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【大学の理系論文数20年間伸びず】 競争原理導入、奏功せず
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0001みつを ★
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2019/09/24(火) 17:10:18.53ID:K6HwcF6X9
https://this.kiji.is/543043116411749473

大学の理系論文数20年間伸びず
競争原理導入、奏功せず
2019/9/7 21:19 (JST)
©一般社団法人共同通信社



 日本の大学の理系論文数が、政府による研究予算の抑制や競争原理拡大と軌を一にして2000年ごろから伸びが止まり、20年近く頭打ちの状態になっていることが7日、分かった。世界では米国や中国の論文数が飛躍的に伸びており、質の高い論文数を示す国別世界ランキングで日本は00年の4位から16年は11位に低下。研究活性化策として導入した競争原理の拡大が奏功しなかった形で、政策に疑問の声も出ている。

 共同通信が文部科学省科学技術・学術政策研究所(NISTEP)の論文数に関するデータや総務省の科学技術研究調査を基に比較した。
0002名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:11:15.81ID:MMd6yyj80
NHKはい論破
0003名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:12:09.09ID:nTXxVeMA0
またやるの?
0004名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:12:56.11ID:CO2WYLXs0
公立の大学締め上げてるからな。
一方私立には補助金出しまくり。
そして天下り。
0005名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:13:51.80ID:ytQta1FJ0
この国が言う「競争」はただ死にたくなければ頑張れという「脅し」だからな

断じて「競争」ではない
0006名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:13:54.47ID:AHlAEkeR0
>>1
論文が出やすいのは年間研究費60万円くらいの経常研究。予算を沢山付けたらダメなんだよ。
0007名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:14:19.02ID:70g7ZS0E0
落ち目の国の論文が何で増えると思うのかな?
未だに脳内でバブルが続いてるのかな?
0008名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:15:01.02ID:ytQta1FJ0
この国が言う「競争」はわざと権力によってゴールを後ろにずらし
ゴールは後ろにずらしたが死にたくなければ
後ろにずらしたゴールまで頑張れというただの「脅し」だからな

断じて「競争」ではない
0009名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:15:13.82ID:o7cyR9PB0
だってロンダ教授が昔のテーマを引き継いでるだけなんだもんw

ロンダが捏造論文で東大教授になった頃からまともな学生が大学から逃げ出した

ちなみにその東大教授は理科大学長になった
これで日本の研究は息の根を止められた
0010名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:15:20.75ID:FkDq3BdO0
国が貧乏になったらカネのかかる理系の基礎研究などできなくなってあたりまえだ。
いま日本人がノーベル賞をとっている研究はバブル前後のものだ。
0011名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:15:30.34ID:Nns/+A9m0
観光立国アヘジャパンに頭のいい男は不要だ
0012名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:15:38.66ID:8UOvVV6o0
日本は量より質の路線でいくことにしたからね
0013名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:15:49.71ID:zjmUo+nv0
競争原理や成果重視といおお題目の論文数至上主義
基礎研究が蔑ろにされ、研究力が失われ、あげくハゲタカジャーナルに食い荒らされ放題
ジャップの科学は死んだよ
つか、文科省に殺されたよ
0014名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:16:47.30ID:M7z5i+q+0
>>12
その質もガタガタなんだがな。
0015名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:17:53.08ID:Gs3EUsAD0
そもそも競争原理って原理じゃないよね
0016名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:18:18.34ID:aBbV1PJz0
>>9
ロンダ教授とやらにこんな影響力あるわけないだろ
これは十数年にわたる大規模でシステマティックな失政の結果だよ
0017名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:18:21.20ID:q+6Gig+y0
失われた30年やし
0018名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:19:03.40ID:tjmBUQkU0
沖縄の例のとこも、競争的資金じゃなくて安定した資金でやって結果出してるって言ってたな

競争で用意する書類は研究者にとって無駄、
選んだモノもパフォーマンス良くない(選び方が間違ってる)、
選ぶ労力もかかるって、最悪な政策じゃね
0019名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:19:25.85ID:aBbV1PJz0
>>12
研究に関しては量を伴わない質などない
0020名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:19:37.26ID:Vd76xUCy0
地方国立大に金をまかないとダメだ。
地方国立大の教員は、多くが旧帝大学出身なんだから。
それで、芽が出そうな研究があったら、旧帝に呼び戻して旧帝の手柄にするって
いうやり方が、地方国立の予算不足でできなくなったのが大問題。

それと中国の大学みたいに、お互いに引用しまくって、引用率を上げる姑息な手段も
必要な時代になってきたな。
0022名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:19:47.39ID:9GVK/rym0
科学研究を衰退させる安倍政治
知恵遅れに総理をやらせるからこうなる
0024名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:21:25.91ID:o7cyR9PB0
>>16
現場で論文出すはずの奴がロンダだったら論文出ない
政策がロンダを排除しなかったのが失敗といえばその通りだけど
0025名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:22:24.46ID:nHNQXkXi0
中国にボロ負け、韓国にも一部抜かれて、日本ってもう教育にかけるお金も無いんだね
0026名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:23:09.64ID:IUiHR9Xu0
このシステム悪用して私腹肥やしてる学者の多いことww
0028名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:24:16.29ID:ppSuSvL40
ブラック企業も真っ青なキチガイ教授帝国になってる研究室の構造を何とかしない限りダメだろうね
0029名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:24:25.23ID:9GVK/rym0
加計学園みたいなゴミクズFランに出してる金を国立大学に回せば良いだけ
金が無いのではなくて金の使い道の問題。つまり安倍が悪い
0030名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:24:50.64ID:tjmBUQkU0
>>20
やるなら地方国立は統廃合で宮廷集中だよ
宮廷に残れない奴には用がないし、
学生も研究者かそれ以外(私大)にしないとあかん
0031名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:25:34.02ID:vymLibNe0
研究予算の抑制をやってたらそうなるわな。
それと、300万円を100人に配ったら100本近く論文が出るだろうけど、
3000万円を10人に配っても100本も論文は出ない。
0032名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:25:55.53ID:wM3aBpOA0
学生にとっちゃあ理系も文系も
研究もない 安定した職に就きたいだけ
0033名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:27:13.57ID:UCtjblGf0
文科省が介入してうまく行った教育政策などない
Fラン大学をつぶす方に傾注するべきだ
0034名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:27:51.57ID:JWslAjOj0
「伸びず」って現状維持が出来てるような書き方だな。
完全に逆効果だろ。
0035名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:28:03.41ID:nHNQXkXi0
>>33
Fラン高校はつぶさなくていいの?
おっと、そうすると君たちが中卒になっちゃうから反対か
0036名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:28:18.67ID:e8RAthpa0
学生の理系学力はその国の未来そのものだからな
0037名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:28:53.68ID:ZprGIyyG0
ちゃんと目的は達成している

目的:文教予算削減
手段:無駄に論文を書くような無駄を省く

手段と目的を取り違えてはいけない
0038名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:29:37.19ID:tjmBUQkU0
>>31
でも3000万の装置だって必要なわけで。
300万にしろ医薬工ならともかく
優先順位が低い学問に配る必要は薄い
0040名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:29:54.95ID:ppSuSvL40
まともな思考回路持ってればこんな世界になんかいないからな
ろくに社会に出ず学生いびってる人間のくずだけ残った結果だろ
0041名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:30:54.78ID:0yir9mjj0
>>8
そういうくだらん作文はいらないのよ
物事が正されることの障害にしかならないから

アメリカに押し付けられ、小泉・竹中・安倍が推し進めた新自由主義なる思想がゴミだったということ
何でもかんでも市場原理に任せれば上手くいくなんていう幼稚で不条理な考えが間違っていたということ
0043名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:34:03.06ID:nHNQXkXi0
韓国の奨学金は返済不要なものがほとんどだが、日本は利息をつけて返すんだもんな
0046名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:36:38.05ID:tjmBUQkU0
>>42
私大ってのは、やるのも自由やらないのも自由
地域貢献は私大に任せればいい
中途半端な遅刻が一番悪い
0048名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:36:52.87ID:Dhcbx6+d0
そりゃ一部の仲良しさんだけで科研費独占してんだから
0051名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:39:31.11ID:cowppPMa0
便利グッズでも開発してろw
0052名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:39:47.57ID:JWslAjOj0
思いつきで色々と試してみる段階と,
方向性が定まり投資をする段階を一緒にしてもなぁ

色々試す段階にかける金も,それをやる人を雇う金がなく,
すでに結果が見えているものだけに金を出してもらえる
結果として新しい研究は生まれない
0053名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:40:42.37ID:9qoWAXrj0
1行論文:
ねーねーなんで金属原子はその原子同士の結合種類が解析されてないの?おかしくね?


1行論文うけるw
0056名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:42:02.84ID:Tu6A2v940
そら学者の平均年齢が上がったから
何でも飛躍するときは若手が抜擢される時
戦後なんか典型
0058名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:43:51.78ID:DmNVHtza0
競争原理っていうけど実際は競争してないからな。
科研費でも成果物に対する評価は一切ないし。
0059名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:44:31.05ID:TNq6oOoV0
>>55
最先端は競争
0060名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:49:06.94ID:Kh9uDo0F0
>>4
政治家が私学出身ばかりだし。
これからは関東学院大学が注目だな。進次郎が総理になったら補助金じゃぶじゃぶだろ。
あ、その前に文科相か。
0061名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:49:50.84ID:LcnvrICR0
高学歴無職非正規を作り出し
最近では若者人口激減で競争力の激低下

割り算できなくても高校行けるし
BE動詞分からなくてもF蘭に入学つまり卒業もできつまり大卒になれる時代
20年前とはまったくすべてが激変してしまった
0062名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:50:24.21ID:lAm7tTKc0
中国の論文数は、まゆつばモノだから、何とも言えない
特許数と同じで、
「数」が増えるだけで、補助、援助金がもらえるようになっている
審査する力が無い機関(地方共産党)が金を出すから、内容審査ができないそうだ
0064名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:51:01.00ID:AlAmkjx10
2000年以降ねえ・・・

正直、2000年以降で日本で役に立った発明3つ挙げろと言われたら、2ちゃんねる、Winny、漫画村だ。
開発者が全員逮捕されとる。1人は友愛されてるし。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 17:51:16.32ID:z57umzwK0
日本の失われた30年!!
0067名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:52:30.90ID:tiS6I/Jo0
先ず24時間開けとけよ。
0068名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:53:02.56ID:Kh9uDo0F0
>>57
まあ、補助金ゼロでやるならどうぞご勝手に、さ。

あ、中国人をはじめとする不法就労は厳格に取り締まり、幇助の私学には懲罰的罰金を課そう。
喜んで地域と国庫に貢献してくれるはずだ。
0070名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:53:44.04ID:tiS6I/Jo0
先ず大学は住む所だろ。
経営じゃないんだよ。
0072名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:54:44.95ID:tiS6I/Jo0
今の日本の大学は学校法人が
補助金をゲットするための
ビジネスと化している。
0073名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:55:34.60ID:n12VK5hk0
まあ確かにやっすいやっすい「有識者」が増えた感じはある
0074名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:56:18.59ID:yc3dmUkU0
これ、独立行政法人化した時からハッキリと伸びが横ばいになってるから明らかな失政

資源の無い日本が知恵で遅れたら死活問題
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 17:56:26.00ID:XFJvEbSp0
>>61
だからといって高卒を企業が育てる余裕はないのが現状
0076名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:56:42.58ID:c1FdX/Vt0
>>1

これ、当初から懸念されていただろう。特に基礎研究の分野は壊滅的な打撃を受けると。

基礎研究は、すぐに結果があらわれにくい研究だから、
長期的視野に立って、長い目で研究資金を投下しなければならないと指摘されていたのに、
財務省と文科省の官僚(事務屋)が、近視眼的に予算をカットしたから、技術力が衰退する一方なんだよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 17:57:45.31ID:tiS6I/Jo0
逆に、学生に経営を学ばせないといけない。
0078名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 17:58:02.03ID:bU2utU4W0
今は、日本は、先進国でなく後進国になる方向に向かっている。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 17:59:54.44ID:tiS6I/Jo0
大学入学3ヶ月で起業できる様に、
全カリキュラムを改善せよ。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:00:03.67ID:A2mXRt0u0
学問って積み重ねじゃんね

競争原理つーか

焦って結果を出すことと違うだろ
0082名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:00:17.44ID:x70Hesq50
>>38
素人が知ったげに優先順位とか言うからダメなんだよ
いったいなんの優先順位なんだか
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:00:37.63ID:DmNVHtza0
>>76
というか大学が研究の主たる機関である時代は終わってるんじゃないの。
量子コンピュータのプロトだって持ってるのGoogleだしな。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:02:10.30ID:tiS6I/Jo0
研究費を捻出する為に法人税を増税せよ。
0086名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:02:48.82ID:qqPSz1JF0
競争して成果出ると考える方がおかしいって
0087名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:03:52.41ID:tiS6I/Jo0
兎に角既存の経団連に取って代わる大企業の育成が急務。
新自由主義のハイエナに国家が破壊される前にな。
0088名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:06:36.14ID:tiS6I/Jo0
日本銀行券という紙が、
新たな概念の発見や構築に変化するのを拒むバカを、
問答無用で始末する法律が欲しい。
0090名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:08:18.34ID:PIgcE7180
>>1
競争原理なんて導入されてないよ

国公立大学の職員は終身雇用だから 研究しない論文書かないでもクビにならない

日本型雇用制度を廃止して 真の競争原理を導入すべき
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:08:33.22ID:tiS6I/Jo0
大学教育によって、
新たな経営集団が生まれる、
その仕組みを作り上げる事が何よりも重要だ。
何時までも経団連が日本を支配していたら国家が滅ぶぞ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:09:33.60ID:IyYUmZQx0
これも自公政権のおかげだな
教育も経済も全てぶっ潰す!
0094名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:09:37.03ID:OCh2aV5r0
自民党が国立大学に憎しで氷河期共々殺し続けてきたからな
0095名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:10:34.73ID:TNq6oOoV0
>>83
それは応用研究。基礎研究あって応用研究が生まれる
0096名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:12:11.96ID:tiS6I/Jo0
日本の発展の為に日本銀行券を刷っているのに、
それを内部留保に蓄積して喜んでるバカが
国家の仕組みをいじくっていたら、
国家は滅ぶんだよ。
信用の創造の為には、
新たな経営集団に、
カネをブチ込むのが一番効率がいい。
経団連の破壊によって、
新たな日本が構築される。
これこそがまさに日本のリストラだ。
0097名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:12:23.65ID:41XWEhq00
企業も競争原理導入してから一般的に業績が落ちて来ている
労働者・研究者心理が解っていない

性急に短絡的な事はやってはいけない
0098名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:13:46.12ID:ouFWoPOT0
>>97
無駄を認めない社会は閉塞する。
0099名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:13:52.27ID:Js7qdu7C0
>>97
公務員が一番仕事しない。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:14:44.65ID:YWKK8Na20
天下り等盗人が多いねん
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:14:58.74ID:Js7qdu7C0
>>98
違うね。規制ばかりで自由がないから閉塞するんだよ。
あれもダメ、これもダメってね。なんでも規制して利権化する馬鹿ども。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:16:40.46ID:Zzlc4Q990
目的を知見じゃなく金にしたアベ、考えることを捨てさせたアベ、そらそうなる。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:17:44.71ID:cY7QWrxq0
助教とか指導なんかの雑務で論文書く暇ないらしいな
海外だと研究だけやれる環境だからなあ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:17:46.39ID:DmNVHtza0
>>95
量子コンピュータが応用研究ならほとんどの研究室はそもそも基礎研究してないよね。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:18:28.52ID:AX0wljkO0
スポーツばかり優遇されてるよな
ほとんど話題になってないラグビーとかに大金使って
オリンピックも金かかり過ぎ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:19:06.48ID:lWfM/jq00
小泉の弱肉強食は競争主義じゃなく封建主義だからね

弱肉強食の「弱」は「無能」ではなく「弱者」、「強」は「有能」ではなく「強者」
「強者」はたいてい既得権益、人事権、財力
ゆえに、イエスマンが出世しやすく、封建主義になる

競争で「のし上がる」ならスタートは「弱者」なわけで
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:19:59.58ID:cowppPMa0
「ええの出来たで」

「そんなん世の中に出て来て貰ったら俺が困るやないか!!」

こんなんばっかりだからな。。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:20:01.49ID:tiS6I/Jo0
国家の破壊の為暗躍する経団連の影。
我々は経団連の欲望の為に、
国家を滅ぼす訳には行かないんだよ。
歴史とは、戦いによって創られる。
我々は、令和の時代に経団連との戦いに勝って、
日本を守り発展させたという歴史が欲しい。
経団連のアホンダラの言う通り、
消費税増税に移民拡大なんてやって、
歴史に恥を刻む訳にはいかん。
なんの為に2600年もの日本の歴史があるのか、
考えてみろ。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:21:57.20ID:Zzlc4Q990
>>101
無駄な寄り道をする自由とビット脳の歓心から外れてちょっとがんばる自由はないわな。
0110名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:23:44.31ID:lWfM/jq00
まして学術研究となると、30年がかりでやっと完成したり
誰が有能なのか性急に判定できない

小泉主義にはコミットメント主義もある
先に成果と期限を宣言させるという

有能者ほど慎重で、大口を叩かない
でも地道に続けた先にブレイクスルーが起きることもある

過剰に重圧のかかったコミットメント主義の場合、
かえってはったり上等の博打打ちを拾ってしまったりする
郵政と東芝を傾けた西室みたいに
0111名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:25:25.86ID:Tu6A2v940
学者志望は増えてるのにポストがない不条理
論文書かない教授は首にするべき
0112名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:25:34.94ID:m8bla6JV0
>>59
種類による
分野が定まってて手を付けやすい所は競争
ゼロからもしくは誰も無駄と思ってやらないところは道楽の延長
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:25:56.44ID:qeIyOC6u0
>>75
そういう企業は遅かれ早かれ潰れる
0114名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:28:27.18ID:lWfM/jq00
成果と期限を先に宣言できるものなんて、
そもそも既知の範囲内であってブレイクスルーじゃないし
0115名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:29:06.42ID:LUsUFzaj0
>>1
学歴コンプの安倍総理が上位大学の補助金を削ったからね
そのかわりにFランお友達大学に補助金を回していたら良くなるわけがない
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:29:47.44ID:tiS6I/Jo0
日本銀行券を、なんとか
新たな価値観に変えていきたい訳だよ。
刷ったカネを、日本を、世界を
発展させる新たな何かに変えていきたい。
経団連の老人にはソレはムリだ。
大学で、先ず経営を教えろ。
1大学で数グループの経営集団を構成できるように、
カリキュラムを全て変更せよ。
0118名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:31:39.51ID:8DdT/zpE0
教育への競争原理導入はアメリカ、イギリスで失敗であった事が判明してるのに
周回おくれて取り入れて継続する愚かさ
維新なんか競争原理で締め上げるのが大好き
こいつら結局いじめて喜びたいだけ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:34:43.36ID:lWfM/jq00
コミット主義とか短期判定とかゴーンから来てるような気がするんだけど
あれはあくまで営業職の話
学術研究とは程遠い下世話な世界
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:34:54.20ID:tiS6I/Jo0
経団連に完勝出来る経営集団の構築。
ビジネスと法律に長けた人材育成によって、
国家を破壊する経団連を破滅へと負いやる必要がある。
正しい税制によって、刷られた日本銀行券が、
効率よく日本の発展の為に使われていく仕組みの構築が急務。
大学は経団連の奴隷を育てる場所じゃない。
日本の発展に寄与できる若者を育成する機関でなければいけない。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:36:10.08ID:ni0llhDc0
文科省のせいだよねこれ
0125名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 18:37:14.17ID:m8bla6JV0
>>114
だな、そしてそういう所は大体中華かアメリカにもう先行かれてるんだよな
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:37:32.82ID:ni0llhDc0
今でも落ち合い洋一くんを担いでる辺り詐欺続けるきまんまんの文科省
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:38:16.11ID:ni0llhDc0
文科省お気に入りのおちあいくんが論文数下げてるし
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:40:40.78ID:8AEGrTmo0
もともと金足りないのに、みんなに平等に分配するのやめたらいいよ
少数精鋭みたいに絞って、研究機関を兼ねる大学減らせばいいよ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:41:23.43ID:b1mmFEHn0
論より証拠だ 証拠持ってきた奴に掛かった経費と報奨金を出してやれ 報奨金は経費の10倍な
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:41:44.55ID:lWfM/jq00
>>120
効率主義の結果が奴隷主義だよ
効率主義は日銭追いになるから

逆説的にのんびりした昭和の方がマシだったんだよ
無能を助けてしまう面があるかわりに、有能な弱者を潰さずに温存できる

その環境でそのうち誰かが、何かをやる
ブリクスルーなんて、半分偶然を待つしかない
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:42:05.02ID:JWslAjOj0
>>125
後追いをする場合にしか金がもらえないんだから
研究成果が減るのは至極当たり前だよね
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:42:34.37ID:tiS6I/Jo0
消費税増税に法人税減税では、
国家のパイそのものが減少する為に、
そこから得られる研究費も、
当然のごとく減少する。
大学で研究するレベルの頭脳があれば、
消費税増税と法人税減税が、
大学の研究を縮小させる根本である事が理解できるはずだ。
国民の可処分所得を増やして、
有効需要を高める法人税率は何%か?
まずその論文を各大学は提出して頂きたい。
そこさえ定まれば、大学の研究費など、
自ずと増える。
根本の問題を解決せず、
国家が衰退していくのに、
大学で論文など増える訳がないのだよ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:43:03.58ID:8AEGrTmo0
>>122
教育の先生と、研究の先生に分けて欲しい
精神論だけのバカみたいな人いて、困るよ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:43:17.59ID:ni0llhDc0
スポーツみたいな脳筋ばかり優遇した30年
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:43:38.68ID:Tu6A2v940
なぜ中国が増えたか
アメリカ帰りの若手研究者にポスト与えたからだ
予算以前にポストが無ければ何も出来ない
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:44:39.25ID:s4rPME+t0
加計学園にあげちゃった100億を研究者の給料にしてればな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:45:12.90ID:ni0llhDc0
かけんひ審査員どもがまずクズなんだってことがわからないんだからしゃーない
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:45:20.74ID:8AEGrTmo0
>>136
ほんとだよね 衰退するのもよく分かる
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:45:51.96ID:ni0llhDc0
かけんひ審査員は気鋭の助教にやらせるべきなんだよ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:47:07.66ID:s4rPME+t0
iPSの山中研究所に所属してた研究者でさえ非正規で職に居続けるための功を焦って論文捏造しなきゃならないなんて世も末だろ

そのくせ幼保無償化とか高校無償化とか安易なバラマキはすぐにやる
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:47:11.32ID:FNJvtWLa0
「補助金重点化」で天下りの無能やゴマすりがやってる研究に補助金を出してるからだろ。

研究の成果を評価せずに、研究前の評価で補助金を決めて、これが「競争」?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:47:30.21ID:b7RNLKJ10
>>136
研究者にあげて安倍さんに何か儲けがあるの?
ちょっとは考えて書き込めよ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:48:27.35ID:XfQIHYr+0
金をエサに尻たたきすればいいとこんなにした政治家と文科省は切腹しろ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:48:36.92ID:tiS6I/Jo0
経団連に変わる経営集団と、
正しい国家を運営出来る政治家の育成。
この2つを先ず成し遂げる事で、
国家を正しく運営する人材育成の場に、
大学がなるしか方法はない。
大学そのものが、選挙に勝つ組織にならなければいけない。
もちろん、その中にコミュニストは必要ない。
明治時代の藩校の様な実力行使のできる
政治集団の育成が急務だろう。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:49:21.81ID:ni0llhDc0
そもそも研究者のお友だちなんて安部さんにはいないんだからしゃーない
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:49:36.74ID:11bRTbyp0
>>1
失われた20年
技術力の貯金だけでやりくりしてきた20年
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:50:25.29ID:ni0llhDc0
安部さんのおともだちに研究者がゼロだからどうにもならない
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:51:20.17ID:m8bla6JV0
>>131
まぁ俺が研究者なら金貰えれば成果出なくてもいいもん
論文的等にあげときゃやってまーすになるし…発表学会とか最低限でいいよね
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:51:28.57ID:ni0llhDc0
安部さん侮辱罪でお家断絶の国だからしゃーない
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:52:53.91ID:ni0llhDc0
けんきゅうwとか偉そうにいってるけど研究者の本心がカネとポストだからしゃーない
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:55:18.55ID:ni0llhDc0
研究に競争持ちこんだら研究者の頭はポスト一色に染まりました
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:55:29.62ID:tiS6I/Jo0
社会に出れば、昭和の無学な老人が
権力を握ってああだこうだと、
国の行く末を阻んでいる事が分かる。
そんな所に、我々は留まっておくわけには行かないんだよ。
学生レベルで、国を即変えていける、
その為の政治集団が必要だ。
カネと政治権力が、学生時代に手に入る様に、
大学の組織そのものを再構築する必要があるだろう。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:56:36.56ID:ni0llhDc0
研究者の頭がカネとポストに染まった時点でもう研究者終わりだわね
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:56:40.87ID:CIMs6xjN0
そりゃそうだ
安易に競争原理導入したら、独創的な研究は減って、代わりに結果が出やすく堅実だが小粒な研究ばかり増えるだろ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:57:04.38ID:m8bla6JV0
郵政も派遣も結果ハッキリ出て来たのは最近だけどこうやって失われて行くんだなと思うよね

これもズルズルと解決しないまま失われていきそう
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:58:14.40ID:glKLGL6m0
政治に食い込む努力もしないでぼやくばかりじゃそうなるわ
各業界団体は代弁者を議会に送り込んでるが連中何かしてるっけ?

有馬朗人が文部大臣やった時は食い込んだんじゃなく釣り上げられただけだったが、まあ大したことはやってないみたいだね
20年前というまさに分岐点だった時期だけど
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 18:58:54.41ID:ni0llhDc0
未来人が選ぶ選択と集中ならまだしも屑の現代人の選ぶ選択と集中だからね
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:00:50.66ID:MqUbgQ/z0
大事なのはセクシーかどうかでしょ?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:00:53.63ID:tiS6I/Jo0
先ずアカはダメだ。
共産主義は国家を破壊する為に編み出された
ツールにしか過ぎないからだ。
アカが大学に蔓延っている事自体が、
日本の大学の低レベル化を示している訳だよ。
共産主義は愚かなポピュリズムを学ぶ場としてはいいが、
共産主義の実現などと言っている痴呆が、
大学で教鞭などとれないようにしないと、
大学の低レベル化は食い止められないぞ。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:01:22.49ID:j3G3wOam0
評価基準が曖昧なものに競争原理なんてナンセンス。短期的な利益か? 中身のないデタラメな論文が増えるだけ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:02:35.75ID:A+t/7yGj0
上海交通大学ランキング 2003年 → 2019年 順位変動
東大  19 → 25
京大  30 → 32
阪大  53 → 151-200
東北大 64 → 101-150
名大  68 → 90
北大  102-151 → 151-200
九大  102-151 → 201-300
東工大 102-151 → 101-150
筑波大 102-151 → 201-300
神戸大 201-300 → 401-500
広島大 201-300 → 圏外
慶應大 201-300 → 301-400
新潟大 201-300 → 圏外
岡山大 201-300 → 401-500
千葉大 301-400 → 401-500
徳島大 301-400 → 圏外
首都大 301-400 → 圏外
早稲田 301-400 → 圏外
群馬大 301-400 → 圏外
順天堂 301-400 → 圏外
金沢大 301-400 → 圏外
阪市大 301-400 → 圏外
信州大 301-400 → 圏外
山口大 301-400 → 圏外
愛媛大 401-500 → 圏外
岐阜大 401-500 → 圏外
熊本大 401-500 → 圏外
総研大 401-500 → 圏外
東医歯 401-500 → 圏外
自治医 401-500 → 圏外
鹿児島 401-500 → 圏外
近畿大 401-500 → 圏外
三重大 401-500 → 圏外
奈良先 401-500 → 圏外
東理大 401-500 → 401-500
農工大 401-500 → 圏外
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:02:41.19ID:cowppPMa0
>>158 それ最近思う。便利グッズレベル情けなくなる。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:03:07.00ID:ni0llhDc0
日本の大学はおわこんだからはやく脱出した方がいいよ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:04:04.23ID:ni0llhDc0
なんといっても当事者の研究者たちの興味がカネとポストだから
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:04:29.75ID:4ZYeQVGY0
そもそも競争原理も予算削るためのお題目だしなあ

金出さなきゃ実績できねえよ って当たり前の結果
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:06:16.34ID:M5poFiny0
博士行って大学残るのがリスク以外の何者でもないからな。准教授になれなきゃワープア
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:06:47.22ID:ICH2f45F0
> 競争原理導入

ダメになった原因はこれだから。
ぶっちゃけ競争原理導入と称した緊縮財政。衰退するに決まってる。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:07:01.17ID:tiS6I/Jo0
先ず大学で政治サークルを組織して、
N国に運動員と候補者を送り込め。
4年以内にNHKのスクランブル化を実現して見せろ。
創価学会を超える政治集団を組織し、
社会を経団連や電通の闇から救ってみせろ。
やれば出来る筈だ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:07:22.42ID:pH5vW3TE0
Nature Index アジア太平洋地域 2018年6月〜2019年5月(主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく)
1. 中国科学院(中国)  1760.54
2. 北京大学(中国)  427.35
3. 東京大学(日本)  425.93
4. 南京大学(中国)  424.03
5. 清華大学(中国)  410.07
6. 中国科学技術大学(中国)  371.03
7. 中国科学院大学(中国)  363.95
8. 浙江大学(中国)  315.02
9. 復旦大学(中国)  277.73
10. 京都大学(日本)  261.18
11. インド工科大学(インド)  251.11
12. シンガポール国立大学(シンガポール)  245.37
13. 南洋理工大学(シンガポール)  234.48
14. 南開大学(中国)  219.93
15. 上海交通大学(中国)  213.12
16. 中山大学(中国)  212.22
17. 武漢大学(中国)  198.43
18. 四川大学(中国)  198.25
18. 蘇州大学(中国)  194.46
20. 大阪大学(日本)  178.98
21. ソウル大学(韓国)  169.09
22. 華中科技大学(中国) 165.55
23. KAIST(韓国)  163.02
24. 廈門大学(中国)  160.45
25. 理化学研究所(日本)  148.69
26. 東京工業大学(日本)  141.45
27. 東北大学(日本)  139.28
28. ニュー・サウス・ウェールズ大学(オーストラリア) 134.26
29. 天津大学(中国)  131.55
30. 湖南大学(中国)  131.23
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:07:58.95ID:m8bla6JV0
>>170
俺の先輩もこれで困ってたから良く分かるわ先の無い進路とか誰も選ばなくなるよな
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:08:41.34ID:2saYivEK0
セクシーじゃなかったんだろ
猛省しろ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:08:55.53ID:pH5vW3TE0
42. 北海道大学  109.60
45. 名古屋大学  99.67
50. 九州大学  91.99
71. 物質・材料研究機構  71.26
77. 産業技術総合研究所  65.27
82. 慶應義塾大学  56.05
85. 筑波大学  53.58
111. 岡山大学  35.70
119. 広島大学  32.90
122. 金沢大学  31.62
123. 千葉大学  31.31
124. 自然科学研究機構  31.30
127. 沖縄科学技術大学院大学  30.24
128. 海洋研究開発機構  29.96
136. 東京理科大学  27.55
145. 早稲田大学  25.61
174. NTT  19.72
177. 高エネルギー加速器研究機構  19.28
178. 神戸大学  18.82
181. 東京農工大学  18.28
188. 総合研究大学院大学  16.95
200. 首都大学東京  15.69
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:09:37.93ID:ni0llhDc0
研究者への道=先のない単なるリスク
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:10:35.63ID:ni0llhDc0
カネとポストにあくせくばかりしている研究者はまるでセクシーじゃない
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:10:44.15ID:w1Q72sms0
>>171
公務員が「改革」を妄想するとそれしかないのだよ
競争したことはないから
陰湿な政治はしているが
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:10:55.82ID:jhLR8zdm0
文部科学省を文部省と科学技術庁に分割してほうがいいんじゃない?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:13:07.08ID:ni0llhDc0
基礎教育担当の文部省と科学技術庁が合体してからなにかおかしくなった
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:13:10.29ID:9xaUj7Lh0
Times Higher Education Citations 2020
論文1報あたり影響力
エルゼビア社のデータベースで1280万報の論文を解析

中国のトップ大学
中国科学技術大学 74.7
清華大学 74.6
北京大学 73.2

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 91.3
浦項工科大学 72.2
ソウル大学 66.5

香港のトップ大学
香港科技大学 89.8
香港中文大学 84.5
香港大学 76.6

台湾のトップ大学
国立台湾大学 64.0
国立清華大学 50.1

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 84.9
シンガポール国立大学 76.9

インドのトップ大学
インド工科大学ロパー校 100.0
インド工科大学インドール校 77.1

日本のRU11
東京大学 60.7
京都大学 59.9
名古屋大学 43.4
東北大学 39.8
東京工業大学 37.4
慶應義塾大学 36.8
大阪大学 34.6
筑波大学 34.4
九州大学 34.3
北海道大学 30.0
早稲田大学 28.2
0183名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:13:15.44ID:Db3qO22R0
パイの取り合いだけならまだしも、パイがどんどん小さくなっているんだから当然の結果
0184名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:15:03.08ID:tiS6I/Jo0
先ず選挙に強い大学、
その次に立法できる大学。
その枠組みの中で、
ビジネスや研究が生まれてくる。
経団連の犬、電通によって白痴化された奴隷の育成の場に、
大学がならないように気を付けなければいけない。
日本の発展の為に必要な価値観は、
君らが作って行くんだぞと言う事だ。
0185名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:15:50.14ID:9O3TCnG70
>>181
省庁再編が直接の原因かは知らんが、この20年「ムダな」緊縮財政が日本を衰退させているのは間違いない。
0186名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:16:50.15ID:ni0llhDc0
70代くらいにアカが多すぎてあれで大学が壊されたわな
0187名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:18:20.97ID:ni0llhDc0
うんこ民主党に大挙して投票したのも当時の大学教授たちだった
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:19:16.43ID:ni0llhDc0
安倍大明神から嫌われてるのもそのせい
0189名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:20:42.70ID:tXP7lCUj0
>>1
日本人には大陸系の競争原理は全くなじまないよ
DNAが拒否しまくりなので、発達症も増加中
0190名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:22:54.79ID:jhLR8zdm0
>>185
省庁再編自体も合体すれば重複部分が無くなって無駄が無くなるという考えで何でもかんでも合体させてた
当時、経済で合併が流行ってた気がするが、企業だったら規模やシェアが大きくなれば得する部分もあるけど、行政ではイマイチ
0191名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:23:07.55ID:PCGOwtHR0
日本の会社で研究開発する時の心得

@会社にはどうでもいいゴミ特許だけ渡しておけ
金になる特許を渡してしまうと、会社が倒産したときに会社
の資産として売られます。絶対に渡してはいけません。
重要な特許につながりそうなアイディアやデータは頭の中に
隠しておきましょう。
日本の会社なんぞ負債まみれにして潰し、負債を銀行に背負
わせた後、海外で特許を完成させて億万長者になりましょう。

A出来るだけゆっくり研究を進めろ
世界に先駆けて特許をとってもあなたには1円も入りません。
したがって急ぐ理由など何もありません。1ヶ月で終わるデ
ータ取りに3年かけましょう。
わざと的外れな方向に研究を進めて会社を負債まみれにする
のもいいでしょう。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:23:09.02ID:ni0llhDc0
安倍大明神「大学を放置しておくとまた民主党などに投票しかねないので一度日本の大学を潰します」
0193名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:23:32.49ID:DVaw96la0
教授にくだらん事務仕事ばかりやらせてるからな
0194名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:23:37.52ID:T71Djeiv0
頭がいい子供達に金を注力しないでボンクラ私立に金ばらまいてるからにきまってんだろ
0196名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:25:24.17ID:PCGOwtHR0
京セラや村田がシェア持ってる電子部品やSUMKOがシェア持ってる
半導体ウエハーなんかも、スマフォと半導体の完全国産化を目標に掲げ
る中国が徐々に内製化進めてきてる。5年後には確実に逆転されてる
なぜなら、中国は
@理系の学生数>文系の学生数
A文系でも数学必須
B優秀なエンジニアにはすぐ年収数千万出す
(中国テンセントの30代前半エース級エンジニアのボーナスは1億6000万円)
私立文系がでかい顔してる倭猿国が勝てるわけが無い

今、京セラや村田が会社ごと中国に出て行って中国の会社になれば、中
国は喜んで迎えるし後30年は生き残るだろう
しかし京セラや村田の経営陣は、斜陽国家の日本に残って、まだ日本側
で戦おうとしてる
これでは後5年で家電業界と同じ道を辿るだけだ

だとしたら、エンジニア側に出来る抵抗は1つしかない、それは、中国
側について中国に技術流出させ少しでも自分の取り分を増やすこと
今、負けるとわかっている日本側につくのは天下分け目の関が原で石田
光成側につく以上の愚行だ
家電業界から学ぶとしたら、日本のエンジニアは勝ち馬に乗ると言うこ
とを学ばなければならない

なぜ、頑なに負けるとわかっている日本側につこうとするのか
文系猿がのさばってる日本なんざ損切りして勝ち馬(中国)に乗れ
そして、これから就職活動する理系の学生は中国企業に入っておけ
日本企業は文系猿がでかい顔してのさばっててもう駄目だ
0197名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:28:31.07ID:bHoKdKslO
底辺に金をまくのが一番悪い
国公立大20校と私大5校に絞れ
0198名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:29:34.53ID:AckDYA9O0
>>24

>>16が言いたいのは、2004年に文科省がやらかした独法化でしょ。
アレで、数年で成果が出て金になる研究以外予算を付けない事に決めた。
今や過去の蓄積も無くなり惨憺たる状況になった。

大学は学生という無償の労働力があるんだから、企業には真似の出来ない基礎研究をまじめにやらせりゃいいのに、馬鹿みたいなお話だよ。
0199名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:30:47.61ID:U0XWVMSj0
むしろ競争原理のせいでまともな人材が大学研究に残らなくなった
0200名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:31:05.27ID:ni0llhDc0
学生の方もこきつかわれても見返り旨味ぜろだからまじめにやらないしね
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:32:22.43ID:aXlHw2xT0
インパクトファクターとかの質は上がってないの?
質も量も下がったのなら文科省全員死刑が妥当。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:32:35.35ID:ni0llhDc0
まともな人材は残らない業界
0203名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:33:23.27ID:ni0llhDc0
文科省役員でこの20年勤務してる連中全員死刑でいいけどね
0204名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:38:44.73ID:tiS6I/Jo0
奨学金も研究費も、
政治で解決するしかない。
まずは奨学金を棒引きする党を組織して、
国会に議員を10人送り込め。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:41:11.27ID:3R7DmLMB0
学生という無償の労働力か・・
0206名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:41:41.10ID:cowppPMa0
>>194 ボンクラは一回金を撒くと逃散は死んでもしない。他じゃやって行けない自覚だけあるから。人間で一番恐ろしい部類。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:42:23.07ID:ni0llhDc0
学者は副業おKにしてやればいいんだよ それで若い人が来てくれる
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:43:31.27ID:ni0llhDc0
今の学生は無償では働かないよ 逃げ出すだけ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:44:54.49ID:jAi5h8oy0
大学が人材獲得競争に負けただけ。
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:45:13.73ID:emJLMUfP0
選択と集中の結果、当然数は減るし、
まともな頭を持った人間が、大学で研究するという道を選ぶことがなくなったから質も下がる。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:45:16.68ID:q+6Gig+y0
すごい国になってしまったなニッポン
0212名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:46:01.42ID:ni0llhDc0
>>209 上にくず教授しかいなかったからそりゃ優秀なのから逃げるわな
0213名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:47:24.30ID:xFDBcrbq0
つか、日本の学者村ってホントに化石化してるんだな。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:48:29.30ID:ni0llhDc0
大学事務からして化石書類でやってるからね
0215名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:48:45.45ID:lls9L8FD0
>>20
少子化と独法化が原因
法人統合が容認されたから駅弁大学は医学部以外は最終的に旧帝大に統合されると思う
0216名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:49:33.34ID:bbsU2bsQ0
>>1
理系の奴隷教育が原因だろ
理系学生=教授のタダで使える労働力

洗脳してクソみたいな後継者しか育ってない
いかに教授に気に入られるかだけが勝負の世界だからな
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:49:49.19ID:i9OGHR800
選択と集中 by 野依

これが諸悪の根源だった
もう手遅れだけど
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:49:56.77ID:A31uqC0I0
>>211
競争させればいいっていうもんじゃないからな。
馬鹿ほど頭を使わない。
0219名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:50:17.86ID:lls9L8FD0
優秀な学生は皆医学部か外資コンサル志望ばかりだもん
ポスドク低収入で研究者目指さないよ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:52:10.94ID:VMSr+D7T0
金の使い方が変なんだろ、私立大学と底辺駅弁は潰して30大学に資本集中させろよ
クソみたいな大学は教授も学生もおままごと仕事をしてるだけ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:53:14.92ID:ni0llhDc0
>>217 あの俗欲の権化を文科省が上手に担いだわなW
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:53:37.45ID:NFmZ5RkM0
>>199
頭によい人間は費用対効果で考える。
競争原理に伴う費用+損失の期待値(リスク)と、
そこから得られる利益+効用で考えれば、
理系の大半の分野は割に合わない。
おそらく大工の方が良い。

それならば、競争を余り重視しない医者になるか、
文系で他の分野を目指した方が良い。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:54:35.80ID:skn54bMV0
>>219
正解
運よくアカポスゲットしても有期採用
契約更新してもらうために薄っぺらい研究ごっこをして、論文の格好をしてる文章を量産するだけの
空虚だが多忙な生活に追われる
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:55:01.39ID:3R7DmLMB0
役所の窓口に怒鳴り込めばいいんじゃないかな?

ホラ、ナマポの人がやってるように

「こんな金じゃ研究できないだろ、ふざけんな」って

お似合いだよw
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:55:17.56ID:ni0llhDc0
あの2000年のタイミングで野依にノーベル賞与えたのって欧米の戦略だったんだろうな こいつならやってくれると
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:57:17.35ID:ni0llhDc0
空虚で多忙な研究者生活なんてすばらしいヤン!
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:58:10.68ID:ni0llhDc0
研究者も偉そうにしてないでなまぽのひとたちみたいにすればいいのにね
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:58:49.08ID:ni0llhDc0
研究者って本来ナマポみたいなものなのにね
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 19:59:11.97ID:H+8oTEql0
競争原理は、公正な明確なルールのもとにおいて初めて機能する。

象牙の塔みたいな閉鎖空間でそんなもの導入したら、
各々が孤立することで、結局全体の性能が落ちるだけ。

そんなのやらんでもわからんかね。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:00:19.29ID:ni0llhDc0
能無しの野依が担がれた時点でこうなる運命だった日本
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:03:43.05ID:9yruwgz70
90年代には日本には無価値な論文が多いと大手新聞社の科学記事で
良く見たけどな。
全員に均等に研究費を配るのではなく優秀な研究者に集中して
質を上げるべきだって自称優秀な研究者たちが言ってた。
政治家がその意見を真に受けて実行したら、結果、数は減って質も下がった。
今になって、役に立つ研究を予言することなど不可能。全員に均等に
研究費を配るべきだ。質は数に付いてくるとか言い出してる。
お前らのせいでたくさんの若手研究者が使い捨てにされてきたんだぞ。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:04:32.20ID:u0G7mJPV0
大学で応用研究やるメリットあるの?
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:05:20.68ID:RimZPVTv0
何が言いたいのかわからん。

ま・さ・に、「カイカクの成果」じゃないか!

もう20年くらい経つかねえ

手下の教授がグローバルを喧伝して

実はみんな上がっているのに日本だけ賃金が激下がりだし。

その証拠に観光客はうなぎ上り。

貧しくなったってこと、つまり、「カイカクの成果」だ!!


カイカク!カイカク!

カイカク!カイカク!

ま・さ・に、カイカクの成果だ!!
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:05:27.11ID:+LPRdASm0
理系論文て公開情報でありパブリックなものでみんな無料で利用していいもんだろ
そんなものに金をかけてもしょうがない
外国の論文見てそれを利用すればいいだけじゃない
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:05:30.99ID:ppSuSvL40
プライベートなど許さん!!
24h365日死ぬまで研究に滅私奉公!!
教授のいうことが絶対!!

こんな世界に足突っ込む奴なんていねえわ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:06:07.87ID:ni0llhDc0
世の中カネとポスト けんきゅうしゃwもそれにようやく気づいたんだよ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:06:57.02ID:CX1Eh0r60
>>232
自称研究者って誰だよ
新聞社、財務省の都合のいいこと言うだけの人じゃないの
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:06:59.51ID:rW5vsP370
善い仔は殴って育てるというネトウヨ論理を実践してメシ抜きにしてみたら、
チビガリ後天障害持ちに育ってしまいましたというオチ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:07:05.58ID:ni0llhDc0
今田に教授たちは昭和wだもんな
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:07:44.67ID:M7YxRwn70
お受験お勉強での競争しかしたことない官僚が競争原理を語るなど片腹痛いわ。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:07:51.93ID:ni0llhDc0
昭和脳教授たちが死に絶えないと無理だろ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:08:56.01ID:CX1Eh0r60
>>243
解答のあるお勉強が優秀でも、大学院行ってないし研究なんかしたことないからな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:08:58.38ID:ni0llhDc0
若い教授の代表例も落合くんだしなー
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:09:13.05ID:skn54bMV0
>>232
> 政治家がその意見を真に受けて実行したら、
実行できてないんだよ
老害教授のお気に入りと、大企業出身の教授、准教授、などが露骨に優遇されるようになっただけ。
能力と野心のある若手研究者が入り込む余地はなくなった。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:09:22.42ID:GPYUi7PC0
ノーベル賞なんて過去の遺物
今の若手がノーベル賞取れるとは到底思えない
これからは中国の時代
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:10:55.78ID:ni0llhDc0
科学的トレーニング積んでない受験優等生ならば 自分たちの思考の粋が最適解だと考えてしまう
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:12:53.17ID:/BbAc4Ov0
今の学生って
東大の学生より北京大学の学生の方が優秀らしいね
日本ってマジでヤバイんじゃね?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:13:21.27ID:x6zCGANY0
>>237
英語読めないとw
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:14:01.33ID:ni0llhDc0
>>250 相変わらず大学入ってから勉強しないもんな日本人
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:16:15.43ID:lPNirp0D0
こういう考え方はすべて日本の学術を滅ぼす
➀上位国立だけに集中して投資すればよい。私学助成なんてやめろ。
A文系を少なくして理系に集中すればよい
BFランクをつぶして大学進学率をさげろ。

今まともな先進国は大学進学率は50%以上が普通だし、だからこそ大学教授ポストがふえ、
研究者も増え、論文も増えるのだ。また欧米は文系の学問も盛んで、豊富な文系の厚みの上に
自然科学は成り立っている。
この期に及んで➀ABの考えを主張する奴は安部自民と同じで反知性主義で学術をほろぼす。
➀ABのような考え方をする人間はたいてい右翼だが、右翼からは真の知性は生まれない。
学術は「真実の追求こそ何よりも尊い」という考えのもとに生まれるものであり、リベラルな土壌が必須で、
ネトウヨとの相性は最悪。
自民がアンチアカデミズムなのは今に始まった話ではないし、右翼は学術に呈する敵対しそうである。」
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:17:59.89ID:qKxWOzLU0
俺がいたときは、先達の研究真似つつ、ほんのチョット違うことして
本質的に意味ねぇ論文量産するようガンガン指導してた筈だけどw
まあテニュアの席増得ないから、結局博士やポスドクも途中で研究あきらめて
消えていくし、少子化や研究職の人気なくて人も増えないし当然だなw
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:18:02.85ID:wwd3JlOy0
そのうち東京大学は北京大学東京大学分校に
なれればいいかな程度
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:18:58.09ID:WLYQmZUN0
>>252
東大生は100万人の中のエリート
北京大生は1000万人の中のエリート
この時点で負けてるのに
勉強しないとか日本が中国に勝てるわけがないw
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:22:55.20ID:7HgeRsR50
>>219
うむ。給料が安いのが致命的。優秀な奴なら他の仕事するか、それとも海外でやる。

日本の大学・アカデミズムがどんどん世界的な地位を下げているのって、単に日本の所得水準が相対的にどんどん下がってきていることを反映しているに過ぎない。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:23:37.41ID:7trRAh2x0
大学院重点化政策で大量に博士作った後どうなったか見ても…
バカに教育を施しても無駄ということを証明しただけだったしなぁ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:26:50.37ID:ni0llhDc0
日本の博士なんて敬称が変わるわけでもないのに無駄そのものだからね
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:27:52.86ID:NjBK3Cw00
日本の社会的風潮として論文軽視があるから
大学の研究者といえども隠れて論文書いてる始末
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:33:35.26ID:wwd3JlOy0
>>264
ない
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:33:43.60ID:m8bla6JV0
>>265
いや、その分の金研究費でもう貰ってるし…わざわざ行かんでも
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:36:12.81ID:u0G7mJPV0
大学から権威が無くなったら何が残るの?
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:38:11.63ID:jz/suAlL0
>>198
そのとっくに前からロンダが激増して研究現場は崩壊してた
それで優秀な学生が大学を捨てたんだよ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:43:02.23ID:jz/suAlL0
>>269
就職予備校
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:43:12.87ID:6aGdCgtd0
どうせ審査する側がそれは何の役に立つんだとかいくら儲かるんだとかろくなこと言わないんだろ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:43:50.51ID:5YCKLqy+0
別に金が欲しくて研究してるわけじゃないだろJK
研究したい分野の環境を整えてやればいいだけでは
0274名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:47:53.99ID:jz/suAlL0
>>270の続き
無能ロンダが大学に居座って成果出さないのでこれを切り捨てる口実が必要になった
それが任期制であり独法化
もちろんそんなことでは優秀な学生は大学に残ってはくれないけどね
で、成果でないので絶賛切り捨て中
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:48:36.61ID:ni0llhDc0
カネほしくて研究してるんじゃないんだが
そこを悪用されて
カネもポストも要らんだろ研究者なんだから
と思われてしまったのが運のつき
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:49:56.94ID:ni0llhDc0
一方で試薬とか機材が高額になって
カネナイ研究者はなにもできなくなったのも運のつき
0277名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:52:04.90ID:ni0llhDc0
任期制は無能なロンダをふるい落とすための政策だから
優秀な君たちはなにも心配する必要ないんだよねw
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:53:52.74ID:Qo8wZ9Y00
教員1人当たりの論文数は増えているのでは?
昭和のおじいちゃん先生はそんなに書いてなかっただろ
電子投稿もなかったし
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:54:39.88ID:ni0llhDc0
本来優秀な研究者の卵たちはなにも心配する必要なんてないのにね
あっ
優秀じゃないのか・・
それじゃ仕方がない
アメリカにでも行きなさい
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:54:54.74ID:cowppPMa0
中国に負けたのは日本がまだ男尊女卑でフラフラしてるからだよ。良い研究者に成る芽を摘んでる。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:56:14.32ID:ni0llhDc0
大学院重点化政策で当時の教授たちは大喜び

これがすべて
0282名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:56:31.97ID:CX1Eh0r60
>>252
昔と比べたら雲泥の差だけどな
遊んでたら普通に留年させられるし、バイト三昧で遊んでたら卒業できない
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 20:57:36.57ID:ni0llhDc0
とりあえず留学してそのままバイバイ♪
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:02:59.81ID:ni0llhDc0
とりあえず留学して出ていってくれれば
国内にいる研究者たちがライバル減って少しほっとする状況
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:03:02.00ID:Qo8wZ9Y00
留学してる間は公募出し難い
アカポス就いてから海外が良い
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:03:25.85ID:1IkJ0SnS0
リケー

って、なに?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:03:58.00ID:1IkJ0SnS0
ロジカルシンキングしないでいい学部

とか?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:05:54.19ID:ni0llhDc0
>>286
それやると周囲からの妬みがものすごいことになる
国内ポストキープした上で安全留学しやがって!キーキー
能力あるなら国内ポスト振り切って留学しろよ!キーキー
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:06:49.02ID:TjpEL5qm0
>>282
>>252みたいな、大学生はバイトやサークルで遊んでるー
とかいうのは中高年の発想だよな。
今は学部生だって就活や資格とかで忙しい
バイトも生活のためだったりする
その上授業は半期15コマ+試験をきっちりやるから、土曜日や祝日がつぶれたり
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:07:09.38ID:ni0llhDc0
そういう研究者同士での妬み嫉妬にまみれた環境で成果なんて出ないわな
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:09:05.47ID:JC5WM+Pt0
>>212
そだね。
特に地方駅弁クラスの団塊教授に無能が多くて
停滞した感がある。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:09:42.31ID:ni0llhDc0
優秀であればあるほど
そういう周囲との摩擦にさらされる
優秀なら海外行け圧力に
凡人たち同士でつるんでいたい環境が日本のアカデミー
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:12:07.66ID:ni0llhDc0
優秀であればあるほど
論文査読や申請審査もいちいち厳しくなる
マジでやってられんよ
優秀な人間にとっては地獄なのが日本のアカデミー
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:13:23.05ID:y+bQu/gp0
┏( .-. ┏ ) ┓

【マリオカートツアー🚗 私の構想のパクリ】


*昨年の秋に日本に帰国してから
まだ「任天堂」が酷い企業思って居ない頃に

ジャレコの「シティコネクション」の様な
世界中を巡れる車のゲームを空想しました

何度か、フジテレビの基地外脳思考放送にて
「どんな風なゲームになるかな?」
見たいに話し掛けられて、脳内で世界中を簡単に空想しました

例)中国の場合は、3Dの万里の長城の歩道を走ったりするイメージです

想像したてら
「フランスや中国、アメリカの許可が取れるかな?」
見たいな返答が帰って来たりもしました

--

*特にメモは取って居ないと思いますが
(数ヶ月前に同じ内容をツィッターに記載)

普通は、人様の脳思考を読み取り、構想をパクるだけパクって置いて
コマネチ切断や、全身にフッ化水素を打っ掛け続けたりの
集団リンチ状(殺傷傷)に起き続けたり
やくざピカチュウ電子飛翔体を、送って来たりしないでしょう cy

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1176462656653316097
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:13:52.56ID:ni0llhDc0
団塊教授たちまでがパラダイス
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:15:35.54ID:ni0llhDc0
団塊教授世代がさんざん引っ掻き回してくれたおかげが今
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:17:29.03ID:A31uqC0I0
>>278
同じ分野に偏っても、
成果は上がらない。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:17:37.13ID:ni0llhDc0
日本のアカデミーは少ないポストをめぐって足の引っ張りあいするところだから
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:20:15.32ID:ni0llhDc0
突出せず上司や周囲に気に入られるよう卒後20年努力できる人間ならどうぞ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:22:27.50ID:VnUHK8/r0
>>290
まあ一生懸命やっているんだろうけど
もっと一生懸命やってる中国の大学生に抜かれてなあ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:25:23.97ID:cTjrApiJ0
これ推進した官僚も政治家も無罪放免ってのがすごいな
名前出して飯塚みたいに晒しあげた方がいいのでは
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:27:40.08ID:lPNirp0D0
左翼が伝統的にアンチビジネスなら
自民党は昔からアンチアカデミズム。これは今に始まったことじゃない。
歴史教育なんて、自民党に言わせれば、記紀神話と天皇への順逆で価値判断した物語であればいいと、
今でも本気で思っているからな。
自民党は「真実は何よりも尊い」なんて思っちゃいない。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:28:04.23ID:VCY4aw+Y0
詰め込み・偏差値マンセーで、
理系論文も経済も落ち目の一途。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:29:07.26ID:cTjrApiJ0
日本人には科学は1万年早かった が正解じゃないかなあ
左翼とか自民とかそういうミクロな話じゃないよ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:36:17.00ID:VCY4aw+Y0
>質の高い論文数を示す国別世界ランキングで日本は00年の4位から16年は11位に低下

こういう事実を差し置いて、レンホーの「2位じゃダメなんですか?」を
脊髄反射的に叩くバカが主流の国だから、
これからもドンドン落ちていくだろう。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:36:31.75ID:76y65tSX0
>>111
前提を履き違えている
現代の教授の役割は研究室を回すこと
そのためには資金獲得に精を出すこと
教授までいって主著者の研究ができるのは凄く恵まれた環境である

研究者が予算獲得のパトロン探しをやるのは米国も同じだが、予算規模が全然違うし、何より研究者の層が厚い米国では、研究のできる人が研究をやる環境がある
日本の場合は研究者の層が薄いのに、研究できる人が営業や予算獲得資料作ったりして研究時間が全く足りていない
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:37:45.65ID:l1b7yc3d0
数か月に一回、同じような趣旨の記事が出るな。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:37:46.31ID:rL/l0oMH0
そもそも理系理系と言うけど
上位層はこぞって医学部へ行く時代だからなあ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:38:16.57ID:VCY4aw+Y0
>>232
アヘサポが、スパコンに集中させたから。w
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:40:23.05ID:kkAsW9zH0
>>278
俺はバイオ系だけど増えてないよ。

自分が学生だった10年前と違って、必要とされるデータ量・質が段違いに増えている。
昔なら楽勝で2-3本の論文の実験量をこなしてやっと中堅論文に1本出るか出ないか。

論文数が増えてないって、そりゃ予算がふえてないんだから増えないよ。ただそれだけ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:41:00.96ID:/BSG+7eN0
大きな勘違いがあると思うが、大学の学生は原則的に卒論修論博士論文以外は書かないのよw
だから大学発の論文の量と質が低下したってことは、大学のスタッフ、
教授、准教授、講師、助教の質が低下してるってことなのね。
必然的に教育水準も低下するので学生もダメになる可能性ってことね。
サクッと切り分けて分析しないと本質が見えなくなるよw
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:41:35.66ID:dtJJN5vV0
日本は強欲なだけのアホが支配する国なので
アホの支配階級が頭良い人に立場を逆転されないよう
学力がある人間は一定以上のクラスにに上がらないよう
頭打ちにされてるのです。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:42:36.85ID:kkAsW9zH0
>>314

文系は知らんが、理系は、卒論や博論と、ここで議論してる投稿論文は別だろ
アホが何を言ってるの?
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:43:01.54ID:Vc4XZqAu0
論文で採用する企業ってあるの?
癒着ゼミは別として
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:44:34.13ID:/BSG+7eN0
>>316
学生に投稿論文のノルマは原則的にないと書いたのだが、どこがアホなのかね?
論文を投稿するのはスタッフの役目だとも書いたのだが、さらにどこかアホなのかご教授願いたいものだな。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:45:35.40ID:W1r8YQJx0
ゆとり世代の世話もあるから仕方ない www
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:45:47.06ID:/BSG+7eN0
文章もまともに読めない奴に論文など無理だよ。論文はある種の文学だからね。
文才がないとダメなのよねえw
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:45:52.10ID:76y65tSX0
>>314
俺の感覚では、昔と比べて研究者の優秀さは変わらない
アジアが裕福になって相対的な優位さが失われたのと同時に、人数勝負に持ち込まれて研究者の少ない日本が不利に陥っている
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:47:05.58ID:jAi5h8oy0
>>314
今の博士課程は論文出して学位取るのが普通だし、修士でもうまく行った奴は論文出すでしょ。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:47:23.67ID:kkAsW9zH0
>>318
投稿論文のノルマなんて学生どころか、スタッフにもないよ。
もっと言えば、博士号を取るために、レビュー制度のある投稿論文を要求するケースはあるが、
パーマネント職で投稿論文がないから首なんてノルマはない。

大学人ってのは、学生だろうと教員だろうと自分がやりたいから研究して投稿論文を書いてるんだよ。ノルマで書いてるんじゃない。
馬鹿じゃないの?
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:47:44.36ID:EkEcstAJ0
>>313
実験量必要なのは他の国も一緒。
予算よりそれだけの能力ある学生、若手研究者が減ったのが大きい。さらに言えばそれを育てる教官がカス。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:49:31.33ID:kkAsW9zH0
>>321
トップ層はともかく、周辺の質は上がってるでしょ。
昔の駅弁なんてそれこそ駅弁から出たことのないタコつぼ集団みたいな感じだったけど、
今じゃ留学先でバリバリやってインパクトのある論文書きましたって若手が
普通に駅弁クラスにゴロゴロしてる。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:49:43.61ID:piRtfj1X0
おれがどう育ったかは今では分からぬが
少なくとも科学の研究者になっても良いなと思った瞬間があったのは間違いない

大学でも繰り返された暗記と
研究室のバカさ加減にそんな気は失せたね
もちろんその程度を軽く乗り越えられないヤツがと言うなら
それはそうかもしれないが
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:50:24.67ID:/BSG+7eN0
>>321
私の印象は逆で、これはあくまで個人的な見解だが
博識じゃない奴が増えた印象は捨てがたい。要するに話がつまらない。
何を聞いてもだいたいいい線いってる答えを返すのがアカデミズムだよ。
全てを知ってなければならないってわけじゃなくて、要するに推論だ。
科学哲学みたいな個人的なコアに即してどれだけ確度の高い分析が可能かつう
思考トレーニングが不得手な印象。単に詳しい人つう扱いで、専門家がテレビに出る時代が
象徴的であるというかねw
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:50:37.06ID:lPNirp0D0
>>321
でも人口当たりでも日本の論文数は急降下しているよね。
だいたいセルビアぐらい。
日本の将来の一人当たりGDPも大体その辺を目指すね。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:51:03.85ID:kkAsW9zH0
>>324
10年20年前に比べれば、助教クラスの層の厚さは格段に上がってると思うけどな。
いつの時代と比較してるんだ?
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:51:14.76ID:A+eElBSK0
とりあえず国の予算は私立の理系切って、国立理系に全振りすれば?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:51:17.79ID:aVPNliQk0
>>196
それは、台湾とかじゃダメなの?
中共に行くと、いつどんな理由で拘束されるか
わかったもんじゃないんだけど。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:51:29.85ID:/BSG+7eN0
>>323
スタッフに論文のノルマがないのか(爆笑)じゃあ予算は何に使ってるんですかね?
馬鹿はお前だろw
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:52:47.60ID:kkAsW9zH0
>>327
頓珍漢なことばっかり言ってる ID:/BSG+7eN0が、推論で確度の高い分析とか
斜め上過ぎで頭がクラクラしてくるな
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:53:16.88ID:/BSG+7eN0
>>329
ていうかこのまえ一般教養試験やったら助教どもが全滅して驚愕したんだよ。
なんつうか寒い気持ちになった。教養部レベルなんだぜえ?試験がさ。高校とか。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:53:28.67ID:l1b7yc3d0
>>222
>それならば、競争を余り重視しない医者になるか、
>文系で他の分野を目指した方が良い。

医者はさておき、理系のコスパより文系のコスパがいいという計算は、正しくないぞ。
日本の文系は、ごく一部は政官財界の指導層になっても、残りは底辺化するからな。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:54:23.56ID:y+bQu/gp0
┏( .-. ┏ ) ┓

【新CEO ドンキホーテ/お笑い芸人:田中】


*フジテレビが抱える
安田電子飛翔体の別姓が「吉田」である

数週間前に、ドンキホーテ社長や息子二人が
行方不明になったと云う
フジテレビの基地外脳思考放送を聞きました

(ドンキホーテには、お葬式の様な広告が貼ってあった)

==

*この新しい「CEO 吉田直樹」とは

田中直樹(お笑い芸人)のクローン体に
フジテレビの安田の脳データをコピペした人物である

これまでの日本勢力の安田氏(創業者)から
フジテレビ直轄下の極悪非道の安田に切り替えた
(フジテレビの世界支配の為)

Android=人造人間 bk

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1176271016621772802
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:55:04.95ID:/BSG+7eN0
>>334
落ち着けよ。なにかストレスにまみれてるからみんながお前をイジメてるような
錯覚に陥ってるんだろう。でもな、おまえのことなど誰も気にしてないんだから
肩の力を抜けよ名無し君w
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:55:15.79ID:lPNirp0D0
そういや人口当たり博士号取得者もほとんどの主要国に水をあけられてるね。
もう韓国の半分くらい。
中国はまだ日本の3分の1だが、もちろん中国には大きな伸びしろがあるという事で、
こんなものはあっという間に抜いてしまうだろう。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:55:43.39ID:kkAsW9zH0
>>332
まず大学教員だから論文のノルマがあるわけじゃない
パーマネント教員で論文書かなかったから首というケースがあったらソースを提示してくれ。

競争的研究資金にしても科研費のような基礎的研究費は論文を目的にはしてるが、別にノルマが提示されているわけじゃない。
それ以外の応用的資金にいたっては、論文よりも実用化(特許や企業への技術の導出)の方がはるかに重要視されるケースも多い。

実際の現場をしらないのに、”確度の低い”推論を垂れ流すのはやめてくれよ。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:56:50.46ID:/BSG+7eN0
>>340
サクッというと、アメリカじゃあ首だよw
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:57:54.14ID:4riLC7cd0
論文を書かなくなった教授は、退職を促して世代交代をうながしたほうがいいよ。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:58:01.49ID:kkAsW9zH0
>>339
中国には完全に抜かれた。
韓国にも怪しいね。

とにかく”知”を重要視せず、人と人との関係性、コミュニケーション能力だけでなんとかしようという傾向が日本は強すぎる
ちゃんと金を出すのと、知識を持った人間をちゃんと待遇よくする政策やらないと話にならないよ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 21:58:32.48ID:EaNauIZj0
必要なのは競争原理じゃなくてカネなんだけどな。
財務省がカネ出さないから教授は金策に走らなくてはならなくて研究どころじゃない。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:00:18.39ID:/BSG+7eN0
人事がおかしいんじゃないのかね。変に難しいという話も聞くが
出来レースとかコネで選んでんじゃないのか。あるいは雑務の量とか下働きの数とか
出張数とかさあ。でもさ、これ全然大学教育と研究に関係ないからな。
そういうのを減らしてフェアに実力勝負しないといいスタッフは集まらんだろなと
正論吐いておくか。馬鹿馬鹿しいw
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:00:41.31ID:kkAsW9zH0
>>341
アメリカのテニュア(要するにパーマネント)教員は論文書かなくても首にならないぞ?
テニュア=終身雇用の意味が分かってる?
アメリカのテニュア教員が論文を書かなかったから首になったソースを出してくれよ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:01:08.60ID:/BSG+7eN0
>>347
はいはいわかった。あばよw
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:01:11.16ID:qsMnUUiw0
文科省の役人には、逆立ちしてもなぜダメだったかの理由は理解できないだろうな。
何故なら、全ての施策は成功だったという建前を崩すことは禁じられているから。
何一つ失策が無かったのに、目的を達成できないという摩訶不思議な事態。
何一つ失策は無いのだから、当然責任を取るべき人間も存在しない。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:03:06.19ID:kkAsW9zH0
>>349
いや理由はわかってるでしょ。
問題は文科省の役人は、別に日本の科学技術を発展させるのが目的じゃなくて、
自分たちの影響力の及ぶ天下り団体をどれだけ育てるか、が目的だから。

そういう意味では独立法人化は大成功だったわけだし。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:05:20.69ID:/BSG+7eN0
>>349
まあ政治行政の不備で考えると、文部と科技を合体させたことが大失敗だったんだろうね。
あと独法化か。あれでしょぼい大学院がふえちゃって予算分配増で個々が全体的に減っちゃった。
極論をいうと大学減らせば研究費は激増しますよ(笑)総予算額は昔に比べてむしろ増えてますからw
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:05:38.55ID:m8bla6JV0
>>340
え…論文のノルマ無い研究所ってあるの…?どこ大?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:06:22.76ID:lPNirp0D0
>>345
学術に市場原理はなじまない。
高等教育や研究には先進国は市場原理とは関係なしにGDPの一定の割合を割いている。
日本はこの割合自体がOECDで最下位に近いから、学術が亡びるのは当然。
現状の政策を続ければ一人当たりGDPが世界で70番目ぐらいになっても驚かない。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:06:53.45ID:GDHqR/LM0
ああだこうだ言ってるこのスレの人達は皆論文発表してるんだな
やっぱ5chは凄いわ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:07:46.13ID:m8bla6JV0
>>354
論文発表なんてクソ楽だぞ

発表する学会で箔は色々あるけどな
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:09:45.60ID:/BSG+7eN0
>>352
まあ「研究結果」ださんと「論文」書けないからなあ。結果のない論文はポエムよ。
いろいろ悩んでる奴も多いから許してやりなw

ていうか予算があっても結果が出るとは限らないしなあ。まあ失敗も含めれば
全て結果なのだが、限られた予算で最高のパフォーマンスってのがカッコいいと思う。
勝負にはレギュレーションがないとさ。まあ予算がないから結果が出ないとかいう逃げを与えないことも
重要だよね。だいたい急に予算が増えても無駄使いしちゃうのが関の山さw
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:09:53.79ID:EkEcstAJ0
>>345
カネじゃなくて研究者のレベルが下がってきてる。カネの問題なら11位まで下がらないわ。なんか覇気のない若手が増えてる。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:10:16.13ID:Y/f+ezcG0
え?
でもお前らジャップは、欧米および中国は能力主義や競争が日本よりはるかに厳しいって言ってただろwww
ジャップは、言っていることが支離滅裂だろ。
テニュアが書かなくてよいというのは、「欧米は若いうちに才能を見出す」とセットな話だろ。「欧米では若いうちはものすごい競争だ」といっていた話だろ。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:10:30.49ID:Y/f+ezcG0
競争だと天下りできなくなるからだろwww
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:10:56.16ID:Y/f+ezcG0
そもそも、
「世界の大学に比べ日本の大学の研究成果が出ないのはなぜか」
で改革が始まったのに、
マスコミやカスミガセキが天下り先にしようと
「カネになりすぐ成果の出る大学を!」
とかわめいたんだろ

「日本の大学教授はぬるくて楽」、
とマスコミやカスミガセキに思われているから、
日本の大学教授は天下りだらけになり、
日本の大学教授への天下りを増やそうとこういう記事が出るんだ。


改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!構造改革なくして成長なし!改革には痛みが伴う!
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:11:18.09ID:Y/f+ezcG0
日本の大学は手抜き同盟でグウダラクズ、といったのはお前らだろ。

これは、外国人さんが優秀ということだ。

T OISTの顕著な業務実績について 資料2 - 内閣府
沖縄科学技術研究基盤整備機構(OIST)の退職役員の業績勘案率について
https://www8.cao.go.jp/hyouka/dokuritsu/bunkakai/okinawa26th/shiryou2.pdf
外国人の主任研究者が6割強も占める。(64.4%、45名中29名)
学生の応募、入学においても、
@当初予定者数(20名)の約10倍の志願(189名)
A18の国・地域から34名の学生を選抜(88.2%が外国人)
B入学者の6割が修士号保有者という意欲的な学生が集結。

【外国人すごい】科学論文の生産性 日本のトップは沖縄科学技術大学院大学・・・授業は英語で行われ教員や学生の大半は外国人
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561158445/l50
2019年6月22日 4時11分
イギリスの科学雑誌「ネイチャー」は、科学論文の生産性が高い研究機関のランキングを初めて発表し、日本では沖縄科学技術大学院大学が、東京大学や京都大学など規模の大きい大学を抑えて、トップとなりました。
日本でみますと、沖縄科学技術大学院大学が10位に入り、40位の東京大学、59位の京都大学、93位の名古屋大学、99位の大阪大学など、規模の大きい大学を抑えてトップでした。
沖縄科学技術大学院大学は、教員や学生のほとんどが海外出身、講義や研究も英語で行われる博士課程の大学で、ネイチャーはゲノムの解析などで顕著な成果を上げているとしています。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:11:27.53ID:Y/f+ezcG0
お前ら腰抜け寄生虫どもが元凶だ。

喜べよ。本当に能力主義の大学だけになれば、カスミガセキやマスコミからの大学への天下りがなくなるwww

この変化を喜べない連中は、寄生虫どもで、寄生虫どもはナショナリズムがないと不安なんだろwww

あとほかに理由があるとすると。
食うに困らないクソガキボンボンが、名誉とか欲しがるんだよなあwww
そんなにメダルが欲しいのかwww
妖〇メダルとかじゃダメなのかwww子供おじさんなんだから、ガキのおもちゃ与えとけば十分だろwww

ああ、俺は日本には滅んでほしいので、ジャップが無駄遣いをして自滅するのは良いことなんだが、難しいな。
俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。


お前らジャップはなんでもアメリカのせいにするけど。

お前ら甘やかされたクソガキボンボンジャップが、
ヨーロ ッパの国王がくれるノーベル賞という勲章を欲しくなるのは、
アメリカのせいな のか?www
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:11:35.95ID:Y/f+ezcG0
この結論はおかしい。いつもおかしな結論を出している。

規制緩和改革のとき、権力者が「競争社会にするぞ」と脅しておいて、ビビった奴らに権力者たちの権益を守らせたわけだ。
だから、その時の間違いをこれから直す。当時はバカなので反応の仕方を間違えた。

日本は、研究者のレベルが低く、研究レベルが低く、大学のレベルが低い。
それならば、日本の大学教授は、ほとんどが外国人が占めるべきだ。
能力主義ならば、日本の大学教授はほとんどが外国のかたになるはずだ。

それなのに日本の大学教授は、世界で最も外国人に対して閉鎖的だ。

「日本人だから」とか「日本」ということに対する甘えが出ているわけだ。だから結果も出ないのだ。

日本においては、”「競争がよくない」とか「能力主義がよくない」”という結論こそがおかしい。
日本においてだけは、「競争及び能力主義が不十分」、なのだ。


本当に日本に「いわゆる壁」がなければ、「日本における教授の民族的分布」と「世界の教授の民族的分布」は一致するはずだろ。
一致していないなら、日本は能力主義になっていないという証明だ。

わかりやすい例でいうと、「標本集団と母集団で特徴が一致する」みたいな話だ。

日本の大学の世界ランキングは、ここ何十年も、低いままだ。
だったら、「予算を増やす」ではなく「外国人のかたをもっと招く」が正しい答えだ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:11:50.47ID:Y/f+ezcG0
東南アジアから留学生を日本に招待し、
日本の税金で大学を卒業してもらい、
お前らジャップの上司にすれば解決。

これで、選民思想を持ったうるさいジャップもいなくなるだろ。
大学に価値があるとは言ってない。日本儒教を教えるのはそもそもUniversityとはいわない。
東大が留学生だらけになればお前らジャップは東大を伏し拝むのをやめるだろwww

青山や千代田区や文京区にも、留学生の寮や会館をもっと立てるべきだろう。
国際化ですし。

外国人さんを嫌がるとすると、それは、
お前らジャップに選民思想に基づくプライドが残っていて、
外国人さんに頭を下げて、外国人さんの部下になるのが嫌だから、
だろ。ww w
ああ、そうなんだ。wwwお前らジャップってぬるい人生送ってるよな。

新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。

日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

東大がハーバードよりダメなのは、留学生の比率が低いからだろ?www教員も日本人の比率が高いから、だろ?www
東大は、もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ。東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。
そもそも俺は「東大」も「現在のハーバード」も嫌いだし不要だと思ってるけど

教授・センコーや生徒を、全部外国の人にすれば、レベルは上がるじゃん!www
東大は、もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ。東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。

グローバリゼーションと国際競争の時代だそうですしwww
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:11:58.16ID:/BSG+7eN0
>>357
若手の問題じゃない。スーパーバイザーとかメンターとか
いわゆる指導者クラスの質が全てを左右するのが大学研究室であり研究所さ。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:15:42.80ID:uyBmWn4/0
まあ、文系なんかで競争原理なんてやったところで
そもそも論文を書かせる時点で教授様のお眼鏡にかなったお気に入り以外は
絶対に欠かせないし、受つけるレフェリー付きの雑誌すらないからな
なぜなら、査読をするのはみんなそのお気に入りを抱える教授様だからなwww
だから、文系はオナニー論文の連続でも構わらないんだよな
理系の学者が文系を「アーチスト」と区別がつかない存在っていたけど
まさにそんな感じ。
当然教授の権限が一層強まって東大の学閥だけが元気になる仕組みにしただけ
だったな
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:15:50.04ID:kkAsW9zH0
>>354
今ここにいる人間で現場で実際に教員として論文書いてる人間ってほとんどいないでしょ。
書いてる内容がめちゃくちゃ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:16:01.35ID:wewfHo7J0
文系にお金をあげると旅行して遊んで時間がなくなって成果がでなくなるんじゃないの?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:17:04.07ID:m8bla6JV0
>>356
予算を使い尽くす事に価値のある日本には難しいよなぁ

というか論文書かなくても給料貰えるならもうそれ競争原理破綻してるから、このスレのいいたい事ってそういう事だったんかなってw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:17:41.13ID:X8RJYVsU0
文科省「まだ競争原理が十分に働いていないようだ」
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:19:19.33ID:TjpEL5qm0
>>366
法学とかはそうかもしれないけど、いまでも
そんな感じなの?分野は?
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:20:11.84ID:Y/f+ezcG0
>>353
その文章は、前段と後段で、言っていることが矛盾しているように見える。
前段:研究には、GDPの一定の割合を割くもの
後段:研究費が減るとGDPは下がる
そもそもGDPは総需要で決まるものであり、研究費はGDPをそれほど増やさないだろ。
乗数効果って言いだしたのはお前らだぞ。

乗数効果
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C
乗数効果(英: Multiplier effect)とは、一定の条件下において有効需要を増加させたときに、
増加させた額より大きく国民所得が拡大する現象である。
国民所得の拡大額÷有効需要の増加額を乗数という。マクロ経済学上の用語である

そんなに言うのなら、米国はモンロー主義になり、米国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げる。
これでもGDPへの影響は少ないはずだよな。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:22:30.64ID:4St42KPf0
20年位前に年間予算額1億円くらいの大型科研のメンバーだったが
リーダーがある時、このプロジェクト始まってから金の計算ばっかやってるよなんて言ってたのを聞いて、
これから選択と集中で研究の世界がこんなのばっかになったら一体大学はどうなってしまうんだろうって思ったけど、
あの時の懸念がまさに現実になってしまった
幸い自分はもっと小規模な研究費をコンスタントにとれて、なんとか研究を続けていられているけど
研究者を目指す若手もめっきり減って、夢のない世界になってしまった
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:22:56.16ID:kkAsW9zH0
>>369

全然逆なんだよね。
科学ってのは、すそ野が大事なんだから、論文数を増やそうと思ったら
競争原理を働かせるんじゃなくて、ある程度広い範囲に(結果が出ようが出まいが)ばらまきをやって、その結果
意外なところから面白いものが出ましたね、って話になるわけ。

ところが今の日本の科学技術は、競争原理・実用化一本鎗だから、とにかく”今、結果が出ている”ものの延長線上にしかお金がでない。だから既存研究の改良版みたいなところに
使いきれない額の金が投入されてる一方で、すそ野がどんどん干上がっている。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:22:59.07ID:4ZYeQVGY0
>>357
いやカネの問題だね
20年ほど前から大学の基本資金がないから大学職員のポストを削る
人手が少ないから研究室で学生の研究指導が最低限になる
その学生から大学に残ったのが今の中堅研究者世代になる。

その当時、散々先生方の愚痴を聞かされたよ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:24:24.33ID:Y/f+ezcG0
「米国をモンロー主義にし、米国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げ、
「米国で軽自動車を作り、米国から全世界へ軽自動車を輸出し、
「ウォールストリートおよび米国防省をつぶすべきだ
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:25:56.50ID:IJaXE2w60
薄く広く金をばらまかないと論文数は出ないに決まってる。
科学研究予算を減らしたいが為に競争原理を導入した官僚を吊せ。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:26:06.14ID:RUOrutEp0
そりゃそうだ
20年前に何があったか知ってればわかる
あのときの理系学生は氷河期世代。
もうお察しだね
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:26:06.40ID:kkAsW9zH0
>>374
ほんとこれ。
なんか、研究が好きだから研究をやってるはずなのに、研究室を維持するために
2−3年後の研究費をいかに確保するかを計画して、今の研究をやってる感じになってる。
ほんと夢のない世界になってきたよ。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:30:11.78ID:TjpEL5qm0
>>373
その乗数効果とかいうのはせいぜい短期的なもので
長期的な経済成長を左右するのは技術進歩とか

経済学部だと1年生で教えてもらうだろ普通
公務員試験でも出てくるよね

いちいちwiki参照しないといけない程度の知識なら、黙ってたほうが
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:37:58.37ID:GCjTanFP0
ぬるま湯に浸りながら文系ガーとか言ってたわけだw
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:38:56.56ID:jz/suAlL0
研究をしたい奴ではなく
させたい奴を選ばないとね
そうしないとバカロンダだらけになる
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:39:45.97ID:EgfBGhr00
それで、選択と集中された研究は何かの役に立ったのかい?
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:40:08.71ID:I9qbiE3U0
論文なんか出す必要ない。
論文出しても納税者の利益になどならんから。
研究するなら起業して稼いだ金でやれ。
まずは国に頼らず自立するべき。
急がば回れだよ。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:43:07.80ID:CPuNEKTK0
私立大学の予算全廃して、旧帝大、東工大、筑波大に全振りせい。

私立大学に税金入れるのは間違い。文科省の天下り先は別に作ってやれば良い。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:48:19.96ID:nihZDb3t0
まさかド田舎県で認定資格を目指すとは思わなかったで。@クラウド
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:48:34.16ID:m8bla6JV0
>>385
割と本当に文科省はこう考えてそう
お前らの論文なんか食えんわってw
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:54:19.80ID:nihZDb3t0
大学内でソビエトマーチの演奏会やっても
よかですか?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 22:54:59.97ID:I9qbiE3U0
>>388
税金使ってやるから物乞いみたいなことしなきゃならんのだ。
大学はまず全力あげて財政的な自立を目指すべき。
起業もできない研究者の研究成果などたかが知れてる。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:01:37.14ID:4hlYwvJE0
実験系できちんとした論文仕上げるには
データを積み上げるための奴隷が必要なんだが
今の若いやつが奴隷になりたがらないからな。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:03:08.79ID:XEwq107w0
OIST の予算、他にまわして。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:03:53.26ID:4St42KPf0
>>388
そう思ってるのは財務省だよ
文科にとっては大学は利権だからつぶれたら困るからね
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:11:02.85ID:0yir9mjj0
>>385
納税者の利益のために支出するというのは、兌換紙幣の時代の古い考え
それ以前に、国力が上がれば国民の利益にもなるからお前のテンプレ作文は色んな意味で間違ってるが
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:13:45.79ID:I9qbiE3U0
JSTの研究予算に関しては全て、AMED予算も一部を除いて基本は全て
起業という成果につながったかを最も評価すべきだろうね。
当然研究者自身も一部出資することになる。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:15:08.58ID:0VOu1K3/0
とりま今年は現時点で7報の論文を出した。
頑張ればあと3報はいけそう。
論文数も100報に達するけど、出世コース
から外れているので、窓際族。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:20:51.84ID:rL/l0oMH0
かといって研究施設を自慢した挙句
「これが何の役に立つのですか?」と質問されて丁寧に説明するならまだしも
「知らん!」と言うような研究者とか見てるとなあ・・
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:26:03.73ID:XEwq107w0
>>385
同意。くだらない研究がほとんどだから、税金使わないで欲しい。自分でIF付きの論文書かない教員は解雇でOK。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:29:10.99ID:XEwq107w0
>>398
税金使ってクズの極みですね
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:29:20.20ID:TjpEL5qm0
>>399
えっ?
>>385がいいたいのは
IFは食べられるの?起業しろよ、ビジネス直結!
ということだろ。何同意してんだよ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:29:42.83ID:0VOu1K3/0
JSTから予算を貰ってて色々と事業化まで進んでいる
けど、研究者自身が出資する事は求められてないなぁ。
というかプロジェクトを立ち上げるのに自腹が多すぎて
その上、給料が低すぎて出資金なんて捻出できない。

プロジェクトを立ち上げるのに予算が取れるまでの
打ち合わせの交通費や宿泊費やらは還付されないし、
別の予算も目的外だから使えない。試作装置を作って
可能性を出す所も自腹だし、正直、趣味と思わないと
やってられない。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:30:17.56ID:ejyGQ6/y0
>>9
どういう意味?意味がわからない。
というか、人物が特定される書き込みはまずいんじゃないか。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:37:24.50ID:7OAjomLD0
文科省の公務員全員排斥して、
宝塚市の様に公募した方が良いのでは。

日本の場合、温暖化以上に
異常知能公務員に因って滅亡しそう。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:37:28.98ID:xLjGnyHF0
>>391
奴隷になって将来があるならいいが、実際は無いからな。

今はコスパ考えれば研究職になんてならないのが一番。
なったとしても、企業の研究職で論文なんて書くより、会社の利益になる開発をする。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 23:44:50.05ID:+wGCRZyT0
文科省っていうよりは、財務省の神田が戦犯だろ
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 00:13:01.68ID:uNcRi8XM0
競争原理というかアカハラが蔓延した。特に理系国立、アカハラで大学中退とかザラで本当の理由告げて辞める奴なんて居ない。
結果的に研究室内政治や学術業界の人間関係に上手い媚びるのが上手い奴がアカデミック界隈に増えた
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 00:15:19.27ID:AmgVHnDr0
>>405
奉公は御恩とセットなのに何の見返りもなく奴隷にしようなんざムシが良すぎる罠
企業も同じやけどな
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 00:16:19.69ID:DRL3veE90
笹井さんを自殺させといて、競争原理の導入もクソもないのでは。

1億円プレーヤーとか本当に誕生してるの?
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 00:20:29.40ID:rIENpWIN0
ちょうど俺が働くなった頃だ
科学を理解できない文系に犯罪者呼ばわりされたな
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 01:09:06.78ID:2F8SFhCo0
団塊老害の企画する競争原理ってのは、基本的にハイリスクノーリターンな代物ばかりだし当然だろ?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 01:17:01.77ID:CnYb9Sed0
選択と集中された研究のその後をきちんと検証しろよなクズ文科省
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 01:21:58.32ID:CnYb9Sed0
>>404
あのエイリアンみたいな
女に一切えんのなさそうなやつな
自分の人生の恨みを学術潰しで発散してるんだろう
0414名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 01:24:28.51ID:wopFg2Do0
奏功しなかったんじゃなくて、大失敗!!
0417名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:00:48.87ID:EpHG3jwp0
動画のように、閲覧数で評価できるシステムが必要なのだろうか
0418名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:06:04.97ID:cdlsNSE00
>>403
ロンダの星ですよ
おぼちゃんの時にさんざん名前出てたじゃん
0419名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:35:13.07ID:wLGhUOtK0
例えば、中国の特許申請数、
多ければ内容別にして、地方共産党から、お金がもらえる
論文もたぶん同じだろう

特許も論文も、内容審査する,できる機関はないし、する気もない
数出せば、それで、面子が保てるお国柄だ
経済指数と同じようなもの、信頼できない
0420名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:38:46.61ID:jLbaqPb60
競争原理っていうけど、口のうまい人間に金が回るシステム。
そして、学者としての能力と口のうまさは、別の能力で、反比例するケースが結構ある。
口のうまい無能な学者に金が行き過ぎたことが今回の原因だと思う。
0421名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:42:03.76ID:wg4i0w1I0
そりゃそうだ
単純作業と違って急かせれば成果が出るというものではない
ポアンカレは馬車から降りた瞬間にフックス函数問題についてひらめき
益川は風呂に入ってるときにクォーク6個説を思いついた
創造的仕事について理解の無い連中が馬鹿なことをしたものだ
0422名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:45:24.83ID:9sgv3MPQ0
>>1 >>2 >>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の 在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0423名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:45:25.42ID:mUiXlMEX0
マスコミや企業やカスミガセキからの天下りだらけなのに、論文が増えるわけないだろwww
競争が不足しているんだ。
0424名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:46:31.71ID:hMU8t0NB0
私大は職業訓練校にして国立大に予算を傾斜配分しないと日本は廃れる
0425名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:51:58.83ID:1JtFuG0w0
氷河期から必要なところに金を回さなかったからね
今になってわかってきたんだろうか
0426名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:53:58.85ID:gmSG7aTm0
大失敗だったよな
誰も責任を取らないだろうけど、
この損失は将来まで続く痛手
0427名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 02:58:25.49ID:8wyADrRe0
滅私奉公の方が日本人向きだ
惜しまず協力して損をしないシステムが良いよ
0428名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 04:30:45.18ID:kLUJWDE60
>>331
中国のが普通に給料高いだろ
0429名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 04:47:42.85ID:kLUJWDE60
劣等種の倭猿は国語英語社会でもやってればいいんだよ
劣等種のくせに背伸びするな
0430名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 04:55:41.76ID:6HJkXLNN0
アカハラで辞めた院の中退生が結構いて、弊社の雇用に非常に役に立っている。
採用難の時代とか言われてるけど、嘘じゃないかと思うほど。
非常に助かってる。
0431名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 04:58:07.83ID:IVg80xhB0
理系論文を理解できない世襲に政治仕切らせてるから当然だぞ
先進国ならこうはならない
0432名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 05:08:07.50ID:REj6cC8B0
競争原理が悪かったんじゃなくて、競争原理導入しつつ全体の予算を増やさないとダメってだけ。
0434名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 05:33:47.60ID:ZFiBuZJi0
東京医大への大学ブランディング選考をエサにして息子の裏口入学を押し付けた佐野フトシ次官は逮捕されてから
どうなったんだよ?
1年以上経ったのに息子は未だに東京医大に居座ってるし
佐野の裁判や処分もニュースにならない
0435名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 05:41:38.39ID:rY7Ks2rx0
確実に日本は堕落してきたな

文化も芸術も学術も
0436名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 05:44:02.01ID:hDRWCoCE0
研究者を(理工学系、文系を問わず)困窮させることで、
行政や企業の利益のために、真実を曲げて世の中に学説として
発表したり、利権団体をヨイショして裁判に負けないようにしたり、
するためにつかえる者が養われる。

 健康医薬品の関係は前から酷い。業界から資金貰っている研究者
が、さも公正中立のフリして審査をしている。

原子力の関係も、地震の関係も、政府や電力会社などから金を貰う、
イエスマンが東大などに有力大学でマスコミが崇めているところに
据えられていて、嘘を流す。そうやって断層の存在を誤魔化して
建設したり、安全性がごまかされて来たんだよ。
0437名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 05:51:44.08ID:ty9lItYY0
競争だけ煽ったって、理系に進んでも給与的メリット少ないし、大学に残ってもたいして金にならないし、研究費はカツカツだし、バカバカしくてやってられんだろう
0438名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 05:54:48.03ID:+xi61CM30
競争じゃじっくりと良い論文も書けないかもしれないしな
研究はゴルフみたいに競争に見えて実は自分のスコアとの戦いで
結果として勝つみたいな方が良いかもな
商品開発とはちょっと違うからな
0440名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:02:40.31ID:+xi61CM30
研究費の税金を湯水のごとく使うのも確かに問題はあるけどな
税金使うから良くないかもな
研究費は自前にすればいいと言っても国立大学は国がやるもんだからな
その割に東大は軍事研究しないらしいけど
0441名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:11:59.84ID:jVj8EmV60
そりゃ予算は削減されてるんだから
成果は出るわけないだろ
0442名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:12:41.91ID:tRY3DjCq0
文系学部を全部廃止して
理系学部に予算をまわそう。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:14:44.73ID:rU1He+Jr0
2014年にSTAP細胞絡みで
小保子本人だけでなく関係者の捏造コピペ論文も明るみに出て叩かれたからな。
本気で理系の論文を増やしたいなら
社会が捏造コピペを許容することが何よりも重要だ。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:14:46.05ID:IUYIr8xs0
軍事研究しないからこうなる

殺人兵器の研究なんてコスト度外視でとりあえずやらせてくれる
研究の筆頭だろうになぁ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:16:09.44ID:ZFiBuZJi0
入試業務やら高大連携やら地域貢献イベント、グローバル活動というツアコンとか外国人留学生集めや自己点検評価やら中期計画やら教育の質向上とかポートフォーリオ、ルーブリックとかFDやら多すぎ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:16:13.43ID:rU1He+Jr0
>>441
予算全体として減ってないぞ。
削減されてるのは研究してない職員の人件費など。
その分研究そのものにつく予算は増えてる。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:16:36.24ID:tRY3DjCq0
墓場のコペルニクスとガリレオも
21世紀の大学にまだ文系学部と
文系教授がのさばってることを
嘆いていることだろう。
文系は学問じゃないからな。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:26:36.18ID:rU1He+Jr0
>>447
コペルニクスは自称哲学者で
ガリレオ・ガリレイは自称神学者だぞ。
「神は『聖書』の尊いお言葉の中だけではなく、それ以上に、自然の諸効果の中に、すぐれてそのお姿を現わし給うのであります。」
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:28:59.57ID:n9IPUBwi0
競争原理を導入するってことは
競争に負けた研究者の数だけ減るってことだからな。
0450名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:30:06.64ID:MSmD9BtY0
競争原理ってもな、正社員同士の競争ですらなくて、
高卒に比べ10年近く学費も時間もかけた上の27歳スタートで
ごく一部の成功者以外は30〜40歳超えでも正社員にすらなれない
そんな境遇で頑張れってマゾだろ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:31:46.47ID:mMfbAp9V0
>>448
そのカテゴライズや誰かの要約から思考や評価を始めることをやめろ
日本人の最大の癌
0452名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:33:40.27ID:mMfbAp9V0
日本人が物事の評価をまともにできないのがこれ
すぐ仕事のできない舌先薄味批評家だらけになる
0453名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:34:45.95ID:rU1He+Jr0
>>451
別に思考はしとらん。
自称哲学者や自称神学者が文系の消滅を望むわけがない、>>447の忖度は的外れだというだけのことだ。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:36:51.17ID:rU1He+Jr0
>>452
物事の評価なんぞ終身雇用と年功序列にそぐわない。
日本的雇用システムは馬鹿とクズを優遇することでできている。
そしてこのスレは研究職でその日本的雇用システムが崩れてるから問題だってスレだ。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:38:33.43ID:ZhqkQqkH0
31歳東大准教授が「進学校より高専」を勧める深い理由
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/09240731/
苦労して苦手科目を克服して東大に入った時には、疲弊していて、新しい研究をしようという意欲が薄くなってしまうわけです。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:38:50.59ID:mMfbAp9V0
物事の評価ができないから戦略が立てられず投資も危機管理もできない
まさにこのアホが日本の縮図
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:40:42.95ID:ZhqkQqkH0
少数精鋭ならいいんじゃないの
もう数や量の時代ではないわな

為にする論文などいらん
0459名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:40:48.43ID:rU1He+Jr0
>>457
投資や危機管理よりも終身雇用や年功序列のほうが大事。
組織としてレベルが低ければ低いだけやる気のない無能に優しい。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:47:08.64ID:OQObskcL0
論文を書く習慣があまりなかった日本の学術会が書くようになったのだからとりあえずは進歩したんだと思うけど
さらに増えないのは根本的な考え方の違いがあるような気がする
日本では論文を出すのはゴールの一種で作品を世に出すような一世一代の仕事のようになっている場面が多々ある
でも更に増やそうとすると、研究サイクルの一貫としての恒常的な日記くらいの感覚になってこないと生産性は上がらない
もはや思考習慣の根本的変革が要求されるので日本人体質からいって相当に困難なのでは?
0461名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:47:47.43ID:/TKv/CvI0
偉そうな乞食に恵んでやる金はない。
世の経営者は自宅担保に入れて背水の陣でやっている。
多少なりとも公費から金が出ているだけでもありがたいと思うべきではないか?
その金を元手に企業して、自らの手で稼いで研究するべき。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:50:31.67ID:ZhqkQqkH0
ニホンガー症候群

出羽守症候群
0463名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:50:43.73ID:5SKHM/nZ0
>>274
>無能ロンダが大学に居座って成果出さないのでこれを切り捨てる口実が必要になった
>それが任期制であり独法化
それ、間違ってるよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:50:46.25ID:n9IPUBwi0
競争原理は質は良くなるかもしれないが
論文数は減る。

もっとも、質が良くなってるかどうかも怪しいが。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:51:36.55ID:ZhqkQqkH0
頭の悪い奴は理系に来なくて良い。努力なんかするな。
それが世のため人のため
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:53:57.07ID:rU1He+Jr0
>>460
理系論文は2013年までは順調に増えてたよ。
小保方STAP細胞事件で捏造論文が世間に叩かれたうえに
小保子本人のみならず周囲の人の捏造コピペ論文も問題視されてから一気に減ってしまったの。
その後も2015年の論文大量不正疑義事件、2016年のOrdinary_researchers告発事件などを経て
日本の理系研究者はすっかり捏造論文の執筆に消極的になってしまった。
それでも2018年に学術誌に「なぜ日本は捏造論文が多いのか」という記事が載る程度には残ってるけれども。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:54:35.45ID:pZvaI80x0
>>461
緊縮財政のたちが悪いところは、こういうルサンチマンで緊縮財政に賛成
する頭の弱い奴が後を絶たないこと。緊縮財政のせいで、国が衰退して結局自分が貧困化していることに
気づいてない。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:55:26.69ID:OQObskcL0
しょうがないねそれは
生物学自体がもともと捏造文化なので
論文書く以前の問題を乗り越えられてないんだから
0469名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 06:55:41.09ID:n9IPUBwi0
競争原理ってのは、そもそも質を
上げるために導入したものなんだから
いまさら数を評価するのはナンセンスだろう。

競争原理という数を減らす政策やってんだから
減るのは当然のことだろう。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:55:54.57ID:H4nUbcNk0
まあしょうがないだろう。
価値のある論文なんて金と施設がなきゃ始まらん。
小学生の理科の実験に毛が生えたような内容の論文は要らない。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:58:59.93ID:5SKHM/nZ0
>>466
あー、東京大学医学部なんかが有名だけど、ねつ造研究は酷いよね

貰った税金で画期的な成果を出さないとポストが無くなるから、嘘でも良いから改ざんして他人の著作物を剽窃するんだってね

数学や物理はねつ造しても無意味だから関係ないけど、数字を改ざんし放題の、医学部、薬学、化学辺りは本当にねつ造文化が根付いてしまったね
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 06:59:02.77ID:zB6Nq4yb0
医学とか生物学のような捏造ありきの世界と他の世界を一緒にするのはよくないな
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:02:24.63ID:bG982IzF0
給料だって、韓国、中国に負けてる日本。
だれだけ、大学があって、小さい頃から勉強勉強って・・・
16年間の暗記中心バカ教育やってるから国際競争力が無くなる!
日本の教育では発想力、独創力は付かないから!
教員の質からして最低レベル。
高偏差値高学歴信仰の終焉wwwww
0474名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:02:46.99ID:ZhqkQqkH0
競争原理を導入って
バカにも程がある
競争意識は個人的なモチベーション

他を出し抜こうとする意識

他からせっつかれて脱落しないようにする
のとは次元が違うだろ
後者からは殺伐とした風景しか思い浮かばない
0475名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:06:21.45ID:5SKHM/nZ0
小保方のSTAP騒動なんか氷山の一角

東京大学医学部は組織的に論文捏造を繰り返してて、
それだけじゃなく、去年は、東京大学医学部附属病院で患者死亡隠蔽をやらかそうとした(マスコミにすっぱ抜かれてやめたけど)。
あの後国会で問題視され特定機能病院取り消しになる所だった。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:07:01.12ID:ZhqkQqkH0
まともな研究者は黙々とやっている
少なくともこんなところでご高説を垂れている方々とは次元が違うな
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:07:13.48ID:e3Ys4NzX0
待遇の問題だろ
優秀な人間は皆、リターンのいい医者になってしまっている

研究の分野は、ロンダリングでロクに基礎教養の無い連中が数少ないポストを埋めてしまってる

予算が無いなら、大学院の段階で選抜すべきなのに、文科省の天下り確保のために使えないプロ意識の無いポスドクを大量に生み出した

博士の100人いる村、はもう20年前のネタだ
20年、ひたすらダメな方向でやってきた
これで良い結果が出ると思う方がでおかしいよ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:08:37.90ID:AmgVHnDr0
>>440
日本の大学は「軍事研究は絶対にしないキリッ」っていうアホ塊だからな
イノベーションは軍事からやでホンマ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:10:44.48ID:GAQXfEDO0
一般日本人が大嫌い 賄賂自民党です
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:10:50.16ID:rU1He+Jr0
>>478
東大の教授会は軍事に対する忌避感からインターネット導入を拒否したこともあるから。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:12:48.64ID:e3Ys4NzX0
>>434
たしかに
逮捕されたけど起訴猶予かもな

この国は思った以上に汚職にまみれていることが分かった
そこを正しく裁けないのだから、
衰退しかないだろう
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:12:49.00ID:AmgVHnDr0
>>480
ホンマもんのキチガイの集まりやな
政治的なトップがお花畑でラリってるからこうなったんや
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:13:02.87ID:BEIwFbiK0
ジャップの「競争原理」ってのは既に結果が出ているものに予算を付けるってことなんだから
当然こうなるに決まってるよなw
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:15:22.82ID:e3Ys4NzX0
>>482
政治やイデオロギーに支えられなければ科学の発展は無いってサピエンス全史に書いてあった
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:17:24.38ID:u5vYuM2Q0
>>1
趣味を仕事にしてるような人で、言われなくても追い込む人に、「他人との」競争を理不尽な判定でやらせたら当然。
しかも、総額としては減らしたんだろ?
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:18:13.33ID:Mt174vX00
>>419
これNECなんかも同じで結果ガタガタになった
日本の論文自体が不要
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:19:10.88ID:9RMpJufU0
採択率高くした若手研究は論文ゼロとか、ハゲタカだけとかで採択される始末。ある程度の競争は絶対に必要だ。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:20:01.20ID:e3Ys4NzX0
>>467
実際には緊縮財政なんてしてないよ
医療費に大量に金がいってるだけ
そして製薬費用などで外資系企業に金が流出してる

優秀な人間は研究者にも官僚にもならず皆医者になって、
老人の話し相手として、時間と能力と税金を食いつぶして人生を終えている
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:20:21.67ID:9RMpJufU0
>>485
日本も総額は少し増えている。だが、他国の方がもっと増えた。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:20:22.13ID:1sVnLTTb0
競争原理や成果主義はその成果を測る「モノサシ」がおかしいと異常なノルマ主義になるんだよ。

成果をどう評価していいかわからないなら金をただばら蒔いていた方がマシという例になってしまった。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:21:22.16ID:9RMpJufU0
>>488
緊縮なら国債発行残高右肩上がりなわけないよな
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:22:08.21ID:rU1He+Jr0
>>434
佐野太氏は次官じゃなくて科学技術・学術政策局長。

>>481
元文部科学事務次官の聖人 前川喜平氏が「口利きや裏口入学なんてありえない」って言ってたからね。
そういう本人は天下りを斡旋してたわけだけれども。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:23:07.47ID:yAEVG59D0
>>446
研究してる研究者の人件費が削減されてるんだがwww
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:23:17.84ID:un5BrURz0
ゆとりの知恵遅れしかいねえのに海外のレフェリー付き論文雑誌投稿しても採用されるかよw
分数の足し算でもやってろw
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:23:26.20ID:B6+neJvZ0
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0496名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:23:51.11ID:rU1He+Jr0
>>493
採択された研究の研究費は右肩上がりだよ。
0497名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:24:40.84ID:ZhqkQqkH0
軍事なくして研究なし
エロなくしてネットの発展は無かったのと同様

人間は因果に出来ているのよ
それから眼をそむけるダブスタ正義にはうんざりする
0498名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:25:02.62ID:yAEVG59D0
>>487
選ぶ方の目がフシアナ
採択をする選抜制度を抜本的に変える必要がある
0499名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:26:08.65ID:u5vYuM2Q0
>>490
成果主義失敗の基本的な原因だな。

例えば、窓口業務でなぜか処理件数だけが目標に設定されたりな。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:26:18.63ID:yAEVG59D0
>>483
残念ながらこれが的を射てる
0501名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:26:21.69ID:/1Aba9Uu0
>>477
アカデミックポストを得るのにロンダリングって関係あるの?
内部外部関係なく、実力でのしあがったり振るい落とされるのではないの?
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:27:53.38ID:Mt174vX00
>>480
日本人は不安遺伝子の固まりでSS遺伝子がほとんど。だから新しいものを拒絶しルーティンワーク大好きで1を100にするが0から1を生み出せない
優秀な理系なんてのは大嘘でルーティンワーク大好きマンでやってれば不安が消えるから勉強や研究も
結果駄文が増えるだけ
いらない
調べればわかるがまだ文系の方がLL遺伝子持ちがいるかもしれない
着想や発想の時点で駄目なのに競争も選択もへったくれもない
クラウドファンディングで金あつめるくらいの人間でないと学問で国は救えない。
また今の日本では飯塚を守りP2Pを殺してしまう。これからP2Pはどんどん使われる技術になるのに
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:29:25.64ID:DcCVrI7Q0
>>12
捏造すんのが質の改善になんのは日本だけ
0504名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:30:46.12ID:Evbf/sDn0
最近はどの分野の論文検索しても中国人だらけ
ぶっちゃけ体感的には50%ぐらいの確率
0505名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:31:28.37ID:Jxdm0oXM0
>>501
その判定するやつに問題あったりするからね。
0506名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:33:12.64ID:Mt174vX00
>>504
つまり、いらない
ルーティンワークは数の暴力には勝てない
日本が大量にここに資金かけてもなにも生まないしシナチクに勝てない
0507名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:37:46.61ID:rU1He+Jr0
>>504
今の中国は「こんなのやってみた」みたいなyoutubeみたいな論文が佃煮にするくらい発表されてるから
数で対抗するのは無意味だよね。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:42:50.53ID:ZFiBuZJi0
中華の論文は急ぎすぎてストーリー先行で再現できない論文ばかりで問題になってる
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:44:10.04ID:x1a145d/0
競争原理導入するからその対策に金回して研究予算に
回さないんだろw
あと研究者自体も減ってると思うぞ
なんせ少子化で大学はどんどん人材減らしてる
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:44:48.11ID:ZFiBuZJi0
中国から日本の学会の英文誌に投稿される論文を審査に回すと
高い確率で二重投稿やら図の使い回しが見つかるので
内容の審査の前に必ず不正の有無をチェックする手間がかかるので
迷惑
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:46:19.77ID:Evbf/sDn0
まあ独創的な中国論文はほぼないけどな
日本や欧米の研究者が出したその分野の流行研究に対し、少し条件変えたり、プラスアルファをした系の論文がほとんど
0512名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:46:58.56ID:gC0V4q3K0
大学院生増やす政策して
その後に突如大学や研究機関の独立行政法人化進めて
若手が任期付ポジションしかなく 総ブラック化した結果だろ
有能マンは海外に出られたけど、大学院生増加施策で増えた低脳院生はポスドク塾講師になったとさ

俺は修士で危うさに気付いて就職したが
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:52:40.28ID:hDRWCoCE0
民放の番組がほとんどクズになったのも、視聴率市場主義のため。
NHKも傾向として例外ではない。
CMさえ見られていれば、番組の内容はどうでも良いと考える
スポンサーが増えたからだろう。また相乗りスポンサー方式だと
特にその傾向が高まるはず。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:54:49.48ID:ZFiBuZJi0
民放で面白いのは
路線バスの旅
毎週やれw
0516名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 07:54:53.82ID:x1a145d/0
任期制はあかんわなw
そんな職場人材が逃げるだけだ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:55:54.14ID:Mt174vX00
>>196
NECが技術吸いとられて捨てられたね
引き抜かれた人間も一年でぽい
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:56:59.24ID:mGbNa97E0
大学教員の定年もこの先70歳まで伸びるだろうから
ますます若手が就くポストはなくなっていくな
よそに送り出そうにも今後大学の新設はまず無理だし
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:57:08.46ID:ZFiBuZJi0
SSHとかSGHを設定して高大連携させるのはいいけど
大学教員のボランティア業務で時間あを取られてるの分かる?
そういう高度なことやる高校なら教諭は修士持ち必須で博士持ち教諭も優先的に配置しておくれ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 07:59:37.84ID:ZFiBuZJi0
高校教諭を社会人大学院生になってもらうんでも良いよ
文科省の押し付ける大学院充足率に苦慮してるんだから
高校教員免許更新講習なんかで時間を取るより
高校教員に大学院入試を勧めて欲しい
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:00:07.16ID:StXiEOeB0
子供が減っていってるのに増減なしならすごくね?
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:03:57.17ID:O8onVlRi0
そもそも優秀じゃないし
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:07:12.55ID:ZFiBuZJi0
大学教員の仕事には教育と研究があって
大学院生と一緒に未知の現象の解明や開発にはトライアンドエラーと時間がかかる
高校生の指導や学部の実習は手習いとお膳立ての手間ばかりかかるので、そこそこで済まさないと研究の時間を捻出できない
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:09:21.79ID:MSmD9BtY0
日本は新卒で公務員か一流企業の2択、中途でまともな採用は少ない。
博士取れば重宝される社会じゃない国で、
博士取った奴にポスドク(非正規)で競争やらせたら、
運よくテニュアなれる一握り以外は高卒以下とい悲惨な人生。
誰がやるのw
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:10:24.09ID:x1a145d/0
運営費交付金をあんだけカットしまくって論文が増えたら逆に驚くわ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:13:02.57ID:ZFiBuZJi0
>>523

卒業研究、修士、博士で実験して論文書くのは学生、院生の義務で卒業修了に必要な単位
ラボ運営、機材試薬文献購入、実験研究指導は教員の業務

無償の労働力とか勘違いしている
TA,RA,指導教員の推薦書が必要な奨学金もあるだろ
学費なんかでは到底賄えないラボの研究環境整備に大学運営費、競争的研究費を取って来てるのに
その言い方はお菓子い
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:15:57.36ID:rU1He+Jr0
>>527
つまり単位や奨学金を盾に無賃労働を要求してるわけだね。
事務所に経費が掛かるんだから給料安くても文句言うな、はブラック企業の常套句だ。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:16:11.83ID:ZFiBuZJi0
文科省の役人こそ国内留学、海外留学して修士、博士を取りなさいよ
高等研究教育の制度設計を行う役人が学卒でいいのか?
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:21:09.83ID:ZFiBuZJi0
>>528

まじめに研究して卒論を書く
修士、博士論文を書く
その過程で学会発表をする
博士取得にはオリジナル論文を国際誌に発表するのが義務
アドミッションポリシーにも書いてある
それを理解納得して入学進学しているなら
無償労働力という文句はお菓子い
学生の学会出張の旅費、外部資金による研究には謝金も計上してあって大学経理を通して適正な基準で学生に支払われている
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:23:24.64ID:Lf2e4r170
>>259
優秀な奴はいる。しかし、そいつらは高給が取れる職種に逃げているだけだ。

とする説が正しいなら、
日本企業の競争力、日本全体の所得水準が下がってきているという下りの説明が付かない。
企業に求められる即戦力スキルを持ち、それに見合う高額報酬、
それって適材適所に配置されただけなのだから、
むしろ好循環を生み出すはずだろうと思うんだけど・・・
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:25:04.61ID:SxpJSk650
量より質だろ
中国なんかは粗製乱造してるだけでノーベル賞取れるような研究はしてない
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:39:07.09ID:DKmv2cTH0
>>531
日本の競争力、所得が下がっているのは少子高齢化が原因。
内需依存経済なのに少子高齢化だから自然と経済は悪化する。
高度経済成長期と逆にスパイラルが回っている。

マクロ経済の話は優秀な人材云々とは根本的に別問題。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 08:45:08.04ID:Lf2e4r170
>>304
歴史教育なんて、ときの政権にとって必要な国民統合の為の壮大なファンタジーだからね。
だから、治世が滞りなく治まるように都合良く歴史解釈も変わる。
ウリナラファンタジーってやつだねw

日本のみならず、中国・韓国も同様にウリナラファンタジーをやっている訳であって、
そら歴史認識の違いで喧嘩になるよw
前にスレたってたけど、「韓日中の3カ国が共同で歴史教科書を作ってはどうか」
なんて、そんなのやる前から無理に決まっているよw

しかし、アカデミズム側はこのアホみたいな3カ国共通のファンタジー教科書を作る為に
真剣に取り組まされる。アンチアカデミズムの自民に命令されてww
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 09:45:32.43ID:Gtnj9CU80
>>427
ほんとそうなんだけど変に自己責任とか競争とか理想押し付けるからなぁ

その癖実態は連帯責任、足の引っ張り合いだし
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 10:04:08.26ID:hDRWCoCE0
昔の国立大学は、学生でこいつは見所があるなと
教授が認めさえしたら、助手の口に空きがあれば公募なしで助手になれた。
その助手は国家公務員だから助手のままでも停年まで公務員待遇だった。
学部卒で助手になれた人も居た。そうして能力があれば、一応公募制度が
敷かれていた助教授や教授のポストに応募して、昇進を狙うというパターン
で、いったん学者になる路線に乗れば、生活の不安はなかった。万年助手でも
公務員と変わらないのだから食うに困ることもなく、妻子も養えたのだ。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 10:05:48.50ID:rU1He+Jr0
>>530
ノルマは課すが賃金は払わない。
学位が欲しければ給料をもらわずに働け。
経費は出してるんだから文句ないだろ。
それが適正な基準だ。

これをブラックでないと臆面もなく言い張れるのが学会クオリティだよね。
研究者がウンコに埋め尽くされてるには日本だけじゃないんだ。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 10:59:28.14ID:D7Yl6K7L0
>>196
これからは理系学生はドイツ語じゃなくて中国語優位になるのか
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:02:03.62ID:eLCzu5zP0
>>533
ジジイは金持ってるだろ
20年前と比べて唯一資産を増やしいるのが
60代以上だ
しかも倍増させてる
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:03:16.96ID:JRHi1Bdm0
>>530 学生の学会出張の旅費なんて、普通は出ねーよ。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:04:24.44ID:9vxmRsJA0
公共投資に回した分を研究費に回したほうが国益にかなう
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:04:34.97ID:ZLBnkISC0
文科省が事務負担と教育負担を増やしてるからだろ
雑用できない(しない)外国人教員を増やせと圧力かけたり
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:06:01.43ID:8CjhgDwt0
>>499
その通り。いい加減成果を測りにくいものに成果主義は向かないと認めればいいのに、共産主義者が統制経済に絶対に過ちを認めなかったのと同じように成果主義を主張する人達も過ちを認めようとしない。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:10:00.49ID:8CjhgDwt0
>>540
アメリカのICメーカーのマニュアルなんかは英語以外に中国語版があるのが普通になっている。

あと中国メーカーで最新版のマニュアルやロードマップの情報が最初に中国語で出てくるところがあって、リアルに中国語を知っていることが電子業界でアドバンテージになりつつある。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:11:20.29ID:JRHi1Bdm0
>>545 主義主張に凝り固まった人間が誤りを修正しようとしないのは、左右も上下も同じだな。
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:15:27.72ID:rIBzpPC20
その分中国が増えてるから
日本は安心して衰退していいぞ
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:17:26.11ID:IW3Zj90F0
競争原理w
原理だぞ原理!
科学否定もいいところだw
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:18:56.83ID:JyD67/xx0
>>545>>547
というかそこで二枚舌になってるのが問題なんだよ。
成果が測れないなら全員道楽でやればいい。
おたがいに優劣がないのだったら大学の研究者に重点的に配るのが誤りでしょ。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:20:03.81ID:JyD67/xx0
研究成果には優劣がなくて成果も計らない、ということから出てくる唯一の整合的な帰結は、

だれにも研究費を配らない

だよ。これ以外はすべて選択と集中の一形式でしかない。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:24:59.21ID:cqNpVtWg0
>>548
日本が衰退したとしても、それで韓国がノーベル賞を貰える訳じゃないんだぜ?www
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:32:32.99ID:rU1He+Jr0
>>553
国粋主義者がホルホルできる。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:33:29.00ID:AFLGlj8Z0
役に立たなくてもいいと開き直ってるような学者連中には金出さなくていいよ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:36:44.22ID:cqNpVtWg0
>>556
何意味不明な事を喚いてるんだ?
君、旭日旗見ると火病でも起こすタイプか?www
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:37:11.68ID:hDRWCoCE0
政権や行政の一種の下請け研究をさせるために金を選択して配っているんだろ。
最近はそれに加えて企業の下請け研究を分担させるために企業から金を取れと
いっているんだろ。

政府や自治体がいろんな解決したい課題があるのなら、自前で研究所を
大学とは無関係に作って、公務員として雇ってやらせるのが筋だろう。
企業も、自前の研究所や研究部門を持って研究員として給与をはらって
研究に従事させるべき。

防衛省も課題があるのなら、中国人などの出入りしている大学じゃなくて
身元の確かな人間を集めて防衛研究所で秘密裏に研究すれば良いだけ。

政府も、自治体も、企業も、なんでそうしないの?
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:37:12.76ID:Lf2e4r170
>>552
ノーベル賞の筆頭候補が脱落したら、2番手が繰り上げで受賞できるだろうw
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:41:09.65ID:EfmbDWVK0
貧乏になっただけでなく、どんどんバカになってるのか
もう国としてオワコン
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:45:29.27ID:TA6L0dBR0
>>552
ノーベル財団にはDSがバックにいる
つまり国際政治のトレード案件
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:50:31.05ID:hJiS4PMK0
基本的に論文が伸びている国とは世界的なグローバル企業が生まれるかにかかっている
共産主義の中国でさえ、テンセントなどのグローバル企業が生まれている
一方、一応、資本主義の日本はなぜか一向に生まれない
これは資本主義が機能してないといわざるおえない
勉強もそうで普通の資本主義(先進国)の学歴はグローバル企業への貢献になるのだが
日本はむしろ身分制の復活に貢献している
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:50:42.33ID:b0Obo/aj0
順序が逆
産業振興で外貨稼いで豊かになれば研究費もばらまける
公費で株買い支えて産業をスポイルしたら産業は潰れる
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:52:06.28ID:akHk2QiD0
小保方潰した日本に未来はない
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:54:29.08ID:JRHi1Bdm0
>>563
>共産主義の中国でさえ、テンセントなどのグローバル企業が生まれている

共産主義から脱却したから、グローバル企業ができたんだよ…
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:55:15.09ID:b0Obo/aj0
>>565
確かにコピペや捏造を許容してたら論文増えただろうなあ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:55:35.52ID:JyD67/xx0
>>563
そりゃ日本の場合は解雇ができないなら正社員貴族層が生まれるからね。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:56:59.06ID:wfBW064E0
>>550
「成果が測れるものがある」くらいの考えが正しいんだと思う。
誰がみても優秀、辞めさせるべき、その他、の3段階くらいなら機能するのに、全体に当てはめようとして細分化しすぎてる。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 11:57:36.04ID:ecJdsSJV0
論文数を伸ばすために競争させてるんじゃなくて
競争で研究機関や大学を淘汰して
限りある予算を生き残ったところだけに分配して予算を抑制したいだけだろ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 12:07:54.49ID:A49/W2Ig0
>>540
宮廷の工学部だけど,もう10年近く前から第二外国語
ドイツ語より中国語を履修する学生の方が多いよ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 12:08:23.87ID:5uQqDF+g0
競争原理は旨味を維持する時にしか皆必死にならない・・・
下手にやっても見切りが多くなるだけ
今はダサくも保育器が必要な時期
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 12:13:55.59ID:Ouz1NR4m0
原理って議論不可って意味だから
宗教とかでよく使われてるけど〜原理は批判を絶対に受けない無敵の論法だよね
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 12:17:06.27ID:e3Ys4NzX0
>>501
ほぼ面接だけで決まるから
コミュ力と顔の良し悪しがモノを言う
研究能力や教養が二の次三の次
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 12:20:17.97ID:S8mdBd9x0
研究時間削って役所に出す書類作りに追われる本末転倒ぶりよ
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 12:21:25.90ID:FpTDyXEi0
でも実際国立大学は予算に無駄が多いじゃん
実用的な英語教育もできないし
2位じゃ駄目なんですか発言の正しさも認めない人が多数
論文数がのびないのは他の国がもっときびしい競走によって成果を出してるからじゃないか?

もっと早慶マーチなどの一流私立大学と競争させないとますます国際競走に負けるよ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 12:21:30.58ID:1kqeEShs0
日本の研究者の競争は研究そのものじゃなくてこんな研究しますからお金くださいねっていう申請書のレベルで行われてる
だから研究者自身は申請書通すために努力しなきゃいけないけど、研究そのものは報告書の体裁さえ整えばいい
入るのは難しいけど一度入ってしまえばそれでおしまいな大学入試と一緒
0579名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 12:23:17.30ID:5wHkB+yO0
>>578
大きなプロジェクトだと中間評価とかあって、ちゃんとやってないと減額とかあるけどね
0580名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 12:26:03.44ID:DKmv2cTH0
>>579
正直、ザルだよ。
予算余らせたら行政側が困るから。
0581名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 12:29:54.55ID:Ouz1NR4m0
>>579
具体的にどう言うものを指してるかわからんが
中間で減額されるのってその課題を採択した方の能力とか
行政の都合とかいろんな面で問題が出ちゃうから
滅多にされないのでは

後学のために中間報告で減額された例を知りたい
0582名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 12:32:59.04ID:DSyGrmPA0
まあ大学スタッフの社会的地位が大幅に下がってるからなあ。師匠の世代は「偉い先生」つう風格と
気概みたいのが感じられたが、今だと「教員免許」もないなんとなくポジションについた人ってことで
怪しげなんだよねえ。免許ないのに教育できるのかとか正論が出る始末w
0583名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 12:37:03.63ID:Hww5H6Mi0
ぬるま湯で競争が足りないんじゃね?もっと成果主義を徹底するべきだよ。
0584名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 12:40:19.04ID:aWxV96IY0
>>106
欧米も基本それで弱者の中からダイヤモンドの原石見つけて強者が投資するのが上手いだけ
0585名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 12:43:22.19ID:aWxV96IY0
>>583
そもそも日本人自体に評価判断能力がない
一番良い例が八木アンテナやトロンOS
0586名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 12:52:35.96ID:bb7Gm3M10
>>582
大学に教育能力求めるのは違うと思うんだが、学生のレベル低下が著しいからなあ。
0587名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 13:00:41.46ID:akHk2QiD0
>>579
普通、ちゃんとやってることにするだろ
そんな評価ばかり(笑)
0588名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 13:04:51.33ID:3KEYjOaZ0
>>577 金がかかる理系の研究は、私立にはできましぇーん。
0589名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 13:26:34.59ID:Lf2e4r170
まぁ、根本的な原因はお金じゃね?w

研究予算が付かなければ学者から論文は出てこないし、その予算は税収から賄われる。
企業がグローバルで勝てなければ税収があがらない。

旧態依然の企業スタイルに拘った日本からはGAFAのような企業は出てこなかったし、
Googleなんてムーアの法則が崩れることを見越して、自社でCPU開発に乗り出す始末w
予算も研究も自前だから、大学に研究を頼む必要も無いし、
自社サーバーにしか搭載しないから研究成果をオープンにする義務も必要も全く無しw
0590名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 13:34:40.98ID:JZw08u570
AMEDとか橋渡し研究とは名ばかりで
実用的な研究以外は切り捨てるトップダウン研究だから
あたりまえ体操
0591名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 13:46:00.07ID:ZmvKfPbV0
>>6
おまえが何も知らないことはわかった
0592名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 13:49:47.32ID:pItb52Tw0
STAP細胞関連の論文数はトップ
0594名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 13:53:48.08ID:LIGbACmC0
これは、経産省が文科省予算をへずる為にやったこと。
法人税減税の財源にも使えるし。
0595名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 13:55:18.78ID:yU2VPUvi0
ここまで悪い材料がそろってるのに、まだ、文部科学省は態度を変えないのか。
0596名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 13:55:44.48ID:kGKp0M580
日本だと学位取ってうまくアカデミックなポジションになると
本人が研究能力無いことに気がついても潰しが利かないからポストにしがみつくしか無いもんな。
その結果、ポジション維持のためだけ、
ただし文科省の役人受けだけはするくだらない研究に
お金が無駄に使われていくという。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 13:55:52.69ID:XogVnvB+0
>>254
「学部に関係なく、大学入試は物理化学数III英語必須」
これだけでよい。
0598名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 14:22:41.79ID:xnIK4qfR0
漏れが教員募集に応募してたころは
私大の面接で科研費とります!競争的外部資金とります!
オーバーヘッドは何パーセントですか?
と聞いたら、面接官の先生がオーバーヘッドって何?という
選考委員長が、うちの大学では科研費を取る人はほ飛んだいませんので、と説明
研究!研究!とばかりいうので採用されなかったらしい
旧帝大や国立大の面接では逆に科研費実績や
そのテーマでいくら金を取れるの?
と厳しく突っ込まれた
0599朝日新聞不買
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2019/09/25(水) 14:25:35.36ID:1aCUz8Yl0
>>1
安倍晋三と財務省が悪いよ。
0600名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 14:27:37.12ID:xnIK4qfR0
高校の数学必須をなくそうとかいう前川、ゆとり寺脇、裏口入学の佐野の文科省だぞ

なんとかしろ
林修とか湯浅誠、黒田玲子あたり民間出身の文科大臣にしたら?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 14:29:55.05ID:3KEYjOaZ0
>>600 有名人の名前を列挙するくらいしか能のない奴が考える対策はダメだろうな。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 14:46:15.10ID:xnIK4qfR0
>>601

あなたの考えるベストチョイスは?
0603名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 14:50:44.90ID:TA6L0dBR0
宮内庁の金で米国留学した海の王子最強説!
学歴ロンダリングは高位階級パトロンだよ
0604名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 14:51:58.25ID:IarnZJfZ0
イッツ ジャパニーズ・スタッフィング・エデュケーション
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 14:53:04.60ID:TA6L0dBR0
画伯、コンサートマスター、落語とか歌舞伎って世襲だろ?
アカデミー業界もジュニア御曹司だよ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 14:55:10.54ID:ZQ4/UmNy0
その結果が小保方だったのだからもうまともな人間は期待などしない
0607名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 14:58:34.21ID:TA6L0dBR0
だいたいやね
低学歴おちこぼれ無能組のあべがなんで総理大臣か?
祖父と親の七光りだろうが
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:01:08.88ID:3KEYjOaZ0
>>602 オレには玄人の名前は挙げられんけど、
強いてオレでも知ってる有名人から挙げるなら、大隅良典氏だな。

注目を受けない中でジミーに研究を続けた人だし、現状の科学研究への危機感もあり、
ノーベル賞の賞金をはたいて若手研究者支援の財団を立ち上げた点もいい。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:04:01.68ID:2yVpqqz+0
>>600
競馬で借金の口だけのペラペラ香具師
貧困商売のヤクザ
パワハラヒステリーのオバサン

こんなのが良いっていうお前はまるでポル・ポトだな
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:05:49.14ID:2yVpqqz+0
>>598
お前は単に無能だから採用されないだけだよ。
林、湯浅、黒田とか、どんなき違いだよ!
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:06:58.76ID:2yVpqqz+0
>>597
全く意味ない

現状は、権力持った教授が、お友だちの間でお金回しあっているだけ。

それが今の惨状
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:09:59.94ID:2yVpqqz+0
>>595
>>596
>>594
ちがう、一部の権力もった教授がお友だちのなかで研究費を回しているだけだからこうなる。
文科は、こういうお友だち配分に厳しくするべきなんだよ。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:10:41.18ID:xnIK4qfR0
>>608


授業や実習を受けたし、直接知っているが
ああゆう研究にトンがった濃いキャラは
大臣みたいな軽い神輿には向かない
大臣なぞ才能が腐る、本人は絶対に受けない
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:11:44.16ID:xnIK4qfR0
>>612

山ロニ郎?
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:15:42.78ID:2yVpqqz+0
>>31
しかも、その10人はコネでずっと変わらないままというね。
そりゃドンドン下がっていく分けよ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:16:27.61ID:xnIK4qfR0
今怪しいのは
赤トンボ前川、女子院生縊り殺しに関わった
環境教育がカネも人選もグダグダ
文科省の今イチオシなんだが
中の人に言わすとある意味カルト宗教じみているらしい
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:19:40.97ID:2yVpqqz+0
>>50
国立大学の教員は約10万人、3000億を10万で割ってごらん?
大きい数の割り算って君には難しいかな?
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:20:15.13ID:3KEYjOaZ0
>>613 大臣が軽い神輿に過ぎんなら、人選に拘る必要もなかろう。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:21:23.15ID:xnIK4qfR0
そういやあ男女参画で何兆円かドバドバ流れたけど
あれの一部でも基礎研究に回してくれないかな
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:23:07.96ID:47H+9H/30
右派の政治結社を作って政権を奪取せよ。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:23:14.78ID:y8oe1pm70
官僚政治家ゴミすぎ、むしろわざと日本潰しに来てるだろ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:23:38.67ID:xnIK4qfR0
下村みたいなワセダの贔屓のしすぎで
小保方事件の最中にスパグロ大学創成Aにワセダを選んでる

これだけ見ても文科大臣の人選は慎重にしないとあかん
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:23:57.92ID:2yVpqqz+0
>>201
大金をもらってるのにそれに見合った成果を出していない宮廷の教授を死刑にするのが先。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:26:12.72ID:2yVpqqz+0
>>213
お友だち同士で研究費を回しているし。

お友だちなら、キヨウだけでも、ゲストオーサーだけでも教授に昇進させるし、
そういう腐敗が原因。文科相もそこまでは立ち入れない。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:27:16.73ID:o1BJ6Roy0
ほとんど全てのUniv.で学術業界はハッタツさんに乗っ取られてしまったため
もう何も動かせないです
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:27:38.27ID:xnIK4qfR0
理系研究者を目指す場合
基礎教育、学部専門教育の時に
科学英語のライティングのトレーニングをみっちり受けないとまずい

今でもそういうライティングの講義は修士や博士で少し希望者が選択で取るだけ
これでは論文を増やすとか無理
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 15:27:54.91ID:o1BJ6Roy0
おりこうさんはredditでもν+板でもよろしいので、ネット言論でウケを狙う
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 16:08:19.86ID:Lf2e4r170
しかし、こうやって考えると頭の悪い低学歴ワープアって、
人間開発・資質開発プログラムの恩恵を何一つ受けていないんだなw

死ぬまで非正規派遣や土方をやってその日暮らし、社員教育も無しw
アニメ見て、xvideo見て、タバコ吸って、カップ麺食って、虫歯が痛いの酒飲んで我慢して、終活w

義務教育の後は1円たりとも金掛かっちゃいないw
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 16:53:20.92ID:YYbsgFNX0
マスゴミにマトモな理系記者が採用されないって不思議だよね
科学ニュース担当が九大教育学部卒とか
偉そうなフリー科学ニュースライターが
地方国立理学部学部卒とか

瀬名秀明レベルが科学ニュースの紹介者として
ぞろぞろいないとまずくね?
小泉環境大臣とかマトモな理系ブレーンを抱えているのか?
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 17:27:29.02ID:b0Obo/aj0
松本和子ちゃん連れてくれば論文爆増すっぞ
打出の小槌だぞ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 17:28:27.35ID:b0Obo/aj0
>>630
文系支配国家なので無理
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 17:33:21.57ID:9MYTfRVF0
ただでさえ、不安定な身分なのに、過当競争に晒されたら、コスパ悪いと研究辞めるわ

し 
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 17:39:34.31ID:JLfdqWf40
>>625
ほとんど全ての省庁で行政はあDHDハッタツさんに乗っ取られてしまったため
もうしっちゃかめっちゃかです
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 17:41:15.42ID:O8onVlRi0
理系が役人登用試験受からないようじゃダメだろ
実力で負けてりゃ世話ない
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 17:46:38.93ID:JLfdqWf40
文系支配
発達支配
上の方は発達文系しかいないw
これでは無理ゲーだろ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 18:11:25.84ID:DSnqxCae0
>>637
文系で発達なんて何の役にも立たん 暗記しかできん最低脳なのにな
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 18:15:35.42ID:OMAmwcHR0
>>1
世界よ!これが日本の理工系だ!


低学歴「文系ガー」
↑↑↑
こんな責任転嫁をするようだからダメになった
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 18:49:22.22ID:Lf2e4r170
そう言えば、東と川上がTwitter上で文系理系論争で喧嘩してたアレは
イザ・頂上対決みたいで面白かったねww

ホント、文系と理系どっちが強いんだろうw
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 19:44:22.05ID:7bcV23G80
こればっかりは無理だろ
競争しようがカネやろうが阿呆が阿呆でなくなるわけがないんだよな
能力の限界ってものがあるからな
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 19:49:28.66ID:+6K62i0r0
笹井に1億やってたら、事務方が20人ぐらいリストラされてた

事務方が全力で防いだ案件
0643名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 19:53:03.71ID:pH7hPdcX0
なんども、いわれていた事

国立大学の科学研究論文は10年前から2620本減
  http://toyokeizai.net/articles/-/207306?page=2

ドイツが代表例だが、欧米では比較的層の厚い中堅上位校が論文生産量と研究の多様性を
担保している。日本の改革は、中堅層の大学を没落させる結果となった。

>東洋経済によると、論文生産性が高いのは、埼玉、山口、島根、岐阜、岡山、富山、
>東京農工、愛媛、高知、千葉、広島、静岡、新潟、神戸、金沢、といったところ。
>低いほうは、東京、東北、京都、大阪、九州、山形、福井、山梨、となっている。
>旧帝は、資金を持て余す?のだろうかと。

小泉ー竹中時代の平成16年度の国立大学法人化で、現在で運営交付金が12%削減された
事務員削減で、教員の事務仕事が増えた
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 19:58:56.69ID:rU1He+Jr0
>>643
上でも書いてるけど
2013年までは順調に論文増えてたんだから
2014年から一気に減った原因は捏造コピペ論文がばれて叩かれたことだよ。
本気で論文を増やしたければ
予算なんかよりも捏造コピペ論文を許容する世論を作ることのほうがずっと重要。
0645名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 20:02:53.45ID:pH7hPdcX0
>>644
ここでいう科学論文とは、英語で書かれた査読論文だよ
いまなら、コピペ防止のためのソフトもあるぞ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 20:18:38.99ID:rU1He+Jr0
>>645
2013年のディオバン事件
2014年のSTAP細胞事件
2015年の論文大量不正疑義事件
2016年のOrdinary_researchers告発事件

いずれも英語で書かれた査読論文で
NatureやCellなど最高峰の科学誌に載ったものだよ。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 20:28:37.04ID:+6K62i0r0
論文出せないオレ、慎重で真面目でイケてる

みたいなのが許されると終わり
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 20:31:05.79ID:/TKv/CvI0
>>467
ルサンチマンじゃないぞ。
研究者への激励だ。
MMTは結局突き詰めれば共産主義の現代的焼き直しだと思うよ。
うまいこといくわけない。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 20:44:30.11ID:+6K62i0r0
運営サイド(文部官僚)・・・研究とか遊んでて羨ましいよな

監督(教授)・・・俺、もう教授になったから論文とかどうでも良いや

プレーヤー(ポスドク)・・・こいつの指示通りやったら詰み確定じゃないか
0650名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 20:45:42.93ID:QYH125jt0
先に七光り面接パス学部免許システムのお医師すぎの連中をどうにかしろよ自民
0651名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 20:56:22.84ID:MK4yCdFy0
今井絵理子が日本学術会議の担当政務官になる国だからな
0652名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 21:00:46.07ID:Dm0bgNdg0
>>640
わざとに文系理系というバカな対立軸を作らされ
無能がマウントする
大切なイノベーション起こす能力は勉強では生まれない
さらに言うなら優秀な理系とは優秀なルーティンワーカー。
ここに新しいイノベーションはない
0653名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 21:04:04.88ID:7bcV23G80
大学生の学力低下とか叫んでも全く止めようがないまま年月が過ぎたのだから、
単純に日本人はバカばっかりになって論文が出なくなった、それに尽きる

バカにいくら教育を施してもノーベル賞など取れるわけがない
というか学位すら困難という現実

無理だ、諦めろ
0654名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 21:10:30.21ID:+6K62i0r0
新しいパンをメニューに加えたかったら、
まず一般的なパンの作り方をマスターして、パン屋になるのが通常のアプローチ。

全く経験のない政治家や官僚たちが新しいパンのメニューを提案することはできても、
その新しいパンをどうやって作るかはパン屋の仕事。
0655名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 21:26:52.92ID:pwET7Fsq0
ヒント:ゆとり
高度成長期の知識詰込み型受験競争を取り戻せ
0657名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 21:53:15.93ID:/1Aba9Uu0
>>575
良くわからんが、ロンダリングの人は研究能力や教養は低いが
コミニュケーション能力が高くて外ズラが良いので、プロパーが採用されない。
だから日本の研究能力は低下してるってことで良いのか?
0658名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 21:55:01.16ID:pwET7Fsq0
AO入試・自己推薦入学のせいで
コンサルタント・手配師・評論家・ペテン師がしゃしゃり出てきて
地道で真面目な伝統研究者が絶滅危惧種
0659名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 21:57:24.34ID:pwET7Fsq0
大学研究室で教授との相性、人間関係は最優先
教授に嫌われると大学院ほぼ単位取得消化試合で終了
0660名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:01:11.23ID:+6K62i0r0
官僚(ジャイアン): 「おい、のび太! 焼きそばパン買って来い!」

役人教授(のび太): 「30円じゃ焼きそばパン買えないよ・・・」

ポスドク(ドラえもん): 「インスタント焼きそばパンメーカー」
0661名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:09:13.05ID:8a/o4R+h0
人口が減っているからじゃないの?
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 22:12:44.68ID:Ny5Q1oXX0
竹中・小泉の売国政策の一環だろうな。

無駄な税金の浪費のFランク大学の
新規乱立時期と重なるようだし。

日本経済弱体化するように
仕組まれたんだろうな。

黒幕はアメリカの金融街だろうね?
0663名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:17:04.25ID:Ny5Q1oXX0
Fランク大学の生徒を増やすために
中国人留学生を
日本の税金を使って入学させる
売国スキームを廃止する事から始めないと。
0664名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:18:35.61ID:pwET7Fsq0
東京理科大学・早慶から東大・京大修士ロンダはデフォ
最近は明治・中央・法政・上智から宮廷ロンダ急増
0665名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:20:20.35ID:6uYb0Bbq0
競争原理を理解しない奴が競争原理とか
むしろ働いているのは生存競争になっている
0666名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:21:35.83ID:Ny5Q1oXX0
>>664
私大から国立大への学歴ロンダリングかあ。
つまり大学入試の時に5教科テストの国立大と
3教科テストの私大じゃあ
基礎学力が違うって感じかな。

しかも内部進学生なら尚更。
0667名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:33:04.91ID:ur3p6unC0
安定した環境じゃないと生み出せないってことだよね
0668名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:37:45.46ID:+6K62i0r0
一昔前は、publish or perishって言ってた人たちも正規雇用になって丸くなった。

その上の世代は、競争させるとまさにperishする人たちなので、全力で競争の邪魔をしている。

いまは博士に行っても割に合わないことが自明なので、就活目当てのゆとりロンダが修士で出ていく。

日本にくる博士留学生も2軍。もしくは工作員レベルで研究を阻害している。
0670名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:53:32.23ID:h9izJKKy0
>>658
>AO入試

宮廷でも、このアホでもオッケー入試のせいで、
英語ができないのが入ってて困ってるみたい
1クラスで5〜6人はっきり出来ないって言うのが
いるんだそうだけど、あいつら、AO組だねって
丸わかりらしいww
英語だけじゃなくて、数学のクラスでも同じだろうね
0671名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 22:53:57.75ID:/1Aba9Uu0
>>664
よほどロンダ組に恨みがあるんだな。
自分は国立大学→大学院大学だからロンダっていう意識は低いけど
自分よりも高い大学から来た人にはロンダと思われたかもね。
寂しいけど、そう思われてたかもね。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 23:04:33.96ID:VF8gMvyu0
事務を何とかして欲しい。誰にでもできる事務仕事を教員がしなくてはならない。その分、研究の時間が減る。なぜ試験監督に駆り出されなくてはならないのか。
それと、英語ができる事務員の確保が急務かな。海外から講演に招待されて、旅費を先方が出してくれると言っている時に、それはメールのどこに書いてあるのか、メールの文章を日本語に訳してから提出するようにとか…。こんなんで国際競争に勝てるかよ。
0673名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 23:04:58.61ID:+6K62i0r0
大学と大学院変えるときって、昔は博士課程まで進学する意思がある人に限られていた。
進学の意思があっても、たいてい1年は研究生やって慣れてから進学した。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 23:29:34.48ID:BXzBD2rg0
大学の理系論文数が伸びないのは、
制度を決めているのが文系だから
0675名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 23:33:43.77ID:Dm0bgNdg0
>>654
天才は焼かなくてもいいパンをパンの知識なしに作る
残念ながら医学部入試や東大京大コースにもそんな可能性を秘めた子は皆無だった
日本の勉強なんて99パーセントのルーティンワークと1パーセントのとんち
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 23:34:55.32ID:Dm0bgNdg0
>>674
価値ないからなあ
国力の結果であって
芸術と同じ
0677名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 23:42:59.18ID:Dm0bgNdg0
>>660
スネ夫(中国)
「悪いなのび太、おまえらが男女平等少子高齢化やゆとりやってるあいだに先いくな」
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 23:44:03.74ID:+6K62i0r0
>天才は焼かなくてもいいパンをパンの知識なしに作る

ドラマの見すぎじゃない?

箸を使わずにラーメン完食した俺すごい的な
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 23:44:32.93ID:IjXsQFqD0
>>643
オボちゃん叩きすぎだっただろう
どうしてあんな変質狂的にムキになって叩くかなw
ダメな論文は放っておいても、自然に淘汰されていくだけだろう
0680名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 23:49:00.05ID:Dm0bgNdg0
>>678
ドラマの見すぎじゃなくてお前さんが理解できないだけ
戦時には航空機の戦術理解出来ず、今なら電気自動車をデザイン出来ず、少し前ならP2P理解出来ず、排除する
優秀な理系wwwww
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 23:51:53.62ID:IjXsQFqD0
>>679
>>644でした(643じゃなくて)
0682名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 23:58:12.01ID:P7q20hgC0
フツーに、爺さん、婆さん教授をごっそり追い出せば、大学も復活しやすくなるんじゃねーの?

そういうのを制度として取り入れたらどうかな?
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:01:34.91ID:T7YApG/00
戦後の制度が失敗なんだよな
戦前は金持ちしか大学に行けなかったが、
かわりにセンター試験や五教科入試がなかったから
理系しかできない奴もちゃんと理系の一流大学に進学できた

今の制度だと理数がいくら得意でも国語と英語ができないと足切りされる
進学校にさえ行くことができない
逆に文系は文系三科目+理科第2分野は暗記ものの高校入試さえクリアして
進学校に行けば、一流大学とされる文系私立が山のようにある
早稲田の一文の入試なんて小論文と英語だけだべ。

文系は自分のものさしで考えて、子供のうちからやらせたり努力次第で
理数科目をクリアできると思いたがるけど、
あれ本当にできる人を見たことあればわかるけど、純粋に才能と直感の世界。
今の日本は文系脳の生徒に金と時間かけて才能ない理数学ばせる一方で、
理系しかできないけど本当に才能ある子の多くを躊躇なく低偏差値の高校に放り込んでる
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:01:46.92ID:WHckIABw0
狩猟で劇的な変化は槍から弓になったとき。今の日本の理系脳なら恐ろしく長い槍を軽く頑丈にすることばかり考える
槍作成に多少新しい組み合わせを加えたのが弓になるがこのイノベーションで人類は爆発的に生存率を上げた
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:07:55.62ID:WHckIABw0
>>683
それアメリカで既に大失敗してるから大丈夫。ない
才能重視でIQ高い子に英才やってもなんの結果も出さない
AO入試もだろ?
人は磨かないと光らない
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:12:29.43ID:hSWQGPa30
少子化なのに大学院重点化したらアホが増えただけだった
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:12:44.65ID:SMwtsoD70
>>685
>AO入試もだろ?

アホらしいAOだけど、宮廷でも募集定員の3割だぞ
あんなクソ共入れたら、おかしくなるよ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:19:06.05ID:Z5hRlxjm0
>>673
昔って、いつぐらいのはなしだ? それ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:21:12.67ID:N/M17bhy0
「このやり方はやってみたけどダメでした」ってのは立派な論文だった
失敗を共有することで全体の効率があがるから
でも競争原理だと「ダメ」だけが評価され放逐されるおそれがあるから
何もしないのが一番、という保守主義に走らざるをえなくなる
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:29:47.04ID:Ccu8unpW0
国が研究費は削って競争だけは厳しくさせるようにしたからダメだったんじゃないの?
もっとのんびりと研究できるような環境が
特に基礎研究なんかでは大事なんじゃないかな
余裕のある雰囲気の空間で自分の興味のある分野を好きなようにできる環境
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:46:53.76ID:J3lg2ArX0
>>676
芸術って学問も難しいよなぁ、
芸大、美大、音大と、やはり極めるなら頂点があり体系的な学問として成り立っている。
当然、大学である以上理系大学同様に競争原理の導入もなされたはずだ。

5教科7科目、天才だか秀才という奴らは興味の赴くままスポンジのように
上限なく何でも吸収してしまう。

んじゃなくて、凡人だって科目数を絞れば努力と気合でなんとか頑張れるはず、
せめて文系の数科目くらい、せめて理系の数科目くらい、いやせめて1科目くらい軽量入試・・・

芸術美学は全く無関係という訳ではないだろうがこれら5教科7科目とは別口のような気がする。
それだけで5教科7科目の外に、別の学問体系が作られているような気がする。
しかも、学ぶ量が同様に多い。

芸術は価値が無いのか?・・・というとそんな訳もないのだろう。
軍隊には音楽隊もあるし、ヒットラーは芸術を己の武器とした。
俺らにしたって、たまの休日にジャズの聞けるレストランで創作料理に舌鼓を打つ、プチ贅沢
必要性はわからんが、芸術が無い暮らしをしている奴はいないだろう。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:47:17.05ID:GVoIzTDD0
助教の任期が5年とか長すぎるから、みんな安住してしまって研究しなくなるんだよ。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 00:57:35.22ID:SMwtsoD70
>>690
>国が研究費は削って競争だけは厳しくさせるようにしたからダメだったんじゃないの?
>もっとのんびりと研究できるような環境が

文科省って三流官庁だって昔から有名だけど
こんなポンコツガラクタ木っ端役人が研究費の
配分を決めるって、株の初心者がアクティブ運用w
とか気取って株の売買をやるのと同じだよ
広く薄く撒くパッシブ運用の方がましでしたってオチ
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 02:47:06.43ID:iUExwdGI0
ITでコケたからやで新しい産業で遅れたな
バブルやリーマンの影響もあるけど
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 07:04:22.44ID:Ut8HacLH0
シリコンバレーの会社も最近は
のんびりと研究開発してるね
熾烈な競争に勝つために
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 07:57:36.81ID:ZGw6vad40
>>527
企業で研究したきゃ、5人揃えただけで固定費が年間1億円は軽くかかるだろ

大学は、無償の労働力たる学生を兵隊に使えるんだから、企業には出来ない事をやれってハナシだよ
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 08:18:26.24ID:WHckIABw0
>>696
シリコンバレーはもう開発の中心じゃないからなあ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 08:23:20.45ID:2jBBJzkk0
>>687
もともとAO入試という制度はハーバード大学が
成績優秀なユダヤ人の入学を減らして成績の悪い白人を入学させるために作った制度だ。
つまりアホを入れないと意味がない。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 08:26:33.29ID:eWoQQOA20
厳しいねえ〜
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 08:28:09.82ID:iUExwdGI0
量子コンピュータでもグーグルに先行かれたな どんどんさが開く
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 08:41:58.45ID:cUnNew6A0
>>684
長くするのが技術(笑)で役に立たないほど長くするのが日本の理系
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 08:45:37.83ID:0CLyagzG0
昔からそうだったが、いつまでも安定な職に就けない状況を推進して
活きの良い時期の能力をタダでとりあげて使い捨てにするのでは、
その状況が明らかになれば、競争に最後まで参加できるのは
金持ちの子弟ばかりになる。
そのような者たちが学問を支配するようになれば、金持ちのためになる
学問ばかりを推進するようになるかもしれない。たとえば貧乏人の臓器を
切り取って、金持ちが健康で長生きするための材料にするとか。

競争をさせるために大学院の定員を数倍に広げてたが出口は絞る、
そうすると勝ち抜いた者は優れたものだということらしい。
しかし競争から脱落した者やはじき出された者が多数でて社会的な損失が大きい。
専門性が高すぎる職業は、学んだり経験した内容を他に転用できる期待値が
低いから、民間の会社も雇って呉れずに、本人の努力と国が投資して積み上げた
各人の知識や経験はほとんど無駄になる。

 競争原理を強く押し進めても良い労働内容は、誰でも比較的すぐに年期を
掛けずに参入ができて、特殊性があまり高くないものに限られる。
それを無視して、人数をたくさん入れて競争させたら、結局平均的な質の低下
を招くだろう。無給や低賃金の状態で長く競争させたら、生活費を稼ぐために
学術とは無縁のコンビニでの夜間レジ打ちとかで無駄に時間を取られてしまい
がちだからだ(金持ちの子弟ならそういう心配は無いので有利である)。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 08:48:11.10ID:Xe5rRWmq0
競争と言いつつ研究以外の業務を増やした上、研究費カットだからね。
しかも、評価基準が応用研究に特化。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:23:54.26ID:Y+F6/5wc0
なっ、いまだに国からの金で論文を書くというフレームから脱却出来ない。これが優秀な理系の思考ルーティン
物量作戦展開してくる相手に、逐次戦力投入したときと同じ。そら各個撃破されるわ
AIじゃないんだからちっとはフレーム外して行動しなよと
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:37:48.30ID:SMwtsoD70
>>699
>つまりアホを入れないと意味がない。

日本ではそもそもアホを無理に大学に入れる動機がないのに。。
制度だけ持ってくるバカ役人のせいでどんどん入試が歪む
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:41:45.44ID:tHjSv8nZ0
漏れ、米国でポスドクしてた時はボスが米国国防相陸軍防疫部の研究費を取っていて
海軍の敷地内の兵器倉庫を改造した研究所で研究していた

日本でも防衛庁の研究費を貰って国立大で研究してもよいだろ?
なんなら自衛官を社会人大学院生で進学してもらいたい

漏れはOKだよー
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:44:47.06ID:SMwtsoD70
>>707
>日本でも防衛庁の研究費を貰って国立大で研究してもよいだろ?

工学部の脳内お花畑が反対するんだよwwww
オマエら、わかりもしない政治に口を出さないで
研究室に籠もって研究だけやってろよ
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:47:05.27ID:tHjSv8nZ0
うちは
転学科試験
転学部試験
一次募集修士入試
秋入学博士入試
推薦入試
社会人入試、私費留学生入試
グローバル入試
センター試験
春入学博士入試
修士二次募集
前期入試
修士三次募集
後期入試
補欠合格、電話で通知
追加募集

国立大なのに入試が多すぎるんじゃ!
減らせや
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:47:31.79ID:hyQvzM3i0
>>709
国が露骨に軍事研究反対している大学の予算減らして協力的な大学の予算をガーンとあげ
ればコロッと変わるんだけどね。
単にそれやろうとする政治家がいないだけ。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:50:30.91ID:tHjSv8nZ0
戦闘服に風神のファン、モーター、リチウム電池を組み込む試験研究なら引き受けるぞ!w
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:52:32.60ID:Wx+sKkVv0
メーカー構造不況のせいで産学共同研究も激減してるから科研費だけが頼みの綱
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:55:11.29ID:etaLJigJ0
>>707
そういうのは防衛大でやって欲しい
その上で人員募集すればいいわけで
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:58:33.57ID:SMwtsoD70
>>714
>科研費だけが頼みの綱
だから、軍事研究だろ
裾野が広いんだから、直接関係の無さそうな
テーマまで入るだろうに
民生と軍事用なんて区別を立てること自体が
ナンセンス
インターネットだってもとは軍事用だったんだから
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 09:58:51.86ID:tHjSv8nZ0
漏れは境界領域で研究してるから
ぐんじでも民間研究でもバッチ来い!だよ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:02:39.43ID:Wx+sKkVv0
研究テーマ発掘は創造性
電通・博報堂のクリエイティブディレクターにテーマ企画と資金集めプロモーションを委託すれば面白い
ノーベル賞受賞者は増えないだろうがイグノーベル賞狙いのユニークな研究が増える
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:04:03.72ID:LkUR7TzV0
>>699
>もともとAO入試という制度はハーバード大学が
>成績優秀なユダヤ人の入学を減らして成績の悪い白人を入学させるために作った制度だ

大栗の受け売りだろ?
それ正確な話じゃないから。
科挙的入試制度はあらゆる方面から当時批判を受け
中国の科挙制度廃止とほぼ時期を同じくして欧米からも消えた
学問を学ぶ準備などにそぐわないと判断された
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:05:13.31ID:tHjSv8nZ0
>>711

ついでに隣県に一泊で高校訪問
出前講義
SGH研究指導
JICAの外国人研修制度受け入れ
高校教員免許更新講習会
新テスト入試の監督
学会の高校生発表会の審査員
科研費審査員
地方国立大なのに東京会場入試の監督で出張
学生の海外インターンシップの引率

教育研究のほかの業務が多すぎ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:05:50.59ID:QwuAWFfu0
>>2000年ごろから伸びが止まり

これはネット査読が怖いから減ったんだろ(笑)
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:06:30.09ID:LkUR7TzV0
>>706
>日本ではそもそもアホを無理に大学に入れる動機がないのに。。
>制度だけ持ってくるバカ役人のせいでどんどん入試が歪む

アホが大学に行ってもいいだろ
むしろアホが行く所が大学
アホだからこそ【まともな】手ほどきを受けて賢くなるために大学に行く
予備校の授業はただのパズル大会対策
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:07:32.76ID:7HGGo/el0
頭固い老害ばっかの中競争なんかできるわきゃない
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:09:43.97ID:LkUR7TzV0
>>691
>5教科7科目、天才だか秀才という奴らは興味の赴くままスポンジのように
>上限なく何でも吸収してしまう。
>んじゃなくて、凡人だって科目数を絞れば努力と気合でなんとか頑張れるはず、

「受験の天才」が「学問の天才」なら
韓国は世界の頂点にいるはず
つまり両者は全く異なる競技
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:11:25.47ID:48CH28660
頭脳労働と言うが、頭を使うのはやはり疲れる
結局人間はみんな頭を使わない文系に行きたがるってことだよ
このあたりが人間の知性の限界
このままではこれ以上の人類の進化はない
理系の天才たちを徹底的に保護して優遇しないと
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:12:23.55ID:0ZYzSvlx0
競争原理ってシナや半島者ならいざ知らず。
日本人の鼻先に、いろいろな我欲の果実のようなものをぶら下げて
猫じゃらしのように揺すって、勉強させる研究させるということだろ。
金?名誉?女?そんなんじゃあ人間は本気出さないように
できあがってるからね。
残念ながら先進キリスト教国のように神と自分という生命から精神練り上げて
それを動機としないことにはさ。この国のアスペ職人気質を増長させる
だけという従来のやり方ではね、こんな結果になるのは当たり前ですわな。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:14:19.59ID:2jBBJzkk0
>>720
それどこで吹き込まれたデマ?
入試ってのは本来、その学校の講義についていけるかどうかを試すもんだよ?
法学を専門的に学ぶには前提として社会制度に関する知識が
医学を学ぶには前提として化学や生物学の知識がそれぞれ必要だってだけの話だ。
科挙でも何でもない。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:16:18.38ID:Wx+sKkVv0
理系の方が実験観測とアルゴリズム公式集で体力勝負ルーチンワークじゃないのか?
文系は一般解が存在しないから表現力・説得力とか社会性、文化性とか無理難題が多い
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:17:05.70ID:6NEmzYRQ0
学部卒の文科省の役人や議員が高等研究教育科学技術の行政の制度設計するのがお菓子い
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:18:20.32ID:LkUR7TzV0
>>728
>入試ってのは本来、その学校の講義についていけるかどうかを試すもんだよ?

学問を学ぶのに受験やら高校までの知識は一切不要。
必要と言い張るなら具体的に具体例を出すべき

>医学を学ぶには前提として化学や生物学の知識がそれぞれ必要だってだけの話だ

大学に入ってからキチンと学ぶ
高校教科はただのお遊戯で学問の土台にはならないし
高校から学問を学ぶ必要もない
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:20:06.29ID:6NEmzYRQ0
高校で論理的な文章を読解したり書くトレーニングをしてほしい
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:20:57.96ID:6Emy92Ol0
>>728
ID:LkUR7TzV0は、数日前にも数学ネタのスレで
個人の思い込みが真実であるかのように言い張って
暴れていたキチガイ。相手にしないほうがいいよ。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:21:21.65ID:LkUR7TzV0
>>732
そんな散発的なパズルの訓練なんか意味がない
高校生は情緒を磨け
いっぱい遊んでゆっくり寝て怠惰を貪れ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:22:01.40ID:6Emy92Ol0
>>734
お前のご高説はどうでもいい。
0736名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 10:22:14.28ID:LkUR7TzV0
>>733
根拠を言い返せないくせに
バカ認定のレスだけアンカ向けてくるな
0737名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 10:22:30.50ID:2jBBJzkk0
>>731
君は大学で小学生レベルの算数を教えるのが正しい姿だと信じてるんだね?
義務教育を形骸化して貧困層から社会で成功する機会を奪いたいという情熱は感じるよ。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:23:23.90ID:LkUR7TzV0
>>735

根拠を書いてない
ただ「間違ってる」の否定を書いてるだけ
根拠を言えない人間が一番バカ
0739名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 10:23:31.26ID:YXSckvFc0
>>734
お前の脳内に妄想でそういう社会をつくって遊んでろよ(笑)
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:24:11.80ID:6Emy92Ol0
>>738
はいはい、あんたは正しいよw

はい、これで満足したよね?
0741名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 10:25:22.92ID:LkUR7TzV0
>>737
>君は大学で小学生レベルの算数を教えるのが正しい姿だと信じてるんだね?

大学は学問を学ぶ所
学問を学ぶ準備に高校数学なんか【不要】と言ってる
「反論があるなら具体的に具体例を出せ」という日本語すら読めないあんたの
ような人が受験を盲目的に盲信して白目を剥いて有難がってるだけ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:26:26.99ID:2mw6pgQx0
【話題】ノーベル賞予想日本の3人に注目 京大2人(医学・化学)プリンストン大1人(経済学)
0743名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 10:27:25.79ID:YXSckvFc0
>>741
お前が不要と思うならやらなけりゃいいだけ。
お前の主張が普遍的に正しいわけではない。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:27:51.14ID:612FjpVw0
官僚がニホンの未来を殺す。どっちみち少子化で死ぬけど。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:28:58.14ID:2jBBJzkk0
>>741
高校数学も分からない人に学問を教えるの?
何のために?嫌がらせ?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:29:51.95ID:LkUR7TzV0
>>743
>お前が不要と思うならやらなけりゃいいだけ。
>お前の主張が普遍的に正しいわけではない。

逆だろ
必要と思う人だけが自分の趣味で勝手に受験パズル訓練をやればいい
趣味でやることまで俺は禁止しろといってない

しかし不要な事を必要などと言ってる時点で
何が本質かが全く分かってない
キチンと説明できないことを子どもの押し付けてはダメ
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:30:07.34ID:3nGa5fdA0
>>59
最先端は競争の前に予算が必要だろw
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:30:36.16ID:ctvZOEZA0
もう論文とか無意味だろうに。観光立国化の為の研究に特化しろ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:31:15.51ID:Ael1s+B/0
工学系(弱電)の研究者だが、微積、ベクトル、数列、三角関数とか高校数学は普通に使うぞ。
何で不要だと思うの?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:32:41.89ID:LkUR7TzV0
>>745
>高校数学も分からない人に学問を教えるの?
>何のために?嫌がらせ?

要するに具体例を出せない=学問としての本当の美しさや深さを全く知らないわけだ
あんたは。
学問としての数学は非常に素直で懐が深く
深遠な文脈があるからその動機に導かれて「悩み抜く」事に価値がある。

要するに学問としての数学は「大人が安心して悩み抜くに値する大きなモノ」なのだ。
受験パズルや知恵の輪なんかで悩んでいても時間の無駄
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:34:42.48ID:Wx+sKkVv0
論文執筆より大学内ベンチャーで特許ライセンスとか基本ソフトウェア販売やデバイス開発でコンサルタント料稼いだ方がおトク
日本になぜか存在しないソフトウェアディストリビューター
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:35:08.59ID:2jBBJzkk0
>>750
なるほど。
何にも知らなくても悩めば数学者になれるのか。
君の病理は確かに深いようだ。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:35:23.93ID:DCPrtkwH0
そもそも競争原理なんか導入されていたのか?
競争に晒されたのは下っ端だけじゃ。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:35:49.48ID:2jBBJzkk0
>>752
日本の研究者にそんな技術があると思ったら大間違いだぞ。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:36:43.01ID:LkUR7TzV0
>>753
>なるほど。
>何にも知らなくても悩めば数学者になれるのか。
>君の病理は確かに深いようだ。

何も知らなくても数学の専門書で抽象的な数学的概念をいくらでも学び取っていけると
言ってるのだが。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:37:35.91ID:Wx+sKkVv0
だから日本の先端技術は付け焼刃でダメダメなんだ
ソフトバンクとかライブドアも米国の受け売りだし
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:37:59.68ID:LkUR7TzV0
>>754
学問の世界に厳密な上や下なんかねえよ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:38:36.05ID:QbFEBCp00
>>1
それなりの国際論文載せるくらい院生で頑張っても就職になんの有利にもならんから当たり前
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:40:28.16ID:LkUR7TzV0
>>749
>工学系(弱電)の研究者だが、微積、ベクトル、数列、三角関数とか
>高校数学は普通に使うぞ。
>何で不要だと思うの?

全部大学の数学でキチンと定義するので
予め知っている必要ない
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:42:31.87ID:LkUR7TzV0
>>749
レスを見落としてた
返信は>>760←に書いたぞ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:42:57.33ID:sKxUyhMr0
日本では混同されがちな研究と開発は別だから
TechnologyとScienceは別物だから
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:43:51.05ID:jzvKWwF50
足りないのは研究費じゃなくてポストだからな。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:45:30.61ID:sKxUyhMr0
頭が変わってるだけで競争なんかしてない
みんな増えた報告書を書いてるだけ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:48:46.37ID:LkUR7TzV0
日本は受験大国だから
学問の評価も自ずと受験のような「薄っぺらい表面的客観評価」に陥る
そして人数を少なく絞って肩書きをエリート化したがる
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:51:17.52ID:DCPrtkwH0
>>758
結果が出なくてクビになった教授とかいるの?
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:57:47.25ID:2jBBJzkk0
>>763
研究者だって日本人だからね。
正社員になってのんびりとお茶飲んで給料もらいたい。
21世紀の日本人にとって最高の誉め言葉は「無能な給料泥棒」なんだよ。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:58:10.83ID:+vx1vlyc0
>>765
そう、「肩書社会」なんだよな…

良い意味での競争がまるで機能しないよな、日本は
2000年からなら院生の数は増えてるよな?って思うけどまあそういうことか
同時期からあからさまにどの分野も落ちてるな…
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 11:04:38.65ID:2jBBJzkk0
>>768
日本の大学院生の志望者は就職状況が悪くなると増えて、就職が改善すると減る。
そういうものだ。
教授でさえ捏造コピペ論文しか書けないのに
たかが院生に論文なんぞ期待してはいけない。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 11:37:39.45ID:HCD+gmUJ0
>>766
いる、任期付教授職に就いて契約書にある業績を出せなかったとか、それなりの業績を出したのに任期が更新されなかったとか、訴訟になっただけでも結構ある。
訴訟にならなかった例はたくさんあるだろう。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 12:43:03.04ID:cUnNew6A0
>>709
反対してるのは文系と、理学の基地外
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 12:44:00.48ID:0ZYzSvlx0
競争原理厨の馬鹿は息してるのか?
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 12:44:31.80ID:cUnNew6A0
>>712
自民党は朝鮮森元の文教族の方が国防族より強いからな
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 12:47:31.44ID:75W4zXjz0
パーマネント教員の数と
運営費交付金増やせば解決するんじゃね
やる気は無いと思うけど
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 12:47:43.39ID:0ZYzSvlx0
民度の低いシナ人、半島者には競争原理を導入してのカブトムシやクワガタムシの
尻を弾くようなやり方が効くのかもしれないがさ。
日本人はもうちょっと心のデキはいいんだよ。動かなかったねえ。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 12:54:44.44ID:Daq9wLDj0
楽しいから研究してんのよ
論文が少ないだの、競争力が低いだの、外野は黙ってろよ
パクり論文ばかり出してる連中と競い合う必要なんてないんだよ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:10:38.72ID:QcHflHaI0
>>178
使命、本分を忘れているからね。
研究者ってある意味修行僧の様だよな。
金やポスト、煩悩にという煩悩に囚われず、自分の脳の片隅にある可能性や光に向かって邁進するんだからな。
しかもその光とは人類が未だ見た事の無い光なんだからさ…そりゃ孤独にもなるだろう。
周りから変人扱いされようが、ひたすら邁進するのみ。そりゃセクセーだね(笑)。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:11:18.61ID:yDpBgKA70
文科省の役人に競争原理を適用して論文数を伸ばせる役人に選択と集中させれば問題解決するんじゃねーのw
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:12:10.97ID:inDylb9F0
>>776
正しい。ただしそこに中身が有ればの話。
しかしながら時代によりニーズは変わる。
コレは無情だ。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:15:07.71ID:SyRdBVBo0
大学はオワコン
グーグルアマゾンみたいな大企業の方が面白い研究するわ
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:30:03.06ID:inDylb9F0
思うんだが…今の枠組みが間違ってるんだよ。
結局枠組み作ったって、補助金欲しさに大学作る奴。天下り先を物色しながら自分の行き場に金を工面するヤツ。
結局はテメェの懐具合という損得勘定でしか考えられない連中が、そこで悪い慣習を作り出し、慣例化する始末。
節操無いヤツが国をダメにしてるんだよな。
純粋に日本や科学の未来なんか考えてる人には足枷で有り、重しでしか無い。
学者は未来に生きようともがいているが、世の多くの人間というのは想像力も貧しく、既成のモノにばかり囚われている。
互いの利ばかりを気にしながら、己の利ばかりを貪る醜態を晒しながらするばかりだ。
木を見て森を見ず… 局所ばかりに囚われ、自分の利に囚われ国家を腐らす。
本来の人間に備わった人間性すら喪失している様な連中というのは、実は学問自体の意義すら分かっちゃいない。
想像力に創造力。この二者が野生でやっていけなかった人類をここまで飛躍的に生を存続させて来た事ばかりは確かなのだから。
人間なんか免疫的にも最も弱い。いつ滅んでおかしくない種なんだよ。
生命力、野生適応性なんかも遥かに衰えているからな。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:31:34.05ID:r4CdZQWw0
研究費伸びないと、論文数も伸びないだろ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:36:08.50ID:DC/WCo490
膨大な伝票処理から逃避して逃げ回ってる。
グチをこぼせば、会計処理の書類が複雑化しすぎ。
旅費手続きとか事後の証拠書類とか研究者の時間を
ムダ遣い。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:36:15.98ID:inDylb9F0
>>783
そんな脆弱な人類を救って来たモノこそが、文明の利器であり元は科学なんだからな。
科学とは目に見えないものを見つけ、気付き、応用する。思考している人間じゃなければ出来ないんだよ。
しかしこれまでの社会の発展は科学者が生み出したもの。説明すれば襟を正す者も居るだろう。つまり諸君の未来は極めて明るい。

人類そこまでバカでは無いはずだ。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:38:11.65ID:LwWkrfEE0
>>780
法学部出のアホ役人の考えでは、
競争するほど怠けていた研究者が先を争って研究するようになり、
良質の論文が量産されると思っているのだろう。
半田付けや塗装工のような物をイメージしていると思われる。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:40:16.38ID:3AC11A4S0
2000年ごろからバリバリ研究するであろう世代、つまり
20代後半から30代ができる環境じゃなかったんだろ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 13:41:19.92ID:SMwtsoD70
>>780
モンキー省のチンカス役人共を競争させた方が
よっぽど効率は良いだろうな
自分たちは競争しないんだから,いい気なもんだ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 14:05:22.22ID:inDylb9F0
>>791
それが明確に無いのがおかしいんだよね。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 14:40:52.00ID:inDylb9F0
研究は好きだが、周りと上手く折り合えない。これが悩み。このストレスがいつも自分のパフォーマンスを下げている。
人と人との価値って事が何故かこう当たり前に平等では無い民主主義って…あんなものはただ掲げただけの幻想なんだよ。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 14:47:13.38ID:Arpzp7Ur0
理系院進は優良企業への切符だと学生達は割り切ってるからね
世知辛い世の中だ
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 14:55:31.60ID:QUlb1fdg0
論文数とか特許数をステータスシンボルのように扱ってるけど
商売に直結しない知的財産とか紙屑に等しい
それに産業界がアカデミーに無関心
文部官僚の天下り先じゃないから
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 14:57:11.75ID:a6JNVv9H0
>2000年ごろから伸びが止まり、
>20年近く頭打ちの状態になっている

これ理系離れの影響なんじゃね?
まあ自民党の理系は迫害は戦後一貫しているから、そっちかも知れんが
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:00:44.66ID:QUlb1fdg0
製造業もITも衰退産業かニッチ産業なんだ
理系の就職先選択肢狭いし出世上限が部長止まりだし」
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:01:18.56ID:WA57rWig0
まだFラン私文大学減らさねえのかよ
はやくしろよ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:03:13.90ID:QUlb1fdg0
MARCH理工学部よりも地方高専の方がステータス上じゃん
職工技能も即戦力だし
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:04:17.16ID:vYVIvlrn0
結構書かされている感あるけどな

論文も書かず研究していないニート研究者を切ればいいのでは
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:05:49.05ID:a6JNVv9H0
修士で就職して母校のコネを使って博士を取って、
工学部の教員になる人が多いよな
コネの影響なのか東大・東工大卒ばかり
で学部生の面倒を見て、研究する時間、論文書く時間はない

最近は、論文書くな 論文を無断で書いたら解雇
博士も取得するな 博士を無断で取得したら解雇と
ブラック度が増しているらしいwwww
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:18:56.74ID:A+guVllq0
>>782
これが真実でしょう
大学より企業の時代が21世紀の研究のあり方だった。
それが日本はできなかったから失われた30年に突入
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:19:30.23ID:wa/9BN8g0
お前ら必死に役人を貶しているけど、例えば、このスレ全部を一瞬で読んで愚民どもが分かってねえなwと鼻で笑えるのが、霞ヶ関のエリート官僚な
つまり、お前らとは存在する意識の次元が違うんだわ
よっていくら批判しても高次元の高い意識の領域に生きるエリート官僚には届かない
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:25:49.60ID:a6JNVv9H0
大学での研究成果で起業したのがグーグルだろ?
技術移民・ギーク・オタクと日本では迫害対象www
日本が駄目になった理由=理系離れ そして俺達は加害者側www
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:25:51.49ID:VXZTvSb00
>>786
救い難いほどのバカではないのかもしれないけど、御し難いくらいにはバカだと思うよ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:30:28.90ID:lY7Gy9ft0
ざまあない
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:32:40.30ID:1NBs0+gP0
>>219
だよなー短期契約のl繰り返しや海外行くしかないもんな
これで優秀だけど婚期逃して独身もう子供産めない友人いっぱいいるわ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:34:21.93ID:4Lq68j4j0
>>624
だから、独法化して外の風にあたってこいとw
実際、これやって駅弁の凋落著しいからなあ。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:34:43.91ID:B1MA7qot0
>>765
韓国化が止まらないのか。。。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:38:39.98ID:wa/9BN8g0
>>811
> >>624
> だから、独法化して外の風にあたってこいとw

と言ってる文部科学省が相当閉鎖的なんだよね
教育業界はいろいろと話題になってる
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:44:20.25ID:4Lq68j4j0
つか、
職人の徒弟制度のまんまなんだよな、
日本の学者さんの頭の中って、
だから生え抜き重視、
外部からの加入者を学歴ロンダリング呼ばわりするし、
これ「オラが村さからヨソモノ出てけ」
っていってるだけだぞ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:45:53.60ID:+0BU6zU30
ジャップが被ばくしまくって、1990年の映画トータルリコールの火星居住者みたいに、目玉が4つになったりおっぱいが5つになったら大爆笑なのになwww。
日本は、ジャップ身体障〇者がジャップ精神障〇者をののしる社会になるwww
いや、被ばくして脳みそにも障害が出れば、ジャップ身体精神障〇者がジャップ精神障〇者をののしる社会になるのかwww

ざまあ
その地獄絵図を早く見たいぞwww

人のことをキ〇ガイ呼ばわりするから、
「放射能浴びまくればお前らだって身体障碍者になるだろ」と指摘した。
さらに「もっと放射能を浴びまくれば脳みそにも障害が出る」と指摘している。

そうなった場合、どのような社会が日本で実現するかを端的に表した。
我ながら素晴らしい作品でしかも簡潔にまとまっていると思うのだが。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:46:52.90ID:b0jv97R+0
>>807
理系離れなんて言ってるからバカにされんだよ
センター試験では二十年前くらいから理系7、文系3くらいの受験比率で変わらない。
むしろ、30年前は文系6、理系4だった。あらゆる支援を理系にしたら理系衰退
就職有利と数は増加
駄目じゃん
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:47:52.39ID:9OeScfLK0
競争原理は低レベルを排除するものであり
論文数を増やすものではない。
むしろ減らすためのもの。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:48:51.73ID:UVNfannk0
チョンよりマシ!!チョンよりマシ!!!
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:49:45.95ID:4Lq68j4j0
>>816
理系というか自称"理系"ね
ハッタリとこけ脅しで踊る踊るw
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:51:12.56ID:gHNQ2PHW0
ムーンショットでロボット身代わり世界旅行なんてのが案に出てくるんやぞ
もう大型予算を枯れ果てたジジイの年金と山師の養分にするのやめろや
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 15:53:41.10ID:4Lq68j4j0
で、悲しい事に、この手の
「可哀相な学者さん」って
怪しげな宗教商売に加担したり
広告塔になったりしてる。
皆、忘れた振りしてるけど
オウムのサリン事件、あのサリン造ったのは
どういう連中か
0822名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 15:54:50.48ID:WHckIABw0
>>781
それは正しい
ただ論文の量を増やす必要も質を高める必要もない
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 16:01:40.01ID:4Lq68j4j0
>>240
御用学者、提灯持ち学者という連中が存在するのは事実だな。
というか、日本で一貫して重用されてきたのはそういう「政財界役に立つ」学者さんだから。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 16:05:19.23ID:19kT2nGD0
>>1
正直財務省が悪いからな
予算を絞ればいい、という変な考えに陥っている
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 16:10:56.83ID:kFHBnl7C0
予算減らされたーって泣いてるだけじゃダメだ。
研究予算増額や奨学金棒引きの公約を掲げて、
政党を結成して
国会に政治家を送り込め。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 16:11:33.71ID:A+guVllq0
>>810
海外行くというとグローバル人材を想像するが
大半は日本人向けの商売を任せられるだけで日本法人みたいなかたちでしょう
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 16:53:26.94ID:SMwtsoD70
>>821
>「可哀相な学者さん」って
>怪しげな宗教商売に加担したり
>広告塔になったりしてる。

島田とか中沢とか
オームを持ち上げた宗教学者の罪は重いよな
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 16:54:59.04ID:CfqcFz5d0
日本の競争原理は、審査するのは、文科省の文官や、文科省の外郭団体の文官

お役人様が書類見て審査する
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 16:58:07.59ID:qtqi2suc0
競争原理(笑)
日本人が働いたのは団結のためだよ
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 16:59:24.90ID:qtqi2suc0
それをいちいち悪にした
日本軍引き合いに出して
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 17:07:53.91ID:qtqi2suc0
敗戦前の日米の技術水準は原爆のぞけば10対8ぐらい
今の日本など
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 17:13:12.65ID:Wwv+D2+E0
イノベーション優遇の見返りがなければ経済界は
基礎研究に寄付金などしない
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 17:14:37.59ID:zCO07PBw0
研究できない研究者に過ぎない、解雇するべきだ
人材の入れ替えを行うべき、世界中から研究者集めるべき
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 17:15:22.18ID:SMwtsoD70
日本人は寄附をしないし、寄附を促す税制もないし、
寄附した人を賞賛する文化もないな
売名行為とかいって攻撃する乞食ばっかり
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 17:16:21.06ID:SMwtsoD70
>>833
>世界中から研究者集めるべき
といっても、日本は条件が悪すぎるから
出来の悪い支那チョンしか集まらないんだよ
世界中ではなく、東北アジア限定になるから
却って悪い
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 17:19:28.72ID:m+tBFDTv0
大学院生は中国韓国人ばかり
スポーツ選手もな
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 17:34:34.13ID:tHjSv8nZ0
うちは地方国立大なんで博士課程は東南アジア、韓国、アフリカ、アフガンが8割だよ
留学生対応で手一杯
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 17:53:15.81ID:KN2y/r5Y0
>>834
だからひたすら増税する
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 18:00:12.86ID:/ZXUHcEY0
中韓も最優秀学生と富裕層は留学先スタンフォード・MITとアイビーリーグだから
基本は北京大学+米国留学、ソウル大学+米国留学で学閥とコネ入社
アメリカは先端科学流出規制し始めたけどな
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 18:01:12.98ID:70Cggmb/0
>>710
30年ほど前の調査だから、今なら100万円位かな。ま、選択と集中する前の話だ。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 18:01:54.95ID:/ZXUHcEY0
小保方は学歴ロンダリング成功の秘訣
母親か姉貴からの推薦状だろうな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 18:03:07.51ID:PWJvHck10
>>834
アメリカみたいな極端な貧富の差じゃないから。
何兆円も持ってるひとはいないから。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 18:04:20.03ID:/ZXUHcEY0
>>824
Fラン以下大学を専修学校か高専に降格すれば予算配分適正化される
単価大学なんてどうせ職業訓練校か業界斡旋所なんだ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 18:08:14.39ID:pQLO6Qed0
学者さんの行動原理は商人とは少し違うと思うけどな。
大阪では維新を支持してるが
ハシゲの競争万能主義や合理化万能主義は想定外なことにはかなり弱い。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 20:15:53.60ID:WHckIABw0
>>844
結局千葉でも大阪でも想定外には同じさ
じゃぶじゃぶのお金あっても
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 20:35:31.61ID:4Lq68j4j0
>>843
F欄と地方駅弁を潰せばいい、
というのが日本人のコンセンサス。
日本人って学問だいっきらいだからね。
金儲けにも立身出世にも繋がらない、
大学に残って役立たずになってる連中は
ゴミ屑だと思ってるよ。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 20:39:51.07ID:4Lq68j4j0
>>680
日本の"理系"の行動原理って
職人の徒弟社会と一緒だからね、
故によそ者から口を出されることを嫌うし、
ましてや、外部の人間を仕事に加えるのは嫌悪そのものとなる。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 20:51:11.10ID:M1QLo9rM0
>大学の理系論文数20年間伸びず】 競争原理導入、奏功せず

日本のGDP20年間伸びず停滞
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 21:23:24.70ID:tzzjRlWJ0
競争原理はそれに負けたものには
予算を与えないわけだから
論文数を減らす政策なのだ。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 21:25:03.79ID:Ndi/6RVs0
>>1
人口減ってるんだから当然だろ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 21:30:54.98ID:tHjSv8nZ0
入試業務やら高大連携やら地域貢献イベント、グローバル活動というツアコンとか外国人留学生集めや自己点検評価やら中期計画やら教育の質向上とかポートフォーリオ、ルーブリックとかFDやら多すぎ
うちは
転学科試験
転学部試験
一次募集修士入試
秋入学博士入試
推薦入試
社会人入試、私費留学生入試
グローバル入試
センター試験
春入学博士入試
修士二次募集
前期入試
修士三次募集
後期入試
補欠合格、電話で通知
追加募集

国立大なのに入試が多すぎるんじゃ!
減らせや
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 21:39:51.81ID:WHckIABw0
>>846
その零戦が成功体験として間違った形で残った
さらに機体を軽量化しさらに機動性を上げればと考えた
しかし、アメリカは頑丈な機体でさらに高度に耐えうる飛行機を作成し上空から攻撃。零戦の機動性を無価値なものにした。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 21:42:44.27ID:WHckIABw0
>>846
連ちゃんスマソ
少し前のものづくり日本連呼が全くよくにた状態だな
過去の成功体験を拡大すれば未来は良くなる思考
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 21:44:24.27ID:qtx4y+yp0
賢い人は医学部か東大法学部か経済学部に行くからね
理系を迫害した結果だよ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 21:57:54.60ID:0CLyagzG0
研究資金を「選択と集中」したのだから、論文も「選択されたところに集中」した。
行った通りの結果が出ていて何が不満なんだろうか?
選択されないところの集中された以外のところは、自腹で研究費を出して論文を
出せというつもりなのか?
論文はタダで作れると思っているのだろうか?
役人の作る書類はワープロのインクと用紙だけで作られるかもしれないが、
学術論文はページ1万円ぐらいは平気でするし、そもそも論文を書くためには
学術図書や定期的に刊行されている専門の雑誌を一誌どころか数十以上も
数多く買い揃えて管理したり、最近は電子ジャーナルといって購読契約を
結んで閲覧して必要なもんを印刷したりするんだが、これが雑誌といっても
少年ジャンプや週刊新潮とか週刊アエラ、などと比べてべらぼうに値段が
高いんだ。学会だって国内、国外、関連するものにみな入ってたら、数十万円
はすぐに出て行くよ。海外のコンファレンスに出張すると、LCCでも5万や10万
はあっと言う間だし、国内でも飛行機や新幹線は片道が万円単位だ。ホテル代
だって1泊3千円のカプセルで済ませられるばかりではないし、最近はオリンピック
の影響でホテル代が高くなっている。そんな状況なのに、10万ばかりの年間
研究費で何ができるというのだろうか?選択と集中のいわんとすることは、
研究費がなければボーナスを使えばいいのじゃ無い、ということだろう。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:05:23.11ID:++rgk8yI0
研究なんて今脚光を浴びている分野でも
軌道に乗るまでは批判をされることは珍しくない。
競争原理はそういう新しい芽を潰す効果がある。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:13:55.05ID:BNuaSL3K0
100の予算を300にするから、もっと参入しろ 競争しろ ←理解できる
100の予算を90にするぞ もっと参入城しろ 競争しろ ←それ競争というより生存闘争だろ??
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:20:06.89ID:J3lg2ArX0
んで結局、安倍総理やその取り巻きブレーンの政策学者がドヤ顔でいうところの、

「景気回復、この道しかない」 ・・・って、一体何だったのさ?

@ お友達は仲良くしよう!(争ってる場合じゃない、今こそ団結力しろ)
A お友達は本気をだせ!(漏れマジ困ってる、俺ら友達だろう?)
B 特に深い意味はない!(漏れカックイイ、自分に酔いしれちゃう)
C 朝鮮と左翼の駆逐!!(あいつらのせいで日本がおかしくなった)
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:21:21.05ID:/ZXUHcEY0
>>847
ビートたけし
明大工学部中退して浅草演芸場で呼び込みバイト始めた
ものすごく頭がいい
デキル人間は逃げ足が速い
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:23:32.95ID:/ZXUHcEY0
高校と予備校の先生が言ってた
「東大と京大以外は大学じゃない」って
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:24:27.91ID:6oFABVKB0
競争させないと、怠ける人が必ず出てくる

競争だけさせて審査しないと、ウソをつく人が必ず出てくる

選択と集中を意識しないと、アメリカの100分の1の核開発予算で大敗したりする
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:25:33.83ID:/ZXUHcEY0
>>847
地方駅弁ってもともと旧制高校の上半分だから
中高一貫校に戻せばいい
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:25:39.35ID:NMsHpW8I0
>>843
この期に及んでそんなこと言ってるからダメなんだよ。
前も言ったろ
大学進学率を下げろだとか、上位国立に研究費を集中せよとか、文系つぶして理系を増やせとか、
こんな政策はすべて日本の学術の確実な衰退をもたらす。
むしろ逆で、大学はもちろん、専門学校においても、教員はすべて博士号必須にすべきだろ。
そうするとおのずから博士号の就職先が広がり、大学院で研究をしようとする気にもなれる。
外国はそれが普通。
文部省がこれをやらないのは、エリート官僚が大学教授として天下りしたいため。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:33:59.26ID:NMsHpW8I0
大学教員は100%、専修学校専門課程教員でも50%は博士号保持者にするよう義務づけるべき。
こんなの外国じゃ当たり前。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:37:18.94ID:BNuaSL3K0
馬鹿には、職業訓練費用、生活費支援とか厚生労働省の利権なのか
知らんけど手厚い癖に、修士・博士の迫害は酷いからな
やっぱ文科省だからか??
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:40:35.31ID:NMsHpW8I0
キャリア官僚も半強制的に大学院行かせて博士号取らせるようにすべき。とれないやつは一般職に任用替え。
局長以上は博士号必須にすべきだろう
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:42:52.32ID:cBdEG5rj0
財務省高官は高卒がいるでwww
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:45:28.17ID:/ZXUHcEY0
>>868
高卒で国家公務員1種は受験資格ない
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 22:47:40.61ID:ZF0NYPnW0
>>821
判断基準がテレビ番組とかなんだ。
学者のイメージはテレビ番組に出てきてコメントしてる人だったり、するのかな。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:00:35.02ID:KRLVknx60
前年度の額面的伸びをキープするのだあああああ
で得られるのは、額面の単位あたりの生産量の低下だったろw
で生産量と生産従事者の数をキープしたかったら、
大消費者様であらせられる国家様がお買上げ額減らしたんだから、
別の消費者探せよ、事業モデル変えろよ、に至ったろ?
で大学への入学者数増やしに胡乱な手を使ってる状況が、
研究成果での勝負は終焉した、と示してるだろうと思うんだがwwwww
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:00:53.52ID:NwKtgzv40
国家のエリートである霞ヶ関の官僚は、紙切れに印刷した一片の書類
で世界の森羅万象を意のままに支配するわけだよ
彼らの作る書類はワープロのインクと用紙しか必要としないのは、
理文を超越した超パワーエリートは全知全能だから、おまえらゴミ博士
のような勉強や研究なんて必要ないのだよw
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:01:37.38ID:4FrwcVlv0
地方駅弁国立にぬるい博士課程つくったらアジア留学生ごようたつになったでござる
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:07:08.16ID:y/jfAtB60
研究の構想を説明させて資金を出す根拠にするとか
研究の結果を素人にも分かるように説明させるとか
まるで定期的に論文が出てくるような書類を書かせるとか
そんなことばかりやらせて、研究がおろそかになるんだよ。
しかも大学院定員まで増やすから質の悪い学生が入って
手間のかかること。それにも手間がかかる。
研究の邪魔ばかりするのが「競争原理」ってバカだろ。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:08:16.67ID:KINDOO7Y0
科研費を配る側の人間がアホだから競争させてもしょうがないだろ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:09:54.39ID:1k1f2w4DO
少子化なんだから、もう大学と呼べないレベルへの私学助成を
どんどんやめて、大学数を減らすべき
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:12:14.44ID:QJXhBOxi0
評価が私大以下の国立大学が多数存在します。
設備や教員一人当たりの学生数を自慢しても評価が低ければ
税金の浪費でしかない。

国立大学の制度がダメで教職員のレベルが低いことの現れです。
国立大学は漸次廃止すべきです。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:14:27.80ID:6oFABVKB0
給料は年俸制・成果主義で変動しても良いけど、
研究する場をコロコロ変えてドカタみたいにたらい回しにするのはやめて欲しい

いろいろ経験できて良いだろとか言うけど、俺もうすぐ50歳だよ
結局何が専門なのかハッキリ言えなくなった
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:25:52.92ID:52Isma+60
文科省大学局は廃止にしてくれ
金は出さずに
文句ばっかり
規則規則で不自由
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:26:57.76ID:BJoRixK90
チバニアンwww
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:27:38.32ID:NZYf7ydp0
>>834
ホントだわ。精神的に貧しいからこそ、ヒーローをもええかっこしいと罵るから、ヒーローも生まれ難い。
そもそも信心深さが無くなったら、謙虚さも無くなってきたよな…。
人徳なんかも分からない国民になったら、そりゃ遂に半島化かもしれんよ。
尊敬に値する大人が居ないというのが、最大の不幸かもしれないよ。
おっと!居たよ!山中教授みたいな苦労人が全てを裁量する権限を持つというのはどうだろう?
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:29:35.04ID:y/jfAtB60
>>834
どっかの国で大学に寄付がはやるのは、得だから。
ふるさと納税みたいなもんだ。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:30:13.50ID:YTeu15hd0
>>6
桁を間違えてる。たしか5-600万円だぞ 桁が一つ少ない。
予算をたくさん付けたら駄目ってことはないけど
ビックプロジェクトは少なめにして
広く浅く研究費を配るのが良いみたいね
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:32:34.46ID:Dyx3l7zk0
>>1
日本の大学は高校生にすら見切りをつけられてるからなあ。
できる人はさっさと海外の大学へ行っちゃう体たらく。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:33:17.73ID:y/jfAtB60
>>883
そりゃ大規模装置に金かけて、何十人も連名で論文書かせてりゃ、
金あたり、一人当たりの論文数はなかなか伸びない。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:33:51.08ID:6oFABVKB0
過去5年間の研究業績

CNS姉妹誌1本
JBC3本
BBRC5本
Scientific Reports10本

山中さんが言いそうなコメント

う〜ん、この分野では面白いテーマなのかも知れませんが、
ちょっとこの業績で基盤A出すのは無理じゃないですかね・・・
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:35:14.93ID:gsGKzIiz0
>>872
>>879
研究とかやったこともない若造が大学に偉そうに指示してくるってうちに教授が嘆いてた
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:38:48.95ID:XQFp5M8H0
>>886
政治案件のビッグプロジェクトに金が付きすぎという批判はある
例の社長が捕まったスパコンとか、怪しい文系の国際会議にン千万円とか
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:42:42.19ID:SMwtsoD70
>>872
>理文を超越した超パワーエリートは全知全能

これ、釣り?
バカばっかりじゃん
チンカス木っ端役人がやったことで
うまくいったことってあったかなwwwww
実際通産省や総務省と比べてもアホにしか
見えないよ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:43:44.38ID:7amtof6B0
悪いが笑って手を振ってるだけに見える〇子様とかの皇室外交縮小して、
こっちに回したらいいのに。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:43:46.37ID:4FrwcVlv0
>>582
偉い先生の裏付けもカネだったよ 公金をポッケに入れ放題だった
それにあやかろうとみながすりすりしてただけ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:44:32.37ID:4FrwcVlv0
公金をプールしたり書き換えたり流用したりできなくなって大学教授の地位が行きなり低下したw
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:46:39.93ID:T71YVx170
中高一貫校の生徒ばかりいる塾で働いているが、生徒には早目に海外に行くよう助言している。
遅くとも大学院は海外に行くようにと。
海外を見てきたからわかる。
不真面目でダメだこの国。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:46:49.27ID:4FrwcVlv0
偉い教授ってのがマネーロンダ役だったんだよ 教授に研究費渡せば教授が上手に裏金にしてくれてたから一部がキックバックされてた
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:47:50.27ID:k9miBhme0
ジャップには競争が不足しているのだ。
もっとジャップを競争させるべきだ。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 23:48:02.58ID:4FrwcVlv0
偉い教授似大型カケンヒあたるよう役人がそんたく 教授が裏金にロンダ ロンダ裏金をみんなで分ける 構造
0899名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:49:15.95ID:4FrwcVlv0
偉い教授に大型研究費与えれば確実に自分に見返りがあったからね役人
0900名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:49:26.71ID:Fr+UJnVd0
明治になって産声をあげた東大だったが、あの時は白人至上主義に飲み込まれてはならない。
植民地にならない為には理知的で強い国家にならなければならない。
という明確で分かりやすい至上命題があった。だから学生さんは宝だった訳。

太平洋戦争時、学徒出陣はあったにせよ、それは最後の砦だった訳で、出来る事ならばしたくはなかった。
国家自体が成長しなければならない理由は明確にあり、戦争が終わるまではその緊張感は続いていたのだと思う。コレは国民全体に。

しかし連合国に負けてから…アメリカの傘下になってからというもの…自発的に軍事力を持つ必要無くなった。
GHQの監視下、日本は骨抜きにされたんだよ。
この緊張感の無い空白の70年。
この間、戦争経験者は世を去り、世代は代わりホントに地獄を知らない者ばかりが世の中を動かしている。
ご都合主義が強い者に迎合し、レールから外れたらサヨウナラ。随分と国家の在り方自体が変わって来てしまった。

全てはコレが原因なのでは?
0901名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:50:18.13ID:/ZXUHcEY0
国立大学法人に再編前の方が共同研究の寄付金潤ってた
今から見ると贈収賄の違法行為だけど
教授の個人的着服分含めて
0902名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:50:36.03ID:4FrwcVlv0
今75歳以上辺りのもと教授連中の時代なんてそんなのだったよ だいぶ手伝わされて嫌だった
0903名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:54:15.81ID:vwrZxCM30
>>888
私大は国立ほど税金投入されていない
国立1校に投入されている税金は数十の私大分に匹敵する
だから財務省からもにらまれている
0904名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:54:16.60ID:o7Qw3mEn0
上海交通大学ランキング 2003年 → 2019年 順位変動
東大  19 → 25
京大  30 → 32
阪大  53 → 151-200
東北大 64 → 101-150
名大  68 → 90
北大  102-151 → 151-200
九大  102-151 → 201-300
東工大 102-151 → 101-150
筑波大 102-151 → 201-300
神戸大 201-300 → 401-500
広島大 201-300 → 圏外
慶應大 201-300 → 301-400
新潟大 201-300 → 圏外
岡山大 201-300 → 401-500
千葉大 301-400 → 401-500
徳島大 301-400 → 圏外
首都大 301-400 → 圏外
早稲田 301-400 → 圏外
群馬大 301-400 → 圏外
順天堂 301-400 → 圏外
金沢大 301-400 → 圏外
阪市大 301-400 → 圏外
信州大 301-400 → 圏外
山口大 301-400 → 圏外
愛媛大 401-500 → 圏外
岐阜大 401-500 → 圏外
熊本大 401-500 → 圏外
総研大 401-500 → 圏外
東医歯 401-500 → 圏外
自治医 401-500 → 圏外
鹿児島 401-500 → 圏外
近畿大 401-500 → 圏外
三重大 401-500 → 圏外
奈良先 401-500 → 圏外
東理大 401-500 → 401-500
農工大 401-500 → 圏外 
0905名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:54:31.30ID:4FrwcVlv0
企業や団体が教授に寄付 教授が裏金化 みんなにキックバック みんなういんういん
0906名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:55:27.12ID:4FrwcVlv0
今75歳あたりのもと大学教授の現役時代=教授は裏金屋 まじでこれ
0907名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:55:52.29ID:Dyx3l7zk0
>>1
>政府による研究予算の抑制や競争原理拡大と軌を一にして2000年ごろから伸びが止まり、20年近く頭打ちの状態になっていることが7日、分かった

あ−、つまり研究予算の抑制や競争原理拡大を言い出した文科省の人がようやく退官したってことですね?
0908名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:55:58.16ID:4FrwcVlv0
あの世代がむちゃくちゃして今こうなってる
0909名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:57:09.35ID:6oFABVKB0
山中さんが書いた論文の掲載誌

1992 Circ Res
1993 Prostaglandins, Jpn J Pharmacol, Br J Pharmacol
1994 JBC
1995 PNAS
1996 JBC
1997 Genes Dev
1998 Genomics
1999
2000 EMBO
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007 Cell Stem Cell
2008 Cell Prolif
2009 Cell
2010 Nature
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
0910名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:58:23.94ID:4FrwcVlv0
今は研究費や寄付をいくら集めても裏金化が一切できないから教授になっても旨味ゼロだよ
0911名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:58:42.63ID:k9miBhme0
日本にもっと移民を受け入れ、日本を競争社会にし、ジャップには合法的に消えてもらおう。
0912名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:59:07.09ID:4FrwcVlv0
>>909山中仕事しろよ
0913名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 23:59:51.48ID:4FrwcVlv0
昔の大学教授=研究費を裏金にして祇園にいってた
0914名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 00:00:11.72ID:nxOGSA2W0
バブル期前後は学部から修士への進学にも内部学生に優先加点あった
推薦枠とは別個に純粋培養至上主義で
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:02:46.29ID:piik1a3z0
今の大学教授=自腹でコピー自腹で学会出張
0916名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 00:04:53.41ID:giqjz5se0
小泉、安倍、竹中は一つくらい日本のためになることをしろよ
今の所、お前らがやったことは全て失敗だからな
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:05:01.16ID:QVZ3r8V50
Nature姉妹誌1本もない雑魚が教授やってるから、幾ら予算なんかまいてもムダになるだけ。

あいつらを全員実験助手か非常勤講師にでも格下げして、余った予算をノーベル賞候補のラボに投入した方が良い。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:06:00.33ID:nxOGSA2W0
たしか昔の研究室・教授室には専属秘書と事務官が常駐して表と裏の会計帳簿を管理してた
そして教授は企業訪問の営業活動に奔走
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:06:53.26ID:giqjz5se0
>>904
阪大の落ち方がエグイw
0922名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 00:09:59.75ID:/xE6+dgP0
安定した環境がいい結果を生むということだね

小泉さんのせいで破壊されたけど
0923名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 00:11:40.04ID:i33gkkyT0
>>921
奈良先端なんて早慶にも劣るぞ
院選択でも早慶のほうが上
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:12:03.55ID:HdPM5wo40
研究できない大学が多いからな
集中投資するからこうなる
文科省はほんとダメだわ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:14:39.76ID:qKqNQyQe0
業績が少ねえって言われて研究者はクビを切られるけど
日本の研究環境を破壊しても役人のクビは切られないからな
0928名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 00:15:51.49ID:QVZ3r8V50
ポスドクや特任助教はクビ切られるけど、教授や准教授のクビを切ることはできないでしょ

本当はできるんだろうけど、いままで業績不足で定年制雇用の教授や准教授が切られたのを見たことがない
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:16:26.53ID:i33gkkyT0
>>924
アメリカも研究型とそうでない大学に分けている
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:33:15.69ID:4woVvDyC0
>>930
それは脅して自分から辞めさせるように仕向けるんだよ
もちろん企業とか別の大学のポストを用意してな
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 01:17:30.08ID:KDwZJrmH0
>>929
それはいいよね。研究指導できない先生もいて、人生論ばっかり垂れて、
ほんと嫌になる。というか学生に教えられてるのに、いつの間にか知ったふりになってる
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 03:38:00.44ID:woHv4M2x0
落ち着いて研究させない
バカな学生を大学院に大量入学させた
任期付き身分が不安定

これが原因
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 03:41:00.66ID:tt3FnF4C0
>>934
学部生が邪魔 学部生の面倒が大変
学部生相手の授業が負担
も追加
アメリカだと学部生の講義はTAがやるのが多いと思う
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 03:46:45.83ID:XeWFS0Ll0
予算を付けようにも
社会保障やら防衛費でそんなん無理

詰みです
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 03:48:49.43ID:PgFXdte70
>>1
文科省の無能役人主導の政策が上手くいく筈はないわな
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 03:49:12.78ID:woHv4M2x0
>>935
昔から学部生向けの授業はやってたんだから、それは
「近年の下落傾向」の原因ではない。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 03:59:00.77ID:0uKDjogJ0
>>903
文系私大に投資しても口だけ達者な詐欺師を量産するだけ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:00:29.75ID:0uKDjogJ0
安倍、麻生は自分より賢い奴はだいっきらいだからな
0941名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 04:02:01.01ID:woHv4M2x0
>>937
文科省の役人と言うのは研究者になろうとしたけど実力不足でなれなかった
という人たちなんじゃないのか?
大学院入試の頃の経験からすると、国家公務員とか民間とかに就職するのは
専門科目中心の院試が通りそうもないので学力が低くても受かる目のある
就職で挽回しようって奴らばかり
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:06:49.94ID:tt3FnF4C0
>>938
理系の大卒なんでしょう?
なら説明するまでもないと思うけど、
授業・学科長・担任なんて負担でしかないだろ
過去問が蔓延するくらい、習うことは昔から決まっている
なら院生をTAで雇って学部の授業をやらせればいいじゃん
学生の頃には思わなかったけど、学部生がいる所で研究なんて無理だよ
研究する時間がないもん
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:09:25.62ID:tt3FnF4C0
キャリア官僚は人気だけど
研究者ってそんなに人気あるか??
研究者になりたい人達に囲まれていると、そう思った時期もあるけど
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:12:32.60ID:woHv4M2x0
>>942
違わない、あんた大学院試験ってあるの知らんだろ。
国家公務員のキャリアになるような大学ってほとんどが大学院進学希望。
それに落ちこぼれたのが就職する。
>>943
昔から大学の先生が授業なんて受け持ってたから競争力低下の原因ではない。
邪魔くさいってのは分かるが、学部の授業の受け持ちが明確に増えたって
ことでもないのでは?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:13:33.30ID:tt3FnF4C0
しかし自民党も悪党だよなww
こうやって予算を削って
大学は基金を作って卒業生に寄付を募る
俺も寄付しているけど、この寄付の総額の9割が医学部卒らしい
医者は人格的にも素晴らしい人達と、改めて証明されてしまったww
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:17:22.38ID:0uKDjogJ0
最近慶応が目立ってるけどよ所詮は文系、0から1を生まない役立たずなんだよ
文系何てすべてAIで解決
歴史が示しているように科学技術で生活水準が上がったのだから科学技術が廃れれば自ずと生活水準も下がるのは明白な真理
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:46:59.87ID:6vyrUiaa0
日本で口先だけが達者な学者と言えば文系のイメージだけどな
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 05:51:26.91ID:OrJ5IMuJ0
>>944
人気ないねぇ・・・

企業の研究所だけど、学生は研究がしたい!といって入ってくるけど
研究より事業やっているほうが給料もいいし出世もするし楽だから
5年10年するとみんな事業側に行きたがる。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 06:09:28.59ID:o6S5tJBe0
人や人の活動には十分には投資せずに、土地と建物ばかりに投資しているからかね。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 06:35:54.22ID:cIHLIg6A0
TPPはアメリカの仕掛けた罠。日本をアメリカに売った小泉・竹中・安倍・マスコミ。
TPPはその第二弾総仕上げ。郵貯・簡保・共済の国民資産収奪に手ぐすね引くアメリカ。
知らぬは国民ばかり・・・

小泉・竹中・安倍がその存在を国民にはひた隠しにしていた「対日年次改革要望書」
や直接の綿密な打ち合わせ等によりアメリカからの要請に沿う形で進めた金融経
済政策は、要約すると、

@日本は緊縮財政をおこない、米国債投資を増やすこと。
デフレは継続すること(日本の預貯金を日本で使わせないで米国債へ投資させる為)

A合わせて外資による日本企業の買収を促進させる環境を整えること。
商法改正し、国境を越えた企業買収における三角合併の認可、銀行を弱体化させ、
株価暴落への市場誘導をおこなう

B世界でも有数の資金量を誇る郵政公社を民営化して、それをアメリカ資本に買収させる

C新自由主義・市場原理主義にしたがって日本の経済社会体制や労働環境
(非正規雇用の促進等)、日本人の思考様式までありとあらゆる領域を総合的に
改造し、日本本来の経済力をその底で支えている社会生活基盤を疲弊させて、
アメリカ資本の収奪しやすい環境を整えること

などとなるだろう。Cの「ありとあらゆる領域」というのがミソだ。
部分的にではあるが達成され、特に@とAとBに関しては十二分に完遂されたと言って良いだろう。
そこには巨額のインサイダー取引の疑いまで絡む。
何故安倍ちゃん(清和会)が日本を壊滅しようとしているのか?

これを見れば「あ〜なるほど!」と解るよ!

調べて見ればやはり、ひいお爺ちゃん,の祖先から日本人じゃ無かったね!日本人が日本国が憎くて憎くてしょうがないんだね!


https://kabukachan.exblog.jp/22232976/

we68
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 06:39:17.39ID:4DHvzb9h0
ないのは研究費じゃなくてポストなんだって。日本の病気である人件費軽視のせい。
特攻とかやってたころとまるでかわらない。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 06:41:27.55ID:754hiSMM0
その競争原理とやらがロクに論文も書かずに
研究室占拠してる連中を追い出す方向に向かってない
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 06:44:14.20ID:OrJ5IMuJ0
>>954
そうだね。

企業でもそうだけど、評価されなくても研究費がつかなくても
研究する気のない人たちには屁でもないからね。
最低限生活していけるだけの給料は出続けるから。
むしろ、研究しない、出来ない言い訳を与えるだけにしかなってない。

競争原理を導入したいなら、日本の終身雇用制度をガラポンしてからじゃないと意味がない。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 06:51:07.51ID:Mudu7R+Y0
>>945
しょせん崩れたんでしょ?
無理して虚勢張らなくていいよ
痛々しいからね
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 08:00:40.21ID:2SoyuIHk0
しかし「20年間近く頭打ち」って今になって言っちゃうのも凄いよねw
20年もの間なんの危機感も無かったのかよって、これも失われた20年とかぶるねw

んじゃ、大急ぎで論文書くやつの人数を増員しろよ!
なあ〜んて訳にもいかないもんねw

誰かトレノフ・ミノフスキー博士みたいな人が彗星の如く現れ、
科学技術全てを一新するような、この失態全てをチャラにしてくれるような
ワンチャン一発大逆転の大発見に期待するしかないじゃんw
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 08:07:08.27ID:FitQcpG10
>>925
SIPやらimPactのような詐欺師に集中投資してるんじゃね
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 08:16:16.15ID:o6S5tJBe0
立派な大学の教授になると、各種の委員会の委員とか委員長、
やったり書類を書いたり、役所に交渉にいったりなどで、
ロクに勉強も研究もするヒマと時間がなくなり、だんだんと
第一線からは本人自身は退いて、研究としてはマネージャー
となり、鵜飼いのように学生に研究や作業をさせて、できあがった
論文には自分の名前を連ねるということになるのが普通らしい。
とくに金の掛かる実験系では。論文が単著の場合も実際には
その裏側では学生の知的貢献をただ取りしている場合がある
のではないか?
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 08:18:33.57ID:4fn2LH0k0
>>959
ImPACTといえば、クモ糸のやつは酷かったな
慶應の学生ベンチャーに30億も投資して、何の成果もなし
事業するのにクモ糸なんていらないことが分かりましたwwww、というオチだったぞ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 08:23:29.93ID:FitQcpG10
>>961
その手のプロジェクトの成果報告会行ったが、発表内容が
痛々しい大本営発表会だったな(笑)
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 09:16:58.67ID:j1dLqh6V0
優秀な理系の下手な論点のすり替え草
今でも予算は世界第三位だし人件費も安くない
しかも2000年からってのがみそでコピペ論文ことごとく通用しなくなった年
つまりコピペばかりして大したことしてないのがばれただけ
反論どうぞ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 09:40:25.88ID:FitQcpG10
>>964
企業のやってることの後追いをショボイカネでやってればそうなるわな
応用に走ったアホ門下の成果主義の弊害の最たるもの
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 09:57:33.42ID:DKQYo7PY0
前川科学省w
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 10:08:14.78ID:RDcr8mJG0
選択と集中を行えば、役人は甘い汁を吸うことができる。東京医科大の私立大学研究ブランディング事業
はそれが顕在化した例だが、こんなのはいくらもある。役人にとっては研究などどうでも
良い。うまくいかなければ競争が足りないといって大学に責任を押しつけて、自分たちはさらに
甘い汁を吸うことができる。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 10:51:13.83ID:1PLyBb3y0
あきまへんがな。。。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 10:55:57.23ID:EQ+K0/UZ0
競争の先に何を得るのか
むなしい勝利しかないのっでは?
お受験やってて真理探究なんて興味持つか?
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:06:49.92ID:sY81VpUf0
>>967
選択と集中の採点基準が一般公開されずにさじ加減で運用されるから忖度と汚職を生む
文部官僚の特権化と天下り先確保
公平性を担保するには評価委員は第三者をランダムに選ぶべき
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:06:58.47ID:1PLyBb3y0
あかんやん。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:09:33.11ID:sY81VpUf0
>>969
上位ランキング大学をケンブリッジ・オックスフォード・アイビーリーグみたいな富裕層エリート養成機関にしたいんだろう
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:20:34.20ID:e3DkBNaC0
研究費を与える段階で競争させたら
真の研究は出来ないからな。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:22:35.52ID:9voB7kJS0
研究内容にかかわらず研究費は配るべきだし
研究してなくてもポストはたくさん用意しておくべきだよね。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:24:08.90ID:9voB7kJS0
>>970
それは良い視点だ。
研究内容を理解できる専門家に評価させようと思うから公平性がなくなるわけで
研究内容を説明されても全く理解できない素人を評価委員にするべきだ。
0976名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 11:26:36.93ID:ch0vrNN70
>>967
そういうことだよね。大学を飢餓状態に追い込んでおいて、
選択と集中という餌をぶら下げれば好きなように操れる
そのくせまずいことが起きたら「大学が自分の意思でやった」と
言い逃れができるようになってる
文科省の基本的な大学行政はこのやり方
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:32:34.97ID:9voB7kJS0
>>976
文科省は本当に酷いよね。
採択して研究費を出したのは文科省なんだから
日本人研究者お得意の捏造コピペ論文も全て文科省が責任を取るべきなのにさ。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:33:58.00ID:FIf95+p60
>>98
金儲けしかしないと、その時の金儲け以外のことを学べないからな。
少し無駄な検証や調査をする自由がないと事業が行き倒れる。
Googleの20%ルールなんかはその弊害を打破するためのルール。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:37:04.37ID:T8/AmEkd0
>>975
最初からサイコロでええやん
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 11:41:16.97ID:1PLyBb3y0
だめだこりゃあかん。
0981名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 11:52:16.60ID:dtwml1aA0
>>958
負けの込んだギャンブラーが負けを取り戻すべく一発逆転を狙おうとして大きく張って、見事に裏目と出るまでが一連の流れかな
0982名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 12:13:33.25ID:sY81VpUf0
>>958
>んじゃ、大急ぎで論文書くやつの人数を増員しろよ!

25年前、これで博士課程コース大量採用した結果が
今になってポスドク失業問題になった
そして大学研究室は中国東南アジア留学生に乗っ取られ
ポスドクは民間企業でも余剰人員お荷物
昔みたいな塾予備校講師も少子化で需要縮小
0983名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 12:39:05.85ID:2SoyuIHk0
>>981
応よ、地球の重力に魂を縛られた人々の頭にコロニーを落っことして浄化してやるのよw
(な〜んてねw)

しかし、ガンダムってあらためて見てみると色々と面白いなw
「地球の引力に魂を引かれた人達」と言うのは、
特権を利用して地球に暮らし続けている地球連邦高官のことな訳だろうw
スペースノイドはジオニストに低賃金で搾取されている奴隷だな、

超一流のクリエイターともなると20年30年先にまで語り継がれる作品を作るというが、
それって先を見る千里眼なんだろうね。
このまま行けば、20年30年先に日本はこうなっちゃうよ!・・・っていう予言w

実際当たってるんだから凄いよねw
まぁ、単にイリアスオデッセイのパクリって説もあるけどw
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 13:04:17.92ID:1PLyBb3y0
大丈夫かよ!?
0985名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 13:21:00.62ID:1PLyBb3y0
やばいかも・・・
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 13:25:49.10ID:1zwyhGfk0
>>917
だから基本的にその方向性でやったのが今の惨状。

一部のお友達研究室に大金交付しても、研究機器買うだけで成果にならない。
で、研究機器会社(島津とか)からキックバックが・・・
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 13:30:01.67ID:1zwyhGfk0
>>887
残念ながら、業績じゃなくってお友達がどうかで決まる。

その業績でもお友達なら基盤A余裕。
倍の実績でもお友達じゃなければ通らない。

これがお友達科研費審査。

よく安倍友とか言っているけど、それ以上に酷いのが大学の先生のお友達優遇
それが今の惨状
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 13:31:22.15ID:9voB7kJS0
>>987
どうせ研究者の業績なんて捏造とコピペで稼ぐもんだしな。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 13:46:32.13ID:1PLyBb3y0
そうなの?
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 13:53:18.64ID:1PLyBb3y0
さあうめとこうか?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 13:53:45.23ID:sY81VpUf0
何がノーベル賞候補研究か?って金鉱脈が最初から自明なら誰も苦労はしない
iPS細胞も青色発光ダイオードも瓢箪から駒

多様性を否定すれば総崩れ玉砕リスクが増大
アカデミーの敗北
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 14:00:08.13ID:1PLyBb3y0
やべえーよ。。。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 14:27:46.20ID:Mtrsq/6/0
>>991
どちらも国力になるほど稼げない(笑)

青色発光ダイオードなんざおにもつ
アカデミーなんてハナから敗北してる
そんな動機づけならないほうが良い
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 14:30:25.46ID:Mtrsq/6/0
>>978
じゃあGoogle敵なやり方でいいね(笑)
もっと研究者いらなくなるね
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 14:58:14.74ID:beIhBMLE0
だめじゃん。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 15:21:16.63ID:beIhBMLE0
政府は何やってるの?
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 15:22:54.32ID:beIhBMLE0
よろしくないね。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 15:24:23.77ID:beIhBMLE0
1000なら、アホみつを記者まじしね!!!
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 15:26:45.91ID:beIhBMLE0
絶望だ。
1000名無しさん@1周年
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2019/09/27(金) 15:27:23.42ID:beIhBMLE0
あばよ。
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