【台風15号】なぜ停電の長期化を招いたのか 予想以上の風の猛威に「見通し甘かった」／東電・JRが陥った「楽観主義バイアス」★２
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なぜ停電の長期化を招いたのか 予想以上の風の猛威に「見通し甘かった」
産経 2019.9.12 21:18社会地震・災害 台風１５号
https://www.sankei.com/affairs/news/190912/afr1909120042-n1.html
台風15号による停電長期化のしくみ
https://www.sankei.com/images/news/190912/afr1909120042-p1.jpg
台風１５号の影響で停電が続く中、電気の復旧作業を進める作業員＝１２日午後、千葉県鋸南町
https://www.sankei.com/images/news/190912/afr1909120042-p2.jpg
台風１５号による千葉県内の停電は丸３日が経過した１２日も解消せず、東京電力によると、完全復旧も見通せていない。停電戸数は１都６県で最大約９３万戸に達し関東地方における台風被害としては過去最大級となった。なぜ、ここまで広範囲の停電を招き、長期化しているのか。
停電の一因は、君津市にある４５メートルと５７メートルの送電線の鉄塔が倒壊し、電流が遮断されるなどしたこと。このほか各地で多くの電柱が倒れるなどした結果、これほどの規模の停電となった。
経済産業省が示す「電気設備に関する技術基準」では、送電線の鉄塔は風速４０メートルに耐え得るように求められ、２基も基準を満たしていた。ただ、隣接の木更津市で９日午前２時４８分に最大瞬間風速４９・０メートルを観測するなどしており、東電関係者は「局地的な強風が倒壊を招いたのではないか」とみている。
台風被害が多い沖縄電力では、より強い風に耐え得る基準を設けており、国が示す基準自体にも課題が残る結果ともいえる。
発電所と各家庭に電気を届ける変電所をつなぐ中継地点となる鉄塔だが、倒壊で電線が切れるなど機能不全が生じた場合に備え、電力の迂回（うかい）ルートも準備されている。
それなのに、今回は停電が長引いている。変電所から各家庭に電気を送る電柱設備などが予想以上の被害を受け、迂回ルートも十分に機能しなかったからだという。東電側は目視の点検などで当初は電柱の損傷は８０基程度だけとしていたが、実際はより多数に上り、現段階では「集計できていない」としている。
電柱が損傷した現場に向かう道路も倒木で絶たれているケースもあり、復旧に時間を要している。東電関係者は「変圧器の損傷だけだと思っていたら電柱にひびが見つかるなど作業量が膨らんだ」と説明する。
●「見通し甘かった」
今回は同じ地域でも復旧している建物と、していない建物があるというケースも続出。同じ地域内でも、電柱につながる民家や建物単位で復旧していくため、こうした事態が生じるという。
想定外が重なった結果、復旧は当初の見通しより大幅に遅れたが、東電担当者は甘さを認めた。
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台風被害、東電・JRが陥った「楽観主義バイアス」
日経 2019/9/13 18:01 (2019/9/14 8:26更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49793730T10C19A9CC0000/
（略）
事業者側の見通しと実態のズレの背景について、東京女子大の広瀬弘忠名誉教授（災害リスク学）は「楽観主義バイアス」と呼ばれる心理現象があると指摘する。楽観主義バイアスとは物事を自分に都合良く解釈してしまうことを指し、自己防衛反応として人間に本来備わっているという。
広瀬氏は東電について「実際には詳細な状況が把握できていない段階で被害を過小評価し、楽観的な見通しを乱発してしまった」と分析する。福島第1原子力発電所事故後の対応とも共通するとし「早期復旧を望む利用者に応えたいという思いも無意識に働いたのでは」とみている。
明治大の市川宏雄名誉教授（危機管理）は「事業者ばかりを責められない。日本の災害対応が優れているが故に、すぐに復旧すると思っている国民が多いことも一因だ」と指摘する一方で「災害の被害全容を把握するのに時間がかかるのは当然。きちんと調べたうえで、その状況を丁寧に説明するなど、事業者側が情報発信の内容を工夫することが求められる」と話している。
詳しくはリンク先
前スレ（★1のたった日時：2019/09/15(日) 19:08:40.57）
【台風15号】なぜ停電の長期化を招いたのか 予想以上の風の猛威に「見通し甘かった」／東電・JRが陥った「楽観主義バイアス」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568542120/ フクシマの時からなんにも変わってへん。
東電は責任をとれ責任を！ しょせん役所仕事
失敗してもクビにならん責任負わん
お気軽です テレビが視聴率のため嫌というほど叩いてるからではないか？ 普段から送電線網の危機管理を想定をしていなかった。福一も同じだし、全国の企業全般、いや、日本人そのものだな。
そんな日本だから痛い目、つらい目にあっても当然だし、よく言うように「平和ボケ」しているのかも。
でも、そんな平和ボケできるのって幸せなことなんだよな。 災害による停電の復旧には時間がかかる
昨年の台風21号でも停電の復旧には3週間掛かった まあ、次からは「復旧に2か月程かかります」ってアナウンスされるだろ 正直に出来ないと言うとクレーム馬鹿が発狂するから
災害デ電車止まってるのに何でだ！て駅員に詰め寄るような阿呆が居るのと同じ まさにこれ！
https://i.imgur.com/Cta4Qd2.jpg
安倍総理はなぜか意地でも千葉の台風に関しては災害対策本部を設置しない
おそらく設置すると初動の遅れを責められるのと、大災害なのに消費税あげてる場合か？となるからではないか。
平成12年有珠山噴火非常災害現地対策本部（平成有珠山噴火災害 平成12年3月31日設置、同年8月11日廃止）
平成12年三宅島噴火及び新島・神津島近海地震非常災害対策本部 （平成三宅島噴火災害 平成12年8月29日設置、平成17年3月31日廃止）
平成16年台風第23号非常災害対策本部（平成16年台風第23号 平成16年10月21日設置、平成19年3月31日廃止）
平成16年新潟県中越地震非常災害対策本部（新潟県中越地震 平成16年10月24日設置、平成20年3月31日廃止）
平成23年（2011年）台風第12号非常災害対策本部（平成23年台風第12号 平成23年9月4日設置[1]、平成26年12月26日廃止[2]）
平成26年（2014年）豪雪非常災害対策本部（平成26年豪雪 平成26年2月18日設置[3]、平成26年5月30日廃止[4]）
平成26年（2014年）8月豪雨非常災害対策本部（広島市の土砂災害 平成26年8月22日設置[5]、平成27年1月9日廃止[6]）
平成26年（2014年）御嶽山噴火非常災害対策本部（2014年の御嶽山噴火 平成26年9月28日設置[7]、平成26年10月17日廃止）
平成28年（2016年）熊本県熊本地方を震源とする地震非常災害対策本部（熊本地震 平成28年4月14日設置、平成28年9月16日廃止）
平成30年（2018年）7月豪雨非常災害対策本部 （平成30年7月豪雨 平成30年7月8日設置）
これ、総理大臣がいままで設置してきた災害対策本部なんだけど
安倍総理は今回の千葉台風に関してだけは意地でも対策本部を作らない
自分の初期対応のミスを認める事になるから そりゃ派遣や下請に丸投げしてりゃ
東電さまに悪い事言いにくいもんな ★東電の復旧計画の見直しの甘さ
60万軒以上が停電
10日昼ニュース
世耕経産大臣
「東電曰く33万軒が今日復旧、29万は後日復旧予定です」
10日夜ニュース
東電「今夜中に停電軒数を12万まで減らす見込み」
11日朝
まだ47万軒が停電中
7時のニュース
東電「11日中の復旧目指す」
↓
8時のニュース
東電「今日中の全面復旧見通し立たず」
この間、マスコミは内閣改造優先で報道
★政府の初期対応もミス
官邸の動き news23より
8日 「大きな被害は出ないだろう」
9日 「2～3日で復旧するだろう」
11日 新内閣発表
12日 安倍「台風災害からの復旧は待ったなしだ。(ｷﾘｯ」
13日 菅「迅速かつ適切に行った(ｷﾘｯ」 なぜ停電の長期化を招いたのか
台風のせいです。
それ以外にあり得ません 千葉って全体的に山なので、実は山奥だらけなんだよな 諸悪の根源の安倍を批判していない時点で読む価値なしだな
安倍を擁護するために千葉県や東電を批判しても国民には響かないぞ 犯人は千葉県最高幹部
千葉県最高幹部の判断が遅かったから
小西ひろゆき （参議院議員） @konishihiroyuki: 報道内容からは、視察成果は全く不明。
自衛隊が倒木除去を県内各地域で行うことを私が千葉県最高幹部に説き、防衛省幹部に調整指示したのは１１日。
自衛隊が被災者のブルーシート設置をすることが決定されたのは１４日。
自衛隊は頑張ってくれる。余りにも政治が遅すぎる。 ＞楽観主義バイアス
成田への迂回路線も含めて電車が完全停止するとは思わず「ちょっと遅れる程度だろう」と楽観視して飛行機代が飛んだ俺の事ですね いや、楽観視も何も
台風には何も出来ないだろw
さすがに被害前に全国から人呼ぶ訳にもいかんし >>17
現場叩きで終わるってやつか
問題解決の議論の邪魔をしたい集団がいるしな２ちゃんも終わってんな いすみ鉄道全線復旧して小湊鐡道途中上総山田まで復旧（上総山田～里見間バス代行にて運行再開）したのにJR久留里線未だ全線不通のままなの何故
電気通って信号踏切さえ使えるようになれば列車走らせられるだろ 自衛隊がやればタダだからね
東電には利用者ファーストの理念は無い >>1
中国や北朝鮮はこういう日本の状況を見ている・・・
首都圏で送電テロを実施した場合
日本はどれぐらい正確に実態を把握して
それに対し、どれぐらいの復旧予測を立て
実際、どれぐらいで回復させる能力があるのか
. >>11
千葉県知事の立場を考えろ
地方自治体がギブアップしない限り政府は介入できない 電車も午前8時には運転再開します
これが最大の元凶 >>29
NHK を始め挙ってマスコミが運転再開午前8時を垂れ流し たった2時間程度の遅れでJRまで一緒に叩かれるのか。
盆のときの様に終日運休の方が良かったとでも言うのかな？ ＪＲは台風通過後被害確認して
なにもなければその時間だが
被害があって復旧が必要なら
もっと遅くなると
アナウンスしていた
都合の悪いことをスルーして
一番楽観な判断をしたのは
バカな利用者 なにが楽観主義バイアスだよ
天気予報なんかその時にならんとわからん 東電なんてのは図体はでかいが、何やってもまともにできない会社だ。
東北地方の地震の際の原発事故・今回の台風による長期停電対応の際も
「想定外」と言い逃ればかり。もう少しまともにおなり。 ８時、それ以前の復旧もあるかも
と言う楽観バイバイアスがあったは
早々と並び始めたせっかち客の方だよね
何でも企業や官庁を叩けばいいと言うものでもない あとづけならなんとでも言える
自然災害はおこってみないとわからない
だれのせいでもない >>30
いや午前8時再開なんて言ってないだろ
午前8時までは運行しません、その後状況を見て再開しますって言ってたぞ
これだから千葉県民はアホだって言われるんだよ 電柱埋めとけば良かったのに
景観も良くなるし
千葉は金持ってるんだろ >>35
そう。並んでるなら歩いて少しでも前進しろよ。
バカみたいに並んで、幼稚園受験の行列みたいだった。 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む6rdi87iy 千葉のかなり田舎の老人しかいないようなとこだけじゃなくそれ以外もまだ停電してんの？ >>30
８時までの運行再開はない
を
８時には運行再開する
とよみかえる
オバカチャン 実際は自治体がやるべきことを全くやってないのが原因 台風16号が小笠原近海に来てるわよ、千葉県民逃げてえ 見通し甘かったって、現状じゃ事前に何も出来ないだろ
数十年計画で電柱の地中化しかないぞ 自然災害はどれだけ想定していても想定以上のものが来るから後出しでどうちゃら言うべきじゃない
電力会社だって復旧に割ける人では限られてるんだから精一杯やって今の現状ならしょうがないわ >>43
東日本大震災のときとおなじ
あのときも東京都が
ＪＲをスケープゴートにしてた 賃貸でペットなしだとこういうとき楽だよな
一人で歩いてほかの地域のホテルや漫喫にしばらくいればいいし
持ち家だとリフォーム代だけで老後の資金削られるだろ 自治体がやってるはずの倒木の撤去や屋根の撤去を全くやっていませんでした(笑) >>46
それには同意
木や電柱倒れたとこまですぐに直せといわれても自然には勝てん
だが何日も風呂に入れず断水までしてるところは怒りをどこにぶつけたらいいかわからんのだろ 風速40m迄しか耐えれない電柱を
また立ててるね
次が来たらまた倒れるよ 道路の復旧作業も千葉県はやってないし倒木の除去も自治体はやってないし
千葉県民はアホしかいないのか？
これで電力会社が遅いとか頭悪すぎ。 >>50バカ知事はじめ県の幹部でしょうね
電柱の交換作業はサクサクやれるんだけど倒木や屋根の撤去に時間がかかってる状態 >>47
いや
震災当日帰宅困難者を駅から追い出した
JRは糞だろw >>51地震が多い日本で地中化したら復旧が半年後とかもあるかもね(笑)
>>51
しょうがねえだろ、
・法律でそれでいいとなっている
・その規格の電柱しかない
・復旧を急ぐならそれしかない
叩きゃいいってもんじゃねえよ。
馬鹿に電気使わせるのは危ないから
千葉への電力供給は全面停止するべき 経産省が発送電分離とかやったから送電線や配電線が老朽化したんだろうな。 次からは楽観的な予測を公表するのはやめないとな
それだけでもずいぶん変わるでしょ >>59
もともと楽観ではなく
最速ではこうなります言ってただけですよ 世界が変わる、って気象庁言ってたよ
でも夜も翌朝も大したことなかったって呟きばかり
そりゃそうだ、被害にあってる地域ツイートどころじゃなかったんだからw >>54
駅なんてほぼ公的機関だからね
帰宅難民が出たらホームに泊まらせるくらいしないとダメだよね これからもあのクラスの台風が来るとしたら、首都圏の自治体の首長は沖縄へ飛んで正しい台風への対応を学ぶ必要があるね
家の建て方も今後は変えた方がいいかも 原発停めても大丈夫だと思ってた
見通し甘かった、今は反省している。 >>65
なんでもかんでも
謝罪と賠償のネタにする奴がいるから
企業がそういうリスクを負えないのよね お前らも同じ
台風ごとき、停電ごとき、断水ごとき..
自分が舐めてるくせに何故か千葉県だけが舐めてたとすり替え 電線の地中化を進めるべし。
高圧線も重要ルートはトンネルにしろ 確かに東電やJRも甘かったけど
関東こぞってバイアスかかりまくってたじゃん
あんな台風、しかも計画運休もされたのに
翌日何事もなかったかのように出勤指示しまくる会社、
唯々諾々と会社に向かう社畜
完全に台風を「無かった事」にしてた
そして自治体も政府もマスゴミもみんな災害と気づかず
目と耳を塞いでいた 温暖化が原因で今までこなかったような台風が来るようになった。
ただそれだけのことだと思うんだがな。
あんなに木が倒れる、物置が飛ばされるなんてなかったんだから。
ただ今までもよりも太い電柱となると他人の土地を借りて立てさせてもらってる電柱も多いし、
新たに土質の調査、ことに狭い道で自動車交通の妨げになるから利害関係からいって進まないと思うけどなぁ。 >>72
命懸けの出社してるのなんてきっと日本だけだね
来なきゃヒソヒソされて干されるから行くしかないのよ歩いてでも 正常性バイアスは聞いたことあるけど
楽観主義バイアスは聞いたことない 電力会社も迂回路とか作ってリスク対策してるけど
新しい送電線は作れないんだよな
最近の地主もプロ市民化してて新しい鉄塔を建てさせてくれない >>74
そこまで努力してもIT、家電は負けて行ってる。
SHARPも向こうの経営者になった途端に回復。
日本の経営者の努力のさせ方がおかしい。 >>75
東京五輪2020で日本は大恥をかくよ
なにもかも見通しが甘すぎるw >>54
民間企業に何言ってるの？
君は脳の代わりにクソが詰まってるようだな。 去年の大阪の関電と、今回の東電の一番の違いは、放ったらかしの電柱電線周りの木々の有無だな
どの映像を見ても電線電柱がもとから木々の繁みに埋もれてるし
あとはガッツの差
電柱の添え木復旧
https://twitter.com/famitakun/status/1037190756430168065
信号の力技曲げ戻し
https://twitter.com/shozo615/status/1037247986865033216
このくらいやれ、根性が足らなさ過ぎだわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 気象状況が変わってきている中で九州・沖縄の設置基準を参考にしておけば良いものを
国が～で済ませた東電が悪い。経産省はクズで役に立たないのは分かってるだろ >>50
直せないのは仕方ないが、情報収集と正確な予測に難があったのでは？という批判が大きいのではないかな
特に県の不手際は際立ってるそう >>50
怒るくらいなら他県のホテルに行けばいい。
自然災害相手に怒るとかアホじゃん。 千葉県に復旧応援に入っている全国の電気工事関係者の皆さん
東電及び協力会社の方々、もう疲労困憊フラフラな状態だろうと推察
されますが事故のないように頑張ってください。あなた達の頑張りにしか
もう策が無いのです。 >>86
つぶれはしないが停電時間は確実に今より長期化するな。 滅多に台風来ないから
電柱も手抜き工事が多かったんだろうね
あの程度でポキポキ折れるなんて九州ではありえない >>64
都内でも雨や風で被害は出てた。
月曜日、電車停まったから自転車で出社したが二国とか凄かったぞ。 楽観ではなく 勝俣技術
技術そのものを軽視 俺が技術の勝俣 台風の危険半円に入るんだから
やばいんだろうなくらい中学生でも予測がつくわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
