【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★５
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https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190916/1000036260.html
倒壊のポール 撤去作業始まらず
09月16日 17時11分
台風１５号でゴルフ練習場のポールなどが倒れ複数の住宅に被害が出た千葉県市原市の現場では、１週間がたった今も撤去作業が始まっていません。
現場では、屋根の修理などを行えず室内が雨ざらしになっている住宅も多く、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
今月９日の未明、千葉県市原市では、台風１５号による強風でゴルフ練習場の金属製のポールやネットが倒れ、住宅に一時、閉じ込められた２０代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の住宅十数軒で屋根が壊れるなどの被害が出ました。
現場では１週間がたった１６日も、撤去作業が始まっておらず複数のポールなどが住宅に倒れかかったままになっています。
このため壊れた屋根を修理したりブルーシートで覆ったりする雨への備えも行えず、１６日の雨で、室内が雨ざらしになっている住宅も多くみられます。
ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生は「寝ている間にポールが更に倒れてくるのではないかと不安に感じ、ストレスを感じます。早く撤去してほしいです」と話していました。
ポールの撤去や補償への見通しが立っていないことについて、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
現場のゴルフ練習場の経営者らはポールが倒れた２日後の今月１１日、住民の求めに応じる形で説明会を行いました。
しかし住民によりますと撤去や補償などについて具体的な予定は示されず、その後も納得のいく説明は得られていないということです。
ゴルフ練習場側の弁護士はＮＨＫの取材に対し「撤去作業を行う業者を探しているが、技術的に難しいとして請け負ってくれる業者が見つからない状態が続いている」と説明しています。
ポールが倒れかかった住宅で今も生活を続ける５０代の男性は「きょうの雨で室内に雨水が垂れてきているのに気がつきました。ポールの撤去や補償についても話はきいていません。なぜ、このようなことが起きたのか台風だけのせいにせず調べてほしいです」と話しています。
またこの男性の次男は「寝ているときもポールがいつ崩れてくるのか不安があります。ゴルフ練習場側や市が協力し早く撤去してほしいです」と話しています。
★1のたった時間
2019/09/16(月) 17:24:12.20
前スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★４
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568643867/ 鉄柱撤去以外の住宅の補償などはしませんって宣言しちゃったみたいだし、
そうなりゃ被災者様だからな、鉄柱撤去のときにこれ以上1ミリでも家壊したら弁償な、とか
あらゆるいちゃもん付けてくるんだろうな、 行政が手助けできる方法思い付いた。
住民には移転してもらうことにはなるけど。
ゴルフ練習場と壊れた住宅地を行政がそっくり買い取る。ゴルフ練習場のほうは買い叩いて、住宅地のほうは被災前の路線価で。
で、そこに防災センター作る。 これ被害にあった民家の火災保険しか使えないだろうね >>846
もしかしてもとレスは
その手の解決策があるという
ブラックなのかね >>835
日本は国が全力サポートせん場合の紛争はひどいもんやぞｗ
まざに土人ｗ
今回は単に土地柄の問題なんよ
災害レベルとしては沖縄が毎年のようにこの程度なのに何も発生せんからな
あそこも密集レベルすごいんやで >>718
この規模で施設が倒壊して広範囲の家屋に被害が出てるんだ。
ゴルフ屋の補償責任はもちろんだけど、それまで片付け無いという選択肢は有り得ない。 ゴルフ場負担
ポール撤去 その間のホテル、アパート代
家の再建
各々の火災保険
こんなもんだろ >>864
加入しないとローン組めないから先ず無いと思う >>864
分譲持ち家で火災保険未加入は流石にないでしょ >>871
どこまでの特約あるかは各自の保険しだいだな
地震もそうだけど風災も >>845
８４兆円→５１兆円（約４０%減）
６８５万人→４９２万人 （約３０％減）
金額ベースだと４０％減してるのに、人数は３０％だから
まだ頑張ってる方ではあるな
ただ、死ぬリスクにどぎつさとか合わせると、割りあわないって
若者の就職者数は、64万9000人／年間就職数から2010年には15万5000人まで
６割も落ち込んでる。
マスコミが散々たたいたので印象悪くなった分や政府支出が減って突然リストラされる事例を見て
忌諱してる分もあるとは思うが、もともとキツいので就職先として嫌われてるって面もあるな。
つか１９３万人もへってるんか。そりゃぁ、人手不足にもなるわな。 千葉の被害で一番酷いのがコレだな
自分は何一つ落ち度がないのに
台風の被災者になってる ポールが撤去されても家屋は建て直し必至なんだから
早めに仮住まいできる家を探そうぜ >>867
相当に間違えているヨ
台風で近くの電柱が倒れて、オマエの家を直撃して全壊しても、東電はビタ一文も払いません
それと一緒です 台風によって壊れた物が周囲に与えた損害は賠償責任を負わないんだから周辺住民は自分が入ってる保険で対応するしかない。
保険に入ってなかったらどうしようもない。高い勉強代だったとしか言えない。 >>836
耐用年数というのは、税法上、減価償却を計算するために決められているだけ。
耐用年数が経過した施設を使い続けても法律上の問題は無し。 >>849
へ〜、市役所にも頭キレる奴いたんだな。
でも、すぐこの話出なかったって事は、もうそれ言い出した担当者居ないのかな？ >>880
そっちは車両保険かな
入ってないなら泣き寝入り(´・ω・｀) 市が関わる必要があるのかね？
ゴルフ場に言うべきだろ
無駄な税金使うな こんなん撤去しても、ゴルフ場潰れたら、金もらえなくなるんだから、どの業者もやりたくないだろ >>866
ポールそのものの撤去はゴルフ練習場はやると言ってる。
問題はこのスレで書かれてるように、その先。撤去に伴う家屋のさらなる破損を誰が負担するのか。
行政が負担するのか？ ゴルフ屋から取りっぱぐれたらどうするのか？
そんなんなら一切合切買い取ってしまったほうがマシ。 とりあえず避難の仮住居要求すればいいのでは
その対応で撤去する気があるかないかわかる
たぶん撤去費用捻出できずにとんずらするだろう >>834
ゴルフ場自身が下げようとしたが降ろせなかったって言ってた 台風で倒れたことに過失は問えないとしてもさっさと撤去しないのは過失に問えないの？
雨ざらしでさらにダメになったものもあるだろうし 復旧工事をするにしても何処が金を払うか決めてくれないとな。 >>892
現金で買う人そんなに多いの？
大体住宅ローンの審査のときに保険加入はセットにされると思うけど 千葉のゴルフ場があるとこなんて山じゃん
人住んでないよね？早急に片付ける必要性ある？ >>879
電柱は公共物の概念が強いものだからな
ゴルフ場のものは完全に私物
しかし今回千葉は公共物の電柱も貧弱なのが証明されたｗ 台風の影響だからゴルフ場側には責任はないってことか
これはお互いにきついなあ 練習場側に倒れるor最悪への字に座屈する、そんな作りじゃないのに、割と驚いたりしている >>891
なるほど、確かにそうだな
ゴルフ場が保険に入ってれば良さそうだけど どっち道練習場再建は無理だろな 跡地を売却かマンションにするかだな 被災住民に優先権与えるとか？ 撤去業者が決まらないのは支払い条件じゃないかね
施設賠責保険も加入していたのか分らんし過失免責額もありそうだし
近隣はグレードの高い練習場が結構あって経営も苦しかったのでは？ >>891
撤去に伴う家屋の損壊について
どこが費用をもつのかでも揉めると思う
まあ普通に考えて夜逃げするんじゃないかな なんにもないところに打ちっ放し練習場ができて
あとから住宅地が出来てきたんだな、
普天間基地と同じ構図だな。 倒れてきたポールで家屋が倒壊する危険性がある
まだその家に残っている人たちは行政に正式に危険性を訴えてポール撤去の申請をすべき
正式申請を受理させておかない（実際の対応は別）と万一ポールの重みで家屋が倒壊した場合、行政の責任は一切問えなくなる可能性が高い
放置して最悪の事態を招いた場合、ゴルフ場経営者と住民間の問題で片付けられて終わりになる >>849
あらーｗ
同じ千葉かよｗ
まあ普通はこうなるわなｗ
こりゃ痛みわけでトントンってとこかね 打ちっ放しなんかそう儲かるもんじゃないから、ない袖は振れないわな >>908
オレが業者なら前払いじゃないと受けないよねえ。 >>886
建築構造物や、コンクリートあるいはアスファルト舗装などの”寿命”という意味での
耐用年数あるいは耐久年数あるいは供用年数って記述は、学術学会書物には出てくるよ。
寿命としての耐用年数（耐久年数、供用年数）の単語は、俺もよくわかってないが
専門書見る限り、なんか統一されてない感じがする。学閥や学会あるいは大学の違いで
単語が違うのか、俺が勉強不足なだけかはしらないが。
たまに大手建築会社が、１０００年もつコンクリート新技術工法を開発、とか
盛んに宣伝してたけど、それも耐用年数って言い方してた気がする。うろ覚えだけど。 >>912
ネットを降ろさなかったのが過失と認められない限り撤去費用だけだよ
俺は重過失と思ってるけどね >>893 その辺りが長期化避けられないだろうな二転三転する事も予想内
どうせ訴えるなら練習場近辺に建築許可出した県や国相手にするしかない それが堅い >>919
法律の隙間だね。これをどう判断するのかね。 >>919
2014年に市から勧告されていたらしいから
裁判すれば過失とれそうだけど
民事だから夜逃げされたらおしまい
住宅の火災保険おりるのだろうか >>918
あんまり表に出したくないけど新車特約とかゴニョニョ
車の被害は楽 >>8
さすがにそれはないわー
倒壊しても自分の敷地内だけで済むように建てればいいだろ
よく産廃業者が自分の敷地ギリギリに高い鉄板の壁作ってくず鉄山盛りにしてるけど、
あーゆーの本来、崩れても自分の地基地内だけで処理できるように余裕持って立てるべき これだけ大規模だと一旦市が撤去費用含めて拠出して対処するしかないでしょ。 この練習場ネットを張ったまま倒れてる。
台風来ていれば、ネットは外すんだよな、九州なら
過失責任大きいな 昔、うちの近くにあったゴルフ練習場のポールも台風で倒れて民家に被害を与えたことがあるがニュースにはならなかったな
結局練習場は再建されずマンションが建った 家もだが重症の人いたよな
この人も自然災害だからやられ損か？ あの打ちっ放しのネットなんて簡単にバラせないし台風養生も
難しいと思うけどね。 自治体って天災での賠償はマジでやらないよ、非情なくらい >>923
保険売ってたから分かるけど出すよ
入ってれば とりあえず、行政がすぐに(大規模な予算の付け替えをせずに)できる手助けは、
空いてる公営住宅を仮設避難住宅として提供するくらいかな。
希望の場所に住めるとは限らないので反対住民も出そうだけど。 >>932
まともなとこならネットは外せるんよ
千葉はまともではないから外せないｗ >>911
災害を甘く見てたのか。
>>936
みつお仕事早い こういうときに金持ちと貧乏の差が出る
金があればとりあえずさっさと仮住まいに越してあとはケセラセラ >>930
オマエさんが加害者になることを想像してみ？
自宅の瓦が飛ばされて歩行者の頭に当たった
駐車していた車が飛ばされて歩行者を押しつぶした
どうするｗ >>935
あとは各住宅が自分で治すしかないか
可哀そうにもほどがあるが
撤去工事の責任主体と撤去に伴う損壊の保険処理
どうなるんだろう ゴルフ練習場は定期点検報告義務あるから調査会社がどこかと既存不適格にチェク入れて要改善と書かれてればオーナーは知ってたことになる。 弁護士使うのに撤去技術料に金ケチるあたり、ゴルフ屋て碌でもない存在だわ。 >>939
どういう構造になっている?カーテンレールみたいになるの?
それともネットを全撤去するん? >>843
岸に打ち寄せた水の流れは、渦を巻いたりしているから方向も不規則がちに。
けど、今回の風は、さえぎられることなく、まず反対側（東側）のネットに直接当たる
から反対側のポールの方が先に倒れても……。と思った。ｗ >>946
法的な根拠がないと無理だね
市役所の勧告なんて強制力が無いから意味が殆どない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
