【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
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倒壊のポール 撤去作業始まらず
09月16日 17時11分
台風１５号でゴルフ練習場のポールなどが倒れ複数の住宅に被害が出た千葉県市原市の現場では、１週間がたった今も撤去作業が始まっていません。
現場では、屋根の修理などを行えず室内が雨ざらしになっている住宅も多く、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
今月９日の未明、千葉県市原市では、台風１５号による強風でゴルフ練習場の金属製のポールやネットが倒れ、住宅に一時、閉じ込められた２０代の女性が軽いけがをしたほか、近隣の住宅十数軒で屋根が壊れるなどの被害が出ました。
現場では１週間がたった１６日も、撤去作業が始まっておらず複数のポールなどが住宅に倒れかかったままになっています。
このため壊れた屋根を修理したりブルーシートで覆ったりする雨への備えも行えず、１６日の雨で、室内が雨ざらしになっている住宅も多くみられます。
ポールが倒れかかった住宅で生活を続ける男子高校生は「寝ている間にポールが更に倒れてくるのではないかと不安に感じ、ストレスを感じます。早く撤去してほしいです」と話していました。
ポールの撤去や補償への見通しが立っていないことについて、住民からは早急な対応を求める声があがっています。
現場のゴルフ練習場の経営者らはポールが倒れた２日後の今月１１日、住民の求めに応じる形で説明会を行いました。
しかし住民によりますと撤去や補償などについて具体的な予定は示されず、その後も納得のいく説明は得られていないということです。
ゴルフ練習場側の弁護士はＮＨＫの取材に対し「撤去作業を行う業者を探しているが、技術的に難しいとして請け負ってくれる業者が見つからない状態が続いている」と説明しています。
ポールが倒れかかった住宅で今も生活を続ける５０代の男性は「きょうの雨で室内に雨水が垂れてきているのに気がつきました。ポールの撤去や補償についても話はきいていません。なぜ、このようなことが起きたのか台風だけのせいにせず調べてほしいです」と話しています。
またこの男性の次男は「寝ているときもポールがいつ崩れてくるのか不安があります。ゴルフ練習場側や市が協力し早く撤去してほしいです」と話しています。
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★1のたった時間
2019/09/16(月) 17:24:12.20
前スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★８
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568722791/ >>93
基本火災保険の風災の保証範囲
保険入っていなかった人は泣き寝入りだな >>102
市がやっと昨日、民間の賃貸住宅を借り上げて無償で提供すると公示したらしい
それまでは市営住宅が空いてませんかと尋ねても老朽化してるとかなんとかで世話してくれなかったとか とにかくポールが撤去され次第家直すこと自分の入ってる保険屋と話つけてさっさと仮住まい見つけて一旦出ていくのが最善でしょ
長引くよ >>104
2000万くらいだって話だが、壊れた家の分は入ってない。 ゴルフ練習場も被災者だぞ
会社側で撤去しますって誠意見せてるのに追い込む理由ないが 業者もババ引きたくないだろうし余程金積まれなきゃ断るだろうな 民法717条により、「瑕疵がある」となれば、占有者もしくは所有者に損害を賠償する責任が生じる
台風が想定外で「不可抗力」ということになれば賠償責任はない
施設所有者管理者賠償責任保険に入っていれば、保険で賠償されることになるだろう
法律上、「不可抗力」と評価し得ても、保険屋は払うんじゃないかな
保険に入っていない場合、揉めるだろうね
裁判となれば、阪神大震災の倒壊マンションで住民が亡くなった事案のように、賠償責任を認めつつその責任を半分に減額とかになるかもね
被害者は賠償請求とは別に、物件的請求権として妨害排除請求をする事になるのかな これほんとなんとかしてやってよ
鉄柱のそばに家建てたのが悪いとか言わないで 電力の鉄塔でさえ風速40m程度なら耐えられる設計基準だったわけだし
ゴルフネットのポールなんていくら毎年点検してても無駄だろ
「想定外」で逃げられてしまう >>116
悪いとまでは言わんがあとから建てるのであれば保険は入っとくべきだろうな 被害者はあの人に頼んだら？
ほら このあいだ社長辞めた人
人の良さそうな あの人 グリーンネットだけ掛かって助かった家と、鉄柱が直撃した家・・・
助かった家は、さっさと撤去してもらいたいよね？ これ全国のゴルフ練習場はだいじょうぶなのか？
保険入ってるのか心配になる >>120
ゴルフボールが通らないメッシュなら
鳩よけに… 千葉が壊れすぎて人手不足が原因らしいけど順番が回ってくるまで放置だな家も解体待ちに並んどかないと >>106
撤去してくれる業者を市が紹介したけど、未だに決めてないらしい
なんだかんだ言って金ないんだろうな 市原市は観測史上最大の突風が吹いたらしいし裁判で争っても絶対勝てないよ
ヘンに裁判！裁判！と吹き込む馬鹿が出ないで欲しい まあ勝てないだろうが裁判するしかない地獄。
まあ保険会社が裁判するでしょ。 ポール撤去しないままバックレとかないよね？
もしポールの撤去作業中にさらに家が崩壊したら誰の責任になんの？w >>121
火事が起きても火元は近隣への賠償責任は負わない。
隣の火で燃えた家は自分の家の火災保険で保証される
そういうこと。 パチンコ屋の経営らしいから、
保証は期待できない。 >>117
毎年のように台風直撃食らってる宮崎県日南市油津でも観測史上最大の最大瞬間風速は55.9m/s（2007年台風4号）
めったに強い台風来ない千葉で57.5m/sなんて想定できるわけがないのよね >>77
火災保険て限度額あるだろ
相当掛け金高い保険に入ってないと建て替え費用なんか出ないだろうな 裁判したって儲かるのは弁護士だけじゃん
賠償金もらえても雀の涙でほとんど踏み倒しだろ、やるだけ無駄だよあほらし
無保険のアホは賃貸移ってローンだけ払ってろｗ ポール撤去するって言ってんだからゴルフ場も保険は入ってるんだろうが家の被害は知らんと
あとはポール撤去の際にさらに家が壊れることに関して住民の同意が取れたら事態は動くけどすり合わせは難航しそうだね >>80
裁判で過失ありと認められ住民側が勝訴したら、ゴルフ練習場が損害保険に入ってたらその施設賠償保険下りるのか？ 作業開始するまでに責任の所在とか全部明確にしないといけないと考えると
１年コースだな >>132
ローン残ってんのなら火災保険は入ってるだろ。
常識的に考えて。 >>131
再建築額が限度だから建て替えは可能だよ。
地震に関してはその半分しか出ない。 >>135
災害から3年経ったら火災保険おりないぞ >>129
パチンコ屋って儲かってるんじゃないの？ >>134
今度はゴルフ練習場が保険会社相手に裁判することになるな(笑 >>126
被害住宅の住民らによる集団訴訟みたいなものか？ 撤去だけでも自治体でなんとかしてやることはできないものか このポールが倒れたのは建築想定の風速以下
市が観測した最大風速より低い
手抜き工事の可能性があるんで市も手が出せない
と言う建前があるらしいけど流石に放置しすぎ >>139
てことは保険会社は全壊認めないだろうな
ほんとに粉々になってない限り >>125
そういうのは裁判しないとわからないんだから裁判するしかないじゃん
責任があるかどうかなんて裁判所が決めることなんだからさ
ここでもよく言われているだろ、決めるのは裁判所だって >>147
１０棟なのか
弁護士費用ワリカンで抑えられるだろうけど
時間かかりそうだな >>143
団結出来ればいいんだけどね。
まあ無理でしょー。被害状況が違いすぎて切り崩される未来しか見えない。 >>151
保険会社がそこまで甘いわけがない
台風被害で屋根修理したやつも保険半額しか出なかったって言ってたし >>150
ちょっと法律かじってれば裁判しなくてもわかるでしょ >>117>>125>>130
阪神大震災でも責任ありとされたからね
賃貸マンションで住民が亡くなった
マンションの耐震性に問題あったとされたわけだけど、当時にあのレベルの地震は想定外だった
責任額は50%と減額されたけどね
アンカーボルトとか、ポールの設置に問題ありとされる可能性はあるのでは？ >>156
いや、だから、決めるのは裁判所だから
おまえじゃないから
裁判するしかない 出るとこ出てもゴルフ場側の責任とはならないような気がする
無理に争わないで早く前に進むように動いた方がいいと思うけど意思統一するの難しいだろなあ >>155
そこまでがどこまでかしらないけど
粉々じゃなきゃ全壊認定にならんなんてないよ こんなめんどくさい案件手出さないよな
金もらえるかどうかわからないし 殆ど被害の無い家が「撤去作業中に家が壊れるかもしれませんがその補償はしません」
って言われて同意するわけもないわな >>158
で、時間も金もさらに使って高裁まで争って結局棄却ですか？ >>164
だから、おまえが決めることじゃないから
おまえは裁判官じゃないから棄却できないだろ >>158
今表に出てる材料で断定はできんよね。
まあゴルフ練習場のが有利かな、とは思うけど争う価値はあるでしょう >>163
集団訴訟になると被害程度の違いも溝を生んでしまうなぁ 保険入ってれば、どちらかというと、裁判となれば賠償責任ありとなる傾向はあるだろうね
交通事故裁判とかで、結果の妥当性重視で、内容変なのあるでしょ スッキリでやってたけどこのゴルフ場は台風の前に検査が入ってて問題なしって認定されてたんだってね 普段から風が吹くたびにポールが揺れてたとか根元がグラついてたみたいな苦情が多数あったとかなら対策放置で重大過失扱いできたかもな >>156
法律かじったけど、なかなか難しい裁判になるよ。
瑕疵の有無
相当因果関係
自然力との負担割合
など >>161
全壊認定って国の基準があるだろ
全壊なら国から一軒300万出るらしいし
東日本の時に、それで全壊認定されずにもらえなくて補償格差が問題になった
粉々をどこまで細かい粉々想像してるか知らんが >>125
>>150
勝てなくても裁判官が面倒くさくなったら双方負担の和解もあるし
これになりそう？負担割合も裁判所がそれなりの案をだせば、納得しそう？ >>174
粉々はこなごなでしょ
どう解釈すんのよｗ >>165
でも訴える訴えないのは被害者個人だから貴方が裁判するしかないという問題でもないよね？ >>127
撤去作業中にさらに家が崩壊する可能性が高いから
どこの業者もやりたがらないみたいだよ >>157
ネット外さなかったのも過失っぽいよな
気象庁が世界が変わるとまで予告していたのに
支払いの意思がないのなら裁判おこして争う価値はありそうだわ >>62
ああいうレスをレス番が早い段階でよく見かけるが、ネトウヨのアホさを際立たせるために誰かが投稿してるんじゃないかと思う >>179
あなたの解釈では今回のポール倒壊でこなごな、全壊は一軒もないって判断でいいよね？
俺は数軒全壊認定になると思ってるよ。 あせって技術力のない業者に依頼したら、とんでもないことになりそう こういう時の地震保険だし
入ってなかったら知らんがな >>171
このサイトいいよな、この件で知ったよ
自分の家の地域が昔なんだったかはっきりわかるｗ
こういう便利なもんあるならもっと国民に情報提供しとけや
カルト国交相が >>178
横だけど、そうだね
だからといって、裁判となったときのことを考えるってのは自由だもんね
勿論レスも自由
>>156みたいなこといっておいて、阪神大震災の例を無視とか、どちらかといえばあなたが支離滅裂に見えるよ >>184
その事故があった後に県で県内のゴルフ場に一斉に調査が入って
その結果、問題のゴルフ場は問題なしと認定されてたらしいよ >>96
内部事情まったくわからないけど、仮に保険に入ってたとしたら、これ保険会社の出し渋りというか、裁判で解決するまでは支払わない（決済おりず支払えない）ケースなんじゃないか
それなら、行政が手を出すことはないだろう
保険会社の余力で賄えるのに税金支出してられないわな
まあ今損害調査中でしょ >>145
まあ現場を詳しく見たわけじゃないからなんとも言えないけど
民間（ゴルフ練習場）と民間（住宅）の話だから動けないんだろうね
四国だったかな
巨大な仏像が放置されて部分的に朽ちて落下物で近隣の住民に恐怖を与えている所があるけど
それも自治体が動いて巨大仏像を撤去するって話もないな >>183
これで全壊になるなら
東日本で全壊認定されず修理費で苦しむ人が大量に出てないだろう
屋根だけで全壊になるわけない
あとこれはゴルフ場の方に賠償責任があって
まずポール撤去して修理がすんでかかった費用をどこが補償するか
ゴルフ場や保険会社との交渉がある
保険は災害から3年以内に申請しないと期限切れだし間に合わないんじゃね >>181
なかなか難しいだろうけど、被害者側としては、それなりの賠償提示がなければ、裁判とするしかないもんね
こんなの裁判しても負け確定で引き受けてくれる弁護士探すのも大変ってのとはぜんぜん違うしね >>188
震災と台風、マンションやゴルフ場とかまったく事例が違うのに支離滅裂なことは言わないでよ
無責任でしょ 裁判おわるまでこれ撤去できないよな
手つけたら過失争点で争えなくなるし 撤去費用 ビビットは2000万、スッキリは4500万。解体業者っていい加減だなｗ 風災保険にも弁護士特約ってあるのかな
それでいけたら弁護士費用の心配いらないけど、まあ弁護士の腕は運次第になるな >>197
君は、法律かじった事あるんじゃなかったの？
自然災害という点で共通するし、717条の問題である事も共通する
裁判となれば、過去判例として当然参考にされるだろう
相変わらず支離滅裂だ >>195
屋根だけじゃないでしょ数軒は
映像見た？家の中。柱も完全にアウト ID:pKVRlWgq0 この人はレス乞食なのかな？
天然なのかな？ 実際全額補償無理やろ刺されるかも知れんが自己破産でもして逃げるのが1番やな >>200
家どっちにしろ建て替え必要だし慎重さどがいしすればこんなのわけないよ
細切れにして重機にひもつけてずり落とす
巨大クレーン車すらいらん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
