれこそ核が飛んでくる
勇ましい書き込みも少し自重した方がいい そんなんいったら戦国時代以前にさかのぼって先住民主張でやりたい放題できちまうだろｗ >>1
アイヌ民族なんて既にいないだろ
ミスリードするな
いるのはアイヌの子孫だけ 現時点での違法行為は見逃さず淡々と牢屋にぶち込むだけだ
アイヌの密漁を合法化させたいなら運動起こして法改正にもってけ
そこまで持っていかれたら利権だろうが背後に怪しい存在があろうが認めるしかない 先住民の倭人の人権より移民の人権尊重する人権８９３が
保守的な考えもちだしてくるあたり滑稽ｗ 先住民族専門家ってなんやねん。
アイヌに紛れてるチョンか？ >>470
バカはすぐアニメの話が史実になるw
どっかの国は映画だっけ？w >>599
国民が決めた政府に何を文句言う必要があるんだ？
そこに不満があるなら不満があるほうが建設的な提案を持ってくるのが筋だろ >>31
絶滅して利権をチョンに乗っ取られた哀れな民族 こうやって人権にパラサイトして
利権をむさぼってきたのがバカチョン >>592
逆だろ
まあそれは今後の研究に任せるけど
DNAの突然変異を追うと逆っぽい アイヌ利権は北朝鮮シンパが離さないから永遠に要求するだろうな
先住民族でないのに先住民族にしちゃうからこんな事になる
全会一致した国会議員は首を吊っても吊り足りない 学者は法律より上の存在なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現政府下のもとで、一切のインフラ使ってないわけ？？
そうじゃないだろ。普通に日本人として公共福祉を使っておきながら
権利主張の時は、先住民族をたてに現行法無視は許されんだろう。 なんでアイヌ利権ってチョンに乗っ取られちゃったの？ >>621
散々殺しまくっといてなにいってんだよ・・
プーチン大統領はアイヌ民族を大切にしているしここの書き込みも見ているぞ 古くから続いてきた文化を大事にせんといかん
というのは建前ではそうだけど
現代日本人の意識としては、どうだろうね
文書や画像で残ってればいい、という考えじゃないかね？ >>620
お前の家とその周り一帯が気がついたら
歴史的経緯によって中国か北朝鮮の飛び地になっていたとして
法律だから従えと言われて中国や北朝鮮に税金払うのか？
払うんだな？ アイヌ漁のやり方は？
たくさんとれるわけじゃないんだろ？
アイヌの人にもサケを増やす作業を手伝ってもらえばいい 俺も関西民族なので特権あるよな。大和民族に勝手に併合されただけで。 >>614
正体って、まさか政権とか左右のことか？
嬉々としたそのレスこそがあなたの正体をもあらわしてるよね
自民だろうがいつぞやの民主だろうが国民が選んだわけで
それは尊重されるべきだよ
そこに文句があるなら話まとめてもってくるのが筋なのは普遍的なことでしょ
そこを無視するのはヤバい思考だと思うけど大丈夫？ >>629
結局建設的な意見を出すつもりがない政府の妄信者ってことだよ
右でも左でもない ロシア人なら即刻、出て行ってもらおうか
ちょんも追い出せ >>619
そういう事に興味がないバカが国会議員やってるのも不幸
一つ認めたら次の利権を認めろという厚かましい偽物に騙される だからどこの馬鹿だよ。
アイヌを先住民族と認める法を作ってしまったのは。
また新たな弱者特権が生まれただけだというのに。 >>625
何年のスパンなの？その気がついたらってやつwww Wikipediaでざっと江戸時代のアイヌ蜂起の記事を読んだだけで
鬱になってしまった。 >>622
遺伝子的にバレるということが知られる前に始めちゃったからな
DNA研究が進んで今焦っているところだよ そもそもアイヌが先住…
おっと！コレを言ったらヘイトになるらしいな なんとかコタンとかな 北海道でも純粋なアイヌ民族なんざ もう居ないんど違うのか？
観光地で ツアーの行き先に組み込まれてるから 何回かアイヌの村に行った事あるけど
村と言うより アミューズメントやったけども...お土産屋隣接してな >>630
不満がない案件にに意見せず国に委ねるのは別に構わなくないか？
なぜ妄信者とくくる？
不満がありゃ愚痴ってるわ
個別の案件で国側の立場に賛同しただけで一括りにするのやめてほしいなあ
あなたと意見の合致があったとしても聞く耳持たなくなるだろう？
レッテル貼りは本当に不毛だわ >>640
ならんよ
本州系も等しく先住民だと認めれば >>641
純粋なアイヌは絶滅している
今いる自称アイヌはクォーターかそれ以下の混血 アイヌには貨幣経済がなかったので、窃盗で罰するのは基本的人権に反する >>641
純粋なアイヌはゼロ
でもアイヌ利権は無限大
もう次から次へと好き放題やらせてる方が悪いんじゃないか？ 奨学金24億円、返還されたのが159万円（一人だけ）
これがアイヌ利権の現実。 >>546
ほう、この現代社会に暴力革命肯定論かい。（あきれ顔）
共産党なみのカスだな。ｗ アイヌの大学生989人に北海道が貸し付けた奨学金が24億円。返還したのは1人で159万円でした。期間は1982年から2008年まで。年1億の予算規模です。アイヌの北海道での人口は2006年の調査では23,782人です。 こいつらって北海道民じゃないの？
なら行政サービスも受けるなよ つまりこういう事だね
良心に訴えて、他人の良心を喰い尽くし寄生して肥え太る朝日新聞朝鮮日報
ちょんおことわり >>642
>国民が決めた政府に何を文句言う必要があるんだ？
これだけでわかるでしょ
国民が決めたから文句がいえないなんてまともな思想ならいわないよ 法制化は必要だろうけど、国連先住民族権利宣言とか日本政府が法制化を拒否ったこと知ってる人って居なさそう
まあ俺の生活には何も関係ないからどうでもいいんだが >>1
密漁止めろ、犯罪をしていい権利など存在しない。
地元の子供たちが稚魚を放流して絶滅しないよう努力しているのを踏みにじる行為 >>655
当たり前だろ、それ2007年のチョン事務総長
おれもそんなもんにはしょんべんかけるよ
やるなら北米ネイティブ対象だろ >>657
事務総長が国連動かしてると思うとか韓国人か？
「世界大統領」だっけw アイヌの儀式に使うサケなんて
観光やイベント関係者からみれば
人が集まって、お金が落ちる
宝の山なのに もったいない。
win - win にならないの？ 在日特権を認めた政治家は糾弾されるべき。
ブタ箱に行ったほうがいい。 >>601
続縄文式土器を知らんのか？文様が後期になるほど現在のアイヌ文様に近くなる 中身の問題なんだよ
チベットを守る内容か？
ネイティブアメリカンの権利や名誉を回復する内容か？
ちょんがおぞましく、ウリの考える都合のよい未来ニダ って中身じゃん
朝日新聞朝鮮日報 なんで今、自衛隊が世界的に評価されたゴラン高原、
パレスチナが全く報道されなくなってちょんばかりになったのか？
時系列でみれば一目瞭然のビルダーバーグ
アイヌの問題の振りした朝日新聞だから、誰もが拒絶しているんだ 儀式のための少量の捕獲はゆるすべき
そこに観光客読んで、経済効果はばっちり
何もそんはないだろ なんでアイヌだけ特別なんですか
と言われておしまい。
普通に逆差別 >>667
だからそうやって申請すりゃいいんじゃね？
申請も拒否して儀式の為にと60匹(販売価格50万)を密漁するから問題になってるんだろ
アイヌならいつでも好きなときに好きな数を自由に捕らせろって主張してるんだから >>1
アイヌ民族には鮭の捕獲を認めるべき。但し鮭の捕獲の数を決めるべき。
アイヌ民族には数千年の歴史が有り、鮭はアイヌ語で聖なる魚の名称（カムイ（神）チェップ（魚））が付けられている。鮭から靴、衣料、鮭との物々交換、食料等に使われた。
感謝を表す儀式が行われていたと思う。 アイヌより前に縄文人が居た筈だが
なんでアイヌだけ先住民族なんだ？
おかしいよなー
随分と国土交通省がゴリ押したとか、つまり公明党による強硬なアイヌ先住民族認定
非常に胡散臭い
菅官房長官も随分と公明党に甘いね >>355
最近の自己申告から見るとエラが張って吊り目で巨大な頬骨を持ってるらしいぜ(白目 >>665
見せ物というより、公開行事にして
観光客や見学者が落とすお金の一部を
アイヌ文化の保存費用に回せば
お互いにいいんでないの？
申請不要の包括免許みたいに
できたらいいのにね。 >>676
夜中に鮭用の網を手繰り寄せてても俺らアイヌでーすで放免にしろと？
自己申請で誰でもなれるアイヌでーすで？ >>671
縄文人の末裔と言えばアイヌってのは有名だろ？ 在日三世の俺からこの件に関する感想
アイヌ利権でサケ取り放題でサケ激減
漁師は商売あがったりで生活苦からの自殺が続発したら怖いです
韓国にカエレと言われても帰れましぇ～んｗ >>678
稲作定住民族の末裔がなんで狩猟民族なの？
大砦集団生活文化の末裔がなんで部落単位文化なの？
なんで言語体系がまるで違うの？
などの未解決の問題がある 正論
和人の漁業権は先住民簒奪の結果
無視すればいい アイヌなんてもういない、日本人と混血して、もう日本人と同化してしまったから、民族としての
アイヌは消滅したので、こうした議論はもう意味がありません。 この時期になると、鮭の腹を裂いてイクラだけ密漁する犯罪者が現れるんだよな
もしかしてアイヌを偽って、犯罪者団体、犯罪擁護学者が工作していてもなんの不思議でもない 民族PRのために敢えて法と衝突してるの丸わかりで全く賛同できない いろいろ問題あるのね、書き込み読むと。
イベント企画しても「みんなアイヌ衣装を着てくれば1日サケをつかみ取り放題大会」
みたいになってムリなのかも。 アイヌよりも前に住んでいた人たちの子孫も許可は不要だよね >>687
そうですね、アイヌなんてもういない!!!もういない!!!ってねw(^O^) 民族の文化を主張するなら、現代文化のすべてから退却してもらわんとな。
電気、水道、車、ライフラインすべて使うな。
現代文明の恩恵を受けながら、過去を持ち上げるな 文化を尊重するなら尚更で、法律を守るという事が大事なんだろうがよ
こんな分断工作を真に受ける程日本人は間抜けじゃないぞ
馬鹿にしやがって、どこの差し金だよ >>684
あー、そういう利権もあるのか。
ネタに使われる人たち可哀想 >>1
俺は無法
俺は無敵ってか
何様だよ、アイヌ様か？
アイヌ様でも道交法も刑法も守って生きてんだろ
ちょうしのるなよ、差別乞食どもが
それで食ってんだろお前ら アイヌは先住民族では無いという意見や動画ばかり
明らかにおかしい
民主党が種を蒔いて公明党が決めたのは明らか >>637
仮定の状況を想像もできないのは抽象的な思考もできないサル >>1 こういう発言するからますますアイヌが嫌われるのに、分かってないのか、馬鹿なのか 「いただきます」で手を合わせるのも儀式って言えば儀式
1匹を祭壇に祀るのでなく、数十匹の食料確保に申し訳程度の儀式を添えてるんじゃないだろうな 店でサケ買ってそれでやれよ
そもそも儀式なんぞ行っても何おこらんぞ馬鹿なのか >>699
抽象的ww
史実や歴史を無視してイメージで語るのが君らの手段
イメージで騙すのはもう無理
諦めろ 日本の法律の庇護下で生活してるくせに
都合のいい時だけアイヌ優先させろってか 人権侵害って･･･
法を守ろうとしてる側の人達や地元の漁師達には人権は無いのか？
折り合うように話しもしないでバカかよ？ 本当に原住民だったらそうだろうけど
根本的に問題が違う
アイヌは既に存在せず
アイヌを名乗る文明人が漁をしてるんだろ つか根本的な問題としてなんで許可とるのがそんなに嫌なのよ
真面目に許可とって漁してる他の漁師の立場が無いじゃん
何かしらのやむを得ない理由があるならそれこそちゃんと届け出れば何かしら返事はあるだろうし
単に面倒だとかアイヌを特別扱いしろみたいな話なら論外だろ >>703
実際、儀式に店で買ったお菓子やジュースも用意してるんだよな・・・鮭を獲る必要性皆無 そのうち北海道のサケのあがる川の河口で釣る奴は、みんなアイヌマーク付けるようになるぞ。
儀式用だって云えばいいんだろ。
アイヌ協会のアイヌ認定証とかもあるんだろ。半島系による偽造も出て来るだろ。 なんかアイヌが被捕食者みたいなスレタイだけど大丈夫なのだろうか >>709
この島のものは須くアイヌのものだから、日本政府の許可など
全く関係ない、っていうのが彼らの主張。左巻きの学者に入知恵されただけだけどよ。 アイヌの協会なのに、在日がいるからな
そこが問題なんだよ >>622
乗っ取られたのではない。
橋下に追い出された部落が北海道に渡って作り上げ
たものがアイヌ利権。 >>651
知らなかったよ 酷いものだな これは問題だろ
貸し付けた金なら明らかに税金ドロボー サケの比じゃねーわ アイヌ漁認めませんていうなら文句言うのも分かるが
申請すりゃ認可下りるんだろ？すりゃいいじゃん 文化と伝統を簡単に否定するのはおかしいと思う
未来に残す方法を考えてやれよ あのIWCだって、
アラスカやロシアなどの先住民に捕鯨を認めてて、日本政府もこれに賛成してるんだし
ちょっとくらい良くね？ 先住民族の行事のための行為は許可とかありえない
侵略者のルールとか無視して当然 アイヌは後から来た。
アイヌはもう居ない（完全同化済）
今、アイヌを語るのは、在ヌ。 文化の保護は、法律や政策の基き存在する。
本当に許可不要なら国後島でも出来るはず。行って来て。 アイヌは先住民族ではない。
【ch北海道】アイヌが北海道の先住民族ではないことを学びましょう[H31/4/15]
https://m.youtube.co.../watch?v=PKxNuaPX3xI
結論としては、やはり擦文文化がそのままアイヌ文化になったという現在の学説は矛盾だらけということだ。
アイヌはサハリン方面から南下し、オホーツク文化や擦文文化を駆逐しながら13世紀頃に北海道に広まっていった可能性が高い。
北海道の本当の先住民族は和人と、混住していた擦文文化人(和人に近縁)であり、それらを駆逐して広まったのがアイヌ。 専門家って言っても法律の専門家じゃないんだろ？
口を出すなとは無論言えんが、もうちょっと控えめに発言しろよ
道警だって無根拠に取り調べをした訳じゃないんだから 特権階級気取って法より情を優先したいのなら
偽アイヌはそういう事が許されるチョソンに帰った方がいい
法治の先進国の住人の資格がない アイヌに資源管理の調査や資料とか、作れるのだろうか。
十数匹だから、問題ないとか、そういうもんではないんだか。 >>704
お前は自分がどっちの立場なのかもわかってないバカ >>639
エスニシティは遺伝とは別だよ
優生学信者の差別主義者乙 >>735
デタラメ
大陸に多数のアイヌがいた痕跡なんて無い >>735
意味不明というかネトウヨのデマだな。
クマ送りはオホーツク文化人から伝わったが、オホーツク文化人は、擦文文化人、つまりアイヌと混血し同化した。
それと先住民というのは、近代以降に追いやられた人々であってどちらが早く住んでいたか競走ではない
それならアフリカ人が1番先になるからな >>742
何を根拠にでたらめというのか。
肝心の大陸(沿海州)の辺りはあんまり考古学の発掘調査が進んでおらず、まだ痕跡があるかどうかを云々できる状況ではない。
また、アイヌのDNAを解析すると現日本人や縄文人には見られないハプログループYが20%も見つかる。このハプログループYは沿海州の民族と共通している。
最新の遺伝子解析の知見からではアイヌが先住民族という仮説は成立しがたい。 >>744
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった >>743
デマじゃないよ。ちゃんと動画を見たのか。
俺が勝手にいってるんでなくて、ch北海道が製作してる。ch桜の北海道支部だよ。 一般的なケースとして
たとえ許可申請は要らないとしても、届出は必要。 >>748
ハプログループYが特徴的で、これは20%もあり、アイヌにしか見られない。 アイヌ生活してるならともかく、現代人なんだから、現代風にいこうよ。
韓国みたいなゴネドク狙いしないでさ。 ざけんな、なんでもアイヌ漁になってしまうではないか！
アイヌ漁なら、規制無くてなんでも漁が出来るのかよ。 アイヌは移民。
アイヌ協会の副会長はアイヌ人じゃなくチュチェ思想派の北朝鮮に忠誠を誓う共産主義者。
穢れたアイヌ利権で得た資金で北海道分断作戦を実施中。 アイヌの若いのは生活保護受けてるの多い
健康で働けるのにアイヌだからの一点張り 北海道は元々共産圏だけど、北朝鮮系じゃなかったんだよな。
日本で唯一ロシア系だったんだよ。
ところが宗男が失脚してから、ロシアが追い出され、総連が入ってきた。
それが20年前で、その時からアイヌ問題を考えるようになった。 >>746
それデマちゃんねるだろ
北海道民の商売を邪魔してる番組
中国からと投資を引き込もうとして頑張っていたり、公共事業のためにアイヌ関係のこと進めたりする和人の努力をぶち壊す番組 本来は我々日本人が先住民族の権利を真剣に考えねばならなかったのだが、立ち上がったのは外国組織である朝鮮総連だった。
朝鮮総連は弱者の味方、正義の味方だと思った。 チュチェ思想派がアイヌ民族に問題意識を植え付けて沖縄と同じように「日本人対少数民族」の対立の構図を演出して、そのうちに北海道独立と喚き出す。
日本を北と南から分断して共産化するのがチュチェ思想派の目的。
アイヌ協会はアイヌ人ではなく共産主義者の日本人か朝鮮人が仕切っている。
さらにアイヌ人認定もアイヌ協会がするのだがDNA検査はしない。自己申告で共産系ならアイヌ人になれる。
本当のアイヌ人でも過去に批判的な発言をした人は未だにアイヌ人と認定されていない。
アイヌ協会は朝鮮労働党の出先機関だ。 https://mobile.twitter.com/dappi2019/status/1147082016120197120
大高未貴「アイヌ協会副理事長は阿部ユボさん」
上念司「この人は機関紙【金日生・金正日主義研究】に『私はチュチェ思想研究会と20年近く付き合いがある。アイヌは日本に植民地化された！』と朝鮮半島と同じようなロジックを寄稿。この本はチュチェ思想で金一族礼賛してる人しか寄稿できない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 世界中の国家がねつ造してでも先住民族を必要としているんだよ
it's a small worldがグローバル戦略だから 本物のアイヌだって、自分がアイヌだとお墨付きをもらうには、総連を頼るしかないんだからさ。
順序があべこべになっちゃったよね。
それというのも、我々日本人が先住民族の権利を真剣に考えてこなかったからなんだけどね。 >>762
いや、アイヌは北海道は植民地にされたのは事実だぞ？
朝鮮もだけどな >>756
売国にいそしんでいる道民は一部だと信じたい。現在進行形で反日＆人権弾圧国家な中国との商売ってどうなのよ。 >>768
じゃあネトウヨが中国人の代わりに金を出せよ >>766
許可は管理者が出す。
管理者が和人であってはならない >>765
そう言う主張をする輩がアイヌ協会です。 いや、北海道は植民地であるという主張をしているのは日本国だぞ
公文書なんだからな
https://i.imgur.com/sruftaK.jpg
>>771 そもそもアイヌ協会の本部が西早稲田にあるのがおかしい。
白老に移動するべき。 >>773
アイヌ協会の本部は西早稲田にはない
アイヌ協会本部は札幌にある。 この人たちが本物のアイヌかどうかは別として
和人の漁業権は無効ってことはＯＫ？ >>774
札幌にあるのは建前のアイヌ協会だろ。
真のアイヌ協会は西早稲田。 >>777
和人の漁業権なんてそもそも存在しない
なぜなら川の鮭だからな
川の鮭は売り物になるようなものではないし、そもそもとってはダメなもの 「アイヌ チュチェ思想」これだけでいいのでググってみろ。
YouTubeでも関連動画が沢山ある。
元共産党員の篠原常一郎さんがチュチェ思想についてかなり深く暴露している。 じゃあ獲ってもいいから現代人を捨ててアイヌ生活しろよ。
わしが許可する。 >>778
ネトウヨはバカだなぁ
アイヌ協会とは代々保守系人間が理事をやってきた。
アイヌ協会自体が道庁の天下り機関だし、政党でいうと自民党。
そういう団体。 道民だけど、紋別にアイヌ居たの？って話
紋別でアイヌの活動やってるって報道になったのごく最近の話
この畠山さんって人77歳でしょ？
先住民アイヌの活動を昔からやってきたならそれなりに名前知られてるはずなのよね、この歳なら
今まで聞いたことない人
近隣の網走、稚内なんかでもアイヌの活動聞いたことないけど、
なぜ紋別で急に出てきたのか？不思議 >>781
その根拠を調べていくと安倍ユポが金正恩云々関係の雑誌に書いたから
でも安倍ユポはアイヌの意思決定者である根拠はない >>784
畠山さんは昔から活動してる人だろ…
畠山姓自体が紋別アイヌに多い姓だし
お前嘘はバレるぞ チュチェ思想については自民党内でも問題視する人もいるので、そのうちジワジワ知られてくると思われる。 >>740
イメージで納得させられなかったら罵倒したくなるよね!
でも無理 俺の考えたアイヌ判定法。
ストッキングから毛がニョキっと出てきたらアイヌ。 認めるから国立公園の社会インフラ隔絶レベルのところで狩猟採取生活しろや
警察はじめ公的機関も不介入、戸籍も独自のもの作って自治してくれ 田中英道「アイヌは”先住民族”ではありえない」第63回 日本国史学会 連続講演会 2019年2月9日 拓殖大学
https://m.youtube.com/watch?v=wKHtdY4GqeU
れっきとした歴史学者による講演。
田中英道教授は東北大学名誉教授。ローマ大学やベルリン大学で客員教授を務めたことも。
阿倍次郎文化賞を受賞。
現在は日本国史学会の会長を努めており、日本を代表する歴史学者の一人。
ネトウヨのデマという人がいるが決してそうではない。 アイヌは自己申告制だからなあ
先住民族ってだけで利権発生して、それに群がる人もいるからね
日高のアイヌで有名な某地区は昔から在日朝鮮人（帰化人含む）の割合がやたら高いのは地元では有名 剛毛じゃなければアイヌと認められない。
一重アイヌとか無いから。
目はパッチリしてないとダメ。 >>801
怪しいネトウヨ爺さんが妄想を話してる変な動画 俺の予想では安室奈美恵はアイヌだと思う。
なんとなく顔立ちがアイヌっぽい。 >>798
そうだな。電機水道ガス、医療、公共道路全ての使用を禁止にして山奥で暮らさせるか よく知らんけど海外の事例って
自治区だったり保護区だったり国立公園内だったり
隔離されたエリアでのことじゃない？
先住民の権利は守られるべきと思うけど
カニバリズムがある民族には殺人と食人を認めるとかはないわけで
もう少し深いところまで議論すべきだろう アイヌ装うパターンとか悪人はいろいろ考えるし即許可出せるもんでもないかと >>808
認めてやれよ。
逆にこっちも食人族みつけたら食べるからさ。 >>803
元日本共産党のガチ共産主義者で民主党時代には政策立案にも関与してた人。
今でも支那や北朝鮮、韓国に人脈がありブン大統領がキン将軍に忠誠を誓った書を暴露した人。 これ以前は普通に許可取ってやってたみたいだもんなぁ
申請さえすれば問題無い案件をわざわざ炎上させようとさせてる
指差して数え切れちゃうレベルしか残ってない超少数民族に乗っかって利権貪る連中マジ汚い >>808
たぶん捕り方とかも制限されてるんじゃないかな
今のやり方で商業ベースでやることまでは許されて無い気がする
今回の人がどう取ったのかしらないけど >>801
この動画以外にも共産党時代のエピソードやチョグクの話など興味深い動画が沢山ある。
YouTubeで「古是三春 篠原常一郎」で検索すれば暴露話とか出てくる。 >>2
いや法治国家なんだから法に従わないといかんだろ。
仮に生贄に子供捧げる村とかあったらそれを許すの？ >>814
でも爺さんだし、死ぬ前に子孫に何かを残したいって思いかもしれない。 南北統一しょうとしているのですから、帰るには良い機会だと思います。
言葉は覚えれば良いので、心配ないです。
強制連行も嘘ですから、もう捏造する必要はありません。
背乗りをしたり、日本国籍を取って浸透工作員になったり、
生活保護を騙し取ったり、覚醒剤を持ち込んだり、
パチンコやIRでの賭博を広めて日本人から巻き上げようとしたり、
日本の学校や選挙に介入しようとしたり、
科研費をとったり、北海道でアイヌのコスプレをしたり、関西生コンで日本人を恐喝したり、
アメリカ軍の基地に嫌がらせをする必要はないのです。
祖国復興の時ですから、朝鮮の地で朝鮮人同士が手を取り合って朝鮮を世界から愛される良い国にしていって下さい。 てかさぶっちゃけ全国各地にある風習の一つだろ？
全国各地にある風習も合法でないと行ってはいかんわけだし許可が必要なら取ればいいじゃんって思う。
それを特定の民族だから許されるとか法治国家にあるまじき行為だと思うぞ。
地方の風習ってえげつないものが結構ある。
昔は言っちゃえば村一つが一民族みたいなもんだったからそっちは保護しないのかとか矛盾が出ちゃうだろ。 先住民特権を慣習化したいんだよ。やり口は在日特権と同じ。 アイヌ民族であることを認定するのは国なの？ 何を根拠にアイヌと判断されるの？ 改めて
アイヌは先住民族ではありません
北海道は縄文時代から日本人が各所で暮らしていました
常呂町にも縄文遺跡があります
アイヌと言われている人たちは12世紀頃に樺太から移住してきた連中を指すと思われ
だからアイヌ文化というのは特にないのよ
地名の読み方が独特なのもアイヌとはなんの関係ないと思われ 北海道には「アイヌ文化」で飯食ってる学者もどきが多いからな
アイヌが幅を利かせないと困るのよ
国から研究費引っ張ろうとしてるんだろ >>796
> れっきとした歴史学者による講演。
へえ、ゴッドハンド藤村さんのご主人様以外にネトウヨのデマを語る人が居たんだ。と思ったら、その人は考古学者すらないじゃん...
何だよこれ...
> 田中英道「秦氏ユダヤ人は日本に同化した」日本国史学会連続講演・平成三十年12 ... アイヌ憎し！
みたいなひとはなんなの？
実害がある近所のひと？ >>784
日本海沿岸で一番アイヌが多かった余市なんか戦後でもイヨマンテやってたけど
ニシン漁が壊滅して、リンゴ園も失ってチリヂリになって今はアイヌ協会ないよな
紋別のアイヌは数は少なくても途切れなく生業を持ってたんだろうな >>749
百年後に山形の農村でフィリピン人特有のミトコンドリアDNAが沢山発見されたからって
山形人が日本人じゃないって言うようなものだろ。馬鹿じゃねえの？ アイヌのコスプレをするザイヌだから勝手に獲ったら駄目ですよ つべで動画観たけど本人は一応アイヌだな純血ではなさそうだからチョンが混じってるかは
知らんけどおまエラの言うまるっきりチョンのザイヌじゃないぞｗ アイヌ人のコンセンサスは取れたのか？
全員で投票しろよ アイヌに日本の法律適用されないなら
アイヌ殺しても殺人罪にならないって事だよね？ やはり移民を受け入れてはだめなのよ
自称アイヌ、在日
どんだけめんどくさいことになったか >>749
その調査の対象になった日高アイヌはオホーツク人や和人と混血してても７割方、縄文遺伝子だ
だが、北海道縄文人の大多数を占めたN9bが淘汰されて、オホーツク人や関東以西からもたらされたミトコンドリアDNAに置き換わってしまった 朝鮮人とアイヌは同胞とやってるんで
これもその流れでしょう シャコタン半島とかオシャマンベとかいかにも
アイヌ文化と思いそうだけど
異国情緒も感じるので観光目的で言っているけど
あれはあくまで縄文時代から住んでいた日本人の呼び方
アイヌとはなんの関係ないと思われ >>827
12世紀頃に樺太から移住してきた集団もいれば縄文時代からの縄文人集団もいたり
北海道にいた人たちをまとめてアイヌと呼んでたんでしょう >>843
集落の掟に背いたらいかんですね
縄文時代の貝塚からたま～～～に人骨が出てくるのは
そういうことだと思います >>845
ならそれは先住「民族」ではありませんね
我々と同じ大和「民族」ですね
九州、四国、佐渡島の人を誰も先住民族とは呼ばないように >>847
沖縄人は大和民族じゃないだろ。それでなんでアイヌが大和民族になんの？ ちみたちは小難しい理屈じゃなくアイヌで画像検索してみなさい縄文人とかもうそんなレベルじゃないからｗ >>748を見て、それでもアイヌは縄文人の子孫だという人は目が腐ってるとしか思えん。
表の比率の半分くらいも違うんだが。
遺伝的にアイヌは北海道縄文人とあまり関係がないことはもはや明らか。 道民って全員アイヌ民族なんだと思ってた
まあさほど違いはないだろう アイヌ開放運動推進してたのは北朝鮮のチェチュ思想推進派 日本の大和朝廷が初めて北海道を統治下に置いたのは西暦659年のこと。
阿倍比羅夫が北海道の後志に至り、政所を設置し、郡領を敷いたとある。日本書紀に記事がある。
つまり1400年近く前に大和朝廷は北海道に郡制を引いて統治を行っていた。
ちなみにこの頃に北海道からは日本本土製の鉄器が大量に出土するようになり、墓制が土饅頭(古墳の模倣)に変わる。
大量の日本人の移住があったことは間違いない。
一方、アイヌはまだこの世に存在すらしていない。本当の先住民族は誰なんだ？ 江戸時代のアイヌの扱い軽く読んだけどかなりキツいわ。
本土人はまさに侵略者であり入植者。中南米と変わらん。
チョンなんぞに相乗りさせたくない アイヌとしての権利を1つ認める代わりに
日本人としての権利を1つ取り消せばよい。
あの韓国北朝鮮人だって
偽名生活と金銭的優遇を受けられる代わりに
日本国パスポートはもらえないのだ。 >>744
沿海州はきちんと発掘調査されてるよ
縄文弥生移行期の突帯文土器とほぼ同じ土器のシニ・ガイ文化とか、南下してそれと置き換わったユウ婁とおぼしきポリツェ文化とか >>850
アイヌが縄文人だ、という議論ではないんだが･･･ >>860
八紘を掩（おお）ひて宇（いえ）にせむ
お前みたいな朝鮮人はいらんけどな アイヌ補助金ていうやべーやつも、そろそろやめようね。 >>860
いや多民族国家
津軽弁と薩摩弁では会話もできんのだから、アイヌもそのレベルで扱えばいい >>857
デマをばらまくな。
基本、松前藩はアイヌには干渉しない方針だった。
場所請負制が問題だとかいうやつがいるが、交易場所に来るかどうかはアイヌの自由意思。
単にブラックな職場が多かったというだけの話で、ブラックな職場では和人もきつい目にあってた。
アイヌの人口減少の大きな原因はアイヌの酋長クラスが女を妾として大量に抱え込んでたことが大きい。
アイヌは貧富の差が激しく、酋長クラスは松前藩士なとを問題にならないくらい裕福な暮らしをしていた。 >>865
アフリカの奴隷貿易に似た事情だよな
まあ首長の力＝部族の力だったから現代の貧富の差とは事情が違うけど >>3,4
どぶろく祭りと言う神社の祭りが有るが、
これは特例で醸造許可も酒税も免除されている。
つまり、アイヌ民族の神事に特例が設定されていない。
これが問題だわ、 >>51
いやいやアイヌ人の容姿を羨むか？
現代社会では結構厳しくないか？
無いものねだりってやつかな…
アシリパさんだったらいいけどさ >>869
現実はアシリパじゃなくアシリレラだもんな
安室奈美恵をアイヌ顔だと思ってる基地外も居るのには驚いた
若い頃の安東ウメ子はアイヌ顔に違いないけど和人の中に溶け込める容姿だったね。それでもアイヌと結婚したけど 民族主義を建てに利権を主張するならそれ相応の対応を取るだけ
そもそも今どきアイヌの生活を守ってる原住民なっていやしない
選挙権もあれば国税も払ってるし車で国道も走れる
漁を無法にしてしまうとそれこそ収拾がつかなくなる >>1
日本は法治国家だから形式上届出するだけで許可は出るはず
アイヌ問題はチュサッパが絡み始めてるからこうやってわざと揉め事起こしてくるよ >>830
アイヌの人は憎くないやろ
偽物とゴリ押しが嫌なだけで >>749
> ハプログループYが特徴的で、これは20%もあり、アイヌにしか見られない。
アホ草。オホーツク人由来と >>418図に注釈してあるじゃない。
渡来土着したオホーツク人が擦文人に混じり、「やはり擦文文化がそのままアイヌ文化になったという現在の学説」を裏付けているだけ。
その図から読みとれるのは、縄文人が渡来人に飲み込まれ縄文人とはDNA的に異質な和人となったように、アイヌも北方系渡来人と混血したというだけだよ。 >>867
他の日本人に無い特権バリバリ与えられてるよ(>>217)
それでも手続きすら拒否してるクズさ加減。 いやいや無知とかじゃなくアイヌもけっこうロクでないのが多いのよ毛深いチョンみたいなとこあんのさアイヌもｗ 大和民族の特長 蒙古ひだ 一重まぶた のっぺり顔
朝鮮渡来系の遺伝子 魚取るって１０匹とか２０匹でしょ？
制限付き漁業権とかをサクッと発行しますよとかじゃ行かんのか？
なにがなんでも無許可でやらせろっていうの？ ある日、朝鮮半島から、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人が日本列島にやってきました。
縄文人の方、どうかお願いします、二、三日でいいから泊めてください。
しかし、一年たっても、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人は
日本列島から出ていかず、
「この土地は昔からオレらのものだ」と言い出しました。
それから、仲間を呼び寄せて、縄文人を襲撃し始めました。
縄文人は、数で負けて逃げる他はありません。
しまいに、一重まぶたでのっぺり顔の渡来人たちは、
「自分たちが日本人で、あいつらは土人だ」と言い始めました。
そして、おまえらの土地をすべて差し出し、日本列島から出て行けと言いました。
良かったねw 本当は許可なくさせてあげたいけど、北海道の人って、あの人がオーケーだからオレもオーケーみたいなこと言いそうじゃん、過去に西友の牛肉産地偽装の返金騒動を思い出してしまうのだが。 取るななんて誰も言ってないんだろ
儀式でも漁の枠は管理しろよって話 白人は特別扱いを好むが日本は平等だから白人や中国とは違う。平等 わかるけど、これ警察が認めたらどっかのくそ田舎の古い土着民が偉い移住者は養分の町内会ルールもありになりそう アホか
アイヌって言えば密猟していいことになるだろ 参考になるブログなので
ブログ“日本が良くなるように”さん
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/lovejapanmuch/entry-12287065588.html%3Fusqp%3Dmq331AQPKAFwAZgB9bPx-f-Jtukb
アイヌを先住民族とする事は、
「日本は、ヨーロッパのように、
現地住民を強姦・虐殺、残りを奴隷」、
そう発信するに等しいのです。
しかし、事実は違う。北海道に先住していた日本人はアイヌとの戦いで多数の犠牲者を出した が、それでもアイヌと平和を築き、
様々にアイヌを文化的に引き上げた。
白人がアボリジニにしたようなアイヌ狩りなど一切やってない。
にも関わらず、白人はアイヌに日本人がそうしたと宣伝することになるのである。 そもそも漁業権が独占権を与えているのは「業として」なんだよな
素人が、自分のために漁をするのは、漁業権が及ばないはずなのに、
なぜ拡大解釈が続いているんだろう？ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むuguygigigik アイヌ(実態は外国勢力のスパイ)狩りに許可なんていらんだろ、特定して殺しまくれ！ まずは、法の遵守
必用なら、法の改正やらしつつ、無秩序、ウソが通じない仕組みを作り、あくまでも法の枠組みでだな
半島の人治国家に住まう、野蛮なミンジョクじゃあるまいしｗ まずは、法だ >>894
> アイヌを先住民族とする事は、
> 「日本は、ヨーロッパのように、
> 現地住民を強姦・虐殺、残りを奴隷」、
> そう発信するに等しいのです。
んな訳無いでしょ。 まーた被害者ビジネスのために捏造してんのか糞チョンは！ >>877
在日は偽アイヌとして入り込んでますがw 許可じゃなくて別の言葉に置き換えてやればいいんだろ。
認可とか。 あれ～？アイヌは侵略者だと喚く奴はどうした～？寝てるのか？負けを認めて引っ込んだのか～？ それってアイヌに法は必要ない法など無視して生きるって事？
そう解釈出来るんだけど アイヌ＝先住民
これはもう共同通信のねつ造報道だと思います
先住民ではないのだから 事前に申請すれば、簡単に許可は出る。
にも関わらず、敢えて申請をせず無許可で漁をした。
こいつらの主張は漁業権も無視で
好きなだけ魚を捕らせろと言ってるのと一緒。
こんなことを認めたら資源保護の観点からもアウト。
差別されていないのに差別されてると叫んで利権を得るために
あえて無許可で漁をしたにすぎない。
これに左翼メディアが乗っかってるが
絶対に認めてはならない。
「申請すれば許可が出る」という事実を隠した報道。 >>914
「簡単に許可が出る」って言い張る根拠なりソースは？w これは朝鮮人が日本の法律の届かない
地域を作ろうとしている罠なんだよな
アイヌ新法を指示した奴らは誰だ
すずきむねお？ >>「アイヌの漁に許可を求めるのは人権侵害」
>>「権利のない先住民族などあり得ない」
そｎ人権も権利も、国家が存在し機能する事で初めて保障されてるんだが？
おまえら、本当に「学者」か？ アイヌが先住民族権の主張をするようになった裏には、主体思想の連中がいるからね。
北朝鮮による分断工作の一環だと認識してないと、とんでもないことになるよ。 バカ「日本は法治国家！！日本は法治国家ァアアアーーー！！」 捕鯨もアイヌの文化とかいって
捕鯨をするっていうのはどうよ？ すぐアメリカ先住民を持ち出すやつがいるが
あれ法により一部自治的措置が認められてるんだからな 漁は主張する癖に既婚女性は口元に入れ墨する伝統は無くしたのか アイ○は北海道民の恥さらし。
一刻も早い駆除をお願い致します。 特別あつかいは違法
在日なりすましアイヌ追放
エゴ禁止
密漁で転売 アイヌだから何してもいいというのは法治国家じゃありえない 形だけでも許可とるべきだ 法を守らないなら法に守られない事も良しとしろよダブスタ野郎 アイヌが申請したら許可出したのかね
出してくれないから強硬手段に出た印象が強いな 北海道に先住民族などいません
縄文時代から日本人が住んでいました
アイヌは12世紀に樺太から移住してきた連中
アイヌは先住民族ではなく侵略者かもしれませんね >>940
一匹2匹なら許可されたでしょう
無許可で６０匹捕まえていたらそれはもう密漁
暴力団がせっせとやって毎年捕まってますよね？ >>940
余裕で出したでしょ
もし出して許可なかったら鬼の首取ったかのようにそれを騒ぐはず 原住民の権利を主張できるのは昔と同じ暮らしをしていて さらに 彼らの言う和人が作った物に頼ってない人達だけ 今の日本政府の施しにどっぷり浸かっておいて権利だけ声だかにあげるとか そんなもん通らない >>941
> 北海道に先住民族などいません
珍説の披露には根拠を提示しましょう。 日本の恩恵は受けるけど法律は守らないってか？
日本人かアイヌ人どっちか選べよ しかし、このビデオ非道いね。
時代区分であるアイヌ(アイヌ文化期)と、人種・民族であるアイヌ(アイヌ人)を混同している。
こんなのを真に受ける人はそういないだろうけれど、仮にいたら、昭和人は突如外来の平成人に駆逐されたとか言い出しそう。
>>735
> 【ch北海道】アイヌが北海道の先住民族ではないことを学びましょう[H31/4/15]
> https://m.youtube.co.../watch?v=PKxNuaPX3xI ごちゃごちゃやかましい奴は知床半島にでも封じ込めて好き勝手やらしてやれその代わり社会保障その他なしアイヌの伝統だけで生きてくれｗ エゴで密漁
かたん弁護士一味在日？
在日なりすましアイヌ追放
特別あつかいは日本人差別 伝統だろうが犯罪は犯罪
時代によって変化するもの
許可とればいいだけの話だろうに ジャップ「鯨を自由に採らせろや！伝統だぞ！」
ジャップ「アイヌが伝統で鮭をとりたいだと？ダメに決まってるだろ！！」 >>959
馬鹿だな
利権の問題と感情の問題を混同するなよ
鮭漁で生活していて鮭を獲りたい人が沢山いる中での利害の調整と
鯨漁で生活している人が少なく、多くの人が「可哀想！」という感情で獲りたくないということで不当な圧力を受けている状況の打破（むしろ増え過ぎによる弊害まで出ている）
というのを並列で比較するという浅はかさには呆れるね アイヌ人は法の範疇外てことで
ではアイヌ人狩りしてもいいんだよね(゜∀゜) >>959
商業捕鯨の再開のためにIWC脱退したし何も法に抵触してないぞ 人権意識のない日本人
こんなんがアジアのリーダー気取り >>967
だよね！
アイヌだけ特別扱いして利権でウハウハさせて
一般の日本人を不利に扱って差別するとかけしからんよね！！ アイヌは日本の先住民では無い。
もっと解明が進めば否定される程度の人達。 うなぎで儀式するんでバッテリー担いで山中へ行きますね 國友 里美（くにともさとみ）
元 性風俗嬢
名古屋アベック殺人犯の 犯人の 女の 娘
武蔵野美術大学出の 生まれは 広島県
風俗情報誌に、掲載されている
神奈川県 横浜に、アローズっていう会社出したが、
社員全員の 給料・全額未払いのまま
全額・持ち逃げ中
未だに 営業中
蛙の子は蛙
私達・職員全員で、全国に 送信し続けてます アイヌの特権を得るなら
代わりに日本人として得たもの全部捨てろよ
両方はありえねぇだろ
特権貴族かよw 吊目でエラの張った「亜狗」がサケの合法密漁法を考えたな。
今のサケは養殖・放流だろ。アイヌにも「亜狗」にも権利はない。 >>940
許可は出してたよ
>道内の河川でのサケ・マス漁は水産資源保護法で禁じられているが、
>道は内水面漁業調整規則の運用で、１９８６年から伝統儀礼のためのアイヌ民族の捕獲を特別に許可し、２００５年に明文化した。
>事前申請が必要としており、同協会は１３年まで申請していたが、１４年から「アイヌ本来の権利だ」として申請しないまま捕獲。
>今年は、道や紋別署が再三、申請を出すよう求めていた。
>これに対し、道漁業管理課は「道民にサケの捕獲を我慢してもらっている中、アイヌの伝統や歴史を考慮し、申請があれば捕獲を許可している。引き続き理解を求めたい」と話している。
読売新聞 2018年10月10日 09時58分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181009-OYT1T50118.html 本当にD1bなのか、遺伝子検査してから権利を主張しろ。 先住民かどうかという線引きはどこでするんだ？
北海道に住んでいないアイヌだっているぞ。
日本人の3割を占めるD1bは先住民なので、好き勝手に漁をしていいという主張か？ 日本の法律を守らなくて良いと言うのなら日本の法律によって守られる資格もないと言う事ですね
ロシアのクマ公さん、アイヌはやっちゃってokです でも、普通、申請して許可をもらうよな。
他の人が申請しても貰えないとか。
そこで区別すればいいんじゃないのかな。 で、在日の企業が商売始めるんだろ？
ミエミエなんだよザイヌの詐欺師どもが >>1
ゆすりたかりで共生しないアイヌ
戦国時代逃げまくってたアイヌ
もう１度戦国時代に戻して力で決着をつけゆすりタカリで共生しないアイヌ・沖縄・同和・在日を皆殺しにしたら国民負担が軽くなる
韓国・アイヌ・沖縄・同和・在日 ←知能が低く自分達だけの力では生きてゆけず、凶暴な生き物を放し飼いで飼育してもこいつらは感謝せず共生しない奴ら >>1
アイヌはアイヌ特権で大麻吸い放題・大麻売り放題ってマジか？
アイヌ特権のために北海道に自然に生えてる大麻草を駆除しないのかww 日本国憲法第14条
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
日本国憲法を無視して特例でアイヌ優遇は憲法違反
特例とは 法を無視出来る魔法の呪文 伊藤和子が 在日をマイノリティの 国民工作してました
でも 在日は国民ではありませんあほｗ
●【北海道】アイヌ民族、和人に処刑された先祖３７人を供養 クナシリ・メナシの戦いしのび根室で儀式
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568787052/
保存
↓
根室アイヌ協会（能登由美会長）の主催
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ そんなことはないだろう。
先住民だろうと車の免許には手続き必要だろう。
土地を買えば税金を払う。
漁はは許可がいらないなんてただの屁理屈 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 19時間 43分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
