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【住宅】タワマンの「一斉老化」が止められない…日本を蝕む「不都合な真実」 ★ 2
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2019/09/23(月) 04:34:41.68ID:cjy2wsyc9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190922-00067342-gendaibiz-bus_all

タワマンの「一斉老化」が止められない…日本を蝕む「不都合な真実」
9/22(日) 9:01配信

現代ビジネス
東京・湾岸で起きた「異変」

 8月上旬、タワー型を含む大規模開発中のマンションの販売で異変が生じた。

 2020東京五輪・パラリンピックの選手村を転用して東京・晴海地区に整備されるマンション「HARUMI FLAG(晴海フラッグ)」の第1期分600戸が売り出されると奇妙な現象が起きたのである。

いまマンションを「買っていい街」「ダメな街」を実名公開する

 14階建ての最上階、レインボーブリッジや東京タワーを見渡せる1億円超の住戸は71倍もの競争率だった。その一方、応募ゼロの住戸が続出したのだ。人気、不人気の差が極端だった。消費者は人気物件以外に触手を伸ばそうとしなかった。販売主は、慌てて落選者に応募のなかった住戸やキャンセル住戸を紹介し、ほぼ売り尽くしたというが、「五輪人気で即日完売」とはならなかった。明らかに顧客は「ようす見」を決め込んでいた――。

 タワーマンションの行く手に陰りがさしてきた。超高層の華やかなヴェールが剥げ、その「不都合な真実」が徐々に露呈してきたようだ。

 不動産経済研究所のデータによれば、2019年以降に完成予定の超高層マンションは、全国で300棟、11万4079戸。大量供給が続くが、そのうち73・6%を首都圏が占める。東京23区内に52・5%が集中しており、近畿圏が12・8%、福岡圏3・4%と続く。

 高さ60メートル、20階建て以上のタワーマンションの建設は、じつは首都圏頼みの一本足打法なのである。

 その建設ラッシュに保育所や小学校、鉄道施設などのインフラ整備が追いつかない供給過剰現象は、川崎市中原区武蔵小杉や、東京都の中央、港、江東、品川の湾岸4区で起きている。超高層が林立する武蔵小杉の朝の通勤地獄は凄まじい。駅舎から長蛇の列が延々と外にのび、ホームは人が転落しかねないほどの混みようだ。

 湾岸4区が公立小学校の新築・増改築に投じた費用は、超高層の建設が加速した08年〜17年度の10年間で856億円に達し、それ以前の10年間の22倍に膨らんだ。一時的に増えた小学生は、やがて少子化の流れにのまれて減っていく。急いで建てた小学校はいずれ無用の長物となって自治体の財政を圧迫する。タワーマンション開発につきものの補助金は交付できなくなるだろう。災害時の避難場所や備蓄の確保にも赤信号が灯る。

 こうした状況を受けてなのだろうか、超高層マンションを見上げる消費者の意識が変わりつつある。

 「このまま大量供給が続けば、買い手がつかず、値崩れする。販売が開始されても飛びつかず、ようすを見たほうがいい」。そんな空気がたちこめている。
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2019/09/23(月) 00:34:37.68

前スレ
【住宅】タワマンの「一斉老化」が止められない…日本を蝕む「不都合な真実」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569166477/
0900名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:50:05.05ID:2Od+eilv0
タワマンてお金持ちの象徴だった時代もあったね
だいぶ、昔だね
0901名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:50:10.07ID:qxj6F85y0
高層でもそうじゃなくても
湾岸 という地名の場所に物件を買うってどうなの
龍や津と言った漢字が
地名に入った場所に家を買って土砂崩れになった人を
自業自得という関東の人がなぜそんなことをするのか
0902名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:50:14.01ID:OsQJbbcC0
>>805
戸建は、20年たったら価値は土地の価値だよ。それが大きい。
建物がボロボロになったマンションは何の価値もない。
0903名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:50:15.56ID:wt3IYbO+0
団地の悪い面を濃縮したのがタワマン

それをタワマンは価値が下がらないなんていう
不動産屋の戯言を鵜呑みにするとか馬鹿にも程がある
0905名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:50:29.36ID:NOF/2z2+0
1億2億捨てても痛くないような富裕層が買うモノ。ローン組んで生活費切り詰めなきゃ買えない貧乏人が手を出しちゃいけないんだよ。
0906名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:50:33.10ID:LguTdI9h0
日本のタワマンがオワコンなら中国の摩天楼はどうなっちゃうの
0907名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:50:45.85ID:XzkWnFH00
>>889
金持ちはタワマンに住まない。その通り。
0908名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:50:53.67ID:AVZ3X5xY0
結論!    〇〇と煙は高いところが好き
0909名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:51:07.29ID:OqC9lalJ0
触手を伸ばさせちゃう記者の記事なんて価値が無くね?
0910名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:51:20.03ID:vbb+WxBT0
東京のタワマン買う人なんか
古くなったらヒョイと新しいのに買い替えできる層だろ
0911名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:51:24.80ID:mbYT5qpF0
>>900
今でもそうじゃない?
建物代以外に高い維持管理費がかかってるし。
0913名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:51:30.94ID:Kbkb4I+X0
ぶっちゃけ億ションに住んでみたい。
眺めが良いんだろうなあ。

毎日綺麗なものを見れるってのは何事にも変えがたいもんだと思う。
戸建は戸建で良いもんだが、窓から見える景色は庭の緑くらいだわ。
0914名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:51:51.29ID:RWZgJG8hO
>>829
結構マジでプレハブとかがいいとおもう

ただし、災害が多いところはだけどな
他は好きにたてたらいい
なんならコンテナハウスとか鈴木のスーパーハウスでいいんじゃないかと
完全に箱だけどな
0915名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:52:00.07ID:BJ8Qs29N0
在宅勤務広がるから都心のタワマンに住む意味がない
そうは言っても地方が死ぬのも変わらないから千葉や埼玉でちょうどいい
災害リスク考慮すると埼玉でいい
0917名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:52:18.82ID:0GIKD8TB0
>>870
ツッコミどころ満載だな
ニワカが思いつきの想像で書いてる内容が8割てっとこ

・タワー型は単なる雑居ビル工法の高層化→別物だと思っていい

・今のビルやマンションって工法はパネルをはめ込むだけの
プラモデル集合住宅で→ ラーメン構造なのは当然。非耐力壁はALCなどで軽量化する方が
メリットが多い。

・庶民が買えるようなマンションって
はっきり言って10年程度で修繕工事が出てくる
ハリボテ住宅ですからね → 外壁がタイル貼りのマンションで13年以内の法定義務があるだけで
普通の安マンションでもそこま高頻度で修繕を行う必然性は無い


あとは面倒だからツッコミは省略
0918名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:52:22.48ID:jTSHEF/p0
エレベーターが故障して修繕費も足りなくなったら隔離施設として使ったらいいかもな
刑務所とか老人ホームとか
0919名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:52:28.81ID:RamKjNk30
>>885
話が逆
外壁はメンテできないからタイルになってるんだが
絶対ではない
0920名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:52:29.97ID:suub1/7U0
タワマンを待たずに地方の古いマンションはガタガタになってる所が沢山あるよ
0921名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:52:44.35ID:hvhT+I/Z0
賃貸で少しの間なら住むのも考えるけど、購入はしないだろ〜な〜
免震て本当に大丈夫なの?
なんか、怖いわ〜
0922名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:52:50.67ID:OsQJbbcC0
集会自体を近くのホールを借りてやるんだろ。それだけでも金かかりそう。
0923名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:07.63ID:6gayHO5G0
2000頃からの高層ビルの建築ラッシュは、日本の歴史になるレベル。
ラッシュが終わったらどうなるのか
0925名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:09.16ID:ndw88Ncw0
マンションは高すぎない方が眺めがいいと思うがな
タワマンの高層階なんて夜景もろくに見えんだろ
NYマンハッタンの方がゴージャスに見えるわ
0926名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:13.75ID:9ucFCiXe0
>>11
しかし、シナは九龍城から何も学ばなかったんだな、、、
0927名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:14.14ID:6z3qpVXn0
バブルの頃のリゾートマンションなんか今困ってるもんな
0928名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:16.87ID:YbTk5jFY0
一軒家は家がボロ来ても土地は売れるけど
タワマンさんは修繕積立て金で建物だけ残す努力して大丈夫なの?
200年持ったとしてもその後どうするの?
0929名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:19.34ID:h6WZ0KDB0
>>913
田和マンの景色なんかビルだらけですぐ飽きるぞ

戸建ての庭は四季で顔を変えるからな
バードバスでも置いておけば鳥が飛んでくる
0930名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:24.12ID:/6wgn3tD0
タワマンは新築で買って早々に売り抜けるものだから無問題
0931名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:25.89ID:sKObeJoB0
九龍城みたいなもんか
0932名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:26.08ID:OqC9lalJ0
ソウルの公営住宅をネトウヨは散々馬鹿にしてたけど笑えなくなってきたな。
タワマンって基本構造はあれと同じだし。
0934名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:28.13ID:E0SmX+Ru0
>>913
景観なんてすぐに飽きる

スカイツリー目当てで
墨田あたりに居住してたやつらも
いまやツリーなんて飽きてなんとも思わなくなってるだろうな
0935名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:53:35.71ID:2Od+eilv0
>>906
あれは観光資源
いわゆる、オブジェ
0937名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:54:00.72ID:uLTOY+wh0
>>888
そして日本の法律で不動産の所有権放棄は事実上できない
永遠に金だけ吸い取る呪われた装備のようなものと化す
0938名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:54:09.96ID:CLVXpwbD0
>>848
以前に、悪口じゃないから名前出しても良いだろう。ミサワの戸建て。
台風と洪水で立派な家を処分するときに?と思ったら基礎下の土が一部流されてた。
建築士と施工会社に頼んで同行して貰ったけどセメントミルクと砂、硬化剤で対応出来た。
0939名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:54:18.96ID:dTxYIKFW0
>>18
トランプはホワイトハウスに住んでるんじゃね?
0940【東京】(早瀬圭一郎)
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2019/09/23(月) 08:54:32.12ID:xsc/aIey0
早く緑間君を何とかなだめんとおれでは止められんぞ。
警告は一回限りだからな。あとは勝手にやれ。知らん
0941名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:54:39.32ID:5svxYm9e0
>>907
富裕層はタワマンも所有する
貧乏人はタワマンにすら契約させてもらえない
0942名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:54:39.92ID:XZXq1Yge0
とあるタワマンのみらい
複数あるエレベーターは常に一基が停止
機械式駐車場は修繕できず閉鎖
常にどこかのフロアで設備故障があり
コーンや黄色の作業看板が置かれているがほぼ放置されている
内廊下の絨毯はぼろぼろで異臭を放っている
外壁が細かく落ちてくるためマンションの周辺に立ち入り禁止のフェンスが設置されている
0944名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:55:06.39ID:h0qwx4Xb0
>>889
そういや民泊で外人が騒ぎまくる問題とかあったな
東浩紀が「民泊制度を拒否するとか日本は遅れている。」とか意味不明な事を言ってたけど
0945名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:55:11.25ID:0GIKD8TB0
>>876
ところがどっこい
それは大昔の住宅の先入観でそう思ってるだけ

アルミサッシが普及した戦後の住宅では壁内結露の問題が出てきたから
どんなに無垢のヒノキ材を使った家だろうが、ダメになるケースもあり得る。
0946名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:55:12.70ID:BfK7WsBs0
>>901
普通のサラリーマンだと選択肢があまり無い
地盤が良い土地の戸建てや低層マンションなんて無理
0947名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:55:14.64ID:2Od+eilv0
>>934
だいたい10分見れば飽きるね
0948名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:55:23.14ID:jEERkiyb0
中小都市の戸建てが一番だろ
車で通勤できて満員電車とは無縁だし4000万円もあれば家も庭も広くできる
0950名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:55:37.46ID:OqC9lalJ0
バブルの頃に流行した湯沢とかのスキーリゾートマンションが
当時は数千万円したのに今は10万円とかだぞ。
0951名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:55:38.83ID:l8I2fIEi0
>>879 >>899
所詮業者なんて
きれいなインテリアのモデルルームの写真や実物を見せたり
営業なんて「いいこと」しか言わないからねえ

自分で問題を考える頭を持ってない「空気」に従ってるだけの人はすぐ洗脳されて
騙されちゃう
0952名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:55:42.60ID:G2RDbEYh0
>>11
特撮で壊すためのセットみたい
0953名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:55:50.00ID:aIub0SKA0
リゾートマンションと都心のマンションを一緒にするのは筋違い。
0954名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:56:01.38ID:E0SmX+Ru0
朝夕とかいちいち
各階停車するだろうし
コンビニ行くのにも億劫になるだろう
0955名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:56:17.47ID:EH+r1mat0
>>893その山の手に家持ってた人が次々越して行った
水漏れが原因
0957名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:56:26.69ID:aaK5L4x30
人口過密都市東京の人間飲み込むために
タワマンは必要

国が悪い
0958名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:56:37.79ID:OqC9lalJ0
>>953
なぜ筋違いなの?
0959名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:56:46.84ID:+O0gu2S00
なんかまんまシムシティ4の後半戦で見た光景だな
当然の結果というべきか
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:57:00.31ID:+RjTDeWn0
>>928
高層タワーマンション、100戸以上ある建物に住人が5人とかの未来が来る
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:57:00.48ID:RamKjNk30
>>906
中国はもともと不動産を個人は所有できないんだから別問題
期限付きで借りてるみたいなもん
所有できる日本で購入したがるわけだ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:57:16.03ID:nW174Rja0
都心タワマンはしばらく民泊投資目的チャイナが暴れまわって荒らしてたみたいな話もあったからなあ
管理組合の規約で民泊不許可できる仕様になっていっせいに消えたってのも聞いた
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:57:19.80ID:yCtHi1Dg0
東京は蜂の巣式住居に憧れさせないと
土地が無くなる
苦肉の策が蜂の巣式住居
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:57:20.99ID:2Od+eilv0
>>950
それタダにしたいけど
そうするとかっこわるいから10万なんじゃないの
0965名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:57:21.96ID:0GIKD8TB0
>>919
高層建築の場合はタイル貼りおこそメンテや点検が必要だということを知っておいた方がいい
0966名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:57:31.32ID:M7+K+wUl0
マンションなんて他人と共同生活してるようもんだわ
田舎で家買った方がまし
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:57:38.31ID:VsXuQAdz0
>>919
最近のタワマンは安くあげる為サイディング張りや吹き付けまで出て来てるけどね
気を付けたいのはそういう物件だよ、吹き付けなら全体の定期塗り替えが結構必要
タイルならひび割れや剥がれをその都度修繕していく
中のコンクリートに染みたら鉄筋が錆びて強度が下がるから外装は重要
0968名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:57:48.65ID:pKwB6bmN0
まぁ、今回の千葉の様に長期停電続いたら自分の部屋にたどりつけないし、、
0969名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:57:48.96ID:aIub0SKA0
>>958
別荘用と住む用じゃ需要の安定性が全然違う。
0970名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:57:49.05ID:XzkWnFH00
一戸建ての、セキュリティとか、歳とったら庭や家のメンテや、階段登り降りやら、大変じゃね?
0972名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:58:12.07ID:OqC9lalJ0
たとえばNYのトランプタワーみたいなタワマンなら問題が無いんだよ。
中に高級レストランやショッピングセンターやら公共施設やら全部入ってて
マンションから外へ一歩も出る必要が無いなら素晴らしいタワマンだ。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:58:14.63ID:aaK5L4x30
値下がりしたら
怪しい外国人とか住み出しそう
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:58:19.02ID:huVqluWo0
二日酔いのせいでスレタイがタマキンの一斉老化に見えた。。
寝なおしてくる。。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:58:43.04ID:suub1/7U0
>>948
たまに水につかるところや谷を埋めて開発してたり
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:58:44.81ID:0GIKD8TB0
>>925
マンハッタンは超高層ビルだらけなんだけどな
0977名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:58:55.60ID:XzkWnFH00
>>968
あれみたら、マンションの方がっておもうんじゃねぇか?
0978名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:59:01.66ID:yCtHi1Dg0
停電になった時点で階から出られない密室監獄になる
恐ろしいw
0979名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:59:10.41ID:jr7Oc4g50
自分で問題を考える頭 ← これホント重要
この10年ぐらいで加速度的に重要度増してきたわ
0980名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:59:10.90ID:GTknjnxj0
大体、腐れ政治が
「一般日本人を産ませない政策」を続けてきたせいで
これだけ日本人が減ってしまったのに

やる事は外国人に金を流すことだけ

一体何でこんなに住宅だけ建ててんだよ有害共
0982名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:59:15.18ID:M2sY3pmb0
新築マンションの売れ行きの話なのに、なんで「老化」って表現するんだ?


古い高層マンションの劣化云々かと思うじゃまいか
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:59:22.93ID:h6WZ0KDB0
>>970
セコムと平屋建てで解決

庭は草取り地獄からの解放はないな
しかし、庭とはそういうものだ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:59:34.66ID:Dn/SeGX70
日本の住宅は割高なくせに安普請
買った瞬間に上物は価値半減
大した価値もない物に重税
災害にあっても話がまとまらない
施工も検査も適当

日本で集合住宅を買う奴はバカ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 08:59:43.15ID:M3U+oa1t0
今、水道管が一斉に老朽化して、タワマン問題なんて考えている暇はない。
0986名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:59:54.23ID:Ausz0T930
郊外タワーマンションというと、20年前に住んでいた名古屋の
ザ シーン城北ってマンションは、今どうなってるんだろう?
0987名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 08:59:59.22ID:0GIKD8TB0
>>958
頭悪すぎ
需要が違う=住人の流動性が違う
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/23(月) 09:00:06.50ID:QDIUs7SR0
>>855
まー言いたいことはわかる。土地は新たに供給される事はないけど
建物は供給されるからな。
マンション特に高層になればなるほど敷地権(所有権)の割合が減っていくし
低層であれば高層に建て替えて新たな所有権者への売却益で追加無し又は
安価な追加金で新建物に入居できるっていうパターンも閉ざされる。
ただマンションではないが、日本で一番成功した商業ビルってサンシャイン60なんだよな、もう40年経ってるが駅近で立地の良さが目立つし家賃の低下も見られない
ターミナル駅の新宿から遠いしライバルビルがどんどん建てられ、家賃低下とテナントの撤退が目立つ西新宿の高層ビル群とは対照的だ。
0989名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 09:00:12.51ID:l8I2fIEi0
おいおい国の中心の一番の顔である都庁でさえ雨漏り酷いんだよ?
高層建築なんて簡単に信じたら駄目
0990名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 09:00:30.87ID:BJ8Qs29N0
庭なんて人工芝や砂利で埋めたら雑草ほとんど生えてこないよ
0992名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 09:00:45.14ID:k7CFFHCd0
大地震で更地になるから心配無用w
住んでる人間はあの世に行くからローンも関係なしw
0993名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 09:00:48.98ID:RamKjNk30
>>969
サイディングはそのものより継ぎ目のコーキングが耐久性がないんだね
0994名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 09:00:52.66ID:XzkWnFH00
>>983
なるほど。近所で平やはお見かけしないが。そうか、なるほど
0995名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 09:01:03.01ID:OqC9lalJ0
安倍ちゃん「あぁ日本人を殺したい」
0996名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 09:01:08.90ID:15BNIQMa0
>>412
これは無知
タワマン立つ同じ場所に庭付き戸建なんて何倍も金がいる
買えるとしたら庭なし戸建だよ
0999名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 09:01:19.44ID:WUQyu/6y0
>>23
……選挙の時はうるさいんよ。
1000名無しさん@1周年
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2019/09/23(月) 09:01:21.15ID:uLTOY+wh0
>>987
ぼろくなったくせに修繕積立金や管理費が高くなる物件に貧乏人が入るのか?
それともぼろくなったタワマンに金持ちが入るのか?

いったい何が流動するというのか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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