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【話題】「円周率が3.05より大きいことを証明せよ」東大入試「伝説の良問」が教える数学センスと思考法とは?

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2019/09/19(木) 10:03:17.94ID:Y3T6D/1H9
■東大入試に求められる「数学のセンス」とは?

 「数学のセンス」とはいったい何でしょうか。「計算が速い」だけでは、どうも違う気がします。「公式をよく知っている」というのもちょっと違うかな。でも、「公式を自由に使うことができる」となるとセンスかなあ、と感じるかもしれません。

 そこで、東京大学の入試問題を見てみましょう。どのようなセンスや基礎学力が要求されているかを念頭に置きながら、問題を楽しんでください。数学を楽しむことができる。これも重要な数学のセンスでしょうね。

■伝説の良問 1「円周率が3.05より大きいことを証明せよ」

円周率を計算!?

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/8/670m/img_d8864a664c4048e2fb39f012121b32dd96640.jpg

円周率πは古代ギリシャから今日に至るまで、さまざまな話題を提供してくれる数です。

 3.14159……と延々と(周期性がなく)続く超越数であるという難しさと、円周の長さとその円の直径の比という小学生でも分かる身近さの、二つの顔を持つ点が人気の秘密なのでしょう。

 このようなすてきな数は、他には見当たりません。このすてきな数を東大は入試問題にしました。でも、円周率が3.14ではなく、3.05より大? なぜでしょうか。

 約2200年前、ギリシャのアルキメデスは、円に内接する正96角形と円に外接する正96角形の周の長さを計算して比較し、πは71分の233と7分の22の間にあることを見つけました。πの値が直接求められないならば、πに近づく方法を考えればよいという現代の解析学に近いような考え方をすでにしていたのです。

 日本でも、江戸時代の数学者、建部賢弘(たけべ・かたひろ)が正方形から始め、加速法という手法を駆使して正1024角形までを計算し、小数点以下41桁まで求めたといいます。

 この東西二つの計算法は、円周率を円周の長さと直径の関係で捉え、正多角形を用いるという、基本的には同じ考え方ですね。

 話はちょっと脱線しますが、ここに東西の文化の違いが隠れています。アルキメデスの正96角形の96は6の16倍ですから、まず正六角形からスタートし、正12角形、正24角形……と次々に辺の数を2倍にして計算したのです。

 一方、1024は2の10乗ですから、建部は正方形からスタートし、正八角形、正16角形、……正512角形、正1024角形と2倍にして計算していったようです。

 西洋のアルキメデスは合理的で、1辺の長さが半径に等しい正六角形から始めたのですが、建部のスタートは正方形。日本は木の文化で、門などの造形の基調は四角形であり、西洋のようなアーチは少ないので、正方形から始める方が自然だったのかもしれませんね。

 さて、東大入試はまさしくこれらの方法でπを求めなさいという趣旨でしょう。まず正六角形ならば、周の長さは半径の6倍。円周率は「3より大」と求められますが、東大の要求は「3.05より大」を示すことですから、惜しい!

 ならば、正六角形の次に正八角形を調べようという人と、正12角形を調べようという人がいるでしょう。いずれの方法も3.05より大きいと示すことができます。3.14に比べて、かなり大まかな近似値ですから、OKとなるわけですね。これが、東大が3.05に込めた秘密なのです。

 この計算は小学生でもできます。半径が1の円に内接する正六角形と正12角形を描き、考察してみましょう。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/a/3/670m/img_a392531234e92552b7abdda8686581ea126308.jpg
図で、三角形OATは正三角形の半分の直角三角形。

 OA=1、AT=0.5だから、三平方の定理(ピタゴラスの定理)により、OTの長さが分かります。OK=1から、KTの長さが計算でき、さらに、直角三角形KTAに三平方の定理を用いてAK、つまり正12角形の1辺の長さを得ることができます。概算は次の図のようになります。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/5/3/670m/img_538324e8c33dbb3751a9b9b233b42c25149724.jpg

正12角形の周の長さは、0.518×12=6.216。円周の長さ2πはこれよりも大きいので、πは3.108よりも大きい。これで東大はほぼ合格ですね。

 このように、東大はπの近似値を求める計算方法を自ら見いだして計算できるかを問うているのですね。単に計算するだけでなく、その方法も見いだす。これが本当の意味での計算力です。計算のセンスを垣間見ることができる良問でしょう。

https://diamond.jp/articles/-/213733
2019/09/19(木) 10:04:17.44ID:tsVONOKa0
愚問
2019/09/19(木) 10:04:52.73ID:nSB6AYbk0
3.15−3.05
2019/09/19(木) 10:05:58.83ID:EPTZOS5K0
┏( .-. ┏ ) ┓

【ピカチュウ】🐹 1/2


*任天堂「ピカチュウ」のモデルは私です

・私は、昭和47年生まれ(ネズミ年)
・鼠先輩の歌詞が私の口癖のうぽぽ
・人体実験のモルモット
・電撃技のラムちゃんも私がモデル
(私は宇宙人では無いし、電撃は出せない)

*「まだつぼみ」とは、二十代前半の私がモデル

*「くさいはな」とは、それ以降の私がモデル
以前はずっと寝腐ってたが
最近は一睡も出来ない拷問を受けている

*大阪「咲くやこの花館」
映画「ジュマンジ」ボードゲーム盤
「まだつぼみ」の頃の駒位置 ax
2019/09/19(木) 10:06:17.23ID:j+FwbAe40
数学的帰納法で簡単に証明できるしな
2019/09/19(木) 10:06:33.20ID:oYOy9S1n0
証明ってとにかく苦手だったなぁ
2019/09/19(木) 10:06:44.16ID:f35YlBST0
内接する多角形の辺を求めるなんてセンスゼロだろw
8名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:07:15.28ID:SLeRkpMC0
正五角形の書き方なら知ってる
2019/09/19(木) 10:08:24.74ID:48z72T130
円周率は3.14なので3.14>3.05
おk?
円周率を証明しろと言われたら問題飛ばす。
2019/09/19(木) 10:08:42.08ID:qhAZzO6i0
円周率って何ぞや、私の頭はこの程度だ
11名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:09:17.22ID:abcO6btg0
円周率の歴史を知ってたら普通に解けるボーナス問題
12名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:09:33.07ID:ZXElkjNM0
半径3センチの円と5センチの円が相似なことをどうやって証明したらいいんだ?
13名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:09:37.20ID:belymsCb0
>>1
で、なんで、東大工学部卒の鳩山はルーピーで
菊川は専門のコンクリート土方をやってないんだ?
2019/09/19(木) 10:09:52.93ID:L/fosekj0
>>10
円周の長さと直径の比率
15名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:10:07.02ID:NwZf0ZhT0
>>1
これ
2019/09/19(木) 10:10:08.88ID:sBPRzoPl0
3.14だからそんな常識も知らないんですかぁ?論破です
17名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:10:11.71ID:DxLOWKV30
おニャン子クラブのおかげで
3.1415926535897まで記憶できてるなぁ
18名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:10:12.00ID:a0TQHPIU0
円周率は10桁程度知ってれば地球規模の円でも誤差数ミリになるから天文学的運用でも問題ない
19名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:10:13.58ID:AnMzIrYC0
馬鹿だなぁ、小学校の先生が「円周率は3.14」と教えてくれたよ。この問題を出したやつは
小学生から勉強やり直せよ。
2019/09/19(木) 10:11:22.04ID:2O3cYGPV0
考えかたを導き出すだけなら、π>2を証明しろって方が単純でいい
21名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:11:35.50ID:NwZf0ZhT0
>>19
ゆとり教育で円周率を3にしたときに出された問題なんだが?
2019/09/19(木) 10:11:48.80ID:2U8Evcpv0
なんで3.14でも3.1でもなく3.05なんだろうか
23名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:11:49.76ID:t2+LUmOI0
>>1

すげぇ! 自分だったら絶対正答できないわ。国立理系なのに
2019/09/19(木) 10:12:00.70ID:DhdtekbR0
ルーピー見てて思うがお勉強できてもバカはバカなんだよな…
2019/09/19(木) 10:13:04.50ID:Pupg94jl0
円周率って3じゃないの?
2019/09/19(木) 10:13:18.29ID:6zeT2cu30
3角形のの外周
6角形の外周
12角形の外周
と円に近づけていき、3.05を超えれば証明できる
27名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:14:12.41ID:NwZf0ZhT0
>>22
実際に解いてみなよ
3.1だと高校生レベルでは無理だ
28名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:14:14.60ID:1mfpQWcA0
良問ってほどでもないと思うけどな
方針はすぐに思い浮かぶわけで、計算力勝負になる愚問
29名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:14:21.05ID:NCXQvRZU0
プリキュア界隈で起こった未成年を狙ったストーカー脅迫性犯罪の告発
http://tgirf.wolf-tec.net/0y533/ssku4zq13tk2bh fdsafewafdsaf
2019/09/19(木) 10:14:27.14ID:lJl2KNRf0
>>19
小学校の先生が正しいことを証明せよ!!
2019/09/19(木) 10:14:54.38ID:4PljttZj0
東大生ならもっと別の方法で証明できるだろ
AIとか使えよ
32名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:15:09.48ID:dZNtTL9U0
ん?
これ十二角形だけじゃ証明にならんだろ
少なくとももう一個3.05以上になるケースを計算する必要がある
33名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:15:44.92ID:geOSA/cq0
簡潔で綺麗な式でお願いってことだろ
E=Mc2みたいな
34名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:15:55.68ID:Q22FjRrk0
>>1
これはさすがに俺でも解ける
特に六角形スタートだと初期値3で計算が楽だし
35名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:16:13.04ID:YwT1/kZU0
円周率って3.14…って小学生でも使うけど
どうやって、導き出されたのかを知るのは
高三になってから
2019/09/19(木) 10:16:53.80ID:bKf9g8nr0
かなり力技での解法だな
37名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:17:18.23ID:dZNtTL9U0
後出しジャンケナーが多いな
当時の正答率とか低そうなもんだが
東大受験生に解けないものをおまえらごときが解けるわけがない
2019/09/19(木) 10:17:28.12ID:EPTZOS5K0
┏( .-. ┏ ) ┓

【ピカチュウ】🐹 2/2


*日本政府とフジテレビ勢力は
人工衛星使って二つの大災害を作った

・アメリカ大陸を襲った「ドリアン」とは
私がアメリカ合衆国のアバコ島を襲ったイメージ
(私をアメリカの鳥籠の入れて、人体実験・拷問するシステム)

・千葉県「台風15号(ファクサイ)」は
私の松果体「苺」が、何故か私の自宅を襲撃したイメージ
他、大阪の白菜・歯臭い・生贄の羊の毛皮が
命名に関連付けられている
(私の自宅を崩壊、野たれ死にさせる目的)aj

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1173944149428432896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/09/19(木) 10:17:31.71ID:wuhYl/9u0
3.14だから

はい論破
40名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:17:48.73ID:bOZMPADk0
A.パイは大きい方がいいに決まってるから
Q.E.D
41名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:17:58.63ID:NwZf0ZhT0
>>28
円周率を3にした
ゆとり教育へのアンチテーゼ
として作られた問題だから

これ解けない東大生はいないよ
2019/09/19(木) 10:18:00.94ID:uJxopELx0
オレは707桁まで求めた
43名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:18:10.80ID:2KMF2ODb0
一見良問に思える愚問
解けても、せいぜいちょっと賢いでしゅねーって言われる程度
発想がベタでも解ける
2019/09/19(木) 10:18:33.19ID:6zeT2cu30
>32
24角形と3.05を超えるまで多角形にする力業
何角形で3.05超えるかわ知らない
45名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:18:57.47ID:dol6BcAG0
昔の人の方が頭が良かったんだなあ・・・・
46名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:19:33.99ID:Q22FjRrk0
>>37
簡単だろ
小学生でも解けるし、これ解いたらからって東大に入れるって訳でもないし
47名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:19:43.09ID:hkJV9HLS0
大学受験の数学は暗記
灘高の先生がいうんだから間違いない
48名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:19:46.10ID:GCBpBlro0
A 3.1425・・・と中学校でならったから。
49名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:19:57.50ID:nGeh0E1s0
円周率3は数学的に間違っていることを示すために作られた問題
2019/09/19(木) 10:20:09.82ID:JoHihGPO0
「およそ3」と記憶したが、2.9ぐらいじゃないの?
2019/09/19(木) 10:20:12.45ID:fXQ7e9yr0
>>13
小泉進次郎は関東学院大ポエム科卒
自分の年齢に30足すといくつになるか、即座に言えないという、2桁の足し算もできない幼稚園児脳
2019/09/19(木) 10:20:18.14ID:kxX+gdFU0
実は円周率はゼロ。e^πi = -1 を2乗して e^2πi = 1、これの log を取ると2πi = 0 になるから π = 0。
53名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:20:35.91ID:Cn1GGiPq0
5チャンネル層には無駄なタイトル。
右か左しか考えられないバカばっかりだから。
54名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:20:36.55ID:UnUikmlh0
ラマヌジャンは真の天才
2019/09/19(木) 10:21:05.67ID:M6Ujn0Ed0
>>9
円周率は3.14じゃねえよ馬鹿
3.14は単なる近似値
2019/09/19(木) 10:21:24.79ID:tBpEuga20
微分積分大好きか
2019/09/19(木) 10:21:43.63ID:4crX12Fv0
>>8
ケーキ5等分に切れるんだ…(´・ω・`)
58名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:21:48.05ID:uI3OZ6zR0
数学は面白いけどメンドクセーでダメでした
芸術家向きなんでしょうかね w
59名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:21:53.69ID:OAvdvlHR0
和算の方法で答えたらアウトなの?
東大ってバカだから和算できないやつしかいなそうだな
2019/09/19(木) 10:22:14.41ID:VPJ3eFWJ0
>>35
中学校で習ったけど、最近はやらないのか。
61名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:22:36.97ID:dZNtTL9U0
微積で極限を出せるようにしとかないとダメなんじゃないか
62名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:22:48.92ID:UnUikmlh0
>>1
>πは3.108よりも大きい。これで東大はほぼ合格ですね。

一問だけ解けて合格とかありえんわ
63名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:23:09.07ID:N/DmvKZB0
円周率の証明は、プログラムを作らせる時代になったのではないか
2019/09/19(木) 10:23:16.08ID:80COOsZh0
めんどうだから1でいいと思う。(理系大卒)
65名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:23:25.38ID:m47PT2300
令和のガウスと呼ばれる俺様降臨☆何でも聞いてくれたまへ
66名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:23:34.71ID:Q22FjRrk0
>>56
今だったら『証明する計算プログラムを書け』という問題にした方が面白いかも
2019/09/19(木) 10:23:42.66ID:M5AyI8Mh0
数学って基本

「公式はこうなってるから覚えとけ。え?何でそういう公式になるのか理由を教えろ?
四の五の言わずに覚えときゃいいんじゃ!そうなってんだから!」

みたいな問題が多かったな・・「答えは一つしか認めん!」みたいな
68名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:24:49.00ID:KHLyu8cS0
>>42
一生を円周率の計算にかけたのか
ごくろうさん。
涅槃で待つ
2019/09/19(木) 10:25:15.06ID:gLB+N55V0
円周率は3と教わった(・ω・)
2019/09/19(木) 10:25:23.61ID:/6Sldu9x0
東大生なら問題読んで2秒で方針は浮かぶ
正何角形が一番回答が早いかを10秒で考えて
1分で回答完了

MARCHクラスなら良問かもね
2019/09/19(木) 10:25:45.86ID:4t1+L4js0
円周率・・・神様でも割り切れないと思ってていい?

高卒のおバカですけど。
2019/09/19(木) 10:25:50.26ID:OpgKoH170
円周率って円の直径の長さをを1とした時の円の長さがその直径の3.1415…倍ってやつだったっけ?
2019/09/19(木) 10:25:52.77ID:LbZ7eo2X0
>>11
これ。
試験に正解するための必要最低限の勉強しかしていない人と
学問に好奇心をもって取り組んでいる人との違い
2019/09/19(木) 10:26:01.72ID:tEckcbZi0
よくわからないからガンダムで例えてくれ
75名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:26:13.20ID:dZNtTL9U0
直径から正方形の周囲を出してもいいわけか
4→12はい超えた論破終了
76名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:26:13.75ID:Ljzl7fPk0
>>37
東大卒(この問題が出るちょっと前に入学)だが、試験場で解けって言われてもたぶん無理
77名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:26:13.84ID:KHLyu8cS0
>>65
あれはラマヌジャンの再来だ。すべては神が教えてくれるから、高校・大学へ行く必要を認めなかった。
78名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:26:33.68ID:W4J/8A9Z0
つまんない問題。
2019/09/19(木) 10:26:36.54ID:X3UH7aIu0
足し算から教えてくれよ(´・ω・`)
80名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:27:03.85ID:W4J/8A9Z0
紙の上での屁理屈。
81名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:27:04.83ID:bk5EcEet0
>>67
自分の友人の数学教師は数学は答えが一つしかないから好きと言ってた。
国語みたいに感性で答えの様子が変わるみたいなのは意地悪なんだと。
82名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:27:05.79ID:5iZ/Bisn0
>>21
それも間違い
「状況に応じて3や3.1にしてもよい」としたのを馬鹿な先生とか教育関係者が勘違いしただけ
83名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:27:36.14ID:5iZ/Bisn0
>>70
意外とその後が面倒なんだわ
2019/09/19(木) 10:27:40.78ID:N92NJ7zU0
それだけでは「3.05」である意味は分からないんでは?
2019/09/19(木) 10:27:45.83ID:671D36ef0
こういうの好き
86名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:28:01.83ID:BjdZqwyL0
証明問題は苦手だなぁ
文章を書くのは苦ではなかったが数学的見地を文章で表すのは兎角難しかった
2019/09/19(木) 10:28:10.26ID:gDzh1A5F0
円に内接する正n角形の外周を求めた時に正六角形が3だから

正12か24を求めてやればいい
88名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:28:21.03ID:BqTg3gdg0
ちょっと何言ってるのかワカラナイ
89名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:28:26.55ID:W4J/8A9Z0
リアリティーがまったくなし。
こういう屁理屈は一般人にはあんまり利益がない。
90名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:28:28.08ID:dZNtTL9U0
回答者がどういう思考と感覚を持っているのかがよくわかるだろうな
たしかにこれ良問ですわ
91名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:28:41.38ID:HQSH+V8G0
>>17
おれ、ブルーハーツ
2019/09/19(木) 10:28:59.67ID:PRGp2Kev0
>>35
なぜか小学生の時に知ってたなぁ
漫画かなんかだろうか?もしくは先生の小話か?

この問題は物事の周辺情報含めて覚えてるかのふるいにもなるし良い問題
中学生の数学が習得さえできてりゃ絶対解ける
小学生でも上の奴らなら理解できるしね
2019/09/19(木) 10:29:05.40ID:Ku61NY340
アフォのわたしはなぜ3.05なんだろうってそこからわかりませんでした
2019/09/19(木) 10:29:10.77ID:cvM1a/iu0
>>81
証明とか解法は無数にある
2019/09/19(木) 10:29:19.47ID:CruESbhC0
正12角形の周の長さより円周の長さの方が大きいって部分はどう証明するの?
見た感じ?
2019/09/19(木) 10:29:25.29ID:YRGutW6h0
2点を結ぶ直線は曲線より短いという定義から突き詰めて行けば良いのかな
97名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:29:39.57ID:W4J/8A9Z0
状況が変われば、3.05より大きくならない。
所詮は数字いじりの人の思考
98名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:29:49.38ID:BqTg3gdg0
光よりも速いモノが存在しないのと同じく
真円も存在しないんだな。
99名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:30:04.14ID:8jT2vrwJ0
>>48
お前覚え間違ってるぞ
2019/09/19(木) 10:30:09.48ID:gLB+N55V0
数学の先生は変な人多いから
「証明は自明」って書けば
たいてい〇をくれるらしいよ
2019/09/19(木) 10:30:14.32ID:MFYVRqqh0
>>28
低学歴乙
東大入試は計算力を問う問題は多い。
複雑な計算や場合分けをうまくやり通す地道な力が問われる問題は多い。
2019/09/19(木) 10:30:16.94ID:aEw5Umf/0
>>1
>これで東大はほぼ合格ですね。
この問題にこだわって、他の解けなくなって、ほぼ不合格じゃない?
103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:30:27.60ID:dZNtTL9U0
>>95
円を正無限角形だと仮定するんだろ
104名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:30:27.74ID:ozaWUUWB0
円周率ってなあに?
105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:30:55.83ID:HQSH+V8G0
>>71
真円てのが今作れないからね
106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:31:07.85ID:GlTvjvJ90
3.14は3.05より大きいに決まってるだろ
バカか
2019/09/19(木) 10:31:24.85ID:gLB+N55V0
>>101
文系は数学をざっくり捨てるという作戦で
案外いい大学に入ってるヤツ多いよ
108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:31:28.52ID:NwZf0ZhT0
https://m.youtube.com/watch?v=uO6dPVWp8CY
109名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:31:44.40ID:Di6ZmwjT0
これが解けるかどうかって、センスの問題というより、
幾何学の歴史の知識の問題だと思う。

数学の問題が解けるかどうかって、パターンを知ってるかどうかに左右される部分が大きいのよ。
110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:31:45.85ID:Q22FjRrk0
>>67
というか
「たとえどんな数多の思考プロセスを辿ろうと、論理的に正しければ必ず一つの答えに辿り着け」
「別のプロセスを使って別の答えに辿り着くならそれはプロセスか前提が間違っている」
というルールが綺麗だと思う
頭悪いから数学を偉そうに語れないけど
111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:31:53.19ID:Yw9z5sLR0
「円周率には終わりがないんだよ。つまりえんえんと続くんだよ」
と説明した教師を殴って、私は幼稚舎を退学になりました
112名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:31:59.81ID:KHLyu8cS0
>>70 >>76
東大合格生なら(文系でも)8割は5分以内に解くだろう。
俺はMARCH以下の落ちこぼれだが、問題を読んで2秒で方針は出来た。
後必要なのは、中学3年の三平方の定理と主な三角関数、平方根の記憶だけ。
(東大生でも開平が出来るのは少ない)
ボーナス問題というより、落とせない問題。
昔、東工大は7割正解は0点だと言われていたのを思い出す。
2019/09/19(木) 10:32:10.18ID:Ntf5S36q0
類似の問題を、丸暗記した参考書問題集予備校の授業内容からさっさと想起し適用出来るかというだけです
>>70
まさにな
114名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:32:40.84ID:W4J/8A9Z0
頭を使ってる風のクイズ
だから東大生は就職できないのがいるんだ。
2019/09/19(木) 10:32:51.24ID:4t1+L4js0
>>81
まさに俺だ、ただ底辺ですけど。
 先生「お前は国語の時間は死んだ魚の目になっとるな。そんなに嫌いか?」
 俺「うん、大嫌い。」
 先生「よし、お前を国語好きさせてやるぞ。」
 俺・ますます国語嫌いになった。ついでに作文も。あ、何故か小説(歴史ものとか)
読むのは好きだけどね、
2019/09/19(木) 10:33:07.97ID:cvM1a/iu0
>>95
ある意味、見た感じ

2点を平面上で通るとき、最短距離は2点を結ぶ直線
円周は弧を描くから遠回り
内接する○角形はこの2点の集まりだから、
内接してる方が短くなる
2019/09/19(木) 10:33:10.61ID:gLB+N55V0
東大の数学は文章題がメインで
複雑怪奇な長文をどう短時間に数式に落とし込めるかが勝負って聞いた事があるけど
ガセだったのか(´・ω・`)
118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:33:28.74ID:sp7aRSdO0
別世界過ぎて、数学が魔法のように見えてくる
119名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:33:37.72ID:TkmDBZG00
>>76
よくそんなんで東大に受かったな。三角関数を使って解くのなんて
一発で分かる。
120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:33:44.85ID:E9lYsw/u0
>>1
三角形作ればいいだけの話
こんなの小学生でやってることだろ

オレは当時、3.14を知らずにやって
3.14じゃなかったけど、3.10は出してたぞ
121名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:33:46.20ID:OC82vnrT0
>>32
徐々に上がっていったらいいのでは
122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:33:56.63ID:W4J/8A9Z0
この問題が解けるから頭がいい
社会で有能になれると思われしまうと大変なことになる
一番不幸なのはご本人。
123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:34:04.44ID:8jT2vrwJ0
>>93
3だと正6角形で暗算出来ちゃう位簡単だからじゃないかな
2019/09/19(木) 10:34:15.26ID:OmTiquV40
こういうスレはなぜか発狂してる人のレスを見るのが面白いんだよな。
2019/09/19(木) 10:34:20.13ID:aMVXasHO0
隣の部署で東大卒が働いてたがいまいち仕事はできなかったな
研究者か学者さんに向いていたんだろう
126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:34:34.13ID:qRmtYL8+0
どんだけこの問題好きなんだよ
いい加減過大評価だろ
127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:34:34.26ID:ozaWUUWB0
そもそも円周率ってなんなんだよ!
2019/09/19(木) 10:34:36.75ID:CruESbhC0
>>103
>>116
ありがとう
129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:34:47.50ID:PuFYMHgv0
円を中心から外側に向かって二等辺三角形で何分割にも等分して
二等辺三角形の面積の合計を計算するんじゃなかったっけ

細かく分割すればするほど、より正確な円周率に近づくと
130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:35:02.07ID:KHLyu8cS0
>>111
円と円周率をかけたオヤジギャクだろう。

>>116
江戸時代に生きろ
3.14と3.16が両方とも正解
(3.16はルート10=3.16227766・・・)
2019/09/19(木) 10:35:15.83ID:X3UH7aIu0
いやなやつ+いやなやつ=みなごろし

だから数学は嫌い。僕、平和主義者だから(´・ω・`)
132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:35:25.00ID:ojc7wVPp0
結局暗記力の勝負なんだろ。

まさか知らずにアルキメデスと同じ発想を試験時間内に思い付けってわけじゃあるまいし。
なんつーかレベル低いよな。
知性が感じられない記事だよ。
2019/09/19(木) 10:35:36.84ID:cvM1a/iu0
>>71
円周率が無限に続くって証明はされてた気がする
134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:35:40.15ID:Q22FjRrk0
>>95
外接円で考えればいい
135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:35:51.28ID:rRV/6Yjs0
結局、三平方の定理という暗記を使ってる。
3.14をまる暗記と同じ、暗記問題だから良問とは思えん。
136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:35:51.87ID:vlVIW1eZ0
>>13
芸能界に行きたい菊川は自分の売りにするために東大行ったと聞いたことがある
キャンペーンガールに選ばれたのは東大という話題性があったから
結局芸能人になっても東大卒とハズキルーペしか思い浮かばないが
137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:35:54.63ID:W4J/8A9Z0
日本は文書中心主義だから。
有能さは紙の上でどれだけ回答できるかが競われることが多い。
社会の有能さはたいていの場合別の基準だから。
2019/09/19(木) 10:36:06.37ID:aEw5Umf/0
ゆとりは3.14で計算しないとかニュースになってたからな
世の中の動きに敏感な人が受かる
139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:36:07.88ID:k59bwsOs0
円周率とは何ぞと問う問題だろ
140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:36:17.48ID:/ExiA9Nh0
>>95
直径が1の円のなかにぴったり収まる正十二角形を考えればいい
141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:36:22.93ID:hkJV9HLS0
三平方の定理で式は作れるけど
OTってそんなにすぐ計算できるか?電卓使っていいの?
2019/09/19(木) 10:36:27.90ID:w9z1541U0
俺はいびつなサイコロが大嫌いだ
理由は察してくれ
143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:36:39.01ID:ozaWUUWB0
円周率がなんなのかわかんねえよ教えろよ
144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:36:53.21ID:pK+HcMZk0
>>81
> 国語みたいに感性で答えの様子が変わるみたいなのは意地悪なんだと。

国語得意だったけど、そんな問題に出くわした事はほとんど無かったな
国語の文章題は前後の記述から文法で回答を拾う
プログラムみたいなもんで答えは感性に左右されないよ

そういう人はたぶん「道徳」とかと勘違いしてると思う
「このとき太郎君はどういう気持ちだったでしょうか。考えて話し合ってみよう。なお正解はない」
145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:37:08.78ID:TkmDBZG00
>>122
「解けるから頭がいい」ではなくて
「解けないなら頭が良くないだろう」と思う。
146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:37:10.04ID:meAeaA1L0
スレ見ずに言うが
「上位校は暗記バカ」教の原理主義者が大暴れしてることと思う
147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:37:15.17ID:W4J/8A9Z0
ほとんどの業界の実務的レベルでは、円周率は3でOK
2019/09/19(木) 10:37:23.39ID:LGuBgoED0
内接する多角形の外周を計算するんだけど、
何角形なら3.05以上になるか?かつ計算しやすいか?
を予め予想してから計算するところにセンスが問われてるんだと思う。

頭良すぎてn角形の外周を計算しようとすると嵌まる。
2019/09/19(木) 10:37:27.35ID:GW169SQ30
これ良問かなあ
歴史知識の有無で難易が変わるのであまり良いと思わないのだけど
2019/09/19(木) 10:38:19.66ID:gwm0+1LA0
>>6
けれども解けるとスカっとするよね
151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:38:27.85ID:AFhqf+Pk0
>>84
確かに。
解説されているのはn角形のnを増やしたら精度が上がったというだけの話で、だとしたら東大数学としては恐ろしく程度が低いことになる。6, 8, 10 / 6, 12, 24 のウンチクもレベル低すぎだし。
152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:38:31.92ID:W4J/8A9Z0
ほとんどの業界の実務的レベルでは、円周率は3でOK
それにも理由がある
153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:38:51.68ID:TWppIkSU0
「円周率が3.05以上であることを証明せよ」
「江戸時代の参勤交代の理由を答えよ(ただし、全国の大名にお金を使わせて戦力を削ぐ以外の理由)

これは二大難関大学の二次試験問題。
2019/09/19(木) 10:38:52.18ID:n3sgNKSvO
高校生クイズ、最近は観てないがちょっと前はこの問題なんか余裕で解けるような奴らばかりが出てたんだろうな
155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:39:03.79ID:rRV/6Yjs0
>>143
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Pi-unrolled-720.gif/375px-Pi-unrolled-720.gif
156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:39:05.85ID:meAeaA1L0
>>144
受験問題になってる国語は、要するに文章の論理的組み立てや
作者の意図洞察
っていう割と理詰めの話なんだよな
2019/09/19(木) 10:39:08.67ID:9ws14NPU0
>西洋のアルキメデスは合理的で、1辺の長さが半径に等しい正六角形から始めたのですが、建部のスタートは正方形。日本は木の文化で、門などの造形の基調は四角形であり、西洋のようなアーチは少ないので、正方形から始める方が自然だったのかもしれませんね。

低学歴が唯一面白かったところ
2019/09/19(木) 10:39:09.48ID:gPFeHjyM0
半径1の円に内接する正五角形の頂点の位置はどう計算したらいいのかな
x^5=1の解を考えててわからなくなった
159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:39:14.00ID:Di6ZmwjT0
>>144 評論系は論理的にわかる場合が多いけど、
小説系は模範解答からして???なのも結構ある。
160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:39:14.73ID:pK+HcMZk0
>>143
「円の周囲の長さは、直径の何倍か」だよ
円にぴったりはまる正六角形を書けば(=正三角形を6個)
「3に近いけどそれよりちょっと長いなー」までは理解できると思う
2019/09/19(木) 10:39:28.42ID:NzaJoIRL0
今更円周率を3以外に変更されたとしても俺は3で教わってるから3.05より大きいことを証明するどころか
それは嘘です
としか言いようが無いのだが?
162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:39:32.70ID:rj0yIOI10
よくスパコンとかで円周率を解いてるけどこれも正◯角形の方式なの?
163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:39:39.18ID:DVSV37oz0
これって悪魔の証明だよね
「不可能」が正解
2019/09/19(木) 10:39:55.10ID:pFbmYjms0
円周率はいつ割り切れるんだ?
時間かかってんな〜
2019/09/19(木) 10:39:56.00ID:cvM1a/iu0
>>144
全然違う話だけど、作者の子供が
「この時の作者の気持ちを答えなさい」
って問題の答えを親に聞きに行って
「締切に追われて、ヒーヒー言いながら書いた」
って答えたらバツだったって話を思い出した

国語の問題も、結局論理的思考力の延長何だよね
感性が問われるのは美術や音楽かな
2019/09/19(木) 10:40:26.30ID:FVeU0xO70
Fラン文系クソ馬鹿の自分すら解き方の方針は2秒で立ったので
センスもくそもないのでは
2019/09/19(木) 10:40:55.76ID:pK+HcMZk0
>>159
そうかなー。小説でも基本、迷う事って無かったよ
自分が真っ当で平均的な人間だとは別に思わないけど感性頼りではなかった
(むしろ小説家は真っ当じゃなくて捻くれてそうw)
168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:41:00.94ID:kC973M990
これは中学生でも解ける奴いるだろ
169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:41:09.69ID:VOc92iTn0
三角形の面積の求め方が決まっている前提だろ?
πの大きさだけ分からないって無理がある

大きいものは大きいで正解
2019/09/19(木) 10:41:14.99ID:X3UH7aIu0
>>155
なるほど、それが円周率なのか(´・ω・`)
171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:41:18.09ID:X7JXMKKC0
youtube で解説してるよ。

数学マニアの鈴木貫太郎のおじさん。
172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:41:24.58ID:U5fXhztc0
>>64
世界を進化させる脳みそを持ってんな。
173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:41:29.64ID:Q22FjRrk0
>>135
三平方の定理を自力で証明しなかった?
中学数学のテスト問題でよく出るけど
一回自分で解けたら暗記ですらないぞあんなもん
>>162
今は別の公式を解いてる
ちょっと忘れたけどπ/4か何かに収束する無限級数があったはず
2019/09/19(木) 10:41:34.96ID:gwm0+1LA0
>>143
半径がわかると、その円の外周も決まる
円周率は外周から直径を割った数値
2019/09/19(木) 10:41:46.69ID:Bko+qiYB0
結局のところ身につけた知識も
社会で活かせるよう生きなきゃ無意味
176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:42:06.56ID:k59bwsOs0
a角形とa-1角形では必ずa角形の方が外周が長いという証明はいらんのか?
2019/09/19(木) 10:42:06.67ID:zRq5sZHP0
>>21
都合よく誇張した嘘だなそれは
πと表す代わりに3として計算させただけのことだろ
178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:42:29.63ID:DbcZ0S3I0
俺たちのお眼鏡に叶う、俺たちの知的なセンスを忖度して解答できる愛い奴を選び出そう
という、なんか、人を小馬鹿にしてる選民思想、上から目線な出題者の性格の悪さを感じる。
嫌な問題。

文系なら、次の解答がいいぞw


判決 3.5>円周率3.14...である。

1 円周率の定義とは、円の周長の、直径に対する比率である。
2 その定義に従い、計算を行うと、円の大きさにかかわらず、例外なく3.14…
  という数値が得られる。
3 3.14...は3.5より大きい数値でないことは、疑いの余地を挟むことができない。
4 よって、当裁判所は3.5 > 3.14...であることを裁判官全員一致で事実認定する。
179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:42:34.01ID:pK+HcMZk0
>>165
そりゃ文章に書かれてないものを回答したら×だw
2019/09/19(木) 10:42:35.66ID:T86xMf090
簡単過ぎるな
181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:42:39.57ID:ozaWUUWB0
>>160
なるほど分かりやすい説明。あなた頭いいな
ってことは多角形作って比率出したら割と近い数字になるじゃん
・・そういう話か
182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:42:39.69ID:M49ZZjeG0
はぁ? 簡単すぎてゆとりすぎる
183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:42:42.86ID:lUrippqV0
円周率は3.14だから3.05より大きいのは当たり前。
184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:42:43.70ID:5ejBbvcQ0
>>7
こういう否定から入るやつって、絶対自分のセンスある解答は示せないよなw
2019/09/19(木) 10:42:50.46ID:WiSsMUOz0
円周率は無限であることって証明されてるんだっけ?
確かに有限だと矛盾があったような気がしたが
186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:43:09.61ID:AFhqf+Pk0
>>70
東大生なら東大入試を受ける必要がないという格差社会の矛盾がここにも。
アベ政治の破綻が教育格差に現れた例である。
2019/09/19(木) 10:43:23.14ID:1V7f+bMQ0
証明したいけど、正19角形の外周の求め方が判らないから俺には証明しきれない
188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:43:23.92ID:jDE1Csnu0
モッチーのABC予想の件はどーなった?
189ネトサポハンター
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2019/09/19(木) 10:43:24.74ID:cEoLzPBa0
なんだこのサービス問題
190名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:43:35.34ID:CORq+iCX0
半角の公式で12角形の辺の長さ求めるだけだろ。東大受験生ナメてるな。
191名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:43:36.73ID:Oo2YnqMB0
一番大事なのは腕力
192名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:43:37.32ID:dZNtTL9U0
>>175
むしろカネにガツガツしなくても
あれこれ模索して色々楽しめるのが頭良い人の特権だと思う
193名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:43:56.50ID:B1OcEa2Z0
>>30
あーお前先生に嫌われるタイプだわー
194名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:44:19.22ID:OcLUBNhX0
こんなもん暇人だけ考えときゃいいんだよ
そんなことより竹島と北方領土取り返す方法を試験問題にしろバカが
195名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:44:24.54ID:+kPR6lxz0
当時さんざん話題になったのにw
加法定理証明するのとかも
196名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:44:24.95ID:CJKmtvQf0
>>1
先生に円周率自体の求め方を聞いて誤魔化されたのを思い出す
答えられなかったアイツはマジでクソ
2019/09/19(木) 10:44:25.71ID:M/mWpxPS0
車輪の再発明させんな
198名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:44:26.21ID:W4J/8A9Z0
一般社会と学校って、思考の目的は違う。
一般社会ではいかに手を抜いて簡単にやるかが重要。
そっちの方に頭を使う。
いい学校でてる人は馬鹿にして逆をやって無能と呼ばれる。
難しく考えて、難しいことをやろうとして、馬鹿より劣る結果を出す。
学校では優秀なんだろうけど。
199名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:44:35.58ID:qNei4UkC0
ちょっと何言ってるかわからないですね
200名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:45:06.78ID:IR3wBS1G0
沢山勉強して導いた答えは増税?
なぜ医療費を下げないのか証明してよ。
2019/09/19(木) 10:45:07.48ID:GW169SQ30
>>185
円周率無理性は証明されてる
ググれば簡単に理解できる程度
202名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:45:08.19ID:meAeaA1L0
>>178
問題はπ>3.05(≠3.50)なんだから
その回答だと、文系なら読解力ゼロと言うことで尚更巨大なバツがつくぞwww
203名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:45:17.52ID:ozaWUUWB0
>>174
それは外周もしくは円周率が予め分かってるって前提だな
2019/09/19(木) 10:45:17.73ID:fgFphkrf0
>>55
アスペ乙
2019/09/19(木) 10:45:32.89ID:LnKSQRbQ0
>>165
他教科は優秀だけど国語は苦手という子ってだいたいそこら辺を勘違いしてて
前後の文章から導き出すだけで良いとわかると一気に伸びる
2019/09/19(木) 10:45:37.91ID:X6UjcZD90
パイの大きさなんてどうでもいいだろ
2019/09/19(木) 10:45:45.58ID:GmWiu28u0
宇宙の法則がそうなってるから
208名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:45:54.86ID:VK868k8T0
>>143
オッパイみたいなもんだ
2019/09/19(木) 10:46:07.84ID:M5AyI8Mh0
数学は努力次第で一定レベルは何とかできると思う

物理は絶望的にダメだったな・・
どんなに頑張っても理解できなかった
2019/09/19(木) 10:46:30.19ID:gdjsX87B0
小学生は三平方を特殊例しか知らんし√の計算も知らんからハイレベルな中学受験する子でないと無理
せめて中学生と書いておけよ
2019/09/19(木) 10:46:30.59ID:tj0inTAw0
こんな一休さんばかり作るから、優秀な理系が世界で負ける
212名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:46:38.73ID:TkmDBZG00
>>186
「格差社会」っていうけど、訓練してガリ勉してできるようになる
って訳じゃない。元から頭が良いから、デキるってだけのことだぞ。
高校程度の知識を適切に組み合わせる能力ってだけなんだが、
それすらおぼつかない人が「さぞかしガリ勉」とかって妄想する。
213名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:46:39.33ID:fbN7SLyF0
東大卒でも環境大臣になれるとは限らない、、、
214名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:46:54.17ID:/ExiA9Nh0
高校までの数学は歴史の勉強
古代インド人のゼロの発明から始まって、近代のデカルトやライプニッツの業績を伝記込みで追っていくと楽しいよ
215名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:46:55.48ID:kwxRTuHN0
これの答えかわからんけど、
多角形の近似値から円周率の範囲を狭めていくのは割と簡単
216名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:46:57.47ID:ZoCvSf7v0
9
217名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:47:01.02ID:E8nYsQCG0
>>153
参勤交代は景気対策なんじゃないの?
あとは文化交流w
218名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:47:14.98ID:VK868k8T0
>>165
タモリ倶楽部で、大学も入試問題作成者VSその問題文の作者って企画やってたなw
219名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:47:17.73ID:Ott7drl60
>>81
学校の国語の試験は感性関係ないよ
220名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:47:18.72ID:CORq+iCX0
>>198
いかに努力しないで大学受かるか考えてたけど?
221名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:47:30.98ID:sN8zxJMg0
>>176
どこでそれを使うの?
222名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:47:37.56ID:ozaWUUWB0
こういうのって俺みたいなものを知らないバカにも分かった気にさせる説明が優秀だと思うんだよ
だからここまでで>>160がいちばんいい
223名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:47:43.75ID:Z8Crnj+M0
鳩ぽっぽには解ける あべ一派には無理難題 日本の明日を切り拓くにしても無理なはなし
とかく入試は悪夢
224名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:47:56.35ID:x3DBhQXR0
捻りの効いた問題を作ろうとして実際に東大で学問を学ぶ資格があるか否かはなおざりにされている
225名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:48:16.15ID:meAeaA1L0
>>192
それはいえてるわ
226名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:48:39.86ID:IP1SYP4X0
円周率って日本語は漢字で何をいわんとしてるか想像できるが
英語では「P i」なんだよね
2019/09/19(木) 10:48:42.85ID:FVeU0xO70
>>178
3.5が笑うところかな
228名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:48:45.68ID:tj0inTAw0
>>209
物理こそパターン
東工大東大以外なら
2019/09/19(木) 10:49:05.06ID:lSHtwGmw0
>>144
「このときの作者の気持ちを答えなさい」的な問題で作者の子が親に聞いて
「晩飯のことを考えながら書いた」と書いたらバツもらったって小話が好きw
2019/09/19(木) 10:49:08.67ID:pK+HcMZk0
>>209
微分積分し始めるとつまづくよね
aの上に一個点を打ったら一回微分、2個で2回微分…だっけ?もう忘れたw
腑に落ちるまで一年かかったw
231名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:49:22.79ID:TNe9EQQs0
あーなんか大学の二次試験の物理の問題がコペルニクスの原理、楕円軌道やったの思い出したわ
232名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:49:23.31ID:Mv6NT+Z00
学歴厨御用達のダイヤモンド社が何を言ってんだww
こんなの良問でも何でもない
ただ何角形で内接させたらいいのかが自明ではないだけ
そもそも受験数学の良問なんぞ数学そのものと何も関係ない
2019/09/19(木) 10:49:29.25ID:ZfP9iY6R0
円周率を出すことはできないけど
パイを見て何かを出すことはできる
俺はそれで十分だ
2019/09/19(木) 10:49:38.73ID:xFakEcdy0
宇宙は実はπではなくeでできている
2019/09/19(木) 10:49:42.48ID:iZGtOVft0
>>165
美術も音楽も西洋主体の物はかなりの部分が理論だよ
まあオカルト入ってるけどw
2019/09/19(木) 10:49:43.79ID:HZhFtNTq0
>>215
それで良いよ、確か正12角形までやれば正面できた
237名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:49:43.99ID:GQJNar9c0
6角形で3.00になるから8角形あたりで計算すれば3.05越えるんじゃね?
ってそもそも記事に載ってたか…
238名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:49:55.68ID:tj0inTAw0
>>223
鳩じゃだめだろ
日本を動かすのが
2019/09/19(木) 10:49:56.71ID:1wXTTQec0
ゆとり『3じゃいけないんですか?』
2019/09/19(木) 10:49:56.94ID:1V7f+bMQ0
>>201
最近、youtubeでたまに数学の観てて知った。学生時代は寝てたからなぁ
とはいえ、証明出来てるんだなってのは解っても、証明のすべては(ほとんど全部)理解できないw

√2はよくわかった。でもπは・・・30分動画の3分でファルシがパージした
241名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:49:59.59ID:rqjsSIFo0
直径を1とした場合3.16で真円に近くなるから3.05より大きい
242名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:50:00.37ID:ozaWUUWB0
>>208
おっπ!
好きだよおまえw
2019/09/19(木) 10:50:08.82ID:Zl1SNvdx0
先天的に頭のいい人ってのは、まじで時代を問わないんだな
教育も受けてないのにぱねえ
244名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:50:24.99ID:Di6ZmwjT0
>>219 感性というか、暗黙の了解みたいなのを知っておく必要性が高い。
245名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:50:28.64ID:VOc92iTn0
円の方が長いって証明は?
2019/09/19(木) 10:50:36.87ID:GmWiu28u0
>>223
人間の心は数学じゃ動かん
247名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:50:38.87ID:rz0EH9KD0
>>162
微分積分とテーラー・マクローリン展開を知らんのか?
高校数学で部分的に学習するぞ
2019/09/19(木) 10:50:53.49ID:PRGp2Kev0
>>161
近年の日本では円周率を3として教えていたことは無い
「およそ3」ならある

「3」と「およそ3」の違いぐらいは国語的に解ってくれ…
249名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:51:19.22ID:Ssou9iFk0
素で20分かかった・・・ダメだこりゃ。
250名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:51:26.21ID:gwm0+1LA0
>>183
天才
2019/09/19(木) 10:51:32.44ID:nfEWX2f10
こういう問題は好きだけど、「時間内に」というのが嫌い
252名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:51:34.71ID:nPlQVx2G0
ブルーハーツのキューティパイって曲思い出した
253名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:51:41.38ID:lUrippqV0
そもそも円周率って何だよ?から説明してあげれば?

円に対して円周はわかるけど(率)て何だよな輩は多いと思う
254名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:51:43.43ID:pK+HcMZk0
>>222
>>160 だけど気に入ってくれてありがとうw
あとは「円周率なんてそんなもん何でみんな気になるのよ?なんの役にたつの?」
まで説明できたら良かったんだけど…
255名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:51:48.93ID:Q22FjRrk0
>>230
俺はe^xが何回微分してもe^xなんだという事に中々気付かなくて挫折したクチ
微分しても変わらない関数というのがどれほど有用なのかもっと早く気付きたかった
256名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:51:56.57ID:IP1SYP4X0
ヒント 360角形
2019/09/19(木) 10:52:24.21ID:1wXTTQec0
うちの会社のゆとりって、まじで小数点以下の掛け算出来ないんだが、
これってPC時代に対応した教育なのかな?
258名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:52:25.06ID:MODOVyZj0
平凡な東京大学の学生は文系、理系問わず一番苦手なのが「国語」
つまり本当に頭がいいわけではない。
本当に頭が良ければ、大企業の社長になったり、霞が関の幹部になったり、
政治家になったり、裁判官になったりして住み心地の良い日本になって
いるはずだ。受験勝者というのは別の意味で頭が悪い。
俺が大学入試問題作成者なら、次のような問題を出す。
これで本当の頭の良し悪しがわかる。

「秋深し、隣の人は何する人ぞ」
松尾芭蕉

この俳句で思うことを3000字で延べよ。
2019/09/19(木) 10:52:26.79ID:tj0inTAw0
証明問題じたいがおなぬー
これやってるうちは世界からさらに遅れる
260名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:52:30.93ID:Mv6NT+Z00
>>228
>物理こそパターン
>東工大東大以外なら

全部パターンだぞ
見たことない設定でもフタを開けたら結局は
滑車やバネをいつまでイジってんだってだけの問題
2019/09/19(木) 10:52:35.18ID:acw3Ny6e0
東大寺難題門
262名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:52:38.63ID:aEEwt7gd0
wikiに3.14て書いてあるからじゃねえの?
2019/09/19(木) 10:52:39.58ID:hTQ/Tkui0
動点Pだけは絶対に許さないからな
264名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:53:09.08ID:MODOVyZj0
>>183

それが一番素直な回答。君天才。
265名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:53:33.08ID:rz0EH9KD0
>>70
この試験、電卓持ち込みOKじゃないだろ
最終的には計算問題だよ
266名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:53:37.66ID:bksErAGR0
数学のセンスって
たとえば補助線をひくとかそういうものだと思う
数学的モデルに変換するときも
その問題を解いていくときも普通の人が思いもしないあちこちからひっぱってきて解いてゆく
オイラーがそうだった
2019/09/19(木) 10:53:48.98ID:aEw5Umf/0
>>145
同じ意味だろ
268名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:53:50.62ID:enhmyslx0
だってそう習ったもん! ← 99割の人間がこうだろ
269名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:53:58.37ID:Di6ZmwjT0
>>230 高校や大学教養レベルの微積分は深く考えてはいけない。
計算方法を機械的に覚えればいいの。

だから、他ができなくても微積はあっさりクリアしちゃう子も多い。
2019/09/19(木) 10:53:59.84ID:TGWlgqFw0
こんなのセンスだけで解けるかよw
何日も時間かけりゃ別だと思うけどよ
ある程度、πに関する数学者の試み知らんと
その場で解くのは難しいと思うけどな
2019/09/19(木) 10:54:04.55ID:Qaesshlh0
学校で習ったから…
2019/09/19(木) 10:54:11.50ID:N92NJ7zU0
世界を表す数字は美しい整数でなくてはいけないから3でよいはず
2019/09/19(木) 10:54:22.46ID:YLUnGX2G0
>>1
円周率が最後のケタまで解明されていない以上「円周率は未解析」であり
円周率に関する「証明は不可能」である。 これが正解だよね。

>>1 の証明方法は厳密に言うと「真の証明」ではなく「推測」だ。
未解析である円周率を扱う以上「思い込み」の範疇を出ない。
ここを混同すると「数学」ではなく「エセ科学」になる。
274名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:54:26.49ID:MODOVyZj0
>>251

大学入試なんて時間制限かけなればだれでも解ける問題しか出していない。
他人の作った問題を時間内に正確に解ける能力は実のところたいしたことない。
275名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:54:48.52ID:Mv6NT+Z00
>>266
それは受験数学のセンス
276名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:54:48.86ID:VK868k8T0
>>74
ボールの中に小さなグラブロを沢山入れろ。
277名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:54:54.59ID:Q22FjRrk0
>>260
しかしピタゴラスイッチのピタゴラ装置は全部滑車とバネと斜面の組み合わせでできている
278名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:54:57.06ID:TkmDBZG00
>>228
東工大を持ち上げすぎ。
279名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:55:00.93ID:SY/YCJP30
>>194
その問題、円周率の問題が出来ない人間には、無理だよ。
280名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:55:01.51ID:CORq+iCX0
自然はエネルギーの低い方に自発的に進む。お前らのオナヌーもだ。
281名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:55:06.27ID:pK+HcMZk0
>>258
それ採点する方の身になって考えないと…
282名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:55:09.57ID:AFhqf+Pk0
>>212
そこじゃなーい😀
2019/09/19(木) 10:55:14.36ID:mMvaCqXk0
>>165
作者自身が問題解いて不正解だったんだかま
解説を読んで、確かに前後の文と照らし合わせたらそう解釈するなと
納得した話もどこかで見た
284名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:55:28.31ID:tfQyzuOx0
>>112
どうでもいい話だが

>俺はMARCH以下の落ちこぼれだ

これが気になった。
もしお前がMARCHなら「俺はMARCH」と書くはずでそう書かないのはお前がMARCH未満なのを自ら認めてる事になるな
285名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:55:38.33ID:Tdgx7rHt0
直線の3.14倍?

んで、これが3.05より大きければいいの?
2019/09/19(木) 10:55:47.73ID:ph8WNuxj0
答えは簡単
その人の脳を3.05より大きいと洗脳するだけ
287名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:55:51.97ID:ozaWUUWB0
>>254
ありがとな
その先は自分で考えてみたら楽しいって思ってるから大丈夫w
言葉の意味とルールが分かればめっちゃ楽しい
288名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:56:02.49ID:3tCK/2ZR0
な、ななななるほど
289名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:56:07.62ID:Mv6NT+Z00
>>269
>高校や大学教養レベルの微積分は深く考えてはいけない。

大学で習う解析学は腰を据えて学んでもいいだろう
ただしルベーグ積分の話
2019/09/19(木) 10:56:12.54ID:gSN+t8wn0
tan1°は有理数か。
2019/09/19(木) 10:56:16.81ID:FVeU0xO70
>>258
隣は何をする人ぞ

じゃなかった?
292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:56:24.46ID:rz0EH9KD0
>>260
受験教材はそう編集されてる
過去問ドリル繰り返すと条件反射的に解法が身に付くように
2019/09/19(木) 10:56:31.02ID:ph8WNuxj0
答えは洗脳
2019/09/19(木) 10:56:34.87ID:aEw5Umf/0
>>279
それなら歴史上の偉人は数学者ばかりだが、現実は違う
295名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:56:40.02ID:BUm1rzLI0
このスレバカしかいない
296名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:57:04.96ID:tj0inTAw0
>>273
エセ科学の積み重ねが今の日本
本当にだめだ
2019/09/19(木) 10:57:18.37ID:w9D4AO9k0
>>145
Microsoftの採用ポリシーがそれだね
頭のよい人間を採ろうとするのではなく頭の悪い人間を入れないようにする
「頭の良い人間を見逃してしまうよりも頭の悪い人間を入れてしまった方が
会社にとっての損失ははるかにおおきい」とかつてネイサンミアボルドが言ってた

>>267
そこが君の限界だと尻の穴
298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:57:20.20ID:MODOVyZj0
本当の頭がいいのは「国語」ができるから。これ鉄板。

高校までの数学なんてできても何の自慢にもならない。
これが今の中等教育の最大の欠陥。
299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:57:22.18ID:SY/YCJP30
>>251
時間内じゃない。人より早くだ。
早く解けた者から合格者の席次が決まっていくわけだw
300名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:57:27.04ID:pK+HcMZk0
>>235
黄金比とか、螺旋を構図に当てはめて
これが美です!って絶対オカルトだと思うw
301名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:57:43.74ID:GzXQ1of30
3.05はどこから来た
302名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:57:43.82ID:Vgym+kp60
>>132

暗記じゃないっての。

もっとも内接する正多角形(と外接する正多角形)を使って円周率の近似値を求めたなんて話は
雑学として知ってるもんだろうからすぐに解ける話だけど。
303名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:57:47.34ID:77r/+s/N0
0とは何か
1とは何か

答え:そんなものは人間の頭の中にしか存在しない
304名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:57:48.09ID:tj0inTAw0
>>295
ブーメランかな?
2019/09/19(木) 10:57:51.38ID:ph8WNuxj0
洗脳でありとあらゆることが可能となる
2019/09/19(木) 10:57:55.35ID:X3UH7aIu0
神がそう言ってた(´・ω・`)
307名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:58:07.74ID:nRME7ZUo0
勉強だけがとりえだったおじさんほどこの手の話題は熱く語る
308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:58:12.22ID:Q8KF1ZAE0
大学入試史上最難、伝説の難問が出たのはいつだっけ
駿台数学科講師陣が徹夜しても入試翌日まで模範解答作れなかったっていう
2019/09/19(木) 10:58:16.08ID:Q7ttn3zX0
円周率はおよそ3だからな
2019/09/19(木) 10:58:24.24ID:w9D4AO9k0
爺ちゃんがボケ防止のために円周率の暗記にチャレンジしてるんだが
「えーと、1.8939 ...」と早速ボケ始めてる
2019/09/19(木) 10:58:25.71ID:ph8WNuxj0
この世は洗脳で出来ている
312名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:58:37.83ID:SY/YCJP30
>>298
と思ってる奴こそが、日本の教育の弊害が産んだ最たるものw
2019/09/19(木) 10:58:39.77ID:HBxRHrIU0
ドラゴン桜で取り上げられてたな
この問題は円の本質を理解している者には簡単に解ける
円周率が3か?3.14か?数値そのものは問題ではない
重要なのは本質を理解することだと

で、数学における詳しい人に訊きたいんだけど、
これは円の本質を理解してる人なら簡単に解けるの?
314名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:58:59.37ID:tIGEZOLd0
>>295
お前含めてな
2019/09/19(木) 10:59:03.40ID:ph8WNuxj0
3.04も既に洗脳された数字
2019/09/19(木) 10:59:11.70ID:mMvaCqXk0
>>281
高校の読書感想文の宿題を100ページかけて仕上げてきた生徒がいて
国語教師が読むのが大変だったとボヤいてたら
その生徒が後に人気作家になって
あの感想文取っとけば良かったとその教師が言ってたという
317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 10:59:23.67ID:bplWrVoq0
こんなもんは社会で役に立たない
318名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:59:42.55ID:AT+pkvBL0
>>1
この記者は受験テクニックを全く理解してないなw
こういう突飛な問題は誰も解けないからその他の確実に解ける問題がミスが無いように固めるのよ。
そうやって合格するのであって、この問題が解けた奴が合格するのではない。
現に東大は京大より遥かにノーベル賞受賞者少ないし、霞が関・政治家は東大だらけやが、この30年全然GDPが伸びていない
つまり、東大合格者には受験テクニックを予備校で身に着けただけの凡才しか居ないということ。
319名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 10:59:58.24ID:AFhqf+Pk0
>>245
2点間を最短で結ぶのは直線(公理=反論は認めない)
2点を結ぶ弧(円周)は直線じゃない
じゃけん、弧は直線より長い(はい、論破)
320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:00:02.10ID:eXYiGdxU0
円に内接する多角形の話を知っていれば特に難しくもない
数学の歴史好きが作った問題だな
特に秀才でもない俺でも解ける
321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:00:03.13ID:Mv6NT+Z00
因みに20世紀後半最大の数学者グロタンディークは
小学生の頃「円周率を3だと証明できた」と誤解して
得意気にお姉さんに説明して間違いに気づいた
問題集のたぐいも一切やらなかった
大学も無試験で入学出来る大学に入った
要する高校数学が出来なくても数学を勉強する上でほとんど困らない
2019/09/19(木) 11:00:07.09ID:ph8WNuxj0
お前らは生まれたときから洗脳され生きている
そこを忘れるな
2019/09/19(木) 11:00:13.16ID:aEw5Umf/0
数学者なら、知ってる方法で証明されてもうれしくないだろうけど
324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:00:16.40ID:XrjNXB4w0
これは解かなくて良い問題

解くべき問題に絞って解答するべし
325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:00:20.26ID:ozaWUUWB0
>>235
楽譜とか調とか音階とか数学のセンス無いと全然ダメだもんな
数学的センスの有無を見るのに意外と有効だと思う
2019/09/19(木) 11:00:42.49ID:pK+HcMZk0
>>313
円の本質っていうか円周率とは何ぞや?と知っていれば
>>160だから「3より大きい」はすぐ分かるんだけど
もうちょっと細かく3.05より大きいことを説明しろってのは
もう単純にめんどくさいよね…
327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:01:03.23ID:Di6ZmwjT0
>>281 採点者の思い込みを見抜くことが社会で成功するために重要というのは、
ある意味で間違ってない気がする。
2019/09/19(木) 11:01:06.90ID:9+yx1+sn0
円周率って3でしょ。
そんなに細かいこと言われても。
329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:01:11.72ID:8jT2vrwJ0
>>158
関数電卓あるなら簡単なんだけどな
余弦定理で求められるんで
直径1なら
0.5×√(2-2×cos(72))×5
=2.938926261462

間違ってるかもw
330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:01:31.90ID:Mv6NT+Z00
>>313
>で、数学における詳しい人に訊きたいんだけど、
>これは円の本質を理解してる人なら簡単に解けるの?

>>321←参照
これは数学ではない
ただのパズル
331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:01:32.81ID:Q22FjRrk0
>>317
未開の地に行けば大変役に立つ
あるいは宇宙とかのような
つまりフロンティア

残念ながら高度に文明化された社会では使い途が少ないとは言える
2019/09/19(木) 11:01:34.80ID:M6LcO7Vv0
有名過ぎてみんな解き方知ってるっていう
内接する八角形考えれば良いだけ
333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:01:38.23ID:5+e8eAem0
>>308
98年東大後期第3問では?
2019/09/19(木) 11:01:39.20ID:ph8WNuxj0
全ての洗脳の殻を破ったとき
新たな発見が生まれるだろう
335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:02:07.42ID:SzuyZeMK0
現在の数字の体系が円周率にあってない
むしろ、円周率を1と定義したた新たな数字系を作ったほうがいい
2019/09/19(木) 11:02:09.01ID:NzaJoIRL0
>>248
それなら「およそ3」に3.05が入るか入らないかをまず証明してもらう必要があるな
どっちにしろこの問題は成立していない
337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:02:17.49ID:/i1KKTit0
>>317
  
>社会 www

中年のオヤジが、マウントを取るために使う言葉だな www


      
2019/09/19(木) 11:02:18.54ID:zRq5sZHP0
数学で面白いと思ったのはニセ証明とかパラドックスみたいな問題だな
「全ての三角形は二等辺三角形である」とかニセの証明があってどこが間違っているか指摘させるような問題や嘘つき族正直族の問題とか
339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:02:22.82ID:FKW1ryYI0
これめっちゃ簡単じゃね?
円の内側に直線の辺をもった多角形を適当にあてがって
その辺の合計が3.05より高いことを計算して終了w
340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:02:25.34ID:TNe9EQQs0
東大生ならいろんな手法で解くだろうからそれを見たかったんやろな
普通なら二等辺三角形とか正方形から円の接線で解くのかな
もっと独創的な証明はないのかな
2019/09/19(木) 11:02:42.33ID:5zhgrRYo0
ピタゴラスの定理なら簡単に証明できる
342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:02:46.89ID:ozaWUUWB0
とりあえず円周は直径より3倍すごいってことでいいな
343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:02:54.79ID:MODOVyZj0
>>316

人間同士は言語を介してやりとりするので、その言語をうまく
操れる人が一番頭がいい。
大学入試はもうやめて、論文を課せばよい。とにかく全入。
大学で学ぶ能力のないものは、論文を見れば一発で落とせる。
ホンマ、高校の数学なんておもちゃみたいなもの。
本格的な数学は大学から。
2019/09/19(木) 11:03:01.31ID:60QBOBev0
数学は発見の学問だ
いまだ発見されていなくてもそれは既にそこにある
2019/09/19(木) 11:03:11.05ID:QaZyYlcV0
頭良かったのに古代ギリシアも帝政ローマも滅んだじゃん
346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:03:18.04ID:a47/+BrU0
>>55
プギャーww
2019/09/19(木) 11:03:20.41ID:Zl1SNvdx0
ど文系の俺が今まで円周率の意味を知らずに、wiki読んだ感想

円の一か所切断した長さが、円の直系の何倍か?ってとこまですぐ理解した

実際に切断して長さを図ればいいだけなので約3倍ってのも理解した

それと、無理数であることも理解した

俺(他、多くの素人)に理解できるのここまでだろうな

延々続く無理数をどういう手法で求めていくかについては、理解を超えていた
これを2000年前のギリシャ人?や江戸時代初期の数学者が求めてた知って驚き
348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:03:24.44ID:qxZUy2Qc0
東大生が基礎知ってるかどうかの問題程度のレベルだな。
「円周率=円の周の長さと直径に対する、比率」という定義がわかってっれば
小学生でも証明出来る。アルキメデスに学べ
349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:03:28.23ID:Di6ZmwjT0
>>302 数学の試験問題が解けるかどうかは、かなりの部分がパターンの暗記にかかってるよ。
350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:03:40.19ID:w4E/PHo90
π≒3.14
∴π>3.05

合ってる?
ゆとりには分からんやろなw
351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:03:52.14ID:TNe9EQQs0
赤い彗星のシャアよりちょっと凄い
352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:03:53.17ID:bplWrVoq0
>>325
横だけど
いいレスだね
353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:04:00.52ID:eTA7F4Jt0
ゆとり「え、円周率て3じゃないの?」
354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:04:17.94ID:Mv6NT+Z00
>>340
そんなくっだらないパズル解法の別解探しは
独創性でも何でもない
355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:04:18.50ID:Udiy+q9G0
>>313
単純に円周=直径×円周率だから
直径1の円の円周が3.05より大きいことを証明すればいいだけ
円に内接する正多角形の辺の合計は円周より短いから
円に内接する正多角形の辺の長さを求めるだけ

ここまでは誰でも分かる話
これが分からないとか思いつかないとか意味が分からない
356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:04:30.17ID:5jlYrJXk0
3.10より大きいことを証明せよ、じゃなかったっけ
3.05なら簡単すぎる
357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:04:36.70ID:61im0uaJ0
東大出てるけどよくわかんねーよ
358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:04:37.42ID:9OY7uQqa0
教科書によると、円周率は3.14である。
よって、3.05より大きい。
2019/09/19(木) 11:04:49.44ID:X3UH7aIu0
あ、面積だよ。神が降臨した(´・ω・`)
2019/09/19(木) 11:05:01.99ID:f35YlBST0
これ本当は微積分使って解いて欲しかったんじゃなかろうかと思うんだわ
361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:05:07.69ID:Q/5bAees0
>>258
企業の社長は慶応が多いと連中は自慢してるだろ
政治家は早稲田か慶応(2、3、4世)が強い
マスコミは早慶が圧倒的

そういう国が「住みごごちの良い日本」になるわけがない
2019/09/19(木) 11:05:09.05ID:2m+3/W560
これが良問と思ってるのがクソなところだな
既に立証されてる知識を証明しろって言うのは時間の無駄
2019/09/19(木) 11:05:21.56ID:Kt4SPMMb0
パイがどういうものなのか知りたい
見て触ってみないことにはね
364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:05:36.65ID:Mv6NT+Z00
>>343
>大学で学ぶ能力のないものは、論文を見れば一発で落とせる。

自然数、有理数とは何か、くらいまで
おぼろげに知っていたら、十分お釣りが来る
365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:05:38.38ID:Ln80GcC50
ガウスが「数学のセンス」を論じるんなら信用するけど
366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:05:45.62ID:b2fTXRIo0
そういえば久しくスーパーπのベンチマークやってねーわ
2019/09/19(木) 11:05:56.85ID:kzw+wWoI0
俺が受験したときは、白紙にアフリカ大陸描いて
赤道やら回帰線やらを書かされた記憶がある
2019/09/19(木) 11:06:08.50ID:TLtHWZhR0
1) 円に内接する正多角形の辺の長さと比較する、という手段があることに気づかないと解けない。
2) 正多角形も6角形ではダメで、12角形の辺の長さも手計算で求められることに気づかないと解けない。

のツークッションがあるわけね。
2019/09/19(木) 11:06:16.23ID:OyaQj8Ty0
この問題は円周率を説明するのではなく
3.05が何を意味し、それ故にπ>3.05になることを証明する問題
このアプローチ以外は不正解
370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:06:25.54ID:+kPR6lxz0
>>258
昔は200字作文あったんだよな
点数公開とともに曖昧さを避けるため
廃止された

何でもかんでも客観的に採点する必要はないんだけどね
2019/09/19(木) 11:06:30.83ID:HrrZmzrY0
円と三角形の性質は小学校で大昔にやった
内接外接多角形の話も小学生だった気がする
372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:06:33.86ID:ozaWUUWB0
わかんねーよってブン投げるより考えてみるの楽しいじゃん
でも計算の結果は3.05より大きいけどなんで?ってのはわかんねw
宇宙作った神様とかに訊くしかねえよな
373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:06:36.13ID:P1wVsMAm0
数学者って何で生計立ててるの?
生産性ないよね
2019/09/19(木) 11:06:41.86ID:1lYb+3zi0
>>1
まず円周率の定義知らないとこの問題は零点になるな
375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:06:43.18ID:eAowjkMD0
>>13
なんで南カリフォルニア大学で語学ができずに政治学を学べなかった安倍が総理をやっているんだ
2019/09/19(木) 11:06:55.38ID:ph8WNuxj0
おっπがなんだって?
377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:07:06.89ID:pyJCn1py0
あなたの頭に毛が3.05本以上生えている事を証明せよ
378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:07:17.61ID:CC5je3p90
円周率「3.05」より小さい「3」で計算させてなかったっけ
2019/09/19(木) 11:07:41.36ID:kBx66CGH0
>>33
日本人は馬鹿だからその式で原爆ができると勘違いして、
アインシュタインを非難したんだよなw
2019/09/19(木) 11:07:51.35ID:/Sv1S7BY0
実寸で測れば明白だろ
381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:08:12.39ID:Mv6NT+Z00
>>365
>ガウスが「数学のセンス」を論じるんなら信用するけど

その通りw
予備校講師が「数学のセンス」を論じても失笑でしかない
ガキと学歴厨を気分良くさせるお仕事
2019/09/19(木) 11:08:23.62ID:0atN7nsb0
大学一年の微積の救済問題やったな、これ
あと人名クイズw
383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:08:25.74ID:uD/o1+rc0
訳の分からん問題を証明せよとか誰に命令しとんねん!
ええからさっさと俺を合格にせえや。
2019/09/19(木) 11:08:30.98ID:2oY8+wvD0
何言ってんだ?円周率は3だろ
2019/09/19(木) 11:08:33.69ID:4sw20Xiq0
>>1
こんな問題、パターンのひとつでは?
東大てこんな簡単に入れたっけ?
386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:08:48.60ID:8jT2vrwJ0
関数電卓で6角形と12角形計算したら合ってたので多分大丈夫だな
0.5×√(2-2cos(60))×6
=3
0.5×√(2-2cos(30))×12
=3.10582854123
387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:09:02.14ID:/Xbg6MjZ0
>>13
だーい好き❤
388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:09:06.97ID:Mv6NT+Z00
>>372
>わかんねーよってブン投げるより考えてみるの楽しいじゃん

一生知恵の輪でもやってなさいな
2019/09/19(木) 11:09:11.13ID:1V7f+bMQ0
>>373
学者ってのは趣味に分類されるものだろ。
生計は他で賄いつつ、余力で研究してる

プロ数学者とか言わんやん。
390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:09:32.55ID:uhZqJg9t0
円周率はおよそ3
391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:09:37.36ID:s29qD6oi0
>>1の模範解答はかしこまって意識しすぎ。
東大入試の解答ってそうじゃないだろ?

で、常識的に考えると
 sin30°=0.5 これよりπ>30.
 sin15°=0.2588 これよりπ>3.10
と3秒で終了してあとは国語の問題なんだけど・・・

一応は証明の問題だからスッカスカは気持ち悪いし、
念のため二等辺直角三角形の鋭角の半角からsin22.5°あたりを計算して、
そこからπ>3.06
ってほうが、スッキリして綺麗じゃないかな。
2019/09/19(木) 11:10:02.11ID:lby7G1wx0
>>313
数学教師が言ってた。
円なんて存在しない、直線を細かく繋げたものだと
393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:10:08.33ID:u2cQW/zk0
>>28
東大の問題って、基本的には計算力勝負だね。
官僚養成→情報処理が大切なので、計算力。
2019/09/19(木) 11:10:15.67ID:kBx66CGH0
>>373
生産性って数学ないと計算できないけどなw
395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:10:20.84ID:T+Y6eeGu0
>>374
言われてみると円周率てなんだろうな
計算のための便利な数字としてしか知らない
396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:10:25.64ID:IZGX2jRP0
もしかして3平方の定理つかえば余裕?
2019/09/19(木) 11:10:30.48ID:PRGp2Kev0
>>336
何言ってるの?
たぶん貴方と会話出来ないわ
2019/09/19(木) 11:10:35.04ID:fVlzwtAq0
佐藤 孝俊(さとう たかとし)
鳥山 純一(とりやま じゅんいち)
少女猥褻罪
少女強姦罪
1979年 4月から1980年 3月迄生まれ 共に。
神奈川県 横須賀市に 居た 野郎
一斉に 全国に 送信し続けて下さい
皆さんの 協力が 必要です
399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:10:37.51ID:Snr138Lx0
0<1<3<4<5
3.05<3.14
400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:10:42.03ID:Z21qsZ6N0
3.14
はい論破

ほんとレベル低い
401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:10:44.80ID:VOc92iTn0
なんで円周の方が長いかを誰か証明して
多分伸ばしたら長く見えるだろうけどそんなの証明じゃないし
理由を分かってるから正解なんでしょ?
402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:10:55.83ID:JaY92Afe0
もちろんこんなものは誰にでも溶ける問題だ
だがその解き方にセンスが問われる
何でも回答が出れば正解と言うものではないんだな
2019/09/19(木) 11:11:03.58ID:ph8WNuxj0
円周率が3.14と思い込んでることこそが洗脳
2019/09/19(木) 11:11:10.73ID:kBx66CGH0
>>392
曲線も存在しないなら微分なんていらないよなw
405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:11:12.86ID:EAon1JQZ0
>>1
三平方の定理を繰り返し使っても解けるのね、余弦定理(または正弦定理)を使う解法は知っていたが
ただし、
>正12角形の周の長さは、0.518×12=6.216。
小数を丸めているところが気になる
406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:11:21.38ID:2F1ixqjy0
ふむ、なるほど さっぱりわからん
2019/09/19(木) 11:11:32.24ID:Cc59F51b0
>>178
自分が知的センスあるとでも思ってそうw
2019/09/19(木) 11:11:42.04ID:U/uFlVnJ0
これは有名な問題だから今の参考書にはたいていのってるけど
それまでは数学のセンスというか数学史を知ってると有利な問題でもあったんじゃないの
409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:11:42.55ID:qxZUy2Qc0
>>301

6.12より小さくしたかっただけ
410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:11:43.83ID:Z21qsZ6N0
>>401
は?
それマジで言ってるの?

何お前
ガチの馬鹿?
ワロタ
411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:11:50.18ID:Di6ZmwjT0
>>391 その解答で、マルはもらえん。
412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:11:54.22ID:HmedUULh0
良問と言うか、ボーナス問題だったかもね
413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:11:59.43ID:Mv6NT+Z00
>>393
>官僚養成→情報処理が大切なので、計算力。

予備校講師やパズルの達人になる訳でもないなら
そんな訓練は不要
414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:12:05.64ID:kC973M990
3だと簡単すぎるから3.05にしてるだけでただの計算問題なんだよな
415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:12:16.17ID:td3+BI8h0
>>399
バレンタインデーでモテるためには最低でも2週間
416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:12:23.38ID:6I65ySoA0
これは「証明方法を知ってるか知ってないか」だけで差がついた糞問だぞ
こんな糞問を持ち上げてる奴はFランか高卒だけ
417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:12:26.07ID:u2cQW/zk0
>>76
この問題を最初に解こうとすると焦っちゃうかもだけど、
他の問題を順調に解いて、
気持ちに余裕がある状態で臨めば、きっとあなたもできたはず。
2019/09/19(木) 11:12:40.06ID:Cc59F51b0
>>9
東大受験を飛ばすべきだったなw
2019/09/19(木) 11:12:50.07ID:zfBVLVEQ0
>>164
ずいぶん前に割り切れてたみたいだぞ
http://kyoko-np.net/2005020901.html
420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:13:09.55ID:Udiy+q9G0
>>416
知ってるかどうかも何も
この程度ならその場で思いつくだろ
421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:13:13.89ID:3JKSL/s30
Q.「円周率が3.05より大きいことを証明せよ」
A.「3.14だから」
422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:13:14.07ID:XRsTmu2a0
東大受験専門学校の連中ばっか入学してて 大学側は危機感感じてるんだと
423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:13:19.22ID:/Xbg6MjZ0
>>258
医師の和田秀樹(アスペ)が
東大の国語は100点中2点でも合格できるような受験計画で
理科三類に合格

現代国語以外は数学も全部暗記で何とかなるという受験術で一世を風靡した
424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:13:36.57ID:Z21qsZ6N0
>>319
アホに教えなくていいよ
たぶん目が見えないんだよ
円がどんな図形なのかすら分かってない障害者
2019/09/19(木) 11:13:49.91ID:U/uFlVnJ0
受験生はパターン化された問題は鬼のように反復演習して記憶してるからすぐに解いてしまう
出題する側もそれを知ってるから
レベルの高い大学はそれからズレた、典型的解法ではすぐには解けない問題を出したくなるのはわかる
426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:14:01.85ID:ozaWUUWB0
>>373
数学者って証券会社とか仮想通貨の予測プログラム作ってるよ

>>388
知恵の輪大好きw
あと仕掛け付きの箱をあけるのとか組み立てるのとか
427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:14:04.20ID:Mv6NT+Z00
>>420
そんなくだらない事をその場で思いつかなきゃならない謂れがそもそもない
馬鹿らしい
2019/09/19(木) 11:14:14.94ID:SteSpbof0
 彡 ⌒ ミ
(`・ω・´) 難しい問題に悩むと禿げるよ。
2019/09/19(木) 11:14:18.30ID:dBPvN6b40
>>3
それだと早稲田のとなりだな
430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:14:19.07ID:MvEfWEfc0
3.14が3.05より大きいからだろ?
なに言ってんの?
431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:14:23.94ID:JaY92Afe0
>>416
数学の歴史を知らん奴が東大で何を学ぶんだよ・・w
432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:14:37.74ID:PgzW4FMk0
約3!
2019/09/19(木) 11:15:10.00ID:OyaQj8Ty0
1つの解答を求めるとき
いくつかの方法があって
どれも正解は同じだけど
プロセスが効率的だったり難易度が優しかったりする
数学のセンスってのはそーいうこと
2019/09/19(木) 11:15:22.70ID:n5FNNDGC0
ggrks

で今だったら証明終わりじゃん
435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:15:31.05ID:Mv6NT+Z00
>>425
「大学で本物の数学を学ぶのに不要なパズル競争」であることに変わりはない
436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:15:31.94ID:sN8zxJMg0
>>348
消防には難しくね
厨房なら余裕だろうが
437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:15:32.37ID:yDKd4HLb0
>>196
教師なんて卒業大学の偏差値50あるかどうか怪しいぞ
438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:15:34.60ID:P1wVsMAm0
>>426
そんな事やってんのか
439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:15:39.79ID:zTv+Z2BV0
およそ3
440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:15:41.80ID:qxZUy2Qc0
余剰定理で解け


6.12と比較する上で6.1になる3.05がわかりやすかっただけ
2019/09/19(木) 11:15:43.47ID:PRGp2Kev0
>>392
あのね…「点」や「線」すら実物が存在し得ない概念だよ…

実物が在るかどうかではなく、この世界をどう切り出すか、それをどう使うと何が見えるか?って話
「言葉」も「1や2っていう数字」も何も「モノ」として存在してないだろ?
でもソレを使って便利な生活をしてる
442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:15:53.62ID:Q22FjRrk0
>>426
後は航空機の飛行プログラムとかもっと効率的な機械学習のアルゴリズム考えたりとか
2019/09/19(木) 11:15:53.30ID:NzaJoIRL0
>>397
いや、できてるよ
およそってのはどれくらいの範囲なのか聞いてるだけだ
それくらいはわかるだろ?
2019/09/19(木) 11:16:04.52ID:1V7f+bMQ0
>>392
微分大好きな数学フェチって、なんでも小分け小分けして永遠にゴールにたどり着かないんだな
直線は直線だろ→直線AB上の点Cで切断したらA-C側とC’-B側の、CとC'は別になる!
とかわけのわからんことを言い始める
445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:16:13.17ID:Mv6NT+Z00
>>431
>数学の歴史を知らん奴が東大で何を学ぶんだよ・・w

大学に入ってから学べばいいだけ
446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:16:40.27ID:s29qD6oi0
>>356
sin15°x12で3.1超えるから、
精々少数以下の計算桁が1ケタ増えるだけ。

こいつが3.12となると格段に面白かったけど、
今度は中学校の数学の教科書末尾(通称暗号表)を暗記してる奴がニヤニヤしてしまう。

そう言う意味で東大(理)のチョイスとして3.05は確かに絶妙。
447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:16:46.92ID:td3+BI8h0
ヒント n-1
2019/09/19(木) 11:16:52.49ID:onK0Q4F20
円の中心を頂点とする二等辺三角形を多角形の数だけ並べて、
その底辺の合計と半径の割合を求めるって方法であってたっけ?
449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:17:00.27ID:Q22FjRrk0
>>434
お前そんなんだとマザーAIをハックされて地獄を見たサマーン星人と同じ悲劇を体験する事になるぞ
450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:17:30.72ID:Mv6NT+Z00
>>438
>そんな事やってんのか

んなこたーない
数学者は数学を研究してる人
大学の職がなければ在野で研究
451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:18:13.41ID:AFhqf+Pk0
>>340
それ。少なくとも>1のおっさんは題意を完全に見誤ってる。
円周率を出すあの手この手
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~ooura/pi04.pdf

高校生向けだと、テーラー展開っぽいプロセスを答案で見せて、
何項目で3.05を超えそうとか、あるいは挟み討ちっぽくやると
ポイント高そう。
2019/09/19(木) 11:18:31.76ID:2m+3/W560
多分出題者は正十二角形とか使って解答させたいんだろうが
そんなアホが出題者であるとこに驚愕する
453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:18:52.21ID:tBdovF9t0
旧帝数学科出身の俺が選んだ一般人向けの論理的思考力を鍛える良問
次を示せ
A∩B=A∪B ⇒ A=B
454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:19:15.89ID:grFksmpx0
>>9
これな
証明って出題者がアスペだと糞だるい
455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:19:16.59ID:td3+BI8h0
>>451
グロ注意
456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:19:18.88ID:s29qD6oi0
>>419
オイラがぁ〜!
とか言い出すのかと思ったら虚構でツボった。
457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:19:39.89ID:HQyt1xIu0
これは正六角形の周囲の長さが直径の3倍だから、円周率は3以上、
というあたりから詰めていくのやろ。
458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:19:48.75ID:Mv6NT+Z00
>>452
>多分出題者は正十二角形とか使って解答させたいんだろうが
>そんなアホが出題者であるとこに驚愕する

東大の数学科の教授も「受験数学ができなければ学問の数学など
学べない」とはあまり思ってないと思う
459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:20:35.78ID:/U36C1mm0
東大工学部の部下が居たけど、確かに論理的思考が凄くて何歩も先を行ってるんだけど
モノゴトを動かすのは欲深く感情的な人間って事を分かって無いんだよなー

っで為替や株で大損コイてる。
相場変動はアホが起こしてるってのがワカランみたい。
2019/09/19(木) 11:20:46.15ID:AnqupPq00
何が良問なんだ馬鹿、学者ですら答えられない問題出してドヤ顔してるゴミは死ね
2019/09/19(木) 11:20:56.13ID:s0BbpYHE0
>>405
3の平方根も1.7320508くらいまでは覚えてるからもう少し行けそうだよね
でも2-√3の平方根を求めるのはそれくらいで許してやれよ
その程度で3.05より大きいことは証明できるのだから
2019/09/19(木) 11:20:57.85ID:rN7q9hSu0
おっぱいは大きさじゃない😡😡😡
463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:20:58.64ID:AFhqf+Pk0
>>401
>>319で納得してけろ。昼さなに食うべ?
母ちゃん買い物さ行ってくっからな。
464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:21:08.17ID:oCT8jxkV0
>>64
それはただ円周率をπとしたのと同値だ
465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:21:13.07ID:u2cQW/zk0
>>249
東大は、1問25分かけられるから、
別にダメじゃないじゃん。
まあ、この問題で土時間を短縮しておいて、
別の問題に時間を割きたいところではあるが。
466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:21:21.12ID:MODOVyZj0
秋深し 隣は何する人ぞ

は夏が終わり、秋が来る寂しさとその寂しさから人恋しくなる
松尾芭蕉の気持ちを読んだ句と思うが、どうして夏の終わりが
寂しくなるのか。あの入道雲が消え、空には鱗雲になり、
暑かった日々から気温が下がっていき、野原にはすすきが生い茂る
そんな心的情景と人恋しさをどう読み取るか大変難しい話で
こういうことをきちんと思いをはせ、3000字程度で人へ説明
できる能力は、他人と自分がお互いに忖度できる良い人間関係や
社会を築くことができるのだが、いかんせん今の受験教育は
たかが高校程度の学習内容で特権意識を持つ受験勝者と
それが10代では理解できないで屈託した気持ちをもつ受験敗者
という2者を生み出すだけのいびつなものになっていると
しか思えない。
467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:21:31.87ID:CORq+iCX0
>>325
気象予報士のほぼすべてがピアノ弾ける。真美子とか。
2019/09/19(木) 11:22:02.13ID:kBx66CGH0
>>423
団塊Jrの受験地獄ではみんな暗記してくるから優位性は皆無だったが。
469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:22:49.66ID:Mv6NT+Z00
>>468
というかそもそも「暗記じゃなけりゃ高級」って訳でもない
470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:22:58.57ID:RDPhB08S0
円周率を3と習ったゆとりの僕から見れば、この問題自体が解の無い間違った問題です。
471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:23:06.62ID:AFhqf+Pk0
>>76
こんなの高校(中学?)の教科書に書いてある話じゃん。
最近の教科書には載ってないの?
472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:23:09.09ID:51n7khKG0
>>453
数学の言葉で記述する能力はないけど、

集合Aと集合Bの共通する要素がAとBをぶっちゃけた要素と
同じということは、Aだけ、あるいはBだけに属する要素が
存在しないということだから、AとBは同じ集合

ということでいいの?
473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:23:11.02ID:Di6ZmwjT0
>>459 空気読むのが苦手なんでしょうな。
2019/09/19(木) 11:23:13.15ID:NzaJoIRL0
普段の生活で絶対使わない計算って全部いらないよな?
なんか意味ある?
475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:23:38.07ID:WsiXfrA60
e^iθ=sinθ+icosθ
2019/09/19(木) 11:23:41.78ID:mEGTjvUl0
理解してる円周率の正確な計算方法を応用して答えを出したら
それも正解ですか?

暗記突破も可能でしょ
477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:23:51.28ID:Mv6NT+Z00
>>463
それはただのトートロジーだろ
478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:23:52.39ID:CORq+iCX0
>>368
だから東大受験生なら誰でも解けるクソ問題
479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:24:04.90ID:td3+BI8h0
>>462
π + π = 2π
480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:24:12.79ID:sN8zxJMg0
>>451
数学板の当時の受験報告で、∫[0,1](1/(1+xx))dx の評価をした人がいたな
その後、無事理IIIに受かったらしい
481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:24:14.11ID:5jlYrJXk0
>>423
せめて東大・京大くらいはパターン認識だけでは無理、
田舎のガリ勉秀才や受験特化塾で養成された量産型は受け付けないみたいな存在であってくれれば
482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:24:20.56ID:ZIUnwMBe0
3.05が何か思わせぶりの数字であるかのような糞な問題じゃないだけまし
2019/09/19(木) 11:24:35.74ID:s0BbpYHE0
>>405
あ、四捨五入はまずいか
切り捨てならいいけど
2019/09/19(木) 11:24:46.02ID:PRGp2Kev0
>>443
ほら解ってない…
「およそ3」ってのは「ココからココまでの範囲のだいたい」って意味でなく
「数は確定してるけど表すの大変だから大雑把なら3で良いよ」ってだけ

円周率自体は決まった値で、只単に今の私たちの数え方だと小数点以下ずっと続くようにしか表記出来ないってだけだ
485名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:24:49.01ID:w213BSxv0
>約2200年前、ギリシャのアルキメデスは、円に内接する正96角形と円に外接する正96角形の周の長さを計算して比較し、πは71分の233と7分の22の間にあることを見つけました。

これ歴史の問題の答えで証明にはなってないだろう?
証明しろってなら見つけたって言う証拠出せとか言う話にならんか?

単に円周率が3.14だからだっていいだろうに
486名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:25:13.31ID:Mv6NT+Z00
>>37
>後出しジャンケナーが多いな

受験数学なんて単なるアハ体験
487名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:25:12.96ID:4UxcWDYg0
>>26
オレも思い浮かんだのはそれだな
2019/09/19(木) 11:25:19.51ID:qib2eOpx0
円周率の定義をどうするかで
証明は違ってくるのじゃね?
色々な定義の仕方があるはずだ。
489名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:25:28.02ID:51n7khKG0
>>474
工業製品とかインターネットとか、全部要らないってこと?
490名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:25:40.95ID:MODOVyZj0
こういう説もある。

これは、松尾芭蕉が元禄7年(1694年)の9月28日、大阪に滞在したときに弟子の芝柏が主催した興業(俳句会)へ病気の為欠席することとなったため、発句(最初に出す俳句)として遣わしたもので、笈日記などに掲載されております。
正確には
○秋深き隣は何をするひとぞ
ですが、「秋深し」で覚えられている人が多いです。
一般的には、秋が深くなり(新暦だと11月末〜11月上旬)床に伏せって静かにしていると自然と隣の人の生活の音が聞こえ、隣の人は何をしている人だろうなどと色々想像してしまいます。
ということになっていますが、大阪の蕉門(芭蕉一門)の興業に出席した人々(隣)に対して、こんな秋深くなった良い季節に何をしているの?俳句会でも開いているのですか?そんな良い会に出席できなくてすいません。
といった挨拶を含めた俳諧味(滑稽さ)も表していること私は思っております。
芭蕉の晩年は、俳句の中に庶民の生活臭が漂う風流さの『かるみ』を説いていました。
491名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:26:11.40ID:v4teCPCA0
>>17
うしろゆびさされ組のアルバム∞やで
492名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:26:33.43ID:wqL+2eWp0
良問かもしれんが簡単すぎる
東大の入試でこれじゃ差がつかない
493名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:26:41.61ID:Mv6NT+Z00
>>481
>せめて東大・京大くらいはパターン認識だけでは無理

糞ツマラないパズルである事に変わりない
2019/09/19(木) 11:26:52.88ID:U/uFlVnJ0
有名だけどフィールズ賞とったロシアの人は受賞を拒否して大学から去って引きこもるようになったらしい
数学は好きでも数学界に不信があるとか証明が正しければ金も賞もいらないとか
もったいない話
数学の最先端のどこまでも純粋に理論的な世界に没入していると感覚が凄まじく鋭敏になる代わりに
俗世から遊離していって頭がおかしくなりそう、偏見かもしれないけど
2019/09/19(木) 11:26:53.32ID:1V7f+bMQ0
>>453
理屈では判るんだけど。証明はっていうとどうすんだろ
仮定:A≠Bで、成立しないことをだすのかな
496名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:26:58.53ID:h/warwFQ0
>>9
間違い、それならまだ

円周率 > 3.14
3.14 > 3.05
より
円周率 > 3.05

かな、まあ、それならいきなり

円周率 > 3.05

でも良いような気がするが
497名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:27:31.64ID:ozaWUUWB0
>>432
約3
https://ja.wikipedia.org/wiki/Yak-3_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Jakowlew_Jak-3M_green_r.jpg/800px-Jakowlew_Jak-3M_green_r.jpg
498名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:27:37.05ID:Mv6NT+Z00
>>492
差がつく問題というモノ自体が本当は要らない
499名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:27:38.44ID:wQl+Kotp0
センスがないから3角形、6角形12角形と順にやっていく力技しか思いつかん
2019/09/19(木) 11:27:40.95ID:ha75MgeI0
>>55
見苦しいぞw そんな事言い出したら、延々と続く小数点以下の微細な数値を
どう説明するんだ?
501名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:27:47.14ID:s29qD6oi0
>>484
てか、そもそも円周率が「およそ3」ってのは、
ゆとり教育計画段階の話とか、そういうのじゃない?

実はゆとり世代も円周率は「3.141592・・・、およそ3.14」だった。
502名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:28:01.10ID:PRBylOPZ0
どうせ代入するなら3でいいだろ
2019/09/19(木) 11:28:22.14ID:XPz6uRR60
こういうスレは勉強自慢が集まってくるよな
謙虚でいれればいいのになぜか上から目線(´・ω・`)
504名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:28:29.43ID:HnZJLPWr0
だいたい、余剰定理ありきでって話もなぁ
余剰定理自体を立証しないと、
解決しないきもする
2019/09/19(木) 11:28:42.99ID:l/b/hl+E0
>円周の長さとその円の直径の比という小学生でも分かる

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 俺初めて知ったわ
506名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:28:52.18ID:+kPR6lxz0
>>444
人間は曲線を理解できないし扱えない
だから定量化しようとしたら短い直線で近似するしかない
曲面も同じ

おっぱいが神秘なのはそのため
507名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:29:05.62ID:5jlYrJXk0
>>459
先物相場や為替のFXみたいな世界では確かに合理的な行動をしてる奴が刈り取られちゃってる
生き残ったのは結局恐れを知らないアホだったみたいな現象がよく起こる
2019/09/19(木) 11:29:10.47ID:s0BbpYHE0
>>462
関数だよな
π入ってないモデルあるし
509名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:29:12.49ID:vMA01s4T0
違うなら 根拠を示せ。で正解。
510名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:29:21.97ID:Di6ZmwjT0
>>495 A=Bの定義でしかないと思う。
511名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:29:43.78ID:9ROFdJkJ0
円周率って10進数だから割り切れないの?
512名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:29:44.94ID:Mv6NT+Z00
>>504
余弦定理なんて大学の数学を学べば自明
2019/09/19(木) 11:29:46.95ID:ha75MgeI0
円に内接する多角形の辺の長さより長いのは言うまでも無いが
514名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:29:55.79ID:CORq+iCX0
>>452
正八角形でも証明できるように3.05にしてる。
2019/09/19(木) 11:30:10.82ID:Yk3AW42S0
>>1
>>この計算は小学生でもできます。半径が1の円に内接する正六角形と正12角形を描き、考察してみましょう。
>>OA=1、AT=0.5だから、三平方の定理(ピタゴラスの定理)により、OTの長さが分かります。OK=1から、KTの長さが計算でき、

三平方の定理知っている小学生がどれくらいいるんだ??
516名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:30:15.52ID:+0auZu470
>>504
余剰定理ってなに?剰余の定理はこの問題には無関係だよ。
もしかして、余弦定理のこと?
517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:30:17.28ID:zCq3ale60
こでは難ちいわ
2019/09/19(木) 11:30:20.80ID:1fqnJ58B0
数検1級に挑戦して練習しとく
519名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:30:39.84ID:EOe8WFpK0
代数はグラフを頭に描ければたいてい解決出来る。
2019/09/19(木) 11:30:46.30ID:NzaJoIRL0
>>484
いや、そうじゃなくて
俺自身円周率は3と学んでるわけよ
なんか全然わかってないな
およそ3がどこからどこまでとかそんな話してないことわかる?
521名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:30:56.63ID:tBdovF9t0
>>472
>>453の答え
A⊆A∪B⊆A∩B⊆A
ゆえにA=A∪B  @
B⊆A∪B⊆A∩B⊆B
ゆえにB=A∪B  A
@とAより
A=B=A∪B
522名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:30:59.94ID:td3+BI8h0
■伝説の良問 1「円周率が3.05より大きいことを証明せよ」

それが人にものを訪ねる時の態度なのだろうか?まず言葉遣いから気をつけないと人生失敗します
2019/09/19(木) 11:31:41.50ID:NzaJoIRL0
>>489
使ってるならいるだろw
2019/09/19(木) 11:31:44.64ID:Yk3AW42S0
>>489
作る段階では必要でも、使う段階は不要って知識は世の中に山ほどあるし。
525名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:31:45.68ID:Iqnr03v90
「このハゲー!」「領土は戦争で」
東大卒業してもこの程度。
526名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:31:51.58ID:533e4AWc0
ゆとり教育 円周率は3です。きりっ。
2019/09/19(木) 11:32:07.97ID:60QBOBev0
πは重要な数式に含まれていることがある
円周の計算は最もどうでもいい用途
2019/09/19(木) 11:32:12.68ID:83QQYOWc0
∴(ゆえに)
なんでこんなのまで記号にするんだよカッケーなおい!
529名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:32:21.02ID:ZIUnwMBe0
>>522
ワロタ きっとそいつは王様なんだろう
530名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:32:25.86ID:tBdovF9t0
>>521
修正
A⊆A∪B=A∩B⊆A
B⊆A∪B=A∩B⊆B
2019/09/19(木) 11:32:35.10ID:8meEkF8f0
>>1
教科書見ろよ
円周率3.14て書いてあるだろ
万が一にも教科書間違ってたら信用問題だろ
だから3.05より大きい

これで正解
2019/09/19(木) 11:32:36.32ID:GsONcgdc0
>>32
6角形が3
533名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:32:51.87ID:h/warwFQ0
>>522
同感、証明してください、くらいの表現にすべきだね
2019/09/19(木) 11:32:57.18ID:l/b/hl+E0
>>428
彡⌒ミ
(´・ω・`)何故、それを早く言ってくれぬ・・・
535名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:32:58.39ID:MODOVyZj0
>>475

e^iθ=sinθ+icosθ

これ好きだわ。なんでも時間内に解かせて点数化するのは間違っている。
こういう素晴らしい式を愛でるのが本当の数学への愛。
これを使うと、こんなこともできる。

虚数の虚数乗 i^i

神戸大学大学院卒(理系@コンピュ一タ科学)に聞いても
何それって程度の反応。ダメだねえ。大学教育も。。。

オイラ一の公式をつかうとi=e^i(π/2)=sin(π/2)+icos(π/2)
で結局 虚数の虚数乗はe^−(π/2)
と無理数になるんですよねえ。不思議だなあ〜
東大の学生も半分ぐらいは理解できないでしょう。(文系、理系両方の学生)
536名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:33:02.46ID:CORq+iCX0
無理数と有理数区別する奴は数学できないw
2019/09/19(木) 11:33:03.11ID:gPFeHjyM0
>>329
ありがと
538名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:33:09.72ID:01wVml+d0
積分の台形則だろ
539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:33:11.91ID:+kPR6lxz0
>>453
関係ないけど今の高校数学は真部分集合の概念をやらないから集合論の古い入試問題の多くは解けない
540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:33:34.57ID:ZIUnwMBe0
>>522
でもですよ。
将来はお国の為に働いてもらう人々ですからね
それでよいのかも
2019/09/19(木) 11:33:46.76ID:PRGp2Kev0
>>492
どう解くかの道筋は一瞬で解るから

・サービス問題
・解法で点数に差を付ける

のどっちかでしょ
まぁ後者は基本的には無いだろうけど
採点者側は楽しいかもな
542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:34:03.16ID:Vz4e4snh0
πは3.14より大きいから3.05より大きいのは自明っすね
2019/09/19(木) 11:34:13.53ID:1V7f+bMQ0
>>530
えーと・・グロンギ語は読めないんだ俺
544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:34:20.75ID:+kPR6lxz0
>>522
中学の時思ったw
545名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:34:29.27ID:Mv6NT+Z00
>>453
A∩B=A∪B ⇒ A∩B⊂A∩B+(A-B)、A∩B+(B-A)⊂A∪B
の等号が全て成立するから
A-B=B-A=Φ
⇒A=B
546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:34:44.84ID:MgIgPva50
>OA=1、AT=0.5だから、三平方の定理(ピタゴラスの定理)により、OTの長さが分かります。
すまん。ルート0.75ってどうやって手計算するの?
547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:34:45.35ID:51n7khKG0
>>521
ごめん、

A⊆A∪B

A∩B⊆A

はわかるけど、

A∪B⊆A∩B

がわからん。

A∩B⊆A∪B

ではないの?
548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:34:54.26ID:zCq3ale60
ここはネット使い放題の後出し会場だけど
本番と時間制限でこれは難ちいわ
東大生やっぱ凄えわ
2019/09/19(木) 11:35:00.84ID:y9RDnUCI0
正8角形にしようか正12角形にしようかで悩んで白紙になるわ。
もし8にしてまだ3.05より大きかったら苦労がパーになるし、
12にして時間足りなかったら困るし。
俺が出世できない理由はきっとこのへんだな。
550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:35:08.03ID:Di6ZmwjT0
>>530
>A∪B=A∩B
って、なんのこっちゃ?
2019/09/19(木) 11:35:26.41ID:0B/7VqWC0
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
が馬鹿であることを証明せよ
2019/09/19(木) 11:35:27.52ID:R7w8UK9f0
最近は円周率の成り立ちを教えないで値だけ覚えるの?
553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:35:47.94ID:CORq+iCX0
>>542
まあ√3が1.73より大きいのは自明、というのを使うのと同じだしな
2019/09/19(木) 11:36:06.01ID:tICio4RB0
別にarctanのマクローリン展開を数値計算してしまっても構わんのだろう?
2019/09/19(木) 11:36:22.52ID:9Zo3PLLa0
π>3.05
556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:36:33.49ID:MODOVyZj0
>>494

天才ペレルマンはトポロジ一の問題で宇宙の形が見えてしまったんだよ。
神の世界に触れて、気が触れたんだろう。
557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:36:37.33ID:51n7khKG0
>>521
あ、
>>530を見たらわかった。ありがとう。
2019/09/19(木) 11:36:50.80ID:yr+l2xNx0
中学3年の段階で数学的帰納法が演繹法に過ぎないことをかんかした俺って天才的数学者の素養ある?
2019/09/19(木) 11:36:54.67ID:umFNg2NK0
円周率が3なら
正六角形が円だってことになる。
アホかよ。
っていうのが問題が言いたかったこと。
560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:37:06.09ID:ZIUnwMBe0
>>549
回答用紙
おっと時間が足りねー
正多角形使えばわかるb
2019/09/19(木) 11:37:16.37ID:ARFvGB2m0
知ってるか知らないかだけの差。発想力とか関係ない。
562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:37:22.71ID:Mv6NT+Z00
>>548
>ここはネット使い放題の後出し会場だけど
>本番と時間制限でこれは難ちいわ
>東大生やっぱ凄えわ

あんたが知恵の輪パズルの達人を凄いと思ってるのなら
受験数学の達人も凄い
だがこんなの社会人としての知性でもなければ数学を学ぶ際にも不要な器用さ
563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:37:46.69ID:lUrippqV0
3.14159265358979323846264338327950
昔はもっと覚えていたけど今はこれが精一杯
564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:38:09.11ID:EJ6jHfSu0
>>3
たくさんレスが付きましたね
2019/09/19(木) 11:38:15.19ID:dquAJal70
>>552
先生の好み

教科書の小さな枠に乗せてたりはする
カリキュラムとしてはない
566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:38:16.59ID:p3Mbqx2Q0
直感的に3.05を超えているのがわからないのか
2019/09/19(木) 11:38:20.11ID:HQyt1xIu0
7月22日はπの日。
568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:38:22.14ID:zCq3ale60
>>562
後出しマンは大学どこ出たん
569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:38:22.34ID:tBdovF9t0
>>550
仮定より
2019/09/19(木) 11:38:32.16ID:Imy8PT+z0
>>119
残念乍ら君は不合格。 三角関数は不要。√Nの数字と勘違いだろ。
答えは三平方の定理と√が解っていれば良い。
問題に求められていないが、πを計算式で表すと延々と√が重なる式になる
2019/09/19(木) 11:38:40.07ID:0DRowJES0
証明しなきゃいけない意味がわからないのでスルー
572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:38:40.59ID:MgIgPva50
>>563
でも俺より2ケタ多いぞ。
573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:39:14.74ID:+0auZu470
東大入試数学だと、1982年の↓もかなりの良問ですね。

https://i.imgur.com/FhMIUFE.jpg
574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:39:20.06ID:tBdovF9t0
>>547
入力ミス
仮定より
A∪B=A∩B
2019/09/19(木) 11:39:20.11ID:hzQBTMVs0
昔俺が東大受けたときの加法定理の証明のほうが良問だろ

https://i.imgur.com/U5xwOQF.png
2019/09/19(木) 11:39:20.49ID:PRGp2Kev0
>>520
だから国も教科書も「およそ3」としか教えてない
「円周率は3」などと教えてない

「3と習ったから3以外の数字を挙げるコノ問題は間違ってる」
知能が低すぎて話にならない
「3」なんて教えてないんだが?
2019/09/19(木) 11:39:25.44ID:huMeUz+m0
六角形より十二角形の方が円に近いって、
感覚的には判るけど具体的な説明が思いつかない。
578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:39:30.68ID:CORq+iCX0
こんな問題も解けない底辺振り落としてるだけだろ。5分で解けるんだから。これ解けないで社会で活躍できるわけない。
579名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:39:30.69ID:WsiXfrA60
この同じ問題がトンキン大の入試とグーグルの入社試験で出たら。

円に内接する多角形の計算で証明する愚民はトンキン大に受かるだろうが、グーグルにはそんな陳腐な説き方する愚民は入社できんだろうな。
 
580名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:39:46.60ID:Di6ZmwjT0
>>569 ああ、元の問題をよく読んでなかったわw
581名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:40:34.84ID:KHLyu8cS0
>>546
√0.75=√75/√100=5√3/10=5*1.73/10=3.85/10=0.385
√3=1.73はMARCH、地国以上受験生の常識
2019/09/19(木) 11:40:35.83ID:ZhpMfpBH0
πよりもおっぱいについて研究すべき
583名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 11:40:45.42ID:Mv6NT+Z00
>>568
>後出しマンは大学どこ出たん

後出しで出来ることを前もってひらめく力は
パズルの達人としては凄いが
こんなの社会人としての知性でもなければ数学を学ぶ際にも不要な器用さ
俺の個人情報とか上っ面の肩書きはどうでもいい
584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:41:27.35ID:L/3Z8VtE0
クイズ作家になるには必要な知識だな
2019/09/19(木) 11:41:29.37ID:WrNFB05n0
>>1
>この計算は小学生でもできます

え?あ、はい。
2019/09/19(木) 11:41:42.09ID:zRq5sZHP0
>>502
それだけの話なのにね
πのままでも正解とするか代入して数字として出させるかの違いでしかない
3.14だって近似値に過ぎないんだからおよそ3で計算させる事の何がゆとりなのか分からん
587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:41:55.86ID:Tc0WoMIP0
【比較画像】女性の"完璧なプロポーション"、世界の美意識はこんなに違った
http://showord.onedumb.com/co/wga.html
588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:42:06.52ID:MgIgPva50
>>581
ありがとう。ルート3の近似値使っていいんだな。
589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:42:08.36ID:KHLyu8cS0
>>572 ナカマ
590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:42:15.51ID:NTbuzQ2D0
こういうの読むとやっぱり楽々入るやつも猛勉して入るやつも俺とは頭の使い方が違うなと痛感するわ
591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:42:20.20ID:UcnRL4mj0
センスではなくて命題ってなに?ということでしょ
公理や定理を理解できていますか?
公式とかもあるけれど定義はルールなので証明することは出来ないよってさ

証明することができた原理のみが定理化されていますよ
ということだが小学校で教えられていることなのかな?
これをセンスの問題として実は小学生でも解けるんですよ!なんて酷い話だ
592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:42:24.60ID:ozaWUUWB0
これと日時計のは思い出したようにスレ立つけどいつ見ても面白いや
593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:42:45.20ID:Mv6NT+Z00
>>575
>昔俺が東大受けたときの加法定理の証明のほうが良問だろ

一番の悪問だよ
受験産業を欺く事しか考えてない駄作
加法定理なんて大学で数学を学べば自明に出てくる等号に過ぎん
高校数学でやるような煩雑な証明なんか出来ても何の役にも立たない
2019/09/19(木) 11:42:50.76ID:OlsN1LIU0
>>1
数Aまでしか習ってない自分でも何とか自力でできそう
2019/09/19(木) 11:42:59.75ID:1V7f+bMQ0
>>563
やたら記憶してる人って居るけど。
それを何に使うの?って思う、使わないやん!

もし、なんかの大災害で原始的な状態になり、円周率が計算に100桁必要だとなった時
「俺が2000桁おぼえてるぜ!(ドヤ)」
「それ間違いじゃないって誰かわかるん?」
「結局証明しねえとな、みんなで計算していこうぜ」
「急がなくていいよな」
596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:43:03.37ID:Di6ZmwjT0
>>584 数学系のクイズ問題って、ほとんどないよね。
597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:43:40.92ID:8RsZXc230
とても身近なのにどこまでも無限につづく数字
それがπ
598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:43:46.67ID:Mv6NT+Z00
>>590
何が知性かそうでないかを
あんた騙されてるぞ
2019/09/19(木) 11:43:48.11ID:UjLUPH130
こういうジャップ入試って意味あんの?
センター試験でよくない?
600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:44:07.43ID:T2POG1CF0
舛添が大村と同じ戦略だった。

テレビで歯が浮くようなキレイ事を言いまくってると
選挙だと票が取れるんだよね
2019/09/19(木) 11:44:37.83ID:7kPDbGLJ0
>>453
A∪B
読みは
AカップB
602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:44:38.34ID:lUrippqV0
>>595

んー、心を落ち着けるために素数を数えるみたいなもんかな。
603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:45:43.88ID:m8rXreF20
>正1024角形

なんともキリのよい数字。
2019/09/19(木) 11:45:45.96ID:HQyt1xIu0
>>573
コレ懐かしい。「大学への数学」でちょっとした話題になってたな‥。
605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:45:50.31ID:KHLyu8cS0
>>588
開平計算でやってもいいぞ。
ほとんど習わないが、計算自体は小学生範囲の知識しかいらない。
(今までと違う不思議な計算だから、精神的について行けないかも知れない)
2019/09/19(木) 11:46:02.37ID:ucrEP6fq0
嫌です…
607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:46:08.72ID:NTbuzQ2D0
>>598
別に騙されちゃいないと思うが
608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:46:11.05ID:Mv6NT+Z00
>>599
>こういうジャップ入試って意味あんの?
>センター試験でよくない?

大半の人はこれが世界標準だと勘違いしてる
609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:46:11.47ID:PAatTL8Z0
>>459
それ東大生の中でも単なる変わり者。
610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:46:16.27ID:vxMf5Ish0
平面上に点Aと点Bがあるときに、
線分ABと、点Aと点Bを通る円周の円弧の長さを比べたときに
線分ABの方が長さが短いことを厳密に示さなければ、
そもそもの議論が成り立たないだろうに。
円弧の長さとは、あるいはより一般的に曲線の長さってなんだ
ということを曖昧にして、数学的に正しい議論ができるのかな?
二点を両端とする線分の長さがその二点を通る全ての連続曲線の
長さの最小値になっていて、最小になるのは線分であるときに
限るということを示すのは、初等平面幾何だけではむりじゃないか?
微分積分や極限の概念、実数論がかけているなら論理的に無理でしょ?
611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:46:26.95ID:CORq+iCX0
>>588
この問題は√3がある値以上であること証明しないと減点。πが3.14より大きいのが自明と同じだから。
612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:46:33.83ID:MODOVyZj0
>>593

加法定理の証明くだらんね。本に書いてあることを記憶しているのは意味はない。
必要あれば本を見ればいいだけ。
人間って忘れる生き物だから本があるんだよ。論理的に出題するのがおかしい。
613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:46:57.88ID:Mv6NT+Z00
>>607
>別に騙されちゃいないと思うが

>>583
614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:47:08.29ID:AFhqf+Pk0
>>539
プログラミングを授業でやるようになったから、これからは小学生でも解ける
問題になるかも。Venn図、真理値表、ドモルガンをガキの頃から叩き込む👍
615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:47:38.10ID:usF5ES9X0
>>1
過去問をみて既に解答を知っているから知っていて当然というコメントをしている人が多いけれど、過去問を知らないで無の状態から自力で解答を導き出せる人はどのくらいいるのだろう?
616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:48:05.31ID:kfvzF11v0
地球の円周ピッタリに巻いた紐を地上から1m浮いた状態にするには
何m伸ばせば良いでしょうか?って問題で、数式からすれば1m足す
だけでokってのは分かるんだけど、感覚的に納得できない(´・ω・`)
2019/09/19(木) 11:48:16.35ID:ECNJioJA0
>>184
そうだよね!
無能なのに、ただマウント取りたいだけ
618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:48:22.44ID:2ImeQOdJ0
少数点以下20桁とか50桁とか覚えても東大には入れない、という事が分かった
無駄な努力をした少年の日の自分や級友に教えてあけたい
619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:48:24.77ID:KHLyu8cS0
>>573
教科書にそのままの図が載っているだろう。
おれは記憶力が悪いから、時間に少しでも余裕があったら、自分で公式を作って解いていた。
これで時間不足で、良い学校に進学できなかったのかな?
620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:48:25.10ID:NTbuzQ2D0
>>613
はあ、何が言いたいのかさっぱりわかりませんな
621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:48:54.09ID:m/6U7syx0
3.15-3.14=0.01
愚問
622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:49:11.17ID:hpjvXTrX0
>>1のようなことを、受験のためとはいえ、考えるぐらいなら、
何か他のことをした方が得のような気がするのは、気のせいだろうか。
2019/09/19(木) 11:49:20.94ID:k59bwsOs0
朝、水槽に水を入れて昼にその20%の水を使い、夕方に27リットルを使った。
夜に残りの10%の水を使ったら、朝入れた量の半分より1リットル多く残ったわ。
朝何リットルの水を入れたのか?
624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:49:25.75ID:AFhqf+Pk0
>>563
産医師異国に向こう産後役なく虫散々闇に泣く、
でググるとアホでも100桁まで暗記できる。

なんの役にも立たない😭
625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:49:45.43ID:Mv6NT+Z00
>>620
「言ってることが分からん」とただ言い張るだけなら
相手が何を言おうが「言ってることが分からん」とただ言い張ればいいだけ
どう分からんのか説明する義務があんたにはある、会話をする意思があんたにある限り。
2019/09/19(木) 11:50:03.26ID:c+cnNlXX0
こんなこと聞くなら三平方の定理とかまで証明書かないと×じゃないの?
627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:50:14.51ID:KHLyu8cS0
>>616
2パイ=6.28mだろう。
今計算したから間違いない。
2019/09/19(木) 11:50:26.50ID:l4gMTaaC0
>>391
>  sin30°=0.5 これよりπ>30.

へー、これきちんと証明してくれるかな?
2019/09/19(木) 11:50:30.76ID:fHAgy+pY0
円周3.14pの円の直径は1p
630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:50:50.70ID:UcnRL4mj0
>>590
それは受験のルールを教わってないからだよ
「記述の際に定理の一部を宣言せよ」があるんだけど暗黙知や常識だろwwwなわけでさ
このルールが理解できていないと1のような小学生でも解けるはずの問題がさっぱりわからない
そもそも「なにを問われているのかが分からない」となってくる
631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:50:51.77ID:Mv6NT+Z00
>>622
> >>1のようなことを、受験のためとはいえ、考えるぐらいなら、
>何か他のことをした方が得のような気がするのは、気のせいだろうか。

気のせいではない。
日本の子供はその疑問を持つゆとりが許されない
632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:50:58.91ID:BGi0rpUx0
>>1
e の π 乗と π の e 乗はどっちが大きい?
ここで e はネイピア数,π は円周率
633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:51:01.91ID:w77EuaRZ0
tan1は有理数かとかね
2019/09/19(木) 11:51:02.15ID:2Oz9v1iy0
円周率は3なので3.05より小さい。
QBK。
2019/09/19(木) 11:52:29.64ID:PRGp2Kev0
>>615
小学生の円周率習った時ぐらいに何故かアルキメデスの話も覚えてた

地面に円描いて棒を6角形→12角形→…って棒の数増してく絵のイメージと共に
円周率って特殊な数だから「何でそうなるの?」って事に気が行かない子は要らないんで無い?
636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:52:33.50ID:dZ3XAmm30
少なくともSAPIXのα1,2クラスにいる小学生は全員が解くレベルの問題
637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:52:53.85ID:Mv6NT+Z00
>>617
>そうだよね!
>無能なのに、ただマウント取りたいだけ

くだらないと思うことは
くだらないって話から入るだろ誰だって
638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:52:56.71ID:51n7khKG0
ID:Mv6NT+Z00は、数学ネタのスレでいつも沸いてくるキチガイだろw
2019/09/19(木) 11:53:33.97ID:xLAy5lOC0
小学校で教えるならこの程度で十分だろう
2019/09/19(木) 11:54:11.41ID:mOxasw2I0
正24角形を用いて面積で証明する方法もある。
ちなみに図形を用いずに証明する方法もある。
2019/09/19(木) 11:54:16.65ID:WrNFB05n0
>>623
気温と湿度の変異表も出してよ (´・ω・`)
642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:54:21.76ID:Mv6NT+Z00
>>573
平面の一次変換にそこまでいじくり倒すメリットがない
643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:54:25.34ID:DQ9CtsNn0
説明、ちょっと省くけど

東大の英語も、このくらいやさしい
644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:54:26.34ID:LuBx9WIh0
東大本番20点しか取れんかったわ
2019/09/19(木) 11:54:30.62ID:Imy8PT+z0
>>605
中学生の時習ったが、今は教えないのか? 
ちょっと試行錯誤的な計算で面倒くさかったが
2019/09/19(木) 11:54:31.04ID:oaw0EhonO
>>9
π=l/2r
円周を直径で割った時の比の値
先ずこの値が3.14(近似値)になることを示さないといけない
647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:55:26.89ID:/r2oiZPw0
半径1の円想定して等分する二等辺三角形作って
それを半分に割って直角三角形作って
その1辺をsinで表現すれば円周より小さい近似値を
式で記述できるから適当な角度を代入すれば完成か。

6等分なら3ちょうどになるはずだから
半角公式使って変換させるのか。
事前準備なく入試のパズルとして出てくるんなら
一般的な答えの出し方はこんなもんだろう
2019/09/19(木) 11:55:38.23ID:NzaJoIRL0
>>576
あんた何も知らないんだな。
世代で円周率は3と教えられてるのも知らないの?
それくらい調べてから文句言ってくれ
649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:55:43.78ID:lUrippqV0
>>624

なる、そんな覚え方があったのか。

いや、無意味なことを行うのは知能ある人間の特権だぞ。

でなければ只の動物だ
650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:55:54.17ID:ig96s9DE0
>>11
へー、そうなんだ。
651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:56:00.70ID:Mv6NT+Z00
>>645
俺も知ってるがなぜアレで開平できるのか
いまだにナゾwwwwww
2019/09/19(木) 11:56:08.03ID:w6F011Yr0
ω・`)
653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:56:14.05ID:+0auZu470
ID:Mv6NT+Z00は、「何かを否定する俺様すごい」って
マウンティングしてるだけのバカだけど、こいつは
数学とか数学教育の専門家なのかな?
654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:56:28.26ID:ivMNesw/0
産医師異国に向う
産後厄無く産婦御社に
虫散々闇に鳴く
後礼には早よ行くな

って覚えたけど
一般人に産医師(3.14)より下は
覚える意味あったのだろうか?
655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:56:31.88ID:ZIUnwMBe0
>>635
おれなんかは小学生のころ、誰かに自分でかがえろ言われたのが余程頭に残ったのか様々な数学的発見を一から考えてたぞ。
アルキメデスの手法を見つけるだけで一生終わるところやったわw
656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:56:36.59ID:ozaWUUWB0
>>629
シンプルで好き
2019/09/19(木) 11:56:37.19ID:zRq5sZHP0
>>638
レスの内容から相手しちゃいけない人だと判断する能力は重要だよねw
生きていく上では数学よりも人を見る能力の方がずっと大事
658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:56:38.98ID:Ty75E9U/0
>>3
π>3.14
3.14-3.05=0.09>0
故にπ>3.05
2019/09/19(木) 11:56:46.03ID:eCvEj4+60
>>284
以下を未満の意味で使うのは支那
660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:56:47.09ID:KHLyu8cS0
>>623
いいひつまぶしだが、中堅私立中学1年生の単元テストレベル。
四谷大塚本科生の8割は5分で解くだろう(方程式でも算数でも解ける)

13リットル?
661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:56:55.29ID:h/warwFQ0
>>588
1.73x1.73を計算すればいいんだよ
662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:57:20.02ID:uUHXYSXE0
求む、天才。
とかなんとか、東大のかっての総長が言っていたが、入試問題がこれ?
やっぱり、ルーピーみたいなのばかりになるはずだ。
他の宮廷は、ノーベル賞出ても、東大はでないはずだ。
結果を残す天才なら、天才は馬鹿の方が良い。
この辺りが、表面的に頭がよく見える奴にはわからんのだろう。
663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:57:21.79ID:Mv6NT+Z00
>>653
否定したいことを否定したらバカなの?
2019/09/19(木) 11:57:23.08ID:SV2FffCn0
π=3.14

簡単すぎる
665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:57:28.32ID:BwCrPBr30
もう20年近く前だが東大文Uに現役合格。
その時の数学が確かA3の解答用紙の表裏各2問の計4問だったなぁ……
当時は一問必ず難題が仕込まれていて、それを見抜いて残り三題で確実に点を取ることが必須だった。
最近はどうかわからないが、当時も単純に計算だけで解ける問題じゃなかったよ。
666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:57:47.97ID:ig96s9DE0
数字はまーたっく出来ないから無理です
667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:58:07.74ID:KHLyu8cS0
>>284
そこはごまかしただけ。本当はカルビーテックだ。
668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:58:07.78ID:NTbuzQ2D0
>>630
数学の定理を信じるってこと自体が容易に出来ないんだわ
2019/09/19(木) 11:58:29.55ID:is64RRaY0
>>11
もう20年くらい前かね。
当時の正答率は相当低かったらしいよ。
ゆとり教育への嫌味からこの問題が作られたけど
当時の受験生は大変だっただろうね
670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:58:56.48ID:JGhzcLqy0
実際、仕事の現場ではこういうことを求められることが多い
発想の速さはIQによるんだっけ?
IQはとりあえずの実践的な仕事の速さの指標だと思う
IQが万能じゃないのはアジア人の創造力の無さを見て知ってるけどね
2019/09/19(木) 11:59:05.22ID:k59bwsOs0
>>660
答え 115リットル
2019/09/19(木) 11:59:07.87ID:Ks74N5/f0
>これで東大はほぼ合格ですね

フェイクニュース
2019/09/19(木) 11:59:17.83ID:Ph08x2+R0
円周率は3で習った世代じゃね?
674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:59:24.94ID:Mv6NT+Z00
>>657
意見の違う人同士が
公正の調停される世の中を築くこと
こそが数学を学ぶ意義

意見の違う人を排除するだけの人は無能
2019/09/19(木) 11:59:29.98ID:PRGp2Kev0
>>648
あんたが授業聞いてないだけだろw

「円周率は3」って標記して在る教科書のソース出せる?
「この設問での計算上は3としてよい」を勘違いしてるんだろ?
676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 11:59:33.56ID:oGBj/St60
ルート8の憶え方忘れた
ルート7は「菜に虫いない」だったよな
2019/09/19(木) 12:00:01.92ID:GGRhdmhK0
さんてんーいちよんーいちごおーきゅうにいー
Oh!ろくごおさんごー!Oh! Yeah!
キューティーパイキューティーパイ
678名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:00:19.45ID:h/warwFQ0
>>676
ルート8なんて覚える必要ないだろw
679名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:01:01.25ID:51n7khKG0
>>676
√8は√2の2倍だから、暗記する必要ないだろw
680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:01:03.93ID:5jlYrJXk0
平方根は筆算で求められるよな
もうやり方わすれちゃったが
681名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:01:09.03ID:ZIUnwMBe0
>>668
真実かどうかなんて不要だ。便利な道具くらいに考えて、
プログラミングでも覚えるような感覚でやればよいだけだよ
682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:01:29.93ID:Di6ZmwjT0
>>676 ルート2とかけ算覚えとけば、十分じゃん。(´・ω・`)
683名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:01:36.12ID:AFhqf+Pk0
>>649
産婦御社に、が抜けてた。
これで大砲を打つと弾着が演習場の外になっちゃって雷オヤジん家のガラスを
破っちゃって誰が弾を取りに行くかで揉めることになるかも💦
2019/09/19(木) 12:02:14.12ID:oLXgGtyS0
正多角形で円に近似できることを知ってたから俺でも解ける
センス必要ねえ
2019/09/19(木) 12:02:14.47ID:Imy8PT+z0
>>619
へえ、俺と同じ様な奴が居たか。 入試で時間足りなくなって殆ど正解に
辿り着いていたのに、時間不足で特異点の処理の余裕が無くなったのは
苦い経験だった
686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:02:16.35ID:EAon1JQZ0
>>107
いい大学ってどこ?
マーチとカ言うなよ!
687名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:20.24ID:cAcORGwE0
紐と杭だけを使って(ユークリッド幾何学的な手法で)任意の角度を三等分する事が出来ない事を証明せよ
688名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:02:58.65ID:KHLyu8cS0
>>668
自分で証明しないから。普通の中学生。
自分で証明を積み上げないと、定理を使うところが分からなくなる
(循環証明に陥る)
俺は記憶力が悪いから、ほとんどの(うろ覚えの)証明や公式を自分でその場で作って確認するという能率の悪い方法を使っていた。
だからMARCH以下しか行けなかったが、痴呆症が入った今でも、証明も公式も作れる。
(使わなくなってウン十年。高校受験以外には役に立たなかった)
2019/09/19(木) 12:03:43.14ID:fMiVUI5d0
正六角形に外接する円で3>πはすぐ出るよね
690名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:04:20.74ID:oGBj/St60
3.14の見つけ方なんか小学校でやったような
円をショートケーキみたいにたくさん切ってその二等辺三角形の底辺が3.14・・・
じゃなかった?
691名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:04:27.38ID:KHLyu8cS0
>>685
特異点解消が出来るんなら、今では地方国立の教授くらいだろう?
2019/09/19(木) 12:04:30.86ID:NzaJoIRL0
>>675
知らないならもういいや
ゆとりの世代は円周率を3で学んでる
特定の条件なんて無い
円周率は3。
693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:05:10.60ID:NTbuzQ2D0
>>681
数字や公式をツールなんだと思い込むにはちょっと頭が固くなりすぎたわ
一度怪しいと思い始めたらその後何も入ってこなくなってしまった
2019/09/19(木) 12:06:12.92ID:SlOkH4p60
3だと正12角形と外接円の面積が等しくなるって
2019/09/19(木) 12:06:14.67ID:6wVv19vA0
>>9
一休さんかよ
696名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:06:15.65ID:+0auZu470
>>687
ユークリッド幾何学的手法に拘らなければ、
実務的には簡単にできるね。
697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:06:20.65ID:WumBAbcP0
問題そのものにケチをつけて優位に立ったり、
くだらない一行でハイ論破とか思考停止したり、


そんな誰でもできることしかできないやつ、
東大としてはお断りだろうね。
698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:06:33.08ID:oGBj/St60
>>679

そうなの?
2019/09/19(木) 12:06:46.35ID:Gcx2Hu+z0
これだいぶ昔の問題だよね

釣り下げた三角錐の投影面積が最小になる値を求めよ
と同じぐらい有名な問題
こっちはいまだに最高の難問と言われているの>
700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:07:11.17ID:Ty75E9U/0
>>573
大学で習うような問題だな
2019/09/19(木) 12:07:14.08ID:B00BYVLcO
正十二角形とかで証明できるんだな
東大だしもっと小難しいのかと思ったらシンプルでびっくりした
でも自分では思いつかないw
702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:07:45.01ID:Di6ZmwjT0
>>692 誤解してる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E5%91%A8%E7%8E%87%E3%81%AF3
703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:15.34ID:g3dQdKNl0
これはπを求めようとした人類の歴史を知ってたら簡単だが
既存のπを利用して計算してるだけの俺には無理だ
そこをセンスと言われても困る
704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:08:22.49ID:wX1pcOVI0
数学で連立方程式や証明でつまずいてからずっと苦手だわ。
2019/09/19(木) 12:08:24.82ID:r4d2W3bt0
>>692
高校にいけばみんなπになるけどな
2019/09/19(木) 12:08:29.80ID:Imy8PT+z0
>>626
三平方の定理の証明を高校時代に2日がかりで自力で解いたが、出来てみたら
何故こんな簡単な事が出来なかったんだろうと、我乍ら呆れた
2019/09/19(木) 12:08:33.22ID:oaw0EhonO
>>651
√2を面積2の正方形の1辺の長さと捉える
で、少しずつ辺の長さを加減しながら面積2の正方形に近付けて行くイメージ
自由自在と言う参考書に解説があったな
2019/09/19(木) 12:08:46.22ID:PRGp2Kev0
>>692
だから何処の誰もゆとり教育時に
「円周率は3」なんて教えてねーよバカが

「円周率はおよそ3」か、「手計算時に3として計算しても良い」だ

低知能は教えた事を教えたまんま受け取る事出来ないから困る
勝手に解釈して身勝手に言い張りやがる
709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:09:00.70ID:CJn8UrbS0
これ、試験としてはどうなんだろうね?
ある程度引き出しないと答えられない気がする。
試行錯誤する時間限られてるしセンス測れるかね?
2019/09/19(木) 12:09:05.69ID:YR0xBiCP0
>>217
誰がボスなのか、主従関係を確認する行為だよ。
711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:09:35.87ID:OdzqEel80
>>1
生活に追われる家庭で育った子どもには無関係だね
勉強しないでいいから金を稼げというくせに、お前にいくら金がかかってるのかわかってるのかと脅す親
712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:09:58.35ID:WumBAbcP0
ID:NzaJoIRL0は、
嘘をまき散らしたんだから、まず謝ろうよ
713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:10:05.23ID:PaofWNM90
俺はこの問題見て、まず「なんで3でも3.10でもなく、3.05なの」って疑問に
思ってしまう。テストつうのはこっちが疑問に思ったらあかんねやろなw
714名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:10:08.99ID:NTbuzQ2D0
>>688
新しく学んだ概念をいちいち証明しようとしてたらどんどん置いていかれるからな
数学が趣味ならそれも良いだろうがね
2019/09/19(木) 12:10:22.41ID:r4d2W3bt0
公式を使って問題を解くのは作業的だが、公式の導きだし方を答えるのは難しいもんだ
716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:10:46.94ID:br3g4VWB0
へー、最初はそうやって円周率を計算したのか。面白いね
2019/09/19(木) 12:11:02.40ID:yDDoh8IJ0
数学オリンピックの問題とかもすごいよな
一見、高度な計算式を使って解く難問だと思ってたら
閃き一つで中学程度の数学で答えを出せる簡単な問題だったりする
2019/09/19(木) 12:11:08.63ID:B00BYVLcO
>>709
限られた時間で発想の柔軟さを見定めるにはいい問題だと思う
2019/09/19(木) 12:11:08.92ID:mlE0KYiP0
まず六角形よりおおきいので3以上 次にですな
720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:11:13.27ID:Sz8D9g470
円周率を算出するように多角形から逆算したら簡単だろう
円周率の求め方を知ってるかどうかが分水嶺
2019/09/19(木) 12:11:41.41ID:eyW9FvO60
円周率200桁言えるから問題免除してくれ
722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:12:13.51ID:KJlQLdt80
>>1
せよw
723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:12:16.01ID:AFhqf+Pk0
円周率の値を有効数字3桁程度で求めよ、じゃなくて3.05よりも大きいことを証明せよ、
と問うていることの趣旨が理解できないと>1みたいなみっともない記事を書いて
世間に赤っ恥を晒すことになる。
724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:12:24.15ID:oGBj/St60
円の面積はニーパイアールノジジョウとだけ憶えた
725名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:12:28.13ID:Q22FjRrk0
>>663
バカとは限らないけど、「私はバカではない」という証明ができないだけ
バカと思われたらそれまで
726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:12:43.25ID:KHLyu8cS0
>>707
自由自在と応用自在は、大昔の一部の中学受験生の定番。
おまえは前期高齢者だろう?おれは後期高齢者だ。
2019/09/19(木) 12:12:44.85ID:chEstypJ0
3でいいじゃん
否定するやつは老害認定で
728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:13:13.49ID:Di6ZmwjT0
>>724 まちがって覚えとるで。
729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:13:16.50ID:CJn8UrbS0
>>718
タネ知ってるやつと分別つかないんじゃないかね?まあ、知ってることもセンスではあるか。
2019/09/19(木) 12:13:36.98ID:PRGp2Kev0
>>713
難易度の設定値だろ?
3.16に近い数字であれば在るほど一般的には難しくなる

3.05なら最低8角形でOK
3.10なら最低12角形でOKだ
731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:13:40.45ID:up76RBPX0
俺の得意な問題
こんなの余裕
2019/09/19(木) 12:13:45.14ID:1V7f+bMQ0
>>717
クイズ番組系とか、そういう発想次第かな〜と思ってたら
なんだっけ、数学王?
いくつかの仮定値や前提だけ指定されて、、太陽までのなんかの到達時間を計算しろとかの問題があったなあ
733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:13:51.16ID:UcnRL4mj0
>>668
「議論を進めるために、誰かが勝手に作り出して、取り決めた記述」という文章
まずはこれが理解できていますか?ってことだよ、数学用語では定義
734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:13:51.99ID:/r2oiZPw0
そうなのか。正直2πrの公式からスタートすれば
三角関数で近似式組めるってとこに行き着くのは
そんなに大変じゃないと思うんだが。

多分この問題は解き方の美しさじゃなくて
そういう論理を組み立てる能力を試してるんだと思う。
2019/09/19(木) 12:13:52.06ID:g3F4Iiip0
もうノーベル賞はでない大学
736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:14:11.37ID:RDLmRjcD0
>>9
X 円周率は3.14なので
○ 円周率は3.1以上なので
2019/09/19(木) 12:14:34.15ID:uH6w4T6s0
問題としては良いのかもしれんが
これで入学可否をはかるのは適切なのか?
738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:14:40.45ID:KHLyu8cS0
>>716
基本的には内接多角形と外接多角形で挟み込む。
数字はいい加減だが 3.12<パイ<3.15みたいな感じ。
2019/09/19(木) 12:14:41.47ID:eRJHKoJ40
>>17
うしろゆびさされ組
740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:14:48.68ID:RPsLG1IG0
所詮数学は人間が作り出した屁理屈に過ぎない
741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:14:50.16ID:mGzEHJma0
3.14>3.05

はい、証明。
2019/09/19(木) 12:14:56.85ID:r4d2W3bt0
>>724
その公式を導き出すって問題が大学の基礎数学の講義で出たわ
積分で導くんだが、やってみると、へーって思ったもんだ
2019/09/19(木) 12:15:11.51ID:Ee41qzR80
センスとかじゃないだろ
「円の内側のが正六角形だと外周はちょうど3になるよねー。だからとりあえず3以上とw」って
一言教わったことがあるだけで簡単問題になる
知識の話
2019/09/19(木) 12:15:13.07ID:7aji7Wdi0
灘中生なら解けるやろな
2019/09/19(木) 12:15:23.87ID:zRq5sZHP0
>>692
これ本気で言ってるとしたら言語理解能力に致命的な欠陥がある
πに3を代入して計算してもよい、という意味を取り違えているだけだろ
746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:15:55.72ID:h/warwFQ0
>>713
その疑問が正解への道なんじゃね?
747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:16:03.15ID:ZPANjKj90
おれが高校の時は期末試験で

円周率が3より大きいことを証明せよ
(但し円周率は3.14とする)

ってわけのわからない問題がでた
2019/09/19(木) 12:16:16.45ID:mOxasw2I0
>>680
√(1+x)を展開する方法だな。
スマホの電卓機能があるから今はまず 使わないけど。
まだ卓上電卓が普及してない頃は暗算で計算した猛者がいたらしい。
2019/09/19(木) 12:16:40.76ID:B00BYVLcO
>>729
そこまで受験で見極めるのを要求するのは酷だろうからしゃーない
何事も一定の不純物は混ざるものだし
750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:16:50.23ID:Ty75E9U/0
>>724
パイアールノジジョウやで
2019/09/19(木) 12:17:11.99ID:CJvDW8Ut0
>>692
じゃああんたが間違ってんだよ。
あんたが3で習おうが、現実は違うんだから。
752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:17:30.77ID:+Dtac4Yt0
京大とかは本当に実力がないと解けない問題が多いが
東大の数学はある程度まで実力がなくても解けるんだ
ただそっから先は地頭がないと全く解けない
753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:17:32.05ID:KHLyu8cS0
>>733
そういう解釈をするから
「論理哲学論考」なんて本をありがたがる連中が時々出てくる。
あれは「定義」の誤用のオンパレード以外の何者でもない。
754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:17:34.28ID:bxzFrsvk0
パイを測れ?セクハラじゃないですか?
755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:17:35.96ID:JIkXKerE0
>>35
小学生でも算数に興味があれば知ってるはず。
何で円周率は永遠に続くのか?とか読まなかった?
756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:17:53.31ID:cWYvzCaz0
>>51
お前が出来損ないということだけはわかるぞww
757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:18:00.41ID:NTbuzQ2D0
>>733
子供の時分にはそれが理解できなくて、結局その理解できなさを引きずったまま大人になったんだ
2019/09/19(木) 12:18:02.85ID:Imy8PT+z0
>>651
開平して得た数字を逆に自乗して対象の数字を超えないか検証を繰返す作業で
近い数字を探って行く様な、、あ 自分で何言ってるか判らなくなって来た。
やっぱり俺は国語が苦手だ
2019/09/19(木) 12:18:43.87ID:r4d2W3bt0
物理とか数学の公式って微積分で芋づる式に導き出せるから、これを理解してるだけでも公式丸暗記より意味がわかっていいよな
760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:18:45.42ID:AFhqf+Pk0
>>687
n=1回やったけど出来なかった。その後も何回かトライしたけど、2048回やっても
ダメだった。今tensor flowで回してるけどテラ回まわしたけどまだ解けない。
この感じだとたぶんn=k+1まわしてもダメそう。

よって、普通に考えて不可能(証明終)
761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:18:46.33ID:RPsLG1IG0
大学に行って 教授の話を聞くと何にもわかってないと思った 東大の教授ですら
実は学問は何もわかってない なんとなく理屈どうりになってると言うことを受験の時に誰かに教えてもらいたかった
2019/09/19(木) 12:19:15.76ID:rjSPDpE20
円の直径×3.05が円にならない事を証明したらいいのだろ
帰納法で証明するには直径がどんな数字でも円にならない事を証明したらいいだけだな
というか数学的に解く必要性がわからん
そもそもメジャーで測って3.05では足りない事がわかれば確実な現実なわけで
じゃあメジャーを使わない代わりにどうしようか、と考えると多角形にすれば長さがわかる
なら円が存在すると仮定して円の内側に入る多角形を角を増やして3.05になるところが存在するというのを証明したらいいのだろうな
円より内側なのだからそもそもどんな値であっても円の長さに届かんけどw
あほくせ
763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:19:21.02ID:Q22FjRrk0
>>742
大学入ると楽しいよ
・円の公式ってどうして正しいの?
・100gの水と100gの塩を足したら200gなのに、100mlの水と100mlの塩を足したら200mlにならないの?
とか、小学生の時に先生に聞いても教えてもらえなかった事が勉強できるし
764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:19:27.20ID:KHLyu8cS0
>>742
三角関数の積分の基本(教科書例題)問題だろう。今は違うのか?
765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:19:40.47ID:UKyHI5z10
円周率は3と教わったけど
2019/09/19(木) 12:20:03.79ID:xQLFbn+H0
つべにこれの解説動画があったな
講師が関係ないことベラベラしゃべるクソ動画だったが
2019/09/19(木) 12:20:14.72ID:24vGJegT0
この問題リアルで出た記憶がある

本番で円周率は3.1415...なので明らかって書ける勇気は普通の受験生にはない
768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:20:29.27ID:znb+DKxL0
センスというか円周率とはなにかちゃんと理解してるか
センスが必要なのは見たこともないものを書き並べていってなにかが見えてくるか
769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:20:47.92ID:P1wVsMAm0
答え1つなのにまだやってたのかよ数学ヲタたち
2019/09/19(木) 12:20:56.33ID:oaw0EhonO
>>724
どんな面積になるんだよ?
l=2πr
S=πr^2
2019/09/19(木) 12:21:04.34ID:mOxasw2I0
>>734
三角関数を使うなら
cosx≧1ーx^2/2
を使う方法がある。
証明は教科書レベルなので多角形を用いた証明より楽にできる。
772名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:21:31.15ID:KHLyu8cS0
>>758
開平計算で求めた数字は自乗して検証しない(今は自乗という言葉を知らない。2乗ね)
ルートのない電卓で、遊んで求めたことがある。
773名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:21:40.46ID:h/warwFQ0
>>724
ドンマイ
2019/09/19(木) 12:21:47.59ID:r4d2W3bt0
>>764
そういう話からオイラーの公式とかテイラー展開に話が広がっていったから、大学で改めて学んでみたら面白かったのだ
775名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:21:55.66ID:HmU+MlYI0
>>703
センスがあれば、何もないところから考え付く。
公式を知らなくても、その場で公式を考えつくセンスがある人を合格させたいという主旨の問題だ。
776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:22:08.88ID:9nDK9j150
円周率は3と教わった子が悩むだろ
2019/09/19(木) 12:22:12.66ID:HZhFtNTq0
補助線の引き方はセンスじゃないよ
良く角度の問題で補助線使う問題あるけど、あれば求めたい角度をどこに移行させれば良いかを考えればだいたい見つかる
その前提として定理を理解してるのは必要だけど
学校ではそういう部分を言語化して教えない(教える能力がない)からみんな単純なのとパターン化された問題しかできないやつが多くなる
778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:22:19.13ID:Q2xOJbnc0
数学とかもういいから
こういう天才たちのおかげで日本は観光立国で生きるしかないんだから
2019/09/19(木) 12:22:58.10ID:dowBLH0x0
>>9
数学の教科書で「|-a|>0を証明せよ」って問題あったな
絶対値なんだから正に決まってるじゃん何を証明するんだよ…ってワケわからんかった
780名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:22:59.74ID:p/bjc0DD0
計算面倒なんてCADソフトで作図して確認したが8角形で3.0615になるな
781名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:23:30.01ID:h/warwFQ0
>>703
数学って、解いたことない問題を解けるかってセンスが重要だと思う
2019/09/19(木) 12:23:39.24ID:rqmQv0q10
ただのネトウヨ集団だと思っていたが
頭がよくみえる
2019/09/19(木) 12:23:41.11ID:8kujwKHQ0
三平方の定理、完璧に忘れてたわ……
2019/09/19(木) 12:23:47.44ID:rh1+sxK00
当時、話題になったねぇ
これからは、こういう一見簡単そうだが、よく考える必要がある問題が主流になるという話しだったが、
そうでも無かったね
785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:24:03.62ID:Ls1aUiu60
東大のライバルと言ってる早慶の学生
たちは、AO推薦が多いから
数学の問題出されたら
パニクるだろな

でも、数学全くできなくても
高学歴扱いだから、お得だよな
2019/09/19(木) 12:24:11.11ID:aS8rt0ZY0
一見して時間が掛かりそうだから、選択しないよ
2019/09/19(木) 12:24:11.73ID:py4a5Ztx0
スマホに円周率って言えば出てくる時代にこの問題になんの意味があるかだな
円周率の考え方を理解出来てるか否かなんだろうが、ねー
788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:24:23.78ID:BIsxl/iE0
(-_-;)y-~
また、中途半端な・・・
3.1以上なら簡単そう・・・
789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:24:32.75ID:WumBAbcP0
ID:NzaJoIRL0は、
早く認識違いを認めなよ
790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:24:41.58ID:bxzFrsvk0
>>785
数学なんか解けても金にならんからどうでもいいよ。
2019/09/19(木) 12:24:44.88ID:ydLkzoqf0
>>6
証明はパズルみたいで楽しかったよ
792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:24:46.68ID:/Mtq9w3L0
>>1
いやいや、円周率の求め方は普通の数学の教科書に書かれてるから。
ちゃんと公式の求め方とか教科書を読め、テクニックに偏らない勉強をしろってメッセージなんだろ。
793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:24:47.74ID:j9JtDbUaO
>>747
[証明]
問題文より明らか[終]

と書けばいいのかなw
794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:24:57.46ID:mGzEHJma0
円周率=3.14
3.14>3.05

故に円周率>3.05

ふう、我ながら天晴れだな。
795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:24:58.50ID:sTFoQG7G0
π≧3.14
3.14>3.05
よって
π≧3.14>3.05
2019/09/19(木) 12:25:10.72ID:r4d2W3bt0
>>781
本来、数学は問題を作ってそれを証明する学問だしな
既に答えがで出るのを解くのじゃなくてさ
797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:25:18.33ID:QBOSGVfM0
円周率覚えてる俺には1秒で溶けるクソ問題だわ

π=3.1415926535...である
3.1415926535...>3.05である
ゆえに円周率は3.05より大きい(証明終わり

この年だったら高卒の俺でも東大合格できたかもなw
2019/09/19(木) 12:25:52.15ID:HQtPVlQP0
円周率は、
3.1415926・・・なので3.05より大きい
以上
799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:25:54.61ID:UcnRL4mj0
>>753
「1+1=2」は誰かが決めたルール
これを前提に話をしているときに信じられねーとかいうのはスぺだよ
2019/09/19(木) 12:26:03.39ID:4PVLU4Mx0
>>9
円周率の定義に立ち返って考えろよ低脳
2019/09/19(木) 12:26:06.76ID:498pEPXx0
1pの円を作る これをAとする
1pの円「が」すっぽり入る正多角形を作る 長さを計算する これをBとする
1pの円「に」すっぽり入る正多角形を作る 長さを計算する これをCとする

3つの外周を計算して比較すると
B>A>Cとなる
2019/09/19(木) 12:26:18.85ID:QoXICqOp0
さっぱりわからん
円周率を数えて落ち着くとしよう
803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:26:19.60ID:Tdgx7rHt0
大学らしい研究ができるようになってんだ。
804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:26:20.61ID:znb+DKxL0
公式をおぼえて受験勉強のみをガリ勉してるだけの人間はいらん
好奇心旺盛な人間がほしいということでしょ
2019/09/19(木) 12:26:49.36ID:YR0xBiCP0
>>588
ダメに決まっているだろ。
いちいち2乗して3より大きい(小さい)ことを証明する必要あり。
だから実はすごく時間がかかる問題。
806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:26:56.67ID:f+2A9k7t0
>>47
パターンの暗記な。それとその組み合わせ。
807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:27:12.86ID:Tdgx7rHt0
大日本とかふざけてたよな。
808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:27:13.58ID:KHLyu8cS0
>>763
>100mlの水と100mlの塩を足したら200mlにならないの?
中学校理科2分野「電解質」

もっとざっくり「電解質」を使わない説明すると、塩の体積を量るのは難しい。
もともと隙間がありすぎて、体積が正確に測れない。(乳鉢ですりつぶしても同じ)
水で測るアルキメデス方式が使えない(溶けてしまう)
2019/09/19(木) 12:27:33.32ID:GdxcCt260
でも東大って、社会に出たら役立たず多いよね
三流大よりも全然出世できない
というか仕事しない
810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:27:54.34ID:HEUFqYVJ0
円に内接する三角形、四角形、五角形とどんどん増やしていって、
増加関数なのを示して行って、3.05を超えればそれ以降超える。
素人ながら思いつくのはそれかな。
811名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:27:54.37ID:h/warwFQ0
>>793
普通に考えれば

円周率を3.14とする
3.14>3

上記より円周率>3

かなあ、でも出題者の意図が分からん
2019/09/19(木) 12:28:01.48ID:Juz8IeQx0
エクセルで円周率変えながら円を書いてみると面白い
2019/09/19(木) 12:28:06.24ID:HZhFtNTq0
受験の数学なんてテクニックだよ、時間制限あるわけだし、センスなんてほとんど関係ない
大学でやる答えが見つからない非線形の問題とか考えるのはセンス必要と必要だけど、答えがある問題はテクニックが一番大事
漸化式なんか解ける問題しか出ないんだからもうパターン覚えりゃ良いだけだもん
2019/09/19(木) 12:28:08.80ID:chEstypJ0
見えてる数字を機械に入力するだけの時代に無意味な事を…
815名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:28:14.00ID:bxzFrsvk0
東大官僚のせいで日本は落ちぶれた
816名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:28:34.28ID:hE5FoLS50
六角形で3以上は証明できる
817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:28:38.41ID:i12IdbBU0
正六角形だと、中心と角を線で結べば、円の中に正三角形が6つ、
正方形だと、45度の二等辺三角形が4つできるわけか
818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:28:39.17ID:svKcqUsY0
AIに解けない問題はない
819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:28:49.49ID:Ls1aUiu60
私立AO、推薦が大企業役員とかに多くなるから
もう、数学含めて五科目勉強して
東大、京大、一橋、東工大に
行く意味は無くなるな

早慶も学力低下しまくってるし
820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:28:52.31ID:MFlirDA30
解き方はすぐ分かるけど計算がちょいめんどそうなやつ
821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:29:00.58ID:WzxYYqKj0
>>623
115リットル
しかし計算ですんなり出なかったわ
822名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:29:17.85ID:/NPGUrfu0
>>668
定理は信じるものではなく(演繹的に)証明するもの。
823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:29:36.05ID:j9JtDbUaO
>>767
> 本番で円周率は3.1415...なので明らかって書ける勇気は普通の受験生にはない

何で明らかなんだ?
824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:29:42.16ID:MFlirDA30
>>818
AIは一応数学はそこそこ点取れるらしいな
国語とかはまだサッパリらしいけど
2019/09/19(木) 12:30:01.28ID:Nj3O4ruq0
全く手が出ないからって問題飛ばしたら結局ひとつも解らなくて白紙で出すんだろうな
丸山穂高はアホだと思ってたけど実は凄かったんだな
2019/09/19(木) 12:30:07.55ID:L2burEio0
マクローリン展開使えば一発じゃん
2019/09/19(木) 12:30:08.51ID:NzaJoIRL0
>>708
バカ乙w
ダサっ
2019/09/19(木) 12:30:12.34ID:7aji7Wdi0
大学入りたてでの線形代数は色々と目から鱗やったわ
829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:30:29.90ID:5jvh9ahF0
「円周率が3.05より大きいことを証明せよ」
という問題が、複数の偉い教授陣のレビューの上で出題されているのだから
3.05より大きいに決まっている。以上、証明終わり。
830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:30:51.94ID:MFlirDA30
>>823
さすがに円周率の近似値は使っちゃダメなはず
2019/09/19(木) 12:31:01.64ID:4E1EPDi30
駄目だな〜
先にギリシャ人の話を読んじゃったので
どうしても直線で囲む発想になってしまう

お前らも意外とアホだな
無限に切り刻んで積分するとかないのかこのアホども
832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:31:12.25ID:KHLyu8cS0
>>785
野中郁次郎が「私の履歴書」に「数学は超苦手だった」と書いているから
数学が苦手でも(数学が必須な)学問は学べる。
833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:31:30.92ID:j80wfRZX0
日本人が土器とか作ってる時に
ヨーロッパ人はこんなこと考えてたんだよな・・・
834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:31:32.34ID:tv3RcBMO0
一年以上前につべで見たわ
835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:31:55.15ID:5jvh9ahF0
>>818
「AIに解けない問題はないか?」という問題をAIは解けますか?
836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:32:03.00ID:gxiy3jTH0
π>3.1415926535>3.05
じゃだめなのか
837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:32:06.84ID:P1wVsMAm0
>>815
議論大好きで先に進まないからな
838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:32:10.07ID:ccctS+fu0
この問題の別解を知りたいな
内接多角形ではツマラナイ
839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:32:33.78ID:h/warwFQ0
>>830
せめて

x 円周率は3.1415....
o 円周率>3.1415

だと思う
840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:32:35.63ID:WzxYYqKj0
>>671
計算式晒せる?俺の計算式どこで間違ったんだろ
2019/09/19(木) 12:32:36.73ID:N6qH46O50
>>41
鈴木貫太郎ですね
842名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:32:38.57ID:NTbuzQ2D0
>>822
だから、その証明されてきたもの・自分で証明したものが正しいのかどうか判断できなくなったんだよ
自分の頭がおかしいのは理解してるわ
843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:33:35.07ID:Q2xOJbnc0
観光立国に円周率なんて必要か?
2019/09/19(木) 12:33:36.35ID:DCHcvisH0
円周率は3だろバーカ!!!wwwwwww
問題が間違ってるよバーッカバーカ!!www!wwwwwwwwwww
845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:33:41.30ID:AFhqf+Pk0
>>829
ブッブ〜、残念、最新の研究によると本当は π < 3.05 でした、不正解!
だった可能性も。
846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:33:48.16ID:KHLyu8cS0
>>823
受験生の頃たたき込まれたのは、「明か」と「同様にして」は禁句だということ。
これは、ごまかしがあるという有力な兆候だから、丸をつけた答案を見直すそうだ。
847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:33:57.64ID:KrtlxCIN0
こういう「近似値でいいから出せ」っていう問題は
受験生というか、学生は不慣れだから意外と苦労するんだよな
学生にとって問題に対する答え(特に数学では)は基本的に一つだからな

社会人になったら「過程はどうでもいい結果だけ出せ」っていう問題の連続だからな
こういう問題は逆に簡単になる
848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:34:04.07ID:1GnHhSPu0
こんなのその場でパッと思い付くわけがない
答えを知ってるか知らないかだけの愚問だ
2019/09/19(木) 12:34:43.55ID:kMNJB9S70
Q:「円周率が3.05より大きいことを証明せよ」
A:「考えるな、感じろ」
2019/09/19(木) 12:34:49.65ID:PRGp2Kev0
>>827
なにそれ?
素直に謝るか、当時の自身の教諭がそう言ってたとか適当に言い訳するかぐらいしろ

もしくは一度実家で小学校時の教科書確認するとかして今から学べ
…まぁお前は教科書なんて捨ててるだろうが
851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:34:50.89ID:/NPGUrfu0
>>842
証明したのであれば正しいし
正しいか判断できないのであればそれは証明されていない

証明したのに正しいか判断できないという状態はありえない。
852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:35:04.41ID:4/OBxTKo0
>>11
偏差値49ぐらいの俺の高校で使ってた、数研出版だったかの教科書のコラム欄に載ってたわ。
2019/09/19(木) 12:35:07.57ID:Imy8PT+z0
>>742
何の狙いが在って積分を使わせるのかは知らないが、
普通、円の中心を頂点にして円周を底辺にする三角形の
集積として導く方法で、中学か高校で習うんじゃないの
854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:35:08.27ID:yZ9i11AU0
ちょっとなに言ってるかわかんない
855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:35:41.08ID:51n7khKG0
>>847
> 学生にとって問題に対する答え(特に数学では)は基本的に一つだからな

そんなことないよ。
856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:35:49.60ID:EAon1JQZ0
>>233
何を出すんだよw
857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:35:52.53ID:siI5MCrL0
二等辺三角形の積分する奴だっけ?
2019/09/19(木) 12:36:06.13ID:oaw0EhonO
>>836
それだとどうやって天婦羅を作るのかと議論している時に「スーパーで買ってきちゃた」
天婦羅できちゃったねになってしまう
859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:36:15.77ID:KHLyu8cS0
>>826
俺はローレンツ・ゲージを使う。
860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:36:22.10ID:h/warwFQ0
>>848
思いつかないなら文系を選んだ方がいいかもね、進学後に苦労しそう
861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:36:39.19ID:Q22FjRrk0
>>808
アルキメデス方式は温度一定の油とか飽和水溶液を使うって手もあるけど面倒くさいわな

それにしても今の中学では電解質で水溶液の体積減少を教えてるのか
砂糖はどう説明するんだろう
2019/09/19(木) 12:37:05.29ID:NzaJoIRL0
>>850
おまえはまず小学校卒業してこいな
863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:37:16.67ID:0g+rfcCs0
良いスレ
ありがとう
864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:37:47.87ID:WumBAbcP0
>>827
あーあ
言い返せなくてこれか。。。
2019/09/19(木) 12:37:54.45ID:4IyTSF3T0
そういえば、弦より弧が長いってことは
使っていいっていうことになってたんだっけ?
2019/09/19(木) 12:37:58.47ID:Cc59F51b0
>>767
それは勇気じゃないからなあ…

「この三角形はなんですか?(正三角形、二等辺三角形などの解答を期待)」
「絵です」と解答するようなもんw
867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:38:03.38ID:X4gPzChZ0
>>860
東大レベルの文系なら解けるだろ
2019/09/19(木) 12:38:07.26ID:xCKruZ2d0
ルート2やルート3を小さい方にまるめて少数の自乗を計算して2や3を越えないことを示し
実際はそれよりも大きいからある値より大きいと言えるみたいな証明かな
どれだけ有効数字とれば越えるのか
3.05じゃなくてもっと微妙な値なら掛け算面倒くさそう
2019/09/19(木) 12:38:19.62ID:AxdAzP7h0
空間曲率に応じて円周率は任意の値を取り得る
870名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:38:27.53ID:RCTANNjN0
>>765
何処の学校で?
871名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:38:27.69ID:51n7khKG0
>>848
いや、普通に正多角形による近似で示そうと考えるだろ?
872名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:38:54.74ID:/KSVvGKO0
アメリカの法律によると円周率は4です
873名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:38:56.27ID:X4gPzChZ0
ゆとり「円周率?3だから3.05より小さいよ」
2019/09/19(木) 12:39:11.08ID:FdlMRe1D0
>>848
答えを知ってると言うより円周率を求める方法を知ってるかどうかだろ
円に内接/外接する多角形の角を無限に飛ばして行くモデルだよ
外接する多角形の外周>π>内接する多角形の外周
これで近似値を求めていっただけ
875名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:39:50.31ID:mCv9ABEN0
おれアホだから多角形の周囲の長さで何とかしようとしちゃったw
6角形あたりから始めて、12角形まで計算した所でめんどくさくなったw
何角形にまですれば、3.05を超すんだこれw
誰か答え教えてw
876名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:39:54.07ID:4/OBxTKo0
東大と言えばSuperπ
877名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:40:04.74ID:EAon1JQZ0
>>424
いや、>>319 の、
>公理=反論は認めない
に反論したいのだと思うよ
つまり、非ユークリッド空間を考慮しているw
878名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:40:05.13ID:lAVWUrf70
円周率の求め方知らない奴は解けない。
879名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:40:07.58ID:1GnHhSPu0
>>860
工業化学科卒です
880名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:40:18.37ID:bXdmPN+50
みんな頭いいんだな
2019/09/19(木) 12:40:20.11ID:PRGp2Kev0
>>862
はいはい。

だから最初に言ったろ?
「貴方とは話にならない」って。
2019/09/19(木) 12:40:26.52ID:NzaJoIRL0
>>864
おまえ誰かバレバレだぞwwww
2019/09/19(木) 12:40:34.83ID:4E1EPDi30
よし直径が
円かける1/3.05より小さい事を示すのだ

よろしく
884名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:40:37.28ID:RPsLG1IG0
>>860
そんな一生懸命に勉強する人いないぞ
885名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:40:45.98ID:HEUFqYVJ0
あと、内接する四角形と外接する四角形持ってきて、どちらも面積だせるから、
そこから周だして、a<3.05<bで責めるか。
2019/09/19(木) 12:40:58.13ID:NzaJoIRL0
>>881
じゃあおまえは何と喋ってんの?ってこと証明できる?w
2019/09/19(木) 12:40:58.22ID:W8CHg31K0
 

 3.14 - 3.05 = 正の値


 
>>369

 ↑ 国語ができない数学者 www

 
888名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:41:27.54ID:nCNoN9Zi0
>>763
100gの水と100gの塩を足したら何mlになるの?
教えてください
889名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:41:46.11ID:mGzEHJma0
>>880

ねらーの主力は理系リーマン。
2019/09/19(木) 12:41:47.51ID:lhrdvqKz0
俺が受けたときに出題された問題だ、懐かしいな。
これは解けたけど他の科目が糞だったから不合格だったけど。
2019/09/19(木) 12:41:47.77ID:k59bwsOs0
>>840
朝入れた量の半分をxリットルとすると、朝入れた量は2xリットルとなる
これから昼に使った量x*2*0.2リットルと夕方に使った後に残った水の量
[(x+1)÷(1-0.1)]を引くと27リットルになる
これでxが分かる
892名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:42:26.46ID:Q22FjRrk0
>>875
そんな4ケタの暗証番号を0000から9998まで試して開かなかったから諦めるようなマネをw
2019/09/19(木) 12:42:32.17ID:7ov6ERH90
解き方は色々あるからな。
所で、πの定義は出題にはあるのかな?
894名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:42:48.09ID:DLXpU/Yn0
>>853
それ積分の考え方そのものやんか。
895名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:43:14.17ID:L0ENFgoV0
正12角形の求め方、今理解したわ
わかる人には当たり前すぎると、解説がされないんだよね
つまり3×2^n角形と4×2^n角形はこのループで永久に出せるのか
2019/09/19(木) 12:43:16.28ID:Imy8PT+z0
>>753
ヴィトゲンシュタインを馬鹿にする奴に他人を理屈で説き伏せられる
人間が居た試しがない
897名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:43:20.96ID:X+fv9nuA0
弟は数学が難しかった時代の東大法出身だが
数学白紙で出して国英世だけで東大ギリ受かった
合格最低点より2点だけ高かった
今じゃ無理だな
2019/09/19(木) 12:43:23.11ID:hBp6OCxk0
ドラゴン桜2でこないだやってた話やん
899名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:43:37.36ID:lAVWUrf70
確かに良い問題。
1、23×10が12、3になることを証明しなさい。
これも良い問題
解けますか?
2019/09/19(木) 12:43:43.16ID:oaw0EhonO
数学ってそれ自体で立派な学問だけど、実際は物理学・天文学の研究のために発展した側面もあるよな
対数なんて天文計算のために考案されたようなものだし…
(と、放送大学の偉い教授が仰っていた)
901名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:43:54.39ID:2OMTKAWS0
内接する6角形考えると
6角形の周は直径の3倍(半径を辺とする正三角形6つに分割できるから)

その6角形の周に2等辺三角形くっつけて12角形つくってやれば、
12角形の周の長さは、ピタゴラスの定理から求められ
これは3.05を超えている
902名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:43:54.66ID:CJKmtvQf0
硬貨に印をつけて線上を1周させ
直径と長さを測ればいいだろ
3.05と3.14なら誤差入れても充分だ
903名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:44:04.54ID:3VtYkeyX0
>>889
落ちこぼれだなw 結局リーマン
2019/09/19(木) 12:44:12.78ID:FdlMRe1D0
>>885
この際外接する多角形は関係ない→求めるのがπ>30.5なので範囲の上限は考慮する必要がない
2019/09/19(木) 12:44:16.91ID:4IyTSF3T0
>>871
円周率が級数で定義されている数学の分野があると知っていたら
その式と途中までの計算結果を示した答案でも満点もらえたのかな
2019/09/19(木) 12:45:01.15ID:z9r+okUl0
πr^2<4r^2より
π<4

3.05うーん
907名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:45:08.91ID:NrJ9gKhE0
これ言うほと良問か?
908名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:45:10.97ID:X4gPzChZ0
>>875
ΣとLimitって計算記号しってる?
909名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 12:45:19.42ID:/c7j+tIO0
3.05だと永久にニアピンでホール上がれないだろjk
2019/09/19(木) 12:45:32.69ID:WrP4Rnda0
円周率=π
π>3.05

以上
911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:45:42.58ID:4cl7Ftkt0
暦オタなら逆にわかる。関孝和のアレとかで。
2019/09/19(木) 12:45:42.61ID:PRGp2Kev0
>>886
話せるよ?って無理に絡んできて
ボロクソに言い負けて尚且つさらにワケ解らん言葉を発するのか…

知能に差が在りすぎると会話に成らないからやめておけ
元気に消費活動だけしてろ
913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:45:43.53ID:kRg0XDMF0
割り切れないな
2019/09/19(木) 12:45:49.17ID:p5JVMlMb0
とりあえず円に内接する12角形の辺の長さを求めて
それよりも外周が長い円周の方が長いから、という理由でもいける
2019/09/19(木) 12:45:52.11ID:4IyTSF3T0
>>889
リーマンならこんな問題見たら解法を100ぐらい出す
916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:45:53.68ID:08HN6wU00
そもそもみんなよく覚えてるね
円周率をどうやって求めるかなんて忘れちゃったわ
これでも中学までは数学いつも満点だったんだけどなあ
917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:46:12.76ID:i12IdbBU0
円周上と内接する多角形の両方に、上手にひもを貼り付けて、
ひもをはがして、長さの比を出す
アナログなやりかた
918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:46:14.13ID:mGzEHJma0
>>903

バブルの頃にリーマン馬鹿にして新しい働き方フリーアルバイターを選ばれた方ですか?
2019/09/19(木) 12:46:34.66ID:NzaJoIRL0
>>912
はい
証明できませんでした〜ってことでおk?
920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:46:42.65ID:uvnYfQA+0
>>35
小学生の頃、ヒモ使ったりしてみんなで計算すると思うが
証明はしないが、本当に3くらいになるのかは調べるだろ
921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:46:45.63ID:08HN6wU00
数学を日常生活で使わないせいでマジで忘れる
理系の仕事してる人はずっと覚えてるのかな?
もう本当に忘れた
922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:46:48.94ID:lAVWUrf70
これが解けないと理系は無理だな。
923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:46:56.43ID:siI5MCrL0
>>900
物理法則の記述化が始まりだけど
近代数学は数学の為の数学だわな
924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:47:20.67ID:Q22FjRrk0
>>905
まずいと思う
棒と台とを使って高い所に置いてあるバナナを取らせるチンパンジーの知能テストで、
チンパンジーがいきなりフォースを使ってバナナを手元に引き寄せるみたいなもんだし
925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:47:37.05ID:HEUFqYVJ0
>>904
このやり方は無理と今気づいたw
どの内接する多角形で3.05を超えるか知ってないとダメだし、四角形ではまだ3.05超えない。
内接する多角形を増やしていくのが無難かな。
926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:48:10.21ID:/c7j+tIO0
つまりゆとりは東大に入れないって事だろうw
927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:48:16.15ID:mGzEHJma0
>>921

理系リーマンだが仕事で使うことは覚えてるけど関係ないところは全然覚えてない。
2019/09/19(木) 12:49:02.82ID:4IyTSF3T0
>>920
おれは方眼紙に描いた正方形に内接する円に含まれるマス目と
円を包含するマス目の数から円周率の範囲を求めるというのを
小学生の時に思いついてほめられた
929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:49:41.08ID:+iqsSu7A0
>>918
いつ首を切られるかわからんのに安月給でよく働くなと感心するわ
それなら自分で商売なりビジネスなりやればいいのに、失敗してもナマポがあるから安心だし、金借りまくって踏み倒しても自己破産で御破算になるし、やらない意味がわからない
930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:50:08.33ID:XcyXjAuG0
内接する正方形が4*(1/1.4141356)=2.829
だからこの各数増やしてけばいい
2019/09/19(木) 12:50:08.35ID:8edxILhw0
日常において生活するのに何にも役に立たない知識ばっかり持ってる割には無能な人っているよね
それでいてゴミ屋敷状態になってるというw
2019/09/19(木) 12:50:57.96ID:NzaJoIRL0
話にならないとか言っておきながら
いつまでも話しかけてくるほどのバカは初めてだな
自分の言葉も理解できないのかな
2019/09/19(木) 12:50:59.40ID:4IyTSF3T0
>>924
問題文にはπの定義が示されていないが、これが級数によって定義あれているものだとすると、

から始まっている答案だったら点やってもいいと思う
934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:51:02.85ID:mGzEHJma0
>>929

失敗してもナマポがあるw
さすがでございますね。
935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:51:16.10ID:/M6yRo6t0
数学は中学まではほぼ満点取ってて得意分野で、理数系進もうかと思ってたぐらいなのに
高2ぐらいになってからめちゃくちゃ嫌い&苦手になってしまった
あと化学も

なんだろう、なんか抽象的になりすぎて興味を全力で失ったのかなあ
「何やってんだこれ?」って思ってから何も頭に入らなくなった
2019/09/19(木) 12:51:17.05ID:PRGp2Kev0
>>919
だから会話に成ってないよw
キチガイか?
937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:52:15.27ID:mCv9ABEN0
12角形までやったけど、これでもまだ4/√2<π までしかわかんないw
もういいや昼飯食おw
938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:52:15.59ID:h/warwFQ0
>>907
いい問題だと思うよ、ダメ?
2019/09/19(木) 12:52:20.09ID:FdlMRe1D0
>>925
そうそう
次に計算しやすい6角形(内角60°の集まり)でπ>3ってなるもうちょい角の数を増やせば出るね、次に計算しやすいのは…ってやっていって12角形で入れ替わる
940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:52:29.22ID:yky2dasj0
>>931
今の日本の上層部www
2019/09/19(木) 12:52:52.59ID:mebkackY0
>>4
糖質のやばいのがいる
942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:53:30.63ID:Di6ZmwjT0
>>891 65リットルにならんか?
2019/09/19(木) 12:53:47.70ID:tKtOsWCu0
この問題が良問に見えるセンスのない大衆を相手にする辛さ
944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:53:48.50ID:+iqsSu7A0
>>934
こんなに楽勝なことはないぞ、野垂死にしないんだからな、頑張って上司や顧客におべっか使って安月給でがんばれや
わいは顧客に頭下げるんじゃなくて金に頭下げてるからストレスフリーだわ
2019/09/19(木) 12:53:54.50ID:hbCmqc4C0
>>637
くだらないって思うそのセンスの無さを馬鹿にされてるのに何言ってんだ?
2019/09/19(木) 12:54:21.29ID:KYDDnp2K0
円周が3.14である証明をせよの方が良かったのでは
947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:54:23.30ID:77r/+s/N0
0とは何か?
1とは何か?
948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:54:28.18ID:mCv9ABEN0
>>908
あー高校の時にやったなそれ!
なんか限界値を求めるみたいなやつ?
ちょっとググってくるわ
949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:54:47.08ID:h/warwFQ0
>>946
証明出来ないw
950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:55:00.45ID:KHLyu8cS0
>>896
俺のナカマがいっぱいいることが証明された(自室で孤軍奮闘していると思っていた)
2019/09/19(木) 12:55:14.14ID:NzaJoIRL0
>>936
証明できないからお前の負け
どう考えても勝ちは無いから諦めろバカw
952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:55:42.87ID:VazdT89H0
こんなの瞬殺じゃん
頭が悪い人には解法が思いつかないから良問なのかな?
2019/09/19(木) 12:55:54.79ID:PRGp2Kev0
>>946
円周率は3.14では無いよ?
およそ3.14ね
954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:56:04.20ID:j9JtDbUaO
>>846
そりゃそうだろ

自明かどうかは生徒が決めるんじゃない
採点するこっちが決めるんだ
って高校の時の教師が言ってた
955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:56:24.77ID:Q22FjRrk0
>>933
その方式でちょっと面倒くさいのは、その級数が収束するπが円周率と同じ数値になる事を説明しないとちゃんとした正答にならない所
図形で円周率の近似値を求めるより、円周率=πを説明する方が難しい
956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:56:45.45ID:ZSD4ViXv0
ゆとり先輩

「円周率は3っすよ(笑い)」
957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:56:51.63ID:mCv9ABEN0
>>925
何角形までやればいいんだw
あとサインコサインの値も覚えてる数に限界があってあんまり変な角の値はもうわからんしw
958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:57:05.59ID:h/warwFQ0
>>952
解き方が思いつけば楽勝だけど思いつかない人も多い、が良問かなと思う
2019/09/19(木) 12:57:16.69ID:KYDDnp2K0
これなんかの本に書いてあったな。
前提となる公式を知ってないと解けなかったような。
当たり前の前提みたいだから数学センスのあるやつは、
知識ばかりの東大生より出来る問題だとか。
2019/09/19(木) 12:57:35.64ID:PRGp2Kev0
>>951
へんに一生懸命にならなくて良いから。
何も考えず消費生活に戻れ。
961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:57:51.68ID:X4gPzChZ0
円周率は3.14じゃないからな
無理数だから、無限に数字が並ぶ
3.14は円周率の近似値
962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:58:08.79ID:KHLyu8cS0
>>928
その方法で、かなり正確に面積が求められるから、円周率が出る。
大昔(50年以上前)に使われた方法。
2019/09/19(木) 12:58:23.82ID:NzaJoIRL0
そうやって論点ずらすような生き方しかできないんだな…哀れすぎる
2019/09/19(木) 12:59:08.25ID:zRq5sZHP0
>>960
NG機能というものがあるのを知っているかい?
キチガイにいつまでも関わってスレ汚ししているヤツは他からは同レベルと見られていると気付こう
2019/09/19(木) 12:59:41.75ID:KYDDnp2K0
近似値とか必死に言ってる奴は本質から
外れたこと言ってバカを丸出してる事に気付いてないような
966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 12:59:45.74ID:AFhqf+Pk0
>>946
それだと出題意図とずれる。単に円周率を素手で導き出せというなら高校入試レベル。
なぜ3.05より大きい、なんて中途半端な数字を出してきたのか理解できないと
>1みたいなみっともない記事を書いて赤っ恥を晒すことになっちゃう💦
2019/09/19(木) 12:59:49.86ID:CJ4/sKYD0
>>13
鳩山はめちゃくちゃ優秀で学者として将来を熱望されていたと聞いたことがある
それがなぜか政治家として突き進んでしまったという悲劇
968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:00:03.25ID:HEUFqYVJ0
>>957
12の時点では超えてるらしいから、全部やらなくても、
単調増加だからみたいに書いて、やりやすいのやって、
超えた時点クリア違うか?
2019/09/19(木) 13:00:14.74ID:Imy8PT+z0
>>894
根本的にはそうとも言えるんだが、微分積分はその確立された思考を式に
して一般化しているのが大事。 アルキメデスの済崩し法は積分の発明とは
ならない
2019/09/19(木) 13:00:24.60ID:NzaJoIRL0
他のやつにまでバカにされててワロタwwww
2019/09/19(木) 13:00:26.34ID:PRGp2Kev0
>>964
すれ汚しスマンね
昼休みの暇つぶしだ
もう消える
972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:00:34.95ID:3VtYkeyX0
>>918
大学の准教授だよ
2019/09/19(木) 13:00:41.33ID:BxcwRegm0
アルキメデスとか昔の人が円周率をどうやって計算したか
知っているか否かで難易度が大きく変わるな
数学的な良問といってよいのか微妙
974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:00:48.56ID:XcyXjAuG0
六角形だと丁度3かもうちょいだなw
2019/09/19(木) 13:01:08.68ID:4IyTSF3T0
>>962
グリッド上のどこを円が通るかは比較的簡単に求められるから
この問題も10x10のグリッドでやったら3.05以上ぐらいは出るかもしれんな
2019/09/19(木) 13:01:18.99ID:Y3T6D/1H9
【話題】「円周率が3.05より大きいことを証明せよ」東大入試「伝説の良問」が教える数学センスと思考法とは?★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568865620/
2019/09/19(木) 13:01:40.98ID:KfGzBiKS0
>>957
サインコサインはいらない
2019/09/19(木) 13:01:44.32ID:NzaJoIRL0
>>971
逃げるの間違いだろw
2019/09/19(木) 13:01:44.36ID:58+62ZOZ0
こんな問題も理解できないから俺には東大は無理だ
980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:01:44.62ID:Di6ZmwjT0
>>970 君はもっとキチガイ扱いされてるけどな…
2019/09/19(木) 13:01:46.09ID:KYDDnp2K0
>>966
赤っ恥も何も最初からわからんわ笑
982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:01:55.47ID:19SNkh7V0
証明できた鳩山がルーピーな事には変わりは無いけどな
2019/09/19(木) 13:02:21.38ID:NzaJoIRL0
>>980
おまえが頭抜けたキチガイだからなんとも思わないw
2019/09/19(木) 13:03:00.09ID:rzyHuwAz0
>>3
オマエ、なんかいっぱいアンカー打たれてるぞ
人気者め
985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:03:04.05ID:808uzTNi0
やったことないけど円周の中に六角形を描けばその周りの長さは直径の3倍なのだからさらに、その隙間に△を書いてて繰り返していけば3.05位ならそのうち超えるんじゃないの?これで合ってる?
2019/09/19(木) 13:03:22.90ID:NiNbOvJD0
3だとゆとりがないので
少し幅を持たせて3.05以上にしないとまずいんですよw
987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:04:07.00ID:mCv9ABEN0
>>968
12で越えてるっけ?
おれ小学生の掛け算筆算を間違ったかもw
2019/09/19(木) 13:04:09.42ID:4IyTSF3T0
そういやなんで四分円で説明しているのを見ないのだろう
989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:04:51.61ID:trlHaSPv0
俺のチン周率から簡単に導き出せる
2019/09/19(木) 13:05:17.45ID:KfGzBiKS0
>>987
8でも超えるって>>1に書いてあるだろ
2019/09/19(木) 13:05:18.22ID:rjSPDpE20
しかし世の中おかしくなってるな
どう考えてもこれは小学生のうちに理解していないとおかしいはずの問題だ
それが最難関の大学の良問だという
一方で難関小学校ではもっと難しい問題が出ているようだ
パターン訓練で合致したものならいくらでも高度化する
狂っとるw
2019/09/19(木) 13:05:28.36ID:PwavQCzL0
>>1
>これで東大はほぼ合格ですね。

この問題だけ解けても他の問題がダメじゃあかんて…
993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:05:52.53ID:Fd0Nxeif0
内接する6角形って中学生ぐらいかな??
二次方程式の解とかもよく出るだろ。
994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:06:20.47ID:Di6ZmwjT0
>>985 ルート3の数値をある程度使っていいなら、それでもいけるかもね。
2019/09/19(木) 13:06:23.93ID:yjg+IbIG0
22/7 計算中
996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 13:06:58.29ID:ZYWFyrOL0
>>1
3.14・・・・なんだからデカイに決まってんだろタコ
2019/09/19(木) 13:07:03.12ID:4IyTSF3T0
単位円に内接する正六角形の周長が3っていうのが常識としてあるから
そこから出発しちゃうけど
第一象限だけで直角三角形がスタートしてもいいよね
2019/09/19(木) 13:07:10.19ID:r4d2W3bt0
>>853
xy座標をrθ座標に変換して、半径rの円の面積を積分計算すると円の面積の公式が出てくるってやつ

高校でもやるのかな?
2019/09/19(木) 13:07:28.20ID:BT+jEpC/0
3.14>3.05
内接する円の中心は円の頂点と90度の角度になっている
外接する円の頂点と内接する円の中心の線を円の外に伸ばした時
円の外にも90度の角度は当てはまる
2019/09/19(木) 13:07:46.94ID:NzaJoIRL0
ID:PRGp2Kev0がバカだということが証明されただけだったな
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