【北海道】「アイヌ漁に許可は不要」 先住民族専門家が記者会見 ★ 2
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0001みつを ★
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2019/09/16(月) 01:34:43.37ID:UkzgjqW+9
https://this.kiji.is/545925630786700385

「アイヌ漁に許可は不要」
先住民族専門家が記者会見
2019/9/15 20:17 (JST)
©一般社団法人共同通信社

 アイヌ民族の畠山敏さん(77)が北海道紋別市の川で、先住民族の権利だとして道の許可を受けずに儀式に使うためのサケを捕獲し、道警の取り調べを受けたことを巡り、先住民族の専門家らが15日、札幌市内で記者会見し、「アイヌの漁に許可は必要はない」などと道の対応を批判した。

 会見には室蘭工業大の丸山博名誉教授や北海道大大学院、東北学院大、鹿児島純心女子大の学者ら4人が参加。自己決定権や漁業権などが認められた海外の先住民族の例を挙げつつ、「アイヌの漁に許可を求めるのは人権侵害」「権利のない先住民族などあり得ない」などとの意見が出された。

★1のたった時間
2019/09/15(日) 20:56:01.36

前スレ
【北海道】「アイヌ漁に許可は不要」 先住民族専門家が記者会見
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568548561/
0004名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:37:41.39ID:JviQd2br0
何か特別に面倒な訳でもなし、許可くらいもらえばいい気がするが

先住民族だろうと何だろうとルールはルール
0005名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:38:09.41ID:/nFGzYx60
絶滅危惧種でもなく営利目的でもないのに、川で漁が出来ないことに、一般人は違和感を
感じているけどね
水産物の保護に力を入れるのであれば、諸外国と同様に漁業権の国による直接管理にまず
は取り組めよ
0006名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:38:42.80ID:Truac4Ng0
スレの序盤にフーストレスが入るのはどんな意味があるの?
0008名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:39:42.16ID:sNQWGyLK0
>>1
結局 現行法では違法なんだろ?
権利ばかり主張してないで社会と折り合うこと考えろや
0009名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:39:50.56ID:cMiz9Xmp0
儀式に使うなら必要ないわな
問題は儀式に使わず別ルートに行くことだからそっち徹底的につぶせばいいだけだな
0010名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:40:17.62ID:fhol90lf0
>>4
何処の祭りでも道路使うんなら警察に許可をもらうし、他のことでも然り
そもそも許可しないって言ってんじゃなくて許可を取れって言ってるだけなんだから
これはどう考えてもおかしいい
0011名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:40:34.60ID:BFMI5dRC0
この手の連中にこんなの許可したら際限なく付け上がるぞ
違反は違反としてちゃんと罰しろよ
0012名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:41:06.49ID:XU9FMsY30
つまり偽アイヌに限り禁漁期間でも解禁
儲かってしょうがないね何トン水揚げしようが儀式だからね仕方ないね
0013名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:41:32.93ID:pGCyQ7Qs0
ふざけるな
その専門家とやらはなりすましの工作員だから
アマゾンの部族と勘違いしている
0014名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:41:49.45ID:r6lkLx8L0
アイヌも先住民を征服して侵略してきてるのに何言ってるんだ?
そもそもアイヌなのか?
申請出せば通るのに違法で漁をする意味は?
0015名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:42:23.41ID:eSoiQfof0
ほんとにアイヌの代表なのか?
そこから疑わないと駄目な感じだな
0016名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:42:36.08ID:BIPQ1eqI0
無法者など先住民として保護する必要ないでしょ
とっとと追放すればいい、市民の敵じゃないか
0017名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:43:38.02ID:kaSY809t0
今のうちにパヨによるアイヌ利権を潰しとけ
面倒でも後回しすればもっと面倒くさくなるで
0018名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:43:48.04ID:62x3/hKG0
儀式だからな、でも事前に通告しろよ。
そりゃ警察は戸惑うだろう。
0020名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:45:44.09ID:YQG5Cqyn0
先住民に漁の許可は不要なんてルールは存在しない
0021名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:46:05.38ID:+PmMtI8C0
諏訪大社の蛙の生贄も廃止になったんだし、時代の流れ的にこれも禁止だろ
先住民云々関係なく
0022名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:46:27.00ID:fyDhchdt0
つまりアイヌならば密漁し放題か

いいぞ、もっとやれwww
0025名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:47:52.73ID:PPV1dNIX0
アメリカの先住民族インディアンも、
先住民族特権がいまもある

・インディアンはアメリカの法律が適用されないから
・インディアンが犯罪を犯しても訴えることができない
・インディアンが裁判する時は全額、アメリカ政府が負担する

ただし、インディアンはアメリカ全土2200ヶ所にある、
インディアン居住区に住まないといけない
0027名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:48:16.02ID:ah4rtJVi0
>>1 >>2

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0028名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:48:29.06ID:xkjI0R4P0
伝統に許可がいらないならだんじりが無許可で暴走するのも合法に
0029名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:48:50.52ID:xTvUHMTu0
先住民だから法やルールに従わなくていいって言うならこちらも気を使う必要ないな
熊と同じでただの危険な存在ってだけ
0030名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:48:51.42ID:zlhnMaMB0
こういうキチガイ行動すると敵が増えるだけってわかんないのかw
0031名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:48:51.98ID:3eUsiuYb0
アイヌってなんなの?
何様なの?
0032名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:49:21.79ID:Lifcgxi10
>>1
いや、アイヌ文化を復活させるのはいいけど。
許可は要るだろう。
それはもうお前の国は存在しないのだから。
自由にできるってのは自由にしていいという許可を出しているからだ。
ならばそれを勝ち取れや
0033名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:49:22.75ID:dnoT5vaX0
>>17
チャイナマネーを軍資金にロシアが、
「我が同朋のアイヌが日本から虐待を受けている!」って大義名分で北海道を解放にやってくるかもしれないからな。
0034名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:49:37.50ID:AN8APhev0
考古学的先住民じゃなくて、法律的先住民なのに、強気だなあ。
世界標準の先住民って、考古学的に先住民なんでしょ?
0035名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:49:44.73ID:62x3/hKG0
一連の儀式であって、法で規定されるような漁業とする行為ではない。
わかれよ。
0036名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:50:11.72ID:pGCyQ7Qs0
バカめ
統治権でのあるんだよ
フランス革命を自然権とか抜かすバカサヨのたわごとには興味はない
0037名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:50:19.27ID:+LWT2mJR0
>>21
廃止になってないだが。
どうせなら剥製で代用してるイノシシやシカの首の代わりに
動物愛護バカどもの首をお供えしたいところ。
0038名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:50:25.40ID:cDpH3Bva0
許可取りゃいいだけのことをなぜか頑なに拒否して騒ぎ立てるってのは
最近どっかで見たな
0040名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:51:02.08ID:+LWT2mJR0
>>31
本業が漁師だから、先住民利権を盾に乱獲しまくりたいだけだろ。
0041名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:51:05.56ID:ha+3Aeel0
そんなわけがない
パヨクはどうして自分たちの都合で法律や決まり事を軽視するのか
0042名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:51:30.65ID:Lifcgxi10
私的に何もかもしていいなら、法治国家の意味がない

フィリピンみたいな法の放置国家になる気ならばどうぞ?

三流国家の真似をさせるな。
0043名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:51:43.44ID:rN8ohI7k0
大学教授という肩書きの在日韓国人
0044名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:51:58.72ID:dnoT5vaX0
>>38
許可をとるって事は主権は日本側にあるって認める事だから。
主権は先住民族にあるって前提で許可はあえて取らないんでしょ。
0045名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:53:06.64ID:1EuLR9q30
>>39
勝手なルールなんてありません
民主主義な社会にのっとって作ってます
0047名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:54:16.30ID:jj0olV9J0
とりあえず若い人に舵取りさせろ
日本の無法地帯は九州に任せろ
0048名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:54:17.39ID:cfO7y1Au0
自然と共生するのも人々と共生するのも同じことだろ
自分の事だけ見てればやがて自然に食われてしまうのと同じことが起こるだけなんだが
知能なくなったのかな?
0050名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:55:19.80ID:4/dkptWT0
アイヌだから勝手に漁していい
LGBTだから女湯入っていい
アイヌであろうと誰であろうと
ルールを守れってんだよ
0051名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:56:25.13ID:31L5vite0
細目ツリ目の奴ほど、アイヌ人を妬むんだよ。
ほら、日本民族って、世界的にブサイクで有名な人種だろ。
悔しいんだよ、アイヌ人の顔に似ない己たちの面が。
0052名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:56:37.16ID:C+JF5i1d0
つまり日本じゃ認められてないと知りながら意図的にやったことを自白したわけだ
0053名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:56:53.35ID:Lifcgxi10
>>44
主権って言い方は、誤解を生むな。
日本にあって、実際にしているのは地域の支配権。
先住民族に優先権があるって認識なのかもしれないが
実際自治国として交渉した試しもないだろう。
漁とか単体で抜粋して権利がとかいっても、そりゃおかしな話だ。
0054名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:57:22.03ID:sZysVXoj0
韓国本国が優遇外された仕返しか?
なりすましアイヌがふざけんなドアホ
0057名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:59:01.34ID:uMvHwYp00
山本太郎はこいつ引き取って議員にしてくれ
0058名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 01:59:14.52ID:Lifcgxi10
>>51
色黒趣味なら琉球・鹿児島以南
ちょっと白めが好みならアイヌか。

ルサンチマンってのも、ネタじゃないかもね。
0059名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:00:10.70ID:pNJs4poO0
こういうの見ると役所の柔軟性が皆無なのがよくわかるわな
0060名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:00:14.86ID:CO9sSuqU0
ゴールデンカムイを観光資源にするのは微妙な気がする
深掘りされると移住者がアイヌからただで奪い取った土地で子孫が大きなツラして快適な暮らしをしている悪事がばれてしまうから
無知な若い人の関心を食べものやサバイバル知識みたいな表層的なものにとどめておかないとな
0061名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:01:00.13ID:Yo4lj78m0
>>5
財産権の勉強し直せ!自身の無知を、違和感で片付けるな。チョンか?
0062名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:02:24.38ID:Yo4lj78m0
>>9
公共の福祉のために個々人の権利が制限されるのは当たり前の話。それすら理解しないのならこの国から出て行け。
0063名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:03:14.30ID:k2XH8NbG0
同和利権とアイヌ利権は変わらない
儀式に必要と言いながら、職員が止める中サケを60匹一人で採った人でしょ?
0064名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:03:40.43ID:F7GCyKcp0
伝統的な漁ならいいんでない?網とかつかうのはなしな。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:03:42.58ID:iwYyTqVa0
>>17
残念ながら国会で法案通った。
3000人に年間40億円が垂れ流しですわ。
0066名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:04:18.66ID:OecogCX10
許可とらずにOKなんて前例認めたら他の人間も許可とらずにやりだすんだから
互いの為にもちゃんと許可取るのが当たり前
乱獲されて取れなくなっても困るだろ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:04:30.61ID:Y5AW3Kpt0
要するにアイヌは海産物が絶滅してもいいというわけか
ま、侵略種族だからそういう発想になるだろうな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:04:40.09ID:Oe2gYCuZ0
先住民族だろうと国家のもとで平等
0070名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:05:43.00ID:62x3/hKG0
>>57
アイヌは利権にうるさい。
れいわが手を出すにはもっと力つけてからがいいわ。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:06:41.17ID:p3XWePKb0
日本国籍ないのか?ww
0073名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:07:27.18ID:H8gC9coK0
アイヌ民族って何?
家系図とかDNA的に証明出来るの?
アイヌだろうが今は日本の領土で暮らしていて日本の国民として存在するのなら、日本のルールを守らないとな。
あとは司法に任せろ。
最高裁で決めてもらいなさい。
0074名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:08:37.50ID:kmBnKEb90
アイヌは法を守らなくてもいいそうです
レイプ・殺人・暴行なんでもやり放題
0076名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:09:05.12ID:N8rOp3H60
ならまずアイヌとしての証明書を用意しないといけないだろ。DNA検査からだな。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:09:22.13ID:rdx1S8d20
>>1
差別されたんだっペ?

あるよ?↓マジ世界平和↓マジ天才↓

↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓

(↓人類社会のルール変更(←※【方法】)↓)(世界最高税率統一)
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8

小説カキコ掲示板(URL検索でも出る↑)
0078名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:10:34.49ID:rbIsmtVu0
アイヌ漁ってなんだよ?

ごね得ねらいの乞食密漁のこと?w
0079名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:10:39.00ID:qnlsINSz0
黙れ集り
0081名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:10:50.79ID:rkQnAGTS0
ふーん、権利ねー。
漁が在日や暴力団の資金源になったとわかった時点で、即日死刑と言うことであれば認めてやっても良い。
0082名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:11:49.61ID:YI7OvO4z0
法の下の平等を放棄するんだな?
0083名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:12:26.73ID:J0kM9cXu0
在日も人権擁護法案で法律の上に行こうとし
ザイヌチュサッパも法律の上に立とうとする
0084名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:12:56.76ID:/nFGzYx60
>>61
一般人が入漁料を取られることに対するアンケートでそうなっていただけ
現行の漁業権がどうなっているかは理解している
0085名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:13:08.01ID:Iv+12Hns0
わざわざ紛争起こしたいのか!
0086名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:13:22.97ID:PuzQhK2t0
誰でもアイヌ民族になれます。
0087名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:14:28.41ID:SQw7HwNv0
これ分かり易いなw
結局、朝鮮系極左の入り込んだ偽アイヌがアイヌを騙ってれば違法行為でも密漁でも何でもOKって無法地帯作ろうとしてんでしょ?w
んで、一つ認めさせたらなし崩しに色々認めさせようとw
自治区寄越せとか言い出してるもんね。
意図がバレバレなんですがw
0088名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:15:10.91ID:/pxvZGYN0
権利の行使のために事務手続きしろ、って話でしょ?
手続きしたら認められるのに、なぜ手続きしないのか

手続きすれば輸入が認められるのに不買運動とか始めちゃった恥ずかしい国みたい
0089名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:16:29.00ID:AUUqBuCe0
過去からタイムスリップしてきたならしょうがないけどさ違うでしょ?アイヌ文化をまわりに認めてもらって許可を貰ってからにしないとさ
0090名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:17:42.76ID:Iv+12Hns0
弾圧か、無法地帯化か、ドサクサに紛れて中国人が買った土地で北海省宣言するぞWWW
0091名無しさん@1周年
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2019/09/16(月) 02:18:46.23ID:Sqn5baC10
日本は、北海道のアイヌと九州の沖縄当たりに、縄文人の遺伝子が色濃く残ってる、

その後渡来してきた弥生人に駆逐されにくかった両端のエリアだってことだね

その話は、遺伝子の解析が進んで常識的にはなってきてるが、

その両者に特権でも与えるのか、なら、その根拠として個々の遺伝子の検査でもするのか
ただアイヌを名乗ってるだけじゃさすがにだめだろ

もちろん、本州にいるやつでも、遺伝子の検査で縄文遺伝子が濃ければ先住民扱いね
そのくらいに科学的にやってみ

道義的には、だから何、くだらないでおわる話だが

先住民優先なんて思想は、
欧米で白人がアフリカ由来の黒人を下に見るのと同じくらいにめちゃくちゃな発想
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:19:29.07ID:AkF2GmQI0
朝鮮アイヌ現る。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:19:47.43ID:ctbupEyo0
するとアイヌは日本人ではないのか?
それとも日本人なのか?
それによって権利と義務に大きな差がつくことになるが。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:20:29.75ID:/R88a/Yl0
アイヌは先住民族じゃない、
西暦1200年ぐらいに大陸での民族紛争を逃れて北海道に逃げて来たんだ
北海道には2万年前から縄文人が住んでいる
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:21:30.41ID:EsuiqGQH0
文化的な側面だけなら良い気はするけど法治国家としちゃやっぱりなーって気もする
言うて日本だって鯨云々で他所の国と揉めたしな
あっちはそもそも許可もへったくれもないけど
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:22:54.28ID:N4X3OyO00
日本人の国籍で日本人としての恩恵を日本社会から受けてるのに
先住民としての恩恵も与えろ、ってことか?
ちゅーかアイヌと名乗ってる人たちは日本国籍の日本人じゃないってこと?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:22:54.59ID:4a9iLLfS0
今回鮭を無断で獲った人以外のアイヌは
今回の件をどう思っているんだ?
若い世代のアイヌの人達の意見はどうなんだ?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:23:43.07ID:f32mu1X90
密漁し放題にしろニダってか
そうじゃなきゃ儀式だか伝統だか知らんがその分の許可位得ろよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/16(月) 02:23:54.71ID:b1smQE5B0
日本も鯨捕っているんだから、アイヌの人にサケとりぐらい認めてやれよ。
同じ伝統じゃん
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