【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★11
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千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事
千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。
男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。
鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。
この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。
鉄柱撤去に約2000万円
11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2〜3週間に及ぶという。
高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」
堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/
関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/
★1が立った時間 2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569096510/ 一級土木なんても物は
無いと困るけど、有っても意味はない
その程度の資格なんです
さっきから、何こだわってるかしらんけど >>843
監理技術者資格者証と技術検定合格証明書の番号って同じだったっけ？ >>835
1級技術検定合格証明書には記載されています。 まぁ、運が悪いと思うか、もしくは、前世の業によるカルマの精算と
思ってあきらめるしかないだろ。 ゴルフ練習場がネットを外さなかったという過失は明白だから
民事訴訟起こせば、自然災害と過失の割合が争点になるのかな >>848
建築士は免状がなくなってカードだけになったので羨ましい >>848
汚い字（笑）
印刷じゃねーのか。
直筆の印刷なら、扇さんは字が上手いんだなあ。 >>855
過失だったとして、
ネットを外せば倒れなかったことを証明しないといけない
おそらくこれは無理 >>852
持ってないから分からん
調べられる範囲で確認した >>856
あの紙切れって発行された時期によっては額縁に入れても恥だよな。
前原(笑)とか破り捨てたい。 ゴルフ場オーナーに重過失が認められて賠償義務が発生したとして
その重過失を理由に保険会社が支払いを拒否したら
ゴルフ場オーナーは自己破産
住宅のほうも、賠償責任がゴルフ場側にあるなら自前の火災保険料も下りなくて、、、
裁判なんか起こさずに和解して、鉄柱の撤去だけで我慢したほうかいいかもね >>848
入れ違いで間に合わなかったっぽい、名前だけ黒の質が違うやつ？
その頃再発行した俺のだけだと思ってた。 >>859
ネットに風圧がかかることは明らかだよ
なんなら実験してみたらいい >>862
その時の大臣は取得時に気になるけど、麻痺したなぁ
太田だし。。 >>11 自然災害の多い国だから高くて丈夫で解体費用の高い家より
安くて壊れやすいが解体も建て替えも簡単な家にシフトすべきだな >>865
ネットを外しても倒れるかもよ
電柱がいっぱい倒れてるし >>858
『国土交通省』の表札というか看板というかは扇千景の直筆だぞ。
あれが上手い字か？ >>865
実験するのは住民側だぞ
そのときの風速とかどうするんだ？ >>859
強度は違えど、写真で見たら手前の電柱も根元から折れてるし
ネットのあるなし関係なかったかもね >>863
蝦夷地では、台風の時はネットをたたむとかの対策をしないのが常識なのか？
九州では、対策をしなかった時点で過失になるけど、千葉は日本じゃないってこと？ ネットにかかる風圧を下げるために網の目をもっと粗くしたらどうだろう。 >>870
ネットを外しても倒れたかもしれないけど
風圧を少なくする対応ができたはずなのにやらなかったのは過失責任がある
電柱は台風が来るからって電線を外すわけにいかないからね >>859
> >>855
> 過失だったとして、
> ネットを外せば倒れなかったことを証明しないといけない
> おそらくこれは無理
逆だろ。
ゴルフ場側がネットを張っていたから倒れたのではないという事を
証明しなければならないんだよ。 >>855
外さなかったじゃなくて旧式で外せかった、だからどうなんだろ。それで検査は通ってるんだからネットに関しちゃ問題にはならないんじゃないかな 裁判で賠償責任を言い渡されたわけでもないのに、一方的に練習場オーナーを悪者にするマスコミはヤバイ
あの女性オーナーが自殺でもしたらどうすんだ？ >>875
あの電柱はゴルフ場の鉄柱に倒されてんだよ。 >>878
そもそもだが、固定式ネットフェンスは強風下でもネットを降ろさないことが前提で応力計算され設計されていますから。 >>859
それは関係ないと思うんだが。
工事内容に瑕疵があれば、ゴルフ場が施工会社に損害賠償請求するだけの話で。
ゴルフ場側が近隣住民に支払うかどうかは関係がないはず。 >>879
証明責任は請求する側にあるわけだがW
反証責任がされる側にあったら、当たり屋し放題だわ
勉強しろW >>873
ネットが風圧で支柱に負荷を掛けるか掛けないか 民事で勝っても相手に金なかったら終わりなんだよね？
それ考えたら、民事で確実に金取れるのって行政相手の裁判だけか？ >>885
まーた応力計算とか言ってる
学習しない奴だなぁ 他のゴルフ練習場のポールは倒れてないのだから
もうそれだけで所有者責任だよ。保険屋の口車に
のってはいけない。 >>891
荷重計算は風圧による応力計算をするんだよ。 >>874
字が汚いという以前に自分の名前なのに
前原の前の字が間違ってるだろ。
あんな崩し字の「前」は見たことないぞｗ >>893
せめて安価を適切につけてくれ
その番号のレスを見ろって話か？
関係ないと思うんだが >>885
対応が不可能だったなら、免責事由になるね >>896
お前が何も知らないアホというのは分かったから
もう何も期待しない ７０９の他に７１７を設けた理由を考えなければいけない。
所有者の義務違反（＝過失）なんか不要なんだな。 >>894
> 他のゴルフ練習場のポールは倒れてないのだか
東電の高圧線鉄塔は倒壊したけどね。
他のゴルフ練習場に被害が出ていないって、誰が調べたのですか？
君の思い込みかな？
（笑） >>896
風圧荷重な。490paだか720paだか、昔電気の資格取ったとき計算したわ。もう忘れたけど。 >>887
住民側が証明するのは被害状況だけでいいんだよ。
誰が見ても被害は明らかだろ。
それに対してゴルフ場側が自分には責任が無いというなら
それを証明する必要があるんだよ。 >>905
他のゴルフ練習場でも倒れたのか？ そりゃニュースになるだろ >>900
超有名条文なんだけどW
アンカーと思ったのかW
完全に素人でワロタ >>909
証明も何も住民側が損害賠償請求する以外無いでしょ >>903
自分で風荷重の応力計算すると書いたの忘れたか？
＞771 名無しさん＠１周年[sage] 2019/09/22(日) 14:28:54.24 ID:qJYne5xI0
フェンスにかかる風荷重を等分布荷重として計算
↓
柱と支持部材をモデル化
↓
柱脚にかかる応力を算定
↓
杭頭接続部（ベースプレート、接続部のボルト、杭の主筋）の許容応力度を確認
↓
柱脚部分の応力が許容応力度を下回っていればクリア >>911
民法ならそう書いてくれ
せめて「条」くらいつけないと分からんな >>908
なんでか忘れたわ。そんで三角関数使って引張力を求めたんだっけかな。 >>910
横浜のゴルフ練習場が閉鎖しているって、スレで読んだけどね。 >>912
まあね
ただ明らかな負け筋なのに
受ける弁護士いるかな? >>914
工作物責任の場合は>>909の通りだな >>870
制限速度内でもブレーキを踏んでも轢き殺したかもしれないでしょ？
飲酒してなくても轢き殺したかもしれないでしょ？
飲酒運転ノーブレーキで轢き殺しても過失はないニダ！
そういう朝鮮人的いいわけはDNAに刷り込まれているの？ >>914
> w
↑
馬鹿が答えに窮した時の典型的な逃げかきこみ。 電柱や鉄塔が倒れるなら家屋はもっと簡単に倒れる
なぜこの当たり前のことの疑問にマスコミは振れないのか
真実を言えないんだろう
これは普通の自然災害じゃないんだよ
ゴルフ練習場のオーナーが鉄柱倒れるのを想定してないのはしょうがない
本来たおれるわけがないんだから >>917
はぁ？
建築、土木は風速でしか計算しねーよ
気圧なんて気圧差、配置状況、周囲の建物、防風林、海からの距離で風速が変わるのに。 >>921
コミュ障は相手に伝える為の最低限の言葉すら使えないから怖い >>920
はい。そうですね。
私も先ほどそのようにカキコしました。 練習場側に賠償責任がありそうなら自分側の火災保険が求償するから被害者が頑張る必要無い。
撤去がスムーズに進むように自分側の保険会社に丸任せすべき。 国はなんにもしないの？
道路塞いでるしさすがにこういうのは動いてもいいんじゃねえの？
寄付金も集まらないの？ >>1
最初からこうなるだろうと思っていた通りの展開だな
驚かない >>899
まぁ、でも瑞穂とかしいとかれんほーじゃないだけまだマシか。
あの辺やったら問題起こして失効して取り直す >>933
> 寄付金も集まらないの？
千葉だからなあ（笑） 家屋の被害は瓦がとんだり屋根が飛んだだけだったりする
なのに電柱があちらこちらで倒れるなんて普通あるわけないだろ
そもそも大きな鉄塔が通れた時におかしいと思えよ
自然災害ではいかなる巨大台風であろうとも鉄塔が倒れることはない >>933
市道なんだろ
管轄外
自治体が支援要請をするしかないが、撤去費用を誰が負担するかはっきりさせないと、今後に響く。 >>938
> 自然災害ではいかなる巨大台風であろうとも鉄塔が倒れることはない
東電の高圧線鉄塔は倒壊していますよ。 >>932
ネット外して、鉄柱等の負荷を減らすのが常識だから >>941
知ってますよ、知っててそれがおかしいと書いてるわけです
自然災害じゃないんですよ
これは都市伝説でも何でもない、普通にわかるだろ >>940
撤去費用は練習場(が入ってる保険)が払うしそれは説明されてる。 >>942
> ネット外して、鉄柱等の負荷を減らすのが常識だから
そもそもだが、固定式ネットフェンスは強風下でもネットを降ろさないことが前提で風荷重等の応力計算され設計されています。 >>938
東電の鉄塔倒れてるし、
新日鉄君津の煙突倒れてるし
JFEの千葉地区でも設備倒壊が一部出てるよ。 ﾋﾝﾄ・・・・なぜ電柱数えきれないほど倒れてるので倒れた瞬間の映像がないのか
最近のニュースは夜だろうがなんだろうが映像がどんどん出るだろ
なのに今回はそれがない >>943
> 自然災害じゃないんですよ
普通に自然災害（天災）です。 >>933
敷地内は民間同士の話だから不介入だし
またいでる道路は国道じゃないので国は無関係だろう
今回の台風が激甚災害になったら話は別だが 717条
1 法律上の利益
2 瑕疵となる具体的根拠事実
3 2による1の侵害並びに損害の額
4 上記因果関係
5 占有していた、又は所有していた
瑕疵とは物が備える安全性であり客観的に判断するのが相当である（客観説）
瑕疵とは工作物の安全性に注意する占有者の義務である（義務違反説） レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
