【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568865071/ 道義的責任として一家庭当たり100万円が落とし所かな｡
無論修繕には全然足りない｡ 鉄塔の撤去費用も出せない貧乏オーナー
これは会社倒産させてトンヅラやな。
今頃資産隠しやっとるわ ゴルフ場が糞だがこれは住民側が８、9割方負ける・・・・
千葉の他の所も屋根ふっとんだり、ガラスぶち割れたり、電柱倒れたりしてるから天災認定される可能性が高い
とりあえず最高裁までは持っていくだろうけど、住民側は有能な弁護士に当たるかどうかだわ
基本はゴルフ場鉄骨の基礎部分の脆さの証明と、ネットを下げなかった過失等で争って行くことになるんだろうけども >>707
立証出来ないと犯人とか冤罪って言うんだよそれ 損してもいいから裁判しろよ
こういう奴は晒さないと 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むtxdr 大事なのでもう一度言う。
717条の工作物責任は無過失責任。
無過失でも責任を負う。 >>713
東電オーナー無罪になったしな
弁護士ウハウハ >>710
詐欺？
被害が発生してないのに詐欺になるかよアホ 損壊自体の金は取れなくても、放置してる期間の金は取れる
まあそれも企業様にひたすら優しい日本の裁判官なら災害時だし
撤去する業者も無いからとかいいそうだが 風災の保険が出るだろう。
個々のご家庭がやるしかないだろ。 >>710
「負ける可能性がある」と言ってるだけだからね
それは事実でしょう
可能性なんだから >>712
資産あればな
現実は中々厳しいぞ
ゴルフ自体がもうあれなんだから… >>700
おまえは屋根や壁外せとか言い出しそうだなｗ 神様子の罰当たりなゴルフ練習場に神罰を下してください、出来れば潰して下し 南無 >>718
弁護士「よっしゃ、これから裁判で１０年争おうか」 まあどうあれ相手に過失を認めさせて全額補償させるのは困難かもしれないが、
逆にこういう事で100%自分に過失がないことを証明するのも難しいものだよ。
相手の弁護士は自分とこの責任はゼロを主張してるんだから住民側も争えばいい。
結果3割でも相手に過失が認められたらそれでもいいじゃないか。 >>708
想定出来るかどうか判断するのはオマエじゃねーよ、バカ これで全国のゴルフ練習場周辺の地価下落間違いなし
2割は下がるな >>657
バカなネットウヨクでも
わかるように説明して
やるからもっと基礎的な
事から聞いてくれ
質問内容が理解し難いし ゴルフ練習場場の土地2億円ぐらいになるのか
そこに家建てたらよくね？w
庭めっちゃ広くなるやんww >>1に記載されてるセリフは弁護士がそっくりそのまま言った証拠ってあんのか？レコーダーの音声とか。住民にインタビューした又聞きの情報でよく弁護士をゴルフ場の弁護士を叩けるな。こんなバカがうようよしてると思うと恐ろしいわ >>698
激甚災害だから鉄塔が倒れても仕方ないとはならならい
鉄塔が適法かつ適切に建てられ適切に管理されていたか否かだ >>700
怠惰な方というか
今回の件を見てわかる通りゴルフ練習場は営業再開は出来ずに大損害なわけ
初期投資多めで可動式にして安全性を高めるかどうかだよ
もちろんそれは周りの住宅の安全じゃなくゴルフ場経営のためにね >>727
屋根でも壁でも、強風時の構造計算と対策ちゃんとやってなかったら賠償責任生じるよ >>725
事実言ったら「脅されました」
これが千葉民度
マジで低過ぎて同じ課にいた奴空気も読めずにブサイクなのに
他人の顔を批評
まあ在日の東金市にお住まい >>705
まぁ最近の事情からするとそれだな 良い時代はあったようだが 今は千円単位の収入で設備改善まで行き渡らなかったのが真相だろ
仮に土地担保にして弁済しても返す当てが無きゃ銀行も貸さない。また引き続き営業されれば住民の土地は下がる一方だし 今度こそ命ない 民事裁判で賠償金確定しても被告が払う気も資産も全然なかったら買っても意味ないからな
俺もそれで痛い目見たわ
終いには首吊ってあの世へ逃げられたし 総予算30億くらいで、100戸位のアパート郡建てて、１世帯あたり2戸あげて、賃料で勘弁して
くれというのがおとしどころかな。 >>725
まあ、ずいぶんと記事と語調もちがうわけだけど
＞「これは天災ですので、費用は出ませんよ」
＞「負けますよ。お金が損するだけですよ」 金あるんならさ、クソミソ言われるの分かっててブルーシートなんか配らないよ、見舞金持ってった方がなんぼか気持ちは楽だよ。
ただこうなってしまってはもはやどうにもならないのが現実なんだと思うよ。破産の手続きに入るしかないないだろ 建築基準みたいな法律に違反してなければ
賠償はされないわな。 バーチャルゴルフ場を作ればいいではないか。バッティングセンター
でもあるし。AI時代にぴったりではないか。 >>51
ゴルフ場が倒産する可能性が有るとすれば、
引き受ける業者は皆無。南無。 >>732
ポールの長さだけ空き地にするしかなくなるよ
あんなの落ちて来て平気な物や人なんてないじゃん >>752
倒れた鉄クズはそのまま
10年後廃墟マニアに喜ばれる物件になる 元沼地に、北傾斜、近隣の
風土とか考えて家を買えよw
駅に近いとか己の都合で家を買うから
こんなことに成るんだよw
関西なら同和地にほんの数百万安いから買うとか
俺から見たら基地がい沙汰だわw
不動産やは安くかって、っ高く売る
この事を骨身染みて思いの中に染みさせろw
だから不動産業が儲かるんだw >>730
中古住宅だから評価額は小さいよ。保険金みたいに新築額相当じゃないからね。
築30年なら、５００万くらいだぞ、その30％だと１５０万だわな。
そんなもんよ >>742
壁付けたまま構造計算して対策もしてても外さないと怠惰なんだろｗ >>708
想定できるから？？？
何を根拠に？
数値を示してくれないかな >>708
想定できると裁判所が判決出さない限り
お前の出番無し >>747
まあそれが話法ってもんでな
勝手に勘違いしてくれる人がいれば弁護側としてはめっけもんよ
弁護士の一番の仕事は、裁判で勝つことではなく、そもそも裁判を回避して
勝つことだからね >>744
銀行貸すわけないだろうな。商売としてはもう終わってる話だから
今は土地担保ではなかなか貸さないのが現実だわな
てかこの土地多分賃貸しだと思うぞ >>757
3年は建て替えに掛かるから
その生活費の面倒全部見ろと言った住人たち
勝ち目無し >>748
基本的にはそうなるね
もし建設会社の責任なら、さらに建設会社に損害賠償請求して取り返すことはできるけど >>100
うちの近所の練習場も、台風前後や暴風警報出てる時はネット下げとるな >>763
いや、語法にもなってなくないか？
実際に住民の怒り次第では詐欺罪うんぬんの流れになると思うよ >>759
ネット付いた状態で安全基準満たしてるなら、そもそも倒壊してるわけないわけで >>763
裁判回避して勝ったわ不動産屋に
こっちは弁護士立てたから >>1
じゃあ時間がかかりますが裁判するしかないですな
もっともその頃には社長が失踪するとかありそうですけど 倒れ方みるに全然基礎埋まってないけど本当に過失無いの？ テレビで２０００万で撤去できるって業者がいたけどな
さっさと頼めばいいじゃん >>130
この弁護士カスだな
サジェスト汚染で対抗するべき
・汚染ワード
1.最低6つ考える
2.汚染ワードは対象の視聴層に合わせて効果的なモノを
例)ジャンプまとめ速報ならば学生が多いと思われるので ウイルス ワンクリック詐欺 等
3.汚染ワードにエロ、差別用語、グロ等の弾かれるワードは選ばない
・汚染の仕方
1.雑談でスレを伸ばすだけでも効果がある
2.アンカーはＵＲＬを使って直接指定 (目的のサイトのＵＲＬも張る、その際容量規制に注意)
3.毎日行い、より多くのスレに行う（サジェスト汚染スレ以外では厳禁）
4.他スレ爆撃や連投は非効率的で規制対象にもなるので控える
6.外部サイトも効果的 例）知恵袋、wiki、twitterbot等
7.広告主さんサイドに「自社の検索結果が汚染される可能性」があると注意喚起 経営者が、台風被害を予測できた可能性は低い
よって無罪！
と、東電裁判の判例があるからな 大変だけど、行政訴訟にもってけないの
基準法どおりに建てたものが、倒壊したって >>770
安全基準って何？絶対倒れない事が保証されてるわけなのｗ ネットをたたんでたら、こうはならなかった事と、ネットはたたむべきだったって事を
うまく説明できれば勝てるんだろうが
専門家がわんさか出てくるんだろうな
キールアーチの時みたいに >>758
素人かと言われれば俺は判事でも弁護士でもないよ
たた裁判は何度か経験してるからとド素人ではないかもね
でオマエはどうなの？ >>766
自衛隊「ワイ達が撤去するでー」
家屋バキバキバキー倒壊
住人「自衛隊が作業して自宅の被害拡大したやん！賠償しろや」
自衛隊「…」
こんなんなるから誰も手を出したくないやろ まあ弁護士だからそういうだろうけど実際に裁判になったらどうせゴルフ練習場の方が負けるよ、こんな対応してるやつが安全管理を万全にしてるとは思えないから 倒れた鉄柱を撤去する費用として、2000万円～3000万円くらい必要だろう。
住宅の修理費までは払えないと思う。
被害に遭った人達は気の毒だと思うが、現実は厳しい。
勝訴判決を勝ち取っても、お金が無ければ、絵に描いた餅。 >>776
ゴルフ場が倒産すると思ってんだろ。前金でもらえなきゃ、やらないだろ。 東電の社長が無罪だから
ゴルフ場のオーナーも無罪だな。
庶民が馬鹿を見るのは当たり前田のクラッカー。 日本ブレイク工業～
スチールボール Da Da Da～
日本ブレイク工業～
ケミカルアンカー大地を揺らせ
家を壊すぜ 橋を壊すぜ ビルを壊すぜ ゴルフ練習場を壊すぜ～ 東へ西へ～ 走る走る
日本ブレイク工業～ >>115
そう思うなら先ずは東電の原発爆発に対して本社前でハンストでもすれば 火災保険も勘違いしてる人多いもん。隣の火事のせいで自分の家が燃えた場合の保険ってことを。 >>766
ざっくり2000万であとはその場に応じてとかいってなかった？
ビビットだろ？
ポール抜くと家が崩れるかもしれないからとか >>773
過失ありました！となったところで金ないところからは取れないからなあ、だから裁判なんかしたところでまるっきり無意味。
とにかく市で支柱は撤去するしかないだろうし、家は火災保険でどうにかしてくれるならそれ使うしかないのが現実だと思うぞ
これゴルフ練習場どんなに叩いてもどうにもならんと思うぞ >>792
刑事と民事の違いもわからんのかガイジが >>783
俺も素人だよ
裁判を経験してると素人じゃ無いのかw
じや、俺も素人じゃ無いなw ゴルフ場の経営者は、逃げてもろくな稼ぎなんかないんだから、腹くくって更に借金重ねて
それを返す算段した方が特だと思うが。
100戸の賃貸を建てて、そのうちの4割を被害者への賠償に当てて、6割の60戸 月300万 年3600
万 15年で5億4000万の償還でなんとかなるような方法考えた方がいい。 8戸で5000万で建てられりゃなんとかなる。 >>790
ゴルフ場の方も自分が倒産するかもしれんってのは
少しは事情話してるんじゃないか？
その手の業者ってやばい人多いだろうし
なあなあで、倒産したし自分も被害者なんで～で
許してもらえないかもしれんしな >>793
民事に前科はない
これだからバカは疲れる 先にゴルフ場があっただろうから
住宅側は厳しいだろうな まあ弁護士としてはありうる対応だよな。敵を減らそうとする対応はなかなかやり手だな。
弁護士雇う金はあるんだ、よかったあ。この世から居なくなる経営者もいるから、まだ気丈に振る舞うなら住民側は期待していい。
住民側は勝とうと思えば経営側の弁護士の名前を晒せばいいんだよ、簡単。スレやSNSで晒されて炎上した状況だと、裁判官にもプレッシャー掛かる。それが現代裁判。多くのネット住民の安易な感情の発露と正義感を利用すればいい。
ただ、やりすぎると、また経営者がこの世からいなくなるかもしれないから、落とし所をね。全部更地にしてイオンを作るくらいの斜め上のデベロッパー居ないかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
