【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568865071/ >>512
そのケースは台風や突風などの自然災害なのか？
自然災害でないなら管理責任がとえたという話ではないのか >>511
どこが１００％なんだよ
おまえ詐欺師かなにかか？
>>461 >>536
そもそも台風来たら被害被る瓦屋根なんかにしてる家主が悪くない？ 今後住宅地にこの手の施設を建てる場合、近隣住民は有事の際の
補償関係を明確にしておくべきだな >>509押さえたとこでどうすんの？って話だわな
あんなもん完全に不良債権だし
しかもなんであれみなオーナーの資産だたら思ってるかな？ ゴルフ場側が負けそうになったら倒産して逃げるだけだろな
人間腐ってそうだから >>534
今までの台風では倒れなかった
これがあるから過失は厳しいんよ
なんで今回倒れたのか証明するのがね これ、よくある法律の落とし穴的な話なんだよね。だから知らなかったのなら、へーそうなんだーって言えばいいだけの話なんだけど、
なんだかスゲーむきになって、そんな筈は無い！現行法でも賠償責任追及出来る！って言ってる奴が矢鱈にいるのはなんでなの？ >>543
元々はゴルフ練習場しかなかったド田舎
そこにあとから住宅が建った >>542
いや、まずゴルフ場にまったく非がない状態とも思えないしな
そこからじゃないの >>501
オレサマは鉄柱の撤去費用の話しか
してないんだがな。
これだけでも数百万かかる可能性があるわけで
まあ、損害賠償請求となると
ネットたたんでなかった、あたりが
裁判の争点になるわな。 瓦が飛んでなんてもちろん免責、生活が困窮する事も無い軽度の損害だし
頭に当り死んでも自己責任。
今回はネットを下げるように要請したが従わなかった。
写真をよく見ると括りつけてある。
昇降装置が経年劣化で動かなかったのかと思う。
多分滑車がメンテナンスサボり油切れでさび付き、動かないからじゃ無かったか？
情報がまだいろいろある筈だが、現場見れば誰でもなるほどなと判ると思う。 >>519
6時間前じゃ業者休みじゃんw
対応なんて無理っしょw >>543
全然、その例と違うのに
どや顔で誘導するな、ばか。 自然災害だから賠償金は難しいだろうな
結局泣き寝入りだよ >>545
1番やばいのがタワマンだな
老朽化したら被害が半端ないからね >>21
根入れ部分が全く無いように見えるけど
コンクリの重みのみで支えてたとか？ >>532
あれは失火じゃないの？
こっちは工作物？ >>557
いや、参考になるだろう
おまえに都合の悪い内容なだけだろう >>526
出た出たバカの１つ覚えみたいに理解できないから論点ずらし
バカなのはわかったから失せろよ見苦しい >>549
勝ちも負けもないよ
もう手続きに入らざるを得ないだろ
人間性の問題じゃないね。金あったら払うっての >>544
じゃあブルーシートかけてる人ら
みんな加害者だねく >>529
倒壊自体は天災だとしても、その後に全く撤去が進んてないのは人災だしな
ゴミを他人の敷地に勝手に投棄してるようなもん
この点を攻められればゴルフ練習場側も裁判で無傷ではいられない >>492
かなりの額でおつりが来ました。
ハッキリ言って儲かりました。
保険様様。 >>549
もしお前がオーナーでも同じ事するだろ？ >>553
責任があったか否かそれを調べないことには始まらないだろ
気の毒だから責任があったと思いたいが
逆説的に考えると難しい部分も多々あるなと思うだけだ 台風じゃ仕方ないけど
台風なら普通ネットを下ろさないといけないから
裁判してみた方が良いよ。
どちらに判決が出ても払わないよ。 >>473
乞食の考え付いていけんね
千葉こんな思考しかいないんだよな いずれにしてもゴルフ練習場側が賠償能力なければ終わりの話だし、あっても払わなきゃ終わりだし裁判しても意味なくない？
民事で賠償責任あり言われても払わないで資産持って逃げれば終わりじゃん この練習場ってネットを張って構造物の強度を出してるような
設計だよな上からも反対側の上部にワイヤー張って両側で
構造物の強度を出してるような感じだな
ワイヤーが固定式の部分があるというのはたぶん
構造物の強度上の問題だと思われ
これで認可が出てるんならしょうがないんじゃねーぁ 住民税説明会の映像見たけど逃げ切る気満々だなありゃ >>549
倒産して逃げるというか
無い袖は振れんわな
最初から最大限誠意を見せりゃいいんだよ
最初から逃げようとするから叩かれる >>529
毎日1世帯当たり4万くらいの費用弁償債務が発生しておる。
被害家屋12戸なので、10日でざっと500万円の避難費用債権が住民に発生中。
家屋の修繕も出来ず、家屋の躯体損傷も深刻化しており、その減価分の求償債権も
発生中。
このまま3ヵ月程度放置してくれりゃ、避難に要した費用債権と減価求償で
新しい家建つな。 >>567
そんなすぐ撤去できるほど暇な業者なんていないっしょw >>574
固定式は固定されてるから降ろせないな
昇降式なら降ろすだろうけど >>465
払い過ぎて今返せと言ってるらしいね東電さん >>523
住民が録音してたテープでは喋り方がかなりバカっぽかった ずっと鉄塔下に暮らしてきたんだから
倒れた鉄塔とも楽しく暮らせるだろ ネット下ろさなかった時点でゴルフ場の過失だから額はともかく修繕費は間違いなく取れる >>568
そんなものか，良かったねー
やはり保険には入っておくものだな
支払い渋りもあると聞いたから >>532
有罪判決まで受けてるんだし、重過失で失火責任問えるだろ
ただし賠償はとても払えないからそこまで
ということじゃ？ >>567
まず業者がゴルフ練習場のオーナーの依頼では仕事受けないと思うよ。そんな危ない仕事受けないわな、集金できそうもないし
これは市がやらざるを得ないと思うけどね 支払われるか分からん仕事を請け負う業者なんかおらんわ >>573
いや、ゴルフ場のは倒壊事例が多いから、対策してないのは責任問われる
想定外は通じない
裁判すれば勝てる 私の会社は保険に入っていて保険から修繕費が出た
台風で、大きな重い看板が他人の土地に吹き飛んだ。ゴルフ場は保険に入ってないのではないか >>582
その見たこともない業者に
「俺らが大優先だろ」
と録音されてること
我欲強過ぎてびっくりする 少なくとも固定式ってのは現在では認められてるわけだろう
それだったから怠慢だと言われても
認められてるものだから ゴルフ場側に、過失があったことの立証責任が潰された民家側にあるって、前提で
話してるようだが、このあたりがチェンジすれば民家側にもチャンスあるんだけどな。
東電だって、民主党が裁判所に圧力かけて
近隣にばらまかれた放射性物質が、東電からでた放射性物質でない事の証明を
東電に命じてただろ。 >>590
今回も住民側のマスコミもさ、
最初から行政うんぬん言ってるから
相手が払えそうもないって分かってんだろうな 建設中のビルの足場が台風で崩壊して死人が複数出たら
間違いなくその建設会社は倒産するよ。 >>581
絵に描いた餅だけどな
倒産するまでの夢やね >>582
つまり撤去が長引けば長引くほどゴルフ練習場が不利になる。
この弁護士はそこを突かれたくないし、ゴルフ練習場は一刻も早く鉄柱を撤去したいんだよ。 >>564
わかったわかったｗ
どうせお前の家も鉄塔の横とか崖下みたいな糞立地なんだろ
普通にあんな場所に家を好き好んで建てる奴がバカなのが普通の感覚 >>598
今他の被害者のとこで手がいっぱいだから
ど田舎ゴルフ練習場なんて娯楽は後回しに決まってるし >>590
賠償責任ないよ
火事の貰い火は諦めるしかない
そのための保険 住民たちは弁護士雇って
ゴルフ場の資産を処分できないように差し押さえておけよ 行政が税金投入とかそれこそ袋叩きになるだろ
なにいってんだバカコメンテーター
オーナーどうせ金あるクセに >>590
民事裁判で賠償責任問われても無いものは無いんだから払えなまてーんさよならーで終わりでしょ
差し押さえるならどうぞ口座特定するの頑張ってくださーい！一銭も入ってまてーんで終わりでしょ 撤去は業者にたのんでなかったらアウトだろうけど
業者にやってくれと頼んでるんだろう？
即受けてくれるかどうかはともかく
動いてるんならアウトにはならないんじゃね ゴルフ練習場の過失がなければだけど
普通のゴルフ練習場なら、台風くるときネット下ろすやろ。 >>579
逃げるも糞も何で裁判所から賠償の命令も出てないのに金払うんだよw >>581
>>602
屋根の大規模補修に、その他壁、
家のダメージによっては耐震うんぬんの処理
おまけに人数×日数の賠償
倒産確実ってとこだな >>610
余命の弁護士みたいに粘着質だったら諦めないだろう お宅の玄関でおしっこしたのは自然の摂理だから普通の行為ですって事ですか？w >>608
行政が金投じてアパート借り上げ1年無料で貸し出すと言ってるのに
行かない千葉土民 いや家屋保険は？って話にまずなる
撤去は早くしろよ >>554
ネットたたむ義務があったのか？
たたむと被害が出なかったであろう事は立証出来るのか？
バカなのか？ そもそも、鉄柱の管理が悪かったって
判例出してしまうと、
ゴルフ場の近隣住民が、うちも危ないからって
クレームつける事に後押ししてしまうからな。 倒壊は天災じゃないよ
ネット下げてれば柱は倒れていなかった
ネットを降ろさなかったゴルフ場の重篤な過失があった >>602
それな。だから、さっさと住民側も弁護士費用かき集めて弁護士に仮差し押さえ手続き
を取るように言わないと、泣き寝入りになるパティーンｗ
払う気に等しいんだから、あるうちに抑えないと隠されて終わる >>611
練習場閉鎖してショッピングセンターにすれば住民も大喜びだろ >>618
諦めないのは立派だけど取るまでにどんだけ時間かかるかな？
基本的に日本で民事的に賠償金勝ち取らない取るとしたら莫大な時間かかるで
取れると決まっても死んだら終わりだし この件や信号の発電機が盗まれるなどを見ると、千葉県というのは、恐ろしく民度が低いと思う
日頃、中国を馬鹿にしているが、千葉県に比べれば可愛いくらいだ >>608
最初は「みなさんも大変でしょうから、私からも出来ることはしたいと思います」
住民「3年分の生活費よこせー」
「他の土地で暮らす金全部払えー」
「新しく建てる家の金も払えー」
弁護士「お前らクビ洗っても金出さないから」 >>624裏が住宅なんてところにあるのがおかしい、商売が成り立たないから 普通、台風で屋根の瓦が飛ぶことはたまにはあると思うけど
ゴルフ練習場の鉄柱が倒れるなんて、めったにないだろ。
ゴルフ練習場の負け。 >>569
逃げるというか、どうあがいても破産てことになるよこれは
誰がやってても同じ結果だと思うけどな >>606
俺もあれは無いと思うけど、重過失なら払えるからね。 >>623
ど素人には、わからんと
思うが、現実の裁判になったら
これ以外には争点にならないんだがな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
