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【立憲】枝野代表「マレーシアは消費税を廃止したけど失敗した国ですよね」うっかり正論してしま
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0001おでん ★
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2019/09/21(土) 20:30:55.55ID:xeZ2jkQA9
※土日政治スレ

野党第1党の立憲民主党のトップ、枝野幸男さんは「嫉妬深い」ようだ。

最近の記者会見で、立憲の若手が「消費税廃止」を訴える「れいわ新選組」の山本太郎代表と一緒に
(昨年6月に消費税を廃止した)マレーシアを視察した件で、

枝野さんは「(マレーシアは)消費税を廃止したけど失敗した国ですよね」と冷笑した。

驚きである。野党第1党の代表としては、若手の「研究熱心」を自慢するのが普通だが……若手のマレーシア…

つづきは会員で
https://mainichi.jp/sunday/articles/20190917/org/00m/070/005000d
0104名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:09:14.95ID:q/FLbSmW0
そらそうよ
公務員の為に増税決めた張本人だろ
0107名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:10:38.25ID:i36dic7j0
そもそも消費税で成功するとはどういう事なのか?
消費税で失敗するとはどういう事なのか?
ここが定義出来ているのかと。
そもそも消費税制そのものが各国で違う。
日本の場合、消費税の内実が良くない。
多くの企業は一定の賃金しか払わない。
それならば多くの儲けを出してる企業からより多く
税を取らないとならない。
0109名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:12:09.52ID:K8fyuiVt0
もう昔の社会党みたいに自民党とプロレスしながら野党第一党で安定狙いだろ枝野
0111名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:13:20.74ID:GRl66U9d0
物品税でいいだろ
あとガソリンて二重課税になってねえか
0112名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:14:13.89ID:xnSz18FS0
消費税の良いところ
・脱税がほぼ出来ない
・高級品から高額の税、激安品から低額の税が取れてある意味公平
・外国人観光客のサイフから税金を取れる
・ヤクザや反社会的組織のサイフから税金を取れる
・無職ニートのサイフから税金を取れる
・税金徴収コストがめちゃ安く済む
0113名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:14:42.79ID:iiXbzW0I0
マレーシア物価が上がってるんだよな
0114名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:18:22.90ID:6fPfuMJf0
>>110
だって法人への税増やしたいんでしょ
どの道、転嫁されるの同じやん
BtoCの段階のみ課税されて積算されない消費税は不満で、
各工程で転嫁が積算される税は賛成なん?
0115名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:19:36.19ID:JA8yeR+w0
日本の法人税は世界6位の29.74
デンマーク23位22、スウェーデン20位21.40、ノルウェー20位22.0、フィンランド26位20.00
アイスランド26位20.00

最高税率(所得+地方)
デンマーク60
スウェーデンポルトガル日本55
54〜51 フランス・ベルギーオランダスペインフィンランド
50 オーストリアイスラエルスロベニア
49〜41 カナダイタリアアイルランドドイツオーストラリアアメリカアイスランド
ギリシャイギリスルクセンブルク韓国スイス
40 チリ
39〜31 ノルウェートルコメキシコニュージーポーランド
30〜20 スロバキアエストニア
20〜10 ハンガリーチェコ

国民負担率 国税+地方税+社会保障
日本42.5(65歳以上人口28%)
アメリカ32.7(14.8%)
イギリス45.9(17.8)
ドイツ52.5(21.2)
フランス68.2(19.1)
スウェーデン56.0(19.9)
0117名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:21:03.68ID:2xj7KVL80
18年に消費税廃止して、代わりに他の税を導入したり既存の税を増税したせいで経済成長が鈍化したことを言ってるのだと思う
記事にするなら、そこまで書かないと
消費税増税が正しいとは思わないが、代わりの財源がなければ意味がないわけで
マレーシアは消費税廃止したけど、それは他の財源があったからではなかったから、泥縄式に他の税が増えてる
0118名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:22:51.19ID:6fPfuMJf0
>>116
法人が課税されるから転嫁しただけ
消費税以外なら転嫁されないと思ってる根拠は何?
0119名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:24:06.80ID:QljrGhxQ0
消費税廃止って、行政サービス削るから自分で考えて金を使えよってこと
お花畑パヨクには難しいのよ
0120名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:27:24.77ID:eoalGJ570
本当は自民党に入れてもらいたいんだろ?

入れてやらねーよ!!
0121名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:31:47.39ID:hXOqOg6A0
え、マレーシアの方が伸び盛りじゃん
もうすぐ日本は抜かれるよ
0122名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:32:57.27ID:Q9zkdMxD0
3.11のときに枝野は子供をその辺の国へ疎開させなかったかな?
0123名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:36:52.32ID:2xj7KVL80
この山本太郎とマレーシア行った若手って誰なんだ?
千葉や台風17号来てるのにマレーシアとか行ってるのかよ
0124名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:38:10.69ID:XJgkXh5T0
>>1
安倍が決断し、全てのバラマキだの無駄使いを無くせば、増税どころか消費税は全廃とする
事が可能なんだけどね。

ま、政治を商売道具と考えている政治屋や、無駄使い命の官僚じゃ到底無理か。
0125名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:39:46.40ID:xvB83zLl0
野田元総理が最初の10パーセントにってだったんだけど、8パーセント維持じよなく廃止なら野田元総理の政策を否定する形になるから廃止では賛成できないのかね?
0126名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:41:20.93ID:JA8yeR+w0
マレーシアのひとりあたりのGDP が68位11000ドル
日本が39000ドル
しかも日本は2019年は円高中
いつ抜かれるんだよ
0127名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:47:26.49ID:m2w4UyCu0
えだのんの事より、こんな記事が会員向けなのが理解出来ん
0128名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:49:40.03ID:sPzkXr3/0
>>84
いいや84が正しい。ピーク時 それぞれ19兆の法人税収と、26兆7千億の所得税収
これが減って消費税のシェアが異常に増やされている。
それから物品税は、日本には付加価値税が無いからだと言い訳をして導入されたとか言ってたものが
物品税が課された上に消費税の二重課税をやってるのが今の日本。
0129名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:50:10.20ID:U6LSSDD40
山本太郎に投票するしか、
実質賃金を上げる方法が見つからねえ。

右も左もバカしかいない。
0130名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:50:36.98ID:JA8yeR+w0
消費税を上げて最低時給3%を上げ続けることで
高齢者や家で遊んでいるパートを社会に出すのが政府の目的だから
引きこもりが生活できる社会は不健全なんだよ
0131名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:50:46.47ID:sPzkXr3/0
マレーシアの直近の数字では
若干ではあるが消費も伸びていますし
GDPも付随してあがってる数字が出てるのも事実ですね。
0135名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 22:59:34.94ID:1oFFory10
バカ枝野は意図的に福島県民を被曝させた殺人鬼
0137名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:01:58.92ID:GRl66U9d0
>>136
そう言われててアメリカ大統領になった奴いたなあ
0138名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:02:34.39ID:LeyKtmoV0
マレーシアGDP4.9%増 19年4〜6月期 消費堅調
GDP全体の6割弱を占める個人消費が7.8%増と好調だったためで、成長率は1〜3月期の4.5%から持ち直した。
マハティール政権がインフラ向けの歳出を抑制している影響で公共投資は13.2%の大幅な減少

同じ輸出主導型経済の隣国シンガポールの4〜6月期の成長率が0.1%増にとどまるなかで、底堅さが目立つ。
0139名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:03:56.61ID:X8PHcKIa0
ホントれいわが嫌いなんだなw
0140名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:05:06.09ID:QapQ790x0
枝野寝ろ。二度と起きるな。
0142名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:06:14.37ID:Ae1iV5KW0
>>138
エダーノ「成長は失敗の始まり」

0187 名無しさん@1周年 2019/07/23 14:43:21

>> 176 
だから、きちんとした政策を打ち出せば良いだけなんだよ。 
アベガーじゃないんだよ。 
そんなもの、誰も望んでいない。 
モリカケ騒動のアレは何? 
あの馬鹿げた茶番劇で、重要な1年以上の期間をまるまる無駄にしたんだが。 
でもって、こういう馬鹿な政策を主張する。 

エダーノ「タイヤに規制を掛ければ、タイヤが売れて需要回復。規制だけで需要が増えるんだから、 
      公共事業は要らない。消費税を増やして分配すればいい。日本に成長は要らない。 
      石油も輸入するな!原発反対!目指せ!日本人一億石器時代原始人!」
0143名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:08:33.60ID:2HkqZtrx0
枝野というか旧民主党は経団連の犬で新自由主義集団だからな

はなから劣化版自民党でしかないんだよ
0144名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:10:25.04ID:U6LSSDD40
>>137
そのうちサンダースが大統領になり、
山本太郎が総理になる。

新自由主義にはもう人類はこりごりだ。
0145名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:10:41.86ID:g3PyYcay0
>>139
中卒に嫉妬する東大卒w
0146名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:10:53.55ID:ZcBcBf1P0
>>103
ニホンジンガー、アホンジン
でなんでも結論付けるブロガーやつぶやきは
上級の事を隠したいんだろうな
0147名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:14:54.73ID:U6LSSDD40
>>138
日本も個人消費が6割だ。
消費税廃止なら当然、消費と設備投資が刺激される。

カナダやらイギリスやら中国も、
消費税減税しただろって話。
0148名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:17:19.07ID:FiwlrHMm0
>>141
実質賃金・消費税上げる上げない以前の問題で代替する財源どーすんの?という質問にさえ答えられないのは確定
長年野党として政治に関わって来た民主党陣営でも「埋蔵金はありますイエ〜イ☆」と捨て台詞吐いて終わりだったぞ

仮に大臣・総理になった瞬間に今だ!とばかりに膿押し付けられて終わり

本人も過去に天皇を政治利用したのに「したとは認識してない」と開き直ってる
消費税0%だ!と謳っておきながら既に5%にこっそり修正

ちょい前までは利権と結びついていなかったのは事実だが
現在は既に指南役・共産党とかと結びついてるので内紛やって終わり
(頑張ってる俺カッコイイ)っつー自己満足だけなんだわ
0149名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:19:02.86ID:U6LSSDD40
>>148
もう全部の国債を日銀が買いオペしろ。
お前のようなアホを一人でも減らせ。
0150名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:26:51.43ID:JA8yeR+w0
北欧が廃止したら考えるわ
0151名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:27:48.06ID:8X2VffXt0
>>115
それなぁー、あくまで名目だよ。
各種減税があるから、本当は日本はそこまで法人税高くない。
0154名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:32:01.02ID:NpRmYdKy0
枝野って結局自民党の顔色伺いしか出来ないカスだろ。
社民や共産に捨てられて悲しいからってこんなこと言い出したんやろ。
0156名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:33:26.24ID:uIIWMo/d0
太郎より小物っぽく見える
0157名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:35:40.58ID:dV/HnGC60
50年前は
「日本は間接税が安すぎる、どれだけ働いても累進課税がきつすぎて
 真面目に稼ぐ気にならない」って言われてたんだぜ。
それで消費税導入したらこのザマだ。

まぁ当時の間接税も物品税の指定方法とかかなり恣意的だったが。
0158名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:36:16.38ID:Cjdr6rnb0
ええっ?
世界経済市民の「米中貿易戦争は世界経済における物価統制に成功をもたらした」を一度も聞いたことないよ?
0161名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:39:25.70ID:6A6SegAr0
EDN「この発言に直ちに問題はない」
0164名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:44:18.95ID:LeyKtmoV0
安倍が長期政権なのは、全て枝野が馬鹿なのが原因だからな。
ネトサポとかネトウヨなんて関係ないよ。
枝野が一番のアベサポ。
とっくに野党がマトモだったら安倍政権は終わってる。
0165名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:44:21.61ID:GAZ4mmwU0
>>4
3党合意の条件に景気条項があったんだが

約束破った自民党
0166名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:44:45.21ID:cq38nmWX0
日本は消費税あるのに失敗した国だろ
GDP30位 失われた30年 老後2千万
確実な年金崩壊
0168名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:46:34.82ID:7Wp5Xdpq0
>>164
そりゃパスポートをいくつも持ってる怪しい連中に政権など
二度とわたすかとふつうの国民なら思う
0169名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:47:03.91ID:zSv8IL0M0
左翼でも立憲支持者では無いがだから何なのって感じ。マレーシアの失敗を教訓にすれば良い。
個人的には贅沢税の物品税を復活させれば良いと思う
0170名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:48:08.83ID:IUo/M5ZQ0
>>124
どれが無駄遣いか判断できない癖によういうわ
せいぜい事業仕分けが関の山だろ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 23:49:22.17ID:7Wp5Xdpq0
長島議員がやめるくらいだから民主系はヤバイってふつう思うよ
0172名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:49:23.77ID:zSv8IL0M0
ちなみに8%に上げる時の公約だった議員改革、公務員改革は達成してないのに10%に上げるのは公約違反だ
0173名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:50:28.56ID:6A6SegAr0
>>144
頭がメロリンQな妄想
0175名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:56:20.26ID:vjXQvdjN0
>>1
こういう政治関係者たちに投票する有権者って、一体どんな人たちなのか。
そっちの方が気になるわ。
0176名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 23:56:35.95ID:zSv8IL0M0
>>43
消費税8%+物品税復活で良い。何のためにマイナンバー入れたんだ。
法人税上げるなんて時代錯誤。左翼も支持者が老害だから大変だ
携帯キャリアやGAFAに課税とかは有り。柔軟に行けよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 23:59:12.99ID:3xujpxEW0
野田、菅、枝野は、消費税を公約違反しつまで進めたのだからこれが当然だよな

わざと消費税増税のために発言している
0179名無しさん@1周年
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2019/09/22(日) 00:19:00.58ID:YKxho5Qb0
ここに来て立花も枝野も結局政治をまともにやる気が無いんだというのが大っぴらになってきたな。

自民党の補完勢力である似非野党の皆さん。山本太郎にビビりすぎですよ。
0180名無しさん@1周年
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2019/09/22(日) 01:01:57.87ID:M8vqGo0j0
同じパヨクでも現実的な枝野より夢想家の山本太郎を支持する奴の方がよりパヨクなんだよな
0181名無しさん@1周年
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2019/09/22(日) 01:09:00.13ID:VobzeWj70
>>100
宝石屋とか会社カーディーラーとかじゃね。ゴルフ関係とか
0182名無しさん@1周年
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2019/09/22(日) 01:25:40.45ID:eI6wQqC00
消費税撤廃を希望しているのは嘘つきの朝鮮人
0183名無しさん@1周年
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2019/09/22(日) 01:26:57.64ID:2gtAVqph0
>>3
支持母体が既得権益ベッタリで食ってる側だからな
自民党以上のクソだぞ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 01:50:21.39ID:OHMvAjK10
>>1 >>2 >>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ( ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人 全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 02:33:53.98ID:Saz5ejyR0
デフレ経済で消費税を上げる
効かない金融政策
デフレ下でサプライサイド経済策
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 02:37:11.34ID:r95OGmtd0
消費税は税率を1〜2%にもどして全部地方にやればいい。
中央が取る必要はまったくない。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 02:46:50.08ID:9oUh1d0Y0
中央にお金要らないよね

お金が集まりすぎるから身内で分ける事ばかり考えてる

オリンピックなんて最たるもんだ

何でも適当にバラけてたほうが良いんだよ。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 02:55:49.82ID:IxuQcrKJ0
実質賃金でも司法の独立性でも報道の自由でも、韓国が日本を超えた
世界銀行やIMFは2050年の一人当たりGDPで、韓国は日本の1.8倍になると予想している
出来の悪い弟よ、韓国へ来い
そして、先進国の文明を堪能しろ!!
0192朝日新聞不買
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2019/09/22(日) 03:01:08.93ID:gQcaDunw0
>>1
失敗してねえだろ。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 08:40:43.70ID:l9kasGTe0
<<日本は消費税導入後、デフレで賃金も下がり
<<経済は20年以上も停滞 大失敗してるんですけど

日本経済派成長し 米国に追いつきそうだったから
日本は成長を停止させられたんだよ
消費税 環境保護 が口実に使われた
今は米国と大きく差がついたから やっとアベノミクスが認められた
今米国に迫ってるのは シナ経済だから
米国は必ずシナ経済成長を停止させる
北京は さっさと諦めろ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 08:42:49.01ID:wN2hids60
>>152
累積政府債務への利払い(民間への9.1兆円)が高インフレ率を引き起こす。
だから、政府債務を減少させたい。

この時点でスゲーアホだが、
それだけアホだからそんなアホに合わせて、政府利払い→日銀→政府にすれば?
って言ってるわけ。

さすがにどんなアホでも優先すべきは
経済成長であって、
完全雇用(マイルドインフレ)にあると
理解できるだろと。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 08:50:14.94ID:eY3l83sT0
所得税減税しろよ。
ITと介護は所得税ゼロ。
異論は認めない。
消費税は累進性を高めても良いし。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 09:20:48.82ID:ctF1PvP10
枝野は、考え方が貧乏くさい。
枝野は、マンタ法人税が下がり続けていることに対しては、どう思っているんだろう。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 09:28:40.86ID:9oUh1d0Y0
もう枝野には期待しない。

結局、庶民の生活には興味ないわけだ。
立憲まで自民別働隊とはな。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 09:33:01.63ID:Ynjtp6YO0
ネトウヨがジャップがアベがって書いているのは政治思想板でネトウヨにありがちなことって書いている青森県のひきこもり40代後半

20年以上ひきこもりしているクズ

ちなみにひきこもりスレでは自称年収1000万とかほざくが、何故か最低賃金を気にするw

消費税アップで生活が壊滅的打撃を受けるらしいw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 09:40:48.19ID:qDepqhfk0
マレーシア行政の心情など本当にどうでもよいが
消費税の是非についてはきちんと分析しないといかんだろう
心情ではなく事実だよ
でないとどこかの半島みたいな脳内ファンタジーになるw
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 09:43:20.26ID:ctF1PvP10
>>148
「財源」と言っている時点で、財政赤字を気にしているんだろうが、
まず、いま国債の4割は日銀が持っている。
これは、返さなくても誰も困らない。
日銀に払われた国債の利息も、ほぼそのまま政府に戻されている。
だから、政府の借金の4割はすでに返済されているのと同じ。

じゃあ、残りの6割はどうなのかというと、
政府が借金した分は政府が溜め込んではいないわけだから、
全額政府が使って、民間(個人や法人)の銀行預金になっている。
そして、政府が税金を取る財源はそこしかない。

結局、もともと政府が借金した金から、
税金を取るしかないという話だから、
そもそも、もとから「財源なんてない」んだよ。
収支をバランスさせるという考え方にほとんど意味がないわけ。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 10:54:33.62ID:bkT84fMI0
アホでもバカでもいいよ
消費税払いたくねえ
品物代以外マジで払いたくねえ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/22(日) 10:56:06.82ID:pB+fdRk30
>>42
革マル派の枝野さんはどういう意見なの?
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