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【軍事】F2後継、共同開発に意欲 米国防大手ノースロップ・グラマン、重要情報開示 ★2
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0001みつを ★
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2019/09/17(火) 06:59:00.32ID:eQW9h6sI9
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/345167

F2後継、共同開発に意欲 米国防大手、重要情報開示
09/16 15:10 更新

 米国防産業大手ノースロップ・グラマンの新駐日代表オム・プラカシュ氏は16日までに、航空自衛隊の主力戦闘機F2の後継機開発を巡り、競合に参画する意向を明らかにした。日本政府が日本主導の国際共同開発を選択した場合には、日本企業に重要な技術についても情報を開示する用意があるとの認識を示した。

 日本政府は2030年ごろからの退役が見込まれるF2の後継に関して、戦闘機開発の技術基盤を継承させる狙いから日本主導の共同開発を軸に検討しているが、費用高騰や米国がどの程度の技術情報を開示するのかなどを巡り課題が指摘されている。

★1のたった時間
2019/09/16(月) 16:47:15.29

前スレ
【軍事】F2後継、共同開発に意欲 米国防大手ノースロップ・グラマン、重要情報開示
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568620035/
0003名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:01:04.92ID:jmOJ33EQ0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件


山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むgfghgmjhgmj
0005名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:03:57.28ID:bbYNi47y0
日本の防衛上、対艦攻撃機は必須なので早く後継機を作って欲しいね。
0007名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:08:03.01ID:qI+4E35i0
>>1
スレタイが馬鹿

× F2後継、共同開発に意欲 米国防大手ノースロップ・グラマン、重要情報開示
○ F2後継、共同開発に意欲 米国防大手ノースロップ・グラマン、重要情報開示の用意

だろ
まだ何も開示してねえよw
0008名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:08:25.73ID:ISFKR/b90
米国がF22を売ってくれなかったからF35を買ったと理解してるんだが、
いま何でまたF2の後継を開発したりF22に戻ろうとしてるのか分からんよ
0011名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:11:51.27ID:0tc9h1ou0
双発の戦闘機がほしいんだろう?
0012名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:12:46.32ID:NgzrDTO20
>>8
F2が機体寿命が近づいている
F22並みな防空戦闘機が欲しい
だから、統合したのを開発する
0013名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:13:30.18ID:zXd1NXAw0
単独開発で良いよ。
ガトリング砲位はアメリカから買ってやっても良いけど。
0015名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:15:20.19ID:bYf0eqDs0
YF-23とか大昔の機体を今更もってきてどうする気だよw
時代はもう6世代を見てるんだぜ
こんな時代遅れなものを見てたらF-22と同じ5世代機を作ることになってしますわw
0016名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:16:58.85ID:tO1dFOTK0
>>1
その許可を出すのはノース六腑じゃなくて米議会なんだな、これが
0018名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:19:14.31ID:zXd1NXAw0
F22を売ってもらえなくてF35にしたのはF4の後継。
今回がF2の後継。
メインは当然にF15の後継。
0021名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:21:07.45ID:bbYNi47y0
>>8
先に導入したF-35は老朽化が酷かったF-4の後継機。
用途は制空戦闘機
今回のF-2の用途は対艦攻撃機で、求める機能が違うのよ。
0022名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:21:46.73ID:deBZP5bR0
まあ可能性はあったなYF-23をベースに開発する案は
ただベクタードノズルじゃないよねたしか
ほぼゼロからスタートの純国産機よりは安くならないと意味がない
性能だけならYF-22よりYF-23の方が高い評価を受けていたから悪くない選択とは思う
0023名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:22:04.21ID:bYf0eqDs0
結局は技術情報の開示の許可はアメリカの議会が承認するかにかかってるわけだから
あまり当てにしないほうがいい
また約束を破られて首根っこを押さえられることになってしまうぞ
0024名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:23:02.14ID:XjcmcTYc0
核ミサイル買う方が安上がりでね?
0028名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:29:28.52ID:NgzrDTO20
>>22
発展性無い機体だ
それをベースに構築するのは手間で有る
またF2の悪夢が
たしか部品がアメリカンが勝手に生産中止したから、ストック無いだろ


ならば最初からイギリスと組んだ方がマシじゃね?
0029名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:30:36.95ID:PEosDx/a0
>>2
共同じゃ協力会社が廃業しちゃうから二度と国産化できねえ
0030名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:32:01.89ID:PEosDx/a0
>>28
足が短いの2機種もいらねえ
0032名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:35:40.93ID:49Lvfaxy0
>>12
それも開発間に合わないからf35になりそう
0033名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:36:13.41ID:UvbtBxAm0
エースコンバットに出てくるx-02みたいなのでいいのでは?
0034名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:36:47.41ID:eHz1kA+V0
F2共同開発中に、ソースコード(飛行ソフト)の提供中止の惨劇があったからなぁ・・・
事実上、米国側からの開発中止宣言だった。

日本の技術陣が必死こいて、ソースコードを自主開発したんだよ。
0035名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:36:53.27ID:5g14ZDUw0
時代遅れw もう無人機でしょw
後継とか、F-2の大失敗の隠蔽目的かよw
開発が目的では無い、関係官僚や
自衛隊高官などの天下り先の予算確保が本当の目的。

反対。
0036名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:37:29.26ID:SyZO6Hhr0
>>18
ところがF35を大量に買ったから
F15も退役する機体が出てきてるんだぜ。
0037名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:38:38.97ID:T4iomHYW0
最初は性能悪くても良いから単独で技術力維持と向上を目指してよ
0038名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:39:10.92ID:6Inw+m+k0
後継機なんて要らないな
空自はどんな機体が欲しいんですか?スパホでいいじゃん
0039名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:39:59.59ID:bYf0eqDs0
>>37
他国に影響されず日本独自で改良できる機体でないと困るよな
0041名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:42:30.24ID:bYf0eqDs0
>>38
マッハ6の最高速度
能動的な完全なステルス性
火器管制の思考誘導装置
0042名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:43:09.57ID:NgzrDTO20
>>38
ステルシー、スーパークルーズ、可変スラスター リンク 全方位レーダー
ここらは譲れない
0043名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:43:33.91ID:EV/eCSdV0
F35は開発関係国が多すぎる
日米で共同開発ならもっと順調で高性能な機体が作れるんじゃないか
0044名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:43:39.40ID:t1K7Kl0z
>>36
無知馬鹿死ねよ
初期型F-15の退役は平成25年に正式決定してんだよタコ
0046名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:45:44.14ID:2JNp+L4t0
国産じゃ失敗目に見えてるし共同開発一択
0048名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:46:54.11ID:Usyattnz0
>>43
機体コンセプトが盛りすぎだったんじゃないの?
あれもこれもで欲張りすぎでしょ
0050名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:47:33.11ID:U0spkOam0
戦いは数だよ兄貴
ドローン大量配備でいいんじゃないの?
低空から大量に押し寄せたら、防ぎきれないから確実にダメージ与えられる戦術
全部国内で作れるから、産業潤うよ
0051名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:48:05.09ID:vpV3tVDd0
マッハ6ってロケットで宇宙に行くんか?
0052名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:48:50.67ID:2oGm6vOu0
F-3の実用的な開発手法はアメリカからの技術供与による開発がコスト的にもっとも有利でしょう
純国産とか自力開発は高価になるどころか生産できずに手元に何もないという事態を招きやすい
0053名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:49:21.68ID:bfEt6/CF0
YF-23が無人機で復活か
0054名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:49:52.11ID:PEosDx/a0
>>46
F-2みたいに嫌がらせされて継続して生産できなくなるぞ
0055名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:50:11.36ID:6Inw+m+k0
>>43
お金ないし作るのは三菱
まあ うまくいってカタログスペックだけの
F2とたいして変わらないスパホ以下の機体がロールアウトする未来かな

70%の確率で官民あわせて開発資金を食い漁ったあげく
出来ませんでしたってオチが見える

こんな機体が欲しい じゃなく 国内産業の維持 って・・・ふざけてんのか?
0056名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:51:45.52ID:ITKGXtSs0
>>44
やんのかコラ
0057名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:52:31.57ID:Usyattnz0
>>55
日本アルアルですなw

予算に群がって吸い尽くして、ろくなもんできないってやつな
0058名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:52:51.20ID:3ltRWOVT0
ふと、思うんだが対艦攻撃用にミサイル4発積んだらウェポンベイに収まらないからステルスもクソもない気がする。
対艦攻撃時はステルス性は捨てるって理解で良いのか?
0059名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:53:06.19ID:bYf0eqDs0
アメリカ空軍も欲しがるような6世代機を開発しようじゃないか
そのくらいの気構えが欲しいところだな
0061名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:54:33.36ID:EcenHuum0
>>8
F22を買うわけじゃないからさ
F2の後継機として日本は戦闘機を開発したい
その開発にF22ベースに、その時代にふさわしいアップデートした機体を向こうが提案しているって話
日本がそれを採用すると決めたわけでもない
0062名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:54:43.18ID:V3CN+/Vu0
>>35
巣にお帰り
0063名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:54:48.51ID:Usyattnz0
>>59
この国は何をするにしても緊縮財政でザイゲンガーって感じで、まともに金でないからな

まあ、現実問題、予算節約受けて無理だよ
0064名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:55:34.44ID:pNLzAxzM0
ラジコンでいいよな。急旋回急降下急上昇をものともせず、弾薬が切れれば
カミカゼアタックも可能
0066名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:56:31.87ID:c4Z7U9oD0
>>58
好きなの選べというより全部選ぶしかないな
・機体の大型化
・対艦ミサイルは1〜2発
・外付けのステルスベイ
0067名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:56:37.90ID:EcenHuum0
>>15
むしろ今となってはYFー23のコンセプトこそ活きるかもしれないって話すらある
それに中身まで当時のまま行こうって事じゃない
0068名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:56:45.19ID:2oGm6vOu0
戦闘機の無人機は当分無いな
戦闘機は戦闘するたけではない
進入してくる正体不明機の確認や空中哨戒などの外交に絡む対応もある
リモコンではこなせませんよ
0069名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:56:52.04ID:yWlzomOd0
艦隊攻撃するのに双発機は燃費悪いので不可
ステルスは近づいてミサイル発射する必要あるので必要
海面を低空飛行での安定性
があればいいんじゃない
0071名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:59:25.50ID:f7qlTQQk0
無人機のファンネルを飛ばして編隊空戦とかそんなん本当に出来ると思っているのか
アメリカにだってまだないのに
0072名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 07:59:39.28ID:yWlzomOd0
>>66
対艦ミサイルはCIWSに叩き落とされるからダミーを含め4発を搭載出来たらいいね
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:00:02.92ID:QADACEmy0
開発したけど量産しないASM-3みたいな醜態は勘弁してくれよ
オタクどもの言うこと聞いて現場が嫌がるカタログスペックだけの兵器なんぞ開発するからだ
0077名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 08:00:31.46ID:EcenHuum0
>>58
日本は日本で大型のウェポンベイを開発してる
ハイパースリムエンジンを開発しているのも、減らせた容積をウェポンベイ等に回せるからだしね
それと、F2後継ではあるが、対艦ミサイル四発搭載って要求もまだしていない
0079名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 08:01:03.19ID:Gi/Mk7Yb0
>>70
明確な敵がいないw

まだ中華如きじゃ本気出す時間にもならんのよ実際
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:01:24.68ID:J9P/GhRU0
ノースロップが絡んでるなら まずYF-23の設計図くれ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:01:29.86ID:EQfD3dzy0
「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる(画像)
http://photoshow.mefound.com/mu/wym.html
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:02:54.02ID:RSEBglWy0
可変させようぜ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:03:27.09ID:Z7zhncMM0
>>58
対艦ミサイルもステルスにできんのか?
0085名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 08:03:41.99ID:rr8oqT+q0
1度日本独自で開発したら?世界最強の戦闘機できるかもよ?
0087名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 08:05:31.95ID:VIlslHdL0
人が乗る戦闘機よりドローン作ったほうが実用性あるんじゃね?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:06:17.78ID:3ltRWOVT0
>>77
そういやまだ要求仕様決まってなかったな、現行と同じ装備を機体内部に収めるととんでもないデブになりそうだな。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:06:38.36ID:GN3NToUs0
自主開発もできる技術を確立してあるから、向こう側すり寄ってくるなww

F2のときは完全に足下見られてたが、アメリカ企業も当面大きな開発ないので焦ってる。

安く買いたたくチャンス!!

心神はこのために進めてたんだよなぁ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:07:04.54ID:K7A6VnJm0
あっちのメーカーが口だけやれるできると宣伝するが
契約した後になってアメリカ政府や議会がダメダメとほざいて
横紙破りでウルトラボッタクリ、性能劣化仕様となるのは火を見るより明らか

というか何度目よw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:07:27.70ID:8prkKQnS0
それより超長距離ステルス攻撃機の方がいいのでは?防衛はコスト高いし不利だし。
それか超大型重攻撃機。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:07:46.03ID:GN3NToUs0
>>69
F18「…」
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:07:55.19ID:PQFhCnfF0
もう無人AI制御の円盤とか真剣に製造しろよ
0096名無しさん@1周年
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2019/09/17(火) 08:08:42.99ID:bYf0eqDs0
>>89
F3が煮え切らないからX−2の次段階の試作機を作るとかもいいかもな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:08:59.45ID:GN3NToUs0
>>90

>>89
F2とはちがうのだよ、F2とは。
アメさんが入らなかったときより性能は落ちるかもしれないが、自主開発も完全にできるからな。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:09:40.03ID:Gi/Mk7Yb0
>>87
一応、コンセプトとしてはある>無人機誘導

でも目的がはっきりしない
自爆攻撃させるのか哨戒だけさせるのか今一纏まってない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/17(火) 08:09:42.90ID:QyEcofvb0
YF-23キタ――(゚∀゚)――!!
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