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【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
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0001ばーど ★
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2019/09/19(木) 19:35:23.15ID:xrRcdIjN9
「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」

台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日(2019年9月)で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。

リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。

阿部「撤去はするんですよね」

社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」

阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」

社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」

■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」

市原市は「(ゴルフ練習場に)電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」

住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。

災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。

キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」

松田紀子(「レタスクラブ」元編集長)「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」

2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg

関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール 1週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/

★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568865071/
0615名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:29:07.02ID:p8YdeSYo0
>>600
まあ無い袖はふれないからな
0617名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:29:15.22ID:zkCYPjjo0
>>581
>>602
屋根の大規模補修に、その他壁、
家のダメージによっては耐震うんぬんの処理
おまけに人数×日数の賠償
倒産確実ってとこだな
0619名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:29:25.08ID:yWZk3IYe0
お宅の玄関でおしっこしたのは自然の摂理だから普通の行為ですって事ですか?w
0620名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:29:35.86ID:kUF7UUWh0
>>608
行政が金投じてアパート借り上げ1年無料で貸し出すと言ってるのに

行かない千葉土民
0621名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:29:36.45ID:Hjv2xyiX0
1軒につきブルーシート2枚で許してちょんまげ
0623名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:30:22.73ID:4Qru+yjO0
>>554
ネットたたむ義務があったのか?
たたむと被害が出なかったであろう事は立証出来るのか?
バカなのか?
0624キツネのレックス
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2019/09/19(木) 21:30:29.42ID:2yHgo5OS0
そもそも、鉄柱の管理が悪かったって
判例出してしまうと、
ゴルフ場の近隣住民が、うちも危ないからって
クレームつける事に後押ししてしまうからな。
0625名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:30:30.55ID:P/OCZ37a0
倒壊は天災じゃないよ
ネット下げてれば柱は倒れていなかった
ネットを降ろさなかったゴルフ場の重篤な過失があった
0626名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:30:44.65ID:JKARlerD0
>>602
それな。だから、さっさと住民側も弁護士費用かき集めて弁護士に仮差し押さえ手続き
を取るように言わないと、泣き寝入りになるパティーンw
払う気に等しいんだから、あるうちに抑えないと隠されて終わる
0628名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:31:23.50ID:ib1qqPUW0
>>618
諦めないのは立派だけど取るまでにどんだけ時間かかるかな?
基本的に日本で民事的に賠償金勝ち取らない取るとしたら莫大な時間かかるで
取れると決まっても死んだら終わりだし
0629名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:31:24.92ID:/22lgYpv0
この件や信号の発電機が盗まれるなどを見ると、千葉県というのは、恐ろしく民度が低いと思う
日頃、中国を馬鹿にしているが、千葉県に比べれば可愛いくらいだ
0631名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:31:30.19ID:vLnwQc7r0
>>5
いや、一桁足りないよ。
0632名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:31:30.58ID:kUF7UUWh0
>>608
最初は「みなさんも大変でしょうから、私からも出来ることはしたいと思います」

住民「3年分の生活費よこせー」
「他の土地で暮らす金全部払えー」
「新しく建てる家の金も払えー」


弁護士「お前らクビ洗っても金出さないから」
0633名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:31:32.35ID:aBy66QZ00
>>614
土地に担保付いてたらどうするの?
0636名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:31:58.23ID:8w0cTdL10
>>624裏が住宅なんてところにあるのがおかしい、商売が成り立たないから
0637名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:32:17.75ID:p2EgJftD0
普通、台風で屋根の瓦が飛ぶことはたまにはあると思うけど
ゴルフ練習場の鉄柱が倒れるなんて、めったにないだろ。
ゴルフ練習場の負け。
0638名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:32:22.56ID:KwbeY+ut0
>>569
逃げるというか、どうあがいても破産てことになるよこれは
誰がやってても同じ結果だと思うけどな
0640キツネのレックス
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2019/09/19(木) 21:32:41.61ID:2yHgo5OS0
>>623

ど素人には、わからんと
思うが、現実の裁判になったら
これ以外には争点にならないんだがな。
0641名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:32:43.64ID:kUF7UUWh0
>>627
酒々井とかあるのに
ワザワザこれから経済冷え込むのに誰が行くか

住民の民度これだし
0642名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:32:44.80ID:JKARlerD0
>>617
軽く5億の事後債権が住民側に発生するから、それを求償される前にトンずらかますべく
いち早く弁護士いれたんだろ? 
0643名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:32:44.85ID:zkCYPjjo0
>>608
>>620
最近の流れだと
世界規模で同情買ってささっとCF乞食だな
天災なんだしきちんとやれば希望額満額以上来る流れだけどな
0644名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:32:45.42ID:enhmyslx0
>>5
個人宅には賠償しないだろうけど道路を塞いでる部分に関してバックれると新しい会社を立ち上げたときに行政から何をされるかわからないから道路部分の撤去だけはやるだろうな
だとすると数百万で済むと思う
0645名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:33:12.02ID:vNBaix4K0
>>631
おまえあほ?
0646名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:33:17.32ID:CHP7mxIh0
>>21
特撮とかロボアニメの1シーンかってぐらいひでーな
よく死人でなかったよ
0647名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:33:20.06ID:QwKcFSI00
>>637
普通、台風でここまで停電が続くことない
電柱が何本も倒れることもない
0648名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:33:23.47ID:KsJgqpO00
>>628
余命の弁護士て凄いよなよっぽど暇なのか経費の方が掛かりそうたけど絶対に取るて言ってるもんな
0650名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:33:36.12ID:2fU7oJcj0
>>626
仮差押の費用や担保金がいくらか考えて物言えよ
鉄塔下に住む住民に用意出来るレベルかな?
0651名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:33:37.97ID:i9J1gDm20
女オーナー「死んでお詫びします」
こうなったら全て終わりやろ
社員も逃げて終わりやし保険屋があとは頑張るだけか
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:33:47.87ID:NLJ4kIFH0
豊田商事事件みたいになりそう((((;゚Д゚))))
0653名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:34:09.90ID:M6Ujn0Ed0
>>611
市原だから田舎といっても坪単価15万くらいにはなるんじゃないか?
宅地として売れればの話だが
0654名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:34:20.63ID:4PwZKza00
普通のゴルフ場は台風とか来るときは事前にネットを降ろすんだが、ここのゴルフ場はネットを張ったままだったんだろ。これは100%人災だね。
0655名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:34:23.31ID:tJLKhDRj0
>>19
他のゴルフ練習場はどうだった? て話だわな

ネットを畳んでて、それでも強風で倒れたゴルフ練習場がもしあったら、ネットの有る無しの因果関係は否定されるけど
0656名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:34:34.35ID:kUF7UUWh0
>>650
ほんと住民の力で弁護士全員逃げそう
0658名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:34:58.33ID:kUF7UUWh0
>>653
これからダダ下がり
0659名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:35:18.03ID:rEeGlPJW0
練習場管理してる側に落ち度がなければ賠償金は絶対無理

想定外の災害の場合はな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:35:26.49ID:hmMls5SD0
>>607
ああ、田舎だから土地を所有してる可能性もあるのか
だから弁護士雇って守ろうとしてんだな
じゃあ、やっぱ払えるんじゃないの
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:35:28.55ID:JKARlerD0
>>650
億だろ? 12戸だったら引っ張れんだろ
0662名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:35:36.09ID:FgUhQFmo0
>>604
お前ほどじゃないだろ賠償と立地は別なのに同じくくりで語るような土人にはわからんのだな
0664名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:35:59.54ID:QwKcFSI00
台風15号、「激甚」指定の検討急ぐ…無電柱化加速

こんなレベルだぞ
激甚災害だぞ
0665キツネのレックス
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2019/09/19(木) 21:36:04.49ID:2yHgo5OS0
金のないやつに裁判しても
訴訟費用がもったいないから
新潟の火災では裁判にすらならなかった
んだろうが、
さすがにゴルフ練習場経営してるくらいだから、裁判になるのは確実だわな。
まあ、仮差し押さえの手続き中だろうし
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:36:10.90ID:w2r9P4PB0
ゴルフ練習場周辺の不動産とか怖くて買えねぇ
0667名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:36:19.13ID:2KAXpeVx0
ぼろい鉄柱なのにネット外さないゴルフ練習場が悪い
世界が変わるとまで気象庁が忠告したのに
0668名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:36:22.17ID:CHP7mxIh0
>>659
台風が来るのにネット張りっぱなしでいいなら
狙って殺人できるけどな
0669名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:36:28.51ID:Rm8w4qfq0
>>7
家がなくても倒れてるだろバカ
0670名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:37:02.55ID:ZGXYWYzn0
儲かってる事業なら幾らでも払うがw
赤字事業ならこれ幸いとトンズラw
アホを見るのは近隣と同額で買った家主なw
0671名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:37:03.29ID:cq0Q/eS40
会社なんだから

せめて
数百万円づつ
見舞金出す気とかないのか?

ゴルフとか周辺住民は顧客だろが。
0672名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:37:05.79ID:kUF7UUWh0
>>664
東京埼玉
あー涼しー

千葉だけ?ちょっとおかしくね?
0675名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:37:29.38ID:KwbeY+ut0
>>626
とっくに銀行あたりが動いてんだろ
商売やってたら借金はつきものだからな

大体なんでみなあの練習場が自己資産だと思ってるかな?
0676名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:37:29.40ID:LfYaOsrO0
過失がなければじゃなくて、瑕疵がなければだよな。
無過失責任じゃん。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:37:39.92ID:G6Qe9Aj90
>>668
倒れる方向までコントロールできるとなっちゃ
高級住宅街に中国人が同じ施設立てまくりそうだよな
もちろん金持ちを殺して逃げるために
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:03.28ID:bK6rovHK0
腹立つなこいつ
0680名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:38:05.71ID:NWvZZet00
弁護士はいつもの調子で一発かましたつもりだろうが、事務所に取材が殺到して
逃げ出すのは格好悪すぎ。 閉店するぐらいなら言うなカス。
 
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:05.84ID:kUF7UUWh0
>>671
ここの住民はそれだけじゃない乞食根性を出しまくったんだよ
弁護士はオーナーの気持ちを言うと危ないと
もう弁護士しか矢面に出なくなった
ここの弁護士つええな、しかし
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:08.04ID:jr1PWThg0
民法717条 工作物責任

所有者は無過失責任を負う。

みんな、弁護士にだまされているよ。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:15.33ID:4Qru+yjO0
>>640
建築基準法にのっとり家を建てました
台風きました
窓あけたら家が吹っ飛んで隣の家をぶっ壊しました

で吹っ飛んだ家主は損害を賠償しないといけないの?

キミバカなの?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:17.99ID:NLJ4kIFH0
オーナーは誰なのか
日本人?
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:25.31ID:M6Ujn0Ed0
>>664
何が言いたいのかわからないが
激甚災害か否かは台風や突風の強さではなく
概ね自治体の予算に対する被害額だよ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:25.76ID:p2EgJftD0
>>608
税金で可哀そうなゴルフ練習場のオーナーを救いましょ。
千葉県民。
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:35.17ID:Gy5CtC/G0
東電裁判という前例が出来てしまったのでこいつの言う通りだな
とはいえあっちは刑事裁判だから民事だとわからんか
0688名無しさん@1周年
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2019/09/19(木) 21:38:41.73ID:9sFJ9By00
>>657
住人側が訴訟で戦えそうなのがそれくらいしかないってことよ
無理筋だけど時々変な判決って出ることあるからね
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:48.99ID:leXACRau0
こういうのって、弁護士がコメント出したりしてないの?
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:38:54.78ID:ib1qqPUW0
>>674
裁判しても朝刊のらりくらりで先伸ばしして女もオーナーの寿命が来なければいいけどね又は痴呆にならなければいいね
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:39:04.02ID:CHP7mxIh0
>>680
今時やっても無駄ですよなんてやっても
やったらぁオラァになるの目に見えてるのに
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:39:15.71ID:kUF7UUWh0
>>680
マスコミに出る必要は無いからな
一銭の得にもならん
出なくて正解
マスコミに名前出たら全員訴訟の対象
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:39:16.58ID:p4x0gGUT0
>>606
重過失で失火した場合、火元は延焼した家に賠償する義務がある
これ基本

コンロかけっぱなしは重過失に相当する可能性が高い
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:39:42.87ID:ZsPXWboi0
>>665
この時代に打ちっぱなしなんてもうかってんのかねえ

責任ねーといいながら
倒れたポールの撤去はするんだろうから
銭ねーとおもうでw
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:39:51.64ID:QwKcFSI00
>>685
それほど被害がでかかったをあらわすことに
かわりがないとおもうが?
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:40:05.86ID:G6Qe9Aj90
>>681
そうとうケチな人なんだろうな
まあ、事業をやるには向いてると言えば向いてるが
褒めようとは思わないな
そりゃ叩かれるわ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:40:07.48ID:O6kZiK5p0
>>583>>596

その理屈だと、昇降式にせずにわざと固定式にしたら責任を免れるということになり、
危険を予見していても怠惰な方をあえて選んで放置する方が得策ということになってしまう

さすがにそんな論理は裁判所には通用しないと思いたい
0702キツネのレックス
垢版 |
2019/09/19(木) 21:40:32.97ID:2yHgo5OS0
過失の意味をわかってない人が多い
みたいだが、要するにうっかりミスの
ことだからな。
うっかりの度合いが高いと重過失となる

ネットをたたまなかったのが、うっかりなのか
、そもそもたたむ必要がなかったのか
が最大の争点
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:40:35.21ID:pm8L92xs0
死人が一人も出なかったのは不幸中の幸いを通り越して寧ろ痛いなw
モンスター(ごみオーナー)と寄生虫(ごみロウヤー)のやりたい放題w
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:40:37.00ID:KsJgqpO00
>>659
3年ごとの法定調査報告書出してればほぼ落ち度無しになるよ。
出してなかったら有無も言わさずゴルフ場の瑕疵になる。
出さないと行政指導で無視すると罰金100万円だから提出はしてるはず。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:40:37.32ID:KwbeY+ut0
>>671
ゴルフといものの現実をよく考えてみろよ
ゴルフ場だって経営アップアップなのにどうやって見舞金を捻出するんだ?
その金はまず撤去費用に回すのが先だろ?
まあないだろうけど
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:40:53.72ID:kUF7UUWh0
>>696
ゴルフ打ちっぱなしがあるって?
その近くに住めば毎日ゴルフ出来る!と家建てたとかだったら笑えるしね
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:41:07.99ID:diAtFbg90
>>623
いや、想定できてるから
同様の事例あるし
つまり責任が発生する
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:41:16.15ID:NWvZZet00
>>693
弁護士が表に出ないでオーナーに取材が行ったら本末転倒、窓口が弁護士事務所だで。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:41:44.38ID:ukapN9CT0
道義的責任として一家庭当たり100万円が落とし所かな。
無論修繕には全然足りない。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:41:52.69ID:mUxMxAqE0
鉄塔の撤去費用も出せない貧乏オーナー

これは会社倒産させてトンヅラやな。
今頃資産隠しやっとるわ
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:41:55.88ID:xf/rtjJj0
ゴルフ場が糞だがこれは住民側が8、9割方負ける・・・・
千葉の他の所も屋根ふっとんだり、ガラスぶち割れたり、電柱倒れたりしてるから天災認定される可能性が高い
とりあえず最高裁までは持っていくだろうけど、住民側は有能な弁護士に当たるかどうかだわ
基本はゴルフ場鉄骨の基礎部分の脆さの証明と、ネットを下げなかった過失等で争って行くことになるんだろうけども
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/19(木) 21:41:57.69ID:kUF7UUWh0
>>707
立証出来ないと犯人とか冤罪って言うんだよそれ
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