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【鶏泥棒】杉並区議「朝鮮通信使は凶悪犯罪者集団」発言が物議 史料に詳しい学芸員の見解は 
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0001Toy Soldiers ★
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2019/09/24(火) 17:34:54.54ID:+UVuZbjA9
統一21

 歴史上の朝鮮通信使について、東京都杉並区議会の佐々木千夏議員(46)が「女性に対する暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団」と議会で発言したことが、ネット上などで物議を醸している。

 通信使については、粗暴な行いがあったのかを巡って、度々議論になっている。そんな史料があるのかについて、詳しい学芸員2人に話を聞いた。

■ネットでは、通信使が盗んだり争ったりしたと推測も

 佐々木議員は、ツイッター上で事前に同様な質問をすると予告し、2019年9月12日にあった本会議の一般質問で、それを実行した。
杉並区で使われている社会科教科書について、朝鮮通信使が歓迎を受けたというのはウソだとも主張し、副読本を配ることなどを区教委に求めた。

 これに対し、区教委は、教科書に問題はないとの認識を示したほか、議会では、「ヘイトスピーチではないか」と発言撤回を求める声が相次ぎ、19日には大手紙も取り上げる事態になった。

 佐々木議員は、4月に「NHKから国民を守る党」公認で初当選したが、その後、除名処分を受けた。現在は、所属する宗教団体にあやかった「正理の会」の会派を称している。

 自らのツイッターでは、その後も、朝鮮通信使について、同様な主張を繰り返している。

 朝鮮通信使は、室町時代から江戸時代にかけて、当時の李氏朝鮮から日本に何度も派遣された外交使節団を指す。
ネット上では、通信使が1748年に淀藩(現在の京都市内)を訪れたときの当時の絵図を元に、鶏を盗んだり町人と争いをしたりしていたとの推測が出回っている。
また、ほかの史料や歴史書からは、通信使が物を盗んで船に積んだり食事に難癖をつけたりした、日本人を罵倒して攻め滅ぼしたいと日記に書いていた、といった情報が流れている。

凶悪犯罪は聞いていないが「何らかのトラブルはあったと思います」

 とはいえ、暴行、殺人、強盗をしていたといった歴史的事実まで本当にあるのだろうか。

 この点について、京都市歴史資料館の学芸員は9月19日、「そのような史料があるとは、聞いたことがありません」とJ-CASTニュースの取材に答えた。

 淀藩の絵図については、次のようにみる。

  「藩では、通信使をもてなすために下行所という建物を建てて、通信使の団員に鶏や魚、米を支給していました。
ほかの史料でも、盗難があったという表現は一言もなく、盗んでいるとは言い切れないと思います。
また、絵図は、あくまでも見て楽しむもので、争いを面白く描くのは昔からあることです。当時のにぎわいを書かせており、絵師が直接見たわけでもないでしょう」

 一方で、団員が鶏を抱えて走るのを藩士が追いかけているような場面もある。この点については、こう言う。

  「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」

 高麗美術館(京都市)の学芸員も19日、通信使が「凶悪犯罪」をしていたとする史料があるかについて、「聞いたこともありませんし、今回のことで調べても見当たらなかったですね」と取材に明かした。

 通信使が粗暴な行いなどをしていたかについては、こう述べた。

  「食事に難癖をつけたりしたという史料は見たことはありませんが、8〜10か月をかけて日本と行き来するわけですから、何らかのトラブルはあったと思います。
日記には、悪口は書いていませんが、日本を偵察して報告するという目的があり、当時の厳しい状況から冷ややかな目で書いていたのは事実だと思います」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000009-jct-soci
0101名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:24:52.22ID:BxV2JVHg0
朝鮮人通信使は江戸幕府に朝貢に来ていただけ
それを屈辱とし日本で窃盗してた
0102名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:28:43.94ID:dPiQ2nvl0
>自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。

つまり・・w
0103名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:31:15.63ID:Vwua6Bar0
朝鮮はどうやって薩摩芋貰ったんだ??
通信使すら認めて貰えないとなると
朝鮮は薩摩芋くすねたと云う事かな??
0104名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:33:25.67ID:AL/O5Nd20
>>100
朝鮮通信使のイベント毎年やってる安倍総理の地元の下関市に聞いてみたら
0105名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:36:02.48ID:S2cVYQ2S0
なんで取材が京都市歴史博物館の学芸員なのよ
朝鮮通信使の専門家なの?
0106名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:45:29.64ID:SKluRLht0
>>90
あんたら400年以上前の秀吉の唐入りのことをごちゃごちゃ
言うてるやおまへんか
0107名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:47:16.46ID:NlpHk8Zd0
名前も出てない学芸員をどっから見つけてきたのがまず疑問
0108名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:47:38.46ID:dPiQ2nvl0
>>1
この区議、元N国やんなw
0110名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:52:18.94ID:ihnviAd30
こればかりはさすがに文献残ってるので誤魔化すの無理だぞ
0111名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:54:50.01ID:ulIHfhI80
>>52
学芸員w
個人の意見だろ?
0112名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:55:52.11ID:ulIHfhI80
>>106
しかも当時の朝鮮人は元寇仕返しだから、日本人が怒るのも無理はないって変に納得してるしなw
0113名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:58:14.36ID:Noj2t76B0
ニワトリ泥棒朝鮮人
0114名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:58:52.82ID:ulIHfhI80
>>1
対馬藩士が切腹した事件は有名だが?武士が切腹したら、相手は問答無用で切腹な事態なんやで?
0115名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 19:59:17.74ID:yENHU4dY0
絶対に正しい

ちなみに、杉並には朝鮮学校がある
地元はよく事実を知っている
0116名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:00:54.59ID:jJdwlXdB0
どうなってんだ、資料が有るのか無いのか
佐々木さんにも聞いてみればいいだろ、なんなんだこのバカマスコミは
0120名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:04:24.19ID:tWkUDAjW0
ガチのネトウヨは格が違うな
0122名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:12:09.88ID:QgGf6WRL0
ここまで深慮できる韓国人が嘗て自国の全ての仏徒が寺を焼かれ皆殺しにされそうになりながら逃げ延びて異国の宗氏(←韓ドラではエキセントリック大名として描かれて居るサムライ)を頼って対馬の寺に仏像を納めたとは思い当たれ無い不思議
0123名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:13:01.00ID:VU4HsQWS0
 
朝鮮貢使
村々で強盗強姦虐殺を繰り返しながら江戸幕府に貢物を持って行った
江戸の馬鹿学者のせいで罪に問われなかったが不浄門からしか入れてもらえなくなった
 
0124名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:14:02.61ID:A17Qy/GO0
>>4
これね。
0125名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:17:34.07ID:QgGf6WRL0
>>122 そう云えば韓ドラのエキセントリック大名って昭和の流行語だったのに
平成に入ってから原製作者から版権を買った韓国企業が複製権年度表示も自社取得の年に繰り下げて初放送ですって言い張って日本のテレビ局で流し捲ってたな
冬ソナ前夜近辺の頃の出来事
日本人は忘れっぽいから騙され易いねw
0126名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:19:39.83ID:LXPST11w0
 この点について、京都市歴史資料館の学芸員は9月19日、「そのような史料があるとは、聞いたことがありません」とJ-CASTニュースの取材に答えた。

京都市資料館の学芸員…
京都市資料館の学芸員…w
0128名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:22:21.13ID:d8Pcfida0
事実って事じゃねーかw
0130名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:26:30.81ID:QHoTnAOA0
窃盗はやったけど強姦、殺人、強盗はやってないってことか
0132名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:31:56.73ID:q13e/cSI0
歴史の勉強になるなぁ
0135名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:41:03.70ID:yENHU4dY0
>>134
惨めな穢れた下等遺伝子釣り目エラ張り低脳民族キムチw

下等遺伝子民族は、自らの歴史を知らないw

日清戦争で日本が清国に戦勝したことにより結ばれた「日清講和条約(通称:下関条約、馬関条約)」の「第1条」で、
朝鮮人は有史前から初めて、中国歴代王朝の属国から独立する事が可能になったw
【原文】第一條
C國ハ朝鮮國ノ完全無缺ナル獨立自主ノ國タルコトヲ確認ス
因テ右獨立自主ヲ損害スヘキ朝鮮國ヨリC國ニ對スル貢獻典禮等ハ將來全ク之ヲ廢止スヘシ
(意味)
清国は朝鮮国が完全無欠なる独立自主の国であることを確認し、
独立自主を損害するような朝鮮国から清国に対する貢・献上・典礼等は永遠に廃止する。


この条約によって李氏朝鮮は清の冊封体制から離脱して大韓帝国となり、
第26代の高宗が中国皇帝の臣下を意味する「国王」の称号を廃して、はじめて皇帝と称することとなった。

アレアレ?w
朝鮮人は日本人に助けられて、
ようやく中国人からの奴隷扱いから脱出できたんじゃねえのぉ?w
wwww
0136名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 20:56:17.51ID:p5QMy+mG0
以前に棒振り上げて駆けつけた日本人を消してくれた実績があるから
捏造してでも擁護するスタンスでわざわざ聞きに行った訳なのね
0139名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 21:24:28.96ID:ylh6n6h/0
デマウヨいい加減にしろよ?
0141名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 21:48:41.12ID:hRprIYk+0
朝鮮通信使の一人、金仁謙の書いた「日東壮遊歌」より

●1764年1月22日 大阪

100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。凄い
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、
銅の屋根で、黄金の内装である。 この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」
と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓(つまり天皇家)を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。

●1764年1月28日 京都

街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王(天皇)が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。 「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。 この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。


●1764年2月3日 名古屋

街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。 凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原(中国の中心地)にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。 美しすぎる。 あれが人間だろうか?
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、
美しさを失うだろう。
(帰路にて)
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、
頭を左右に必死に動かしている。



●1764年2月16日 江戸(東京)

左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。
0142名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 21:49:05.49ID:hRprIYk+0
(大阪港の感想)
「その昔、桜船で下る王濬(おうしゅん)が益州を称えた詩があるがここに比べてみれば間違いなく見劣りするであろう」
「倭の十一隻の金の桜船が命を受けて迎えに来ていた・・・その豪華絢爛 万古に例を見ない見事さである」

(大阪の感想)
「三神山の金闕銀台とは まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね その賑わいの程は我が国の錘絽(ソウルの繁華街)の万倍も上である」
「我が国の都城の内は実際には一里に及ばない・・・(大阪は)ほぼ十里と言われる土地は全て利用され・・・」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」

(淀城の水汲み水車の感想)
「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」

(京都にて)
「人々の富める様は大阪には及ばないが都の西から東までの距離は三里に及ぶという」
「惜しんで余りあることは この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり 帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである この犬にも等しい輩を 皆ことごとく掃討し
四百里六十州を 朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳をもって 礼節の国にしたいものだ」

(名古屋の感想)
「山川広闊にして 人口の多さ 田地の肥沃 家々の贅沢なつくり 遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう 朝鮮の三京も大層立派であるが この地に比べれば寂しい限りである」

(江戸の感想)
「楼閣屋敷の贅沢な造り 人々の賑わい 男女の華やかさ 城郭の整然たる様 橋や船にいたるまで
大阪、西京(京都)より三倍は勝って見える
0143名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 21:54:37.35ID:WCdI0PLi0
「江戸しぐさの史料同様、江戸っ子大虐殺で焼失した!」
0144名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 22:53:06.59ID:29sBj2yd0
>>114
たぶん鈴木伝蔵だろうけど、いつから斬首のことを切腹と呼ぶようになったんだ?
そして、武士の風上にも置けぬ卑怯者の戯れ言じゃない根拠は?
通信使の鏡の紛失について盗人だと言われ、日本人として朝鮮人の非道を批判したところ、打擲されたため殺したというのは本人の弁でしかないんだが
ましてや打擲された場で斬り殺したのではなく、夜中に寝ている相手を槍で刺し殺し、
殺したその場で腹を切るわけでもなく、藩や幕府に自首するわけでもなく、逐電して手配され、捕縛された後の発言なのに
どうして発言だけは正しいとなるんだ?
0145名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 22:54:17.09ID:YXkwfYkh0
【朝鮮通信使】鶏泥棒疑惑について専門家「盗んだという史料は無い。食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない」★5[9/20]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1569167179/
0146名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 23:03:12.16ID:VU4HsQWS0
 
買えば良いだけなのに強殺してまで鶏を分捕る犯罪貢使
 
0147名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 23:07:15.86ID:Ht47i1Io0
鶏を盗んだだけじゃなかったのか
0148名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 00:24:44.24ID:2Tsi/y680
tps://open.mixi.jp/user/9931310/diary/1961866282
1910年からの日韓併合時代、朝鮮総督府が何度も出したお布令に、
「路上脱糞禁止令」がある。李氏朝鮮時代までの朝鮮半島にはトイレがなく、
路上脱糞の習慣があった。

江戸時代の徳川将軍家への慶賀の使者である朝鮮通信使たちも、朝鮮の風習で
大便を街道の路上で排泄した。儒教の国の朝鮮は自国を立派に見せるため、
600人ほどの大人数の朝鮮通信使がやって来て、朝鮮半島から対馬を経由し、
福岡に上陸、そこから半年がかりで陸路を江戸までやって来る。

対馬から先の旅費は祝賀を受ける日本の負担で、一回の通信使で100万両(約6億円)の
接待費がかかった。当時の幕府の経済力では大した金額ではなかったが、
朝鮮通信使は盗みを働いたりして素行不良である上、大便を日本人なら厠でするのに、
宿泊した600人の朝鮮通信使が翌朝、国の風習で一斉に街道の路上で用を足し、
延々と江戸に来るまでの間、国賓待遇だが実際は野猿の蛮人たちが路上でする
大便の後始末が大変で、朝鮮通信使に対する苦情が多かったのである。
(これを世界文化遺産に推薦とか、もう頭がおかしいとしか言いようがない!)

とうとう1811年に徳川家斉は、朝鮮通信使について「易地聘礼」(えきちへいれい)といって、
江戸まで来させず、対馬藩で挨拶を受けるだけの簡便な方法に切り替えるよう求めた。
こうして第12回朝鮮通信使が対馬藩足止めとなり、対馬藩はこの代理接待の功績により、
2万石が加増された。ちなみに李斯朝鮮時代まで、朝鮮人は箸や匙がなくて手づかみで
物を食らっていたので、人糞を食べる習慣があった朝鮮人は、人糞や人糞料理ホンタクも
手づかみで食らっていたのである。(汚w
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 00:27:03.97ID:KTDP9QUI0
>>1 >>2 >>100


日本人の血税を使い、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、韓国に媚びる番組やニュースを垂れ流しまくる反日NHK。


>NHK(特殊法人日本放送協会)の平均年収が1606万円( 40.9歳平均・日本人平均の4倍)だということをみなさんはご存じですか。


【NHKのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/


.
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 00:52:41.22ID:YNc1vGYW0
しゅーどほも・コリエンス
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 01:22:23.22ID:y6QRhp2e0
>1
乱暴狼藉の事は街道沿いでは有名だぞ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 02:33:32.86ID:zhXb8tYb0
食材を無断で・・・・ナポレオンの軍隊だとその場で死刑だけどな
0154チョンの者よ。いざ、祖国へと帰らむ
垢版 |
2019/09/25(水) 02:48:13.41ID:BiIOmFvg0
これまた面白解釈(・∀・)
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 02:51:53.88ID:v3poL43H0
山川出版社が発掘したろ鳥泥棒
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 02:52:16.71ID:kHUeGWRG0
>>1
ラッスンゴレライ集団
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 02:53:18.05ID:v3poL43H0
朝鮮通信使仮装行列の「賄い唐人」
左手にニワトリ(作り物)を持ち右手で引きちぎった羽を口に入れようとしている。
腹が減ると生肉を意地汚く食べ散らかすや蛮人。
江戸時代の日本人が持っていた「朝鮮人のイメージ」のひとつである。
「土浦御礼祭之図」土浦市立博物館蔵
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 02:54:02.82ID:v3poL43H0
夫朝鮮 狡黠多詐 利之所在 不顧信義 蓋穢貊之俗 天性固然(新井白石 「国書復号記事」)

(訳)
朝鮮人つうのは狡くて人を騙す、利があれば信義なんか顧り見ない連中だ。
しょせん、わいばくなんつう野蛮人だし、天性としてこういう性格に凝り固まってる。

「固」の訳は凝り固まってるじゃなくて「もともと」とも訳せる。
「生まれたときからもともとこうなのだ」
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 02:56:38.32ID:v3poL43H0
金仁謙『日東壮遊歌』(東洋文庫662・平凡社)
江戸時代の1764年(明和元年)に第11次朝鮮通信使として来日した
金仁謙が書いた記録(原文はハングル)。

1月22日(大阪)
「美濃太守の宿所の傍らの 高殿にのぼり
四方を眺める 地形は変化に富み
人家もまた多く 百万戸ほどもありそうだ
我が国の都城の内は 東から西に至るまで
一里といわれているが 実際は一里には及ばない
富貴な宰相らでも 百間をもつ邸を建てることは御法度
屋根を全て瓦葺にしていることに 感心しているのに
大したものよ倭人らは 千間もある邸を建て
中でも富豪の輩は 銅を以って屋根を葺き
黄金を以って家を飾り立てている その奢侈は異常なほどだ
南から北に至るまで ほぼ十里といわれる
土地はすべて利用され 人家、商店が軒を連ねて立ち並び
中央に浪華江(淀川)が 南北を貫いて流れている
天下広しといえこのような眺め またいずこの地で見られようか
北京を見たという訳官が 一行に加わっているが
かの中原の壮麗さも この地には及ばないという
この良き世界も 海の向こうより渡ってきた
穢れた愚かな血を持つ 獣のような人間が
世の興亡と関わりなく ひとつの姓を伝えて来て
人民を次第に増え このように富み栄えているが
知らぬは天ばかりなり 嘆くべし恨むべしである」
0160名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 04:03:35.61ID:fEL8yzZK0
詳細に見れば、通信使と民衆とのケンカを描いていることは確かだな。
そういうことがあったんだろう。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 04:04:20.38ID:fEL8yzZK0
少なくとも淀藩は通信使のことを好意的には見ていない
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 04:44:18.29ID:XpYUX9NL0
>>1
>食材を無断で持ちだした

室町時代だろうが江戸時代だろうが
人さまの物を盗む事は窃盗であり
いつの時代でも罰せられてきた。

こいつらが昔から犯罪集団だった事は
過去の歴史書が告げている
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 04:48:24.60ID:JYYn3vHi0
これがよくまとまっているな

https://ameblo.jp/campanera/entry-10088393494.html

ここまではっきりしているのに、京大の先生や京都の学芸員はしらを
切るとはたいした玉だ。ほんとに知らないのかもな。

朝鮮通信使は朝貢使節。
当時の江戸市民、日本中からバカにされていた。
彼らの無礼さ、野卑さについての嘲笑は多くの記録にある。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 04:49:58.73ID:XpYUX9NL0
窃盗が一回だけでその後無いなら、
わざわざ書物や絵に描き残す事なんてしない

書物や絵になるくらいの事をしてたから
こういう遺物が残っている

無能な学芸員は、とっとと辞めろ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 16:41:39.02ID:DtbhZcKE0
新聞も自分で言わずに、専門家に朝鮮の悪口を言わせようとしても、
相手も困惑するわな。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/25(水) 16:42:35.20ID:DtbhZcKE0
けっきょく、日本人は昔から嫌韓だったんだね。
0167名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 17:00:35.97ID:0YT/gmPM0
朝鮮通信使は倭状視察の任務を中国から命じられたスパイであり、乱暴狼藉の集団。
だらだらと1年も逗留し、宿屋から食器、掛け軸、何もかも消えた。
堪らないとの訴えに老中、新井白石は通信使への費用も滞在も半減させた。
嫌がらせに「今後、徳川将軍を日本国王と呼ぶよう」にも言った。
当然、朝鮮側は落胆、激怒。男色家の雨森芳州に不満をぶつけた。
最もタカられた時で100万両も日本は費やした。400人以上の朝鮮人が豪遊した。
幕府は最後は「江戸入り無用。以降、対馬にて接遇」とした。
1811年、対馬での接待を最後に通信使は来なくなった。
あれだけ厚遇されていたが、帰国すると公文書にも将軍は倭酋、日本人は倭奴と書き、
中国にもそのまま報告した。
0168名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 18:41:55.91ID:vTEoKWHC0
1811年、へえそんな遅くまで来てたんだ。日韓併合が1910年だから、朝鮮が
日本に屈従していなかった期間はわずか100年間。
0169名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 18:46:45.91ID:vTEoKWHC0
通信使って日本側の学者が使う用語らしいですね。
ほんとうは朝鮮聘礼使、ないし信使。
国王の文を届ける使い。
たんなる郵便屋じゃん。
まあ、国王の文自体は国王と同じ権威があるわけだけど、
郵便屋はえらくないものね、野卑だったのもしょうがない。
飛脚のちょっとえらいくらいのもんだものね。
0171名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 18:53:12.32ID:vTEoKWHC0
通信使は室町時代のもの(1429-)を除くと、秀吉時代に始まる。(1590-)
そっから1811年まで、221年間か。
0172名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 19:01:29.75ID:vTEoKWHC0
wikiによると秀吉は天下統一の祝賀として朝鮮国王に来日を求めたとか。属国扱いだな。
ついては明を征圧したいから、朝鮮に先鋒を務めるよう依頼。拒否される。
朝鮮は軍隊もないような国だから、戦国時代を経た秀吉から見れば、弱国も弱国だろうね。
0173名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 19:08:38.95ID:i3lKjaYi0
朝鮮通信使の伝統を下関で守ってるんだからそこで聞け
0174名無しさん@1周年
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2019/09/25(水) 19:09:23.96ID:TfsbC5LS0
.∧_∧  +
(´Д`) ニワトリカエセヨー
(つ  つ    +
( ヽノ   冂
し(_)  ⊂二⊃
   ̄ ̄フ <`∀´ > rァ
   /  (つ  つ{
 + (__ ( ヽノ<彡}
    ((レ(_フii
0175名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 01:30:22.74ID:2BWzk0po0
これは杉並区議の言ってることが正しいんだけど、正論必ずしも通らず。
0176名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 01:48:42.99ID:O45ZNynH0
>1
>食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています

「聞いています」って誰からそれを聞いたんだよ?
こいつこいつで相当に変な発言してるぞ
0177名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 01:52:01.96ID:Vx/RoUqp0
区議も相当なアホだな
ただの朝貢使節だろうに
朝貢という概念を知らんのだろうな
0178名無しさん@1周年
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2019/09/26(木) 03:57:08.26ID:0iewXEpd0
しかし、杉並区が採用してる教科書が、日本が朝鮮を上級国として認めて、
尊敬していたみたいに書いてあるのは問題だな。
事実とまったく逆じゃん。
どうして、こういうウソを書くようになったのかな。特殊な出版社のやつかな?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 04:09:04.35ID:0iewXEpd0
>杉並区採択の社会科教科書【新しい社会E上】〈P.85〉には、
朝鮮通信使は各国で歓迎、中国、朝鮮のことを知ろうと大勢の人々が
押しかけた」、〈P.133〉には「朝鮮人は姓名を日本式に変えさせられた」、
2点とも真っ赤なウソです。
朝鮮通信使は強姦、泥棒、殺人など、各地で乱暴狼藉の限りを尽くし日本人に
大変嫌われ、創氏改名は朝鮮人自ら望んだことです。下記証拠動画を是非、
ご覧下さい!


新しい社会6は東京書籍の小学6年用の教科書だな。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 04:09:41.56ID:LI71XxHJ0
>>7
あははは
コソ泥だ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 04:22:02.18ID:0iewXEpd0
一般的に東京書籍が一番日教組寄りだそうですね。その方が売れるからだそうです。

>東京書籍――華夷秩序理論と共産主義思想の吻合癒着

日本文教出版――最も日本共産党を称揚する教科書

教育出版――泥棒国家論と元号無視

清水書院――近代における徹底した対中韓隷属史観

帝国書院――最も改善された教科書、しかし自虐ぶりは他社より極端

学び舎――歴史の系統的な学習ができない反日・反天皇制資料集
 ⇒自由社と学び舎の教科書読み比べ(神奈川県支部編)←new

育鵬社――自虐史観の方向を目指し始めた

http://www.tsukurukai.com/hikaku/hikaku.html

東京書籍の教科書では、蒋介石もチャン・チェ・シーと中国音で
ルビがふってあるそうです。そこまで媚びる必要があるか。
名前なんかは欧米でも各国自国語読みですよ。

自由社――今後の教科書の改善方向を指し示す
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 04:26:23.06ID:CqADAvoc0
(訂正)
一般的に東京書籍が一番日教組寄りだそうですね。その方が売れるからだそうです。

>東京書籍――華夷秩序理論と共産主義思想の吻合癒着

日本文教出版――最も日本共産党を称揚する教科書

教育出版――泥棒国家論と元号無視

清水書院――近代における徹底した対中韓隷属史観

帝国書院――最も改善された教科書、しかし自虐ぶりは他社より極端

学び舎――歴史の系統的な学習ができない反日・反天皇制資料集
 ⇒自由社と学び舎の教科書読み比べ(神奈川県支部編)←new

育鵬社――自虐史観の方向を目指し始めた


自由社――今後の教科書の改善方向を指し示す

http://www.tsukurukai.com/hikaku/hikaku.html

東京書籍の教科書では、蒋介石もチャン・チェ・シーと中国音で
ルビがふってあるそうです。そこまで媚びる必要があるか。
名前なんかは欧米でも各国自国語読みですよ。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 04:30:17.68ID:zrfWkiSL0
ヘイトとか言って言論の自由を封じるのは止めるべき
朝鮮人批判はヘイトではない
批判であって差別ではない
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 04:35:08.40ID:zrfWkiSL0
>>183
そういえば、ほとんど教科書を使わないで歴史の授業をしていた教師がいたが、
こういう内容に嫌気がさして副読本中心のやり方にしたんだろうな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 10:23:40.01ID:E43iQ5Q70
朝鮮通信使のイベント日本各地でやってるな
来月は広島か
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 17:12:07.54ID:7uO5VXw40
事実です

朝貢を

文化を教えにきたと

嘘のイベントさせるな

あほ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/26(木) 21:42:57.84ID:e6HtXotq0
鶏を方々で盗んでいたんだって?
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:14:21.33ID:Wb/Sfcje0
ただの郵便屋ですからね。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:17:30.73ID:/7EtcZk10
>>1
セクシーな発言だな。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 00:32:18.55ID:lUEGmixEO
この使節団一行の日本側接待費が莫大なんで、
将軍吉宗の時代に新井白石の建議でかなり減らした
江戸後期の将軍家斉の時代には、財政逼迫で使節団受け入れ中止して明治に至る
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 03:34:56.62ID:ZdRP8DV10
自由社中学歴史教科書の記述

>徳 川 家 康 は対 馬 領主の宗 氏を介 して、 秀 ひで 吉 よし の出兵で断絶していた
朝 ちょう 鮮 せん との 国交を回復した。朝鮮からは将軍の代 だい がわりのたびに
朝 ちょう 鮮 せん 通 つう 信 しん 使 し とよばれる使節が将軍を
表 ひょう 敬 けい 訪問した。宗氏は朝鮮の釜 プ 山 サン に 置かれた
「倭 わ 館 かん 」を活動の拠 きょ 点 てん とした。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 03:37:53.44ID:JLN5xs4M0
>また、絵図は、あくまでも見て楽しむもので、争いを面白く描くのは昔からあることです。当時のにぎわいを書かせており、絵師が直接見たわけでもないでしょう」

コイツの主観じゃん
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 03:45:11.35ID:ZdRP8DV10
どうも、東京書籍など偏向教科書の記述は韓国のそれを元にしている
ようですね。文脈や要旨が酷似しています。

https://mat ome.na ver.jp/odai/2143457548330480301

"【韓国の歴史教科書@】
江戸時代に、朝鮮から来日した朝鮮通信使は、《徳川幕府が経済的に困窮に
陥ったために、先進文物を取り入れようと、李氏朝鮮王に懇願して招いたもの》だった"


"【韓国の歴史教科書A】
《日本は朝鮮を文化の先進国と考え、使節を派遣するよう要請》してきた。
これに対し朝鮮では通信使を派遣したが、その一行はおよそ400余人になり、
国賓として待遇を受けた

《日本は通信使の一行をとおして先進学問と技術を学ぼうと懸命》であった。
したがって通信使は外交使節としてだけでなく、《朝鮮の先進文化を日本に
伝播する役割》も果たした"
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:10:05.20ID:ZdRP8DV10
朝鮮通信使というのは、現在の学者の用語なので、当時の聘礼使という言葉に
注目して調べてみました。
他にこの言葉が使われたのは琉球。家康は琉球に来聘(祝いの品ももってくること、
ご機嫌伺い)を求めたが、琉球が断ったので、軍を侵攻せしめた。これ以後琉球は、
聘礼するようになったという使い方。ですから、秀吉・家康は朝鮮を琉球と同様の
格下と見ていたことがわかります。朝貢に来い、来なければ攻めるぞ。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:10:53.48ID:ZdRP8DV10
へいれいし
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/27(金) 04:11:36.73ID:WANZhMib0
でも鶏盗んだり女襲ったりしたよね
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